Siellä täällä seikkailtuani pääsin jälleen siihen oikeaan paikkaan, jonne voin perustaa quattrohuoneen. Mikäs seikkaillessa, kun quattro huolehti perille pääsystä.
No niin. Toivomus olisi, että ainakin quattron omistajat kirjoittelisivat tänne kokemuksiaan quattroilusta. Omasta mielestäni Audia ei ole ilman quattroa. Yhtä lailla väitän, että Bemaria ei ole ilman takavetoa. Siinä se. Kokemus on osoittanut, että jos kutsua laajentaa kaikkia nelivedon omistavia tai sellaisesta haaveilevia kattavaksi, syntyy oikein hyvää väittelyä, toki asialliseen sävyyn. Miksi turhaan hermostua, koska antakaamme käytännön osoittaa, mikä nelivetotekniikka on parasta. Juuri käytännön kokemuksia, eikä ennakkoluuloja, tänne juuri kaivataankin.
Oma autoilukokemukseni ovat hieman muuttuneet quattron ostamisen ja omistamisen myötä. Rehellisesti sanottuna, en voisi kuvitella enää omistavani vajaavetoista tai sanotaanko niin, että jotain muuta, kuin quattroa. On se vaan niin hyvä peli.
Siis kaikille tervetuloa tähän huoneeseen! :D
Porukkaa on lampannut huoneeseen, mutta samalla vauhdilla huoneesta poiskin. :o Joskus on ihan hyvää olla yksinkin. Voipi ajatella hieman syvällisemmin. Mutta sitten tulee ongelmia, kun alkaa väitellä itsensä kanssa. Pulassa on, jos vieläpä suuttuu itselleen. :-X Pahin skenaario on se, että suuttumus ilmenee lopulta fyysisenä aggressiona. :'(
No niin, satuilut taas sikseen. Ettei vaan olisi käynyt niin, että Tos olisi luikastellut Golffillaan pöhelikköön, kun ei ole herraa näkynyt. Ja sitten vieläpäs vanha herra LoCal, joka ilmeisemmin on vetäytynyt testaamaan uutukaista ajokkiaan. Hyvä niin.
Mutta jotakin sitten quattroista: Mihinkäs suuntaan hyvää voi vielä kehittää? Mitä puutteita nykyisessä tekniikassa on? Visioikaamme yhdessä!
Tulevaisuudessa vakioquattroihin tuleepi takuulla se sport differential. Mutta miten sitten itse Torsenia sitten voisi kehitellä?
Vastaus: keventää sitä! ;D
Ei se Tos (r) varmaankaan oo pöpelikössä, yrittää vaan saada peltovolvoa toimimaan...
A4 quattroa erehtynyt koeajamaan viime talvena useamman kerran ja tämänkin talven etelän lumilla olen ehtinyt sellaisella pöllyyttämään.
On alkanut quattro-kuume vakavasti oireilemaan ja tohtori sanoi että vanhojen merkkien mukaan rokotteet persaukisille quattron ostajille jaetaan vasta helmikuussa, jos jaetaan.
Jaa-a missäs ne on, meinaan lumet tältä talvelta etelässä meinaan?
Mitenkäs se muuten on onko kaikissa Audeissa oikea Quattro, vai oliko niin että jossain on konsernilainattuna 4-motion eli Haldex (A3?)
Oikea quattro? Onko Audi ylipäätään Audi etuvetoisena tai alle 100k eur maksavana...
Eikös Audi käytä jotain ainakin neljää erilaista nelivetototeutusta: A3/TT Haldexia, A4/A6/A8 Torsenia, Q7 jotain Borg-Warnerin keksintöä ja R8 viskoa? Ja mitä muita malleja niitä nyt onkaan.
Itse olen ajellut vain tuolla 2010 A3:lla ja siinä ilmeisesti olevalla Haldexin IV -versiolla ja sen erittäin kelvolliseksi todennut.
Lainaus käyttäjältä: Jyri - 01.12.09 - klo:01:23
Jaa-a missäs ne on, meinaan lumet tältä talvelta etelässä meinaan?
Ne quattro koeajot varataan säätiedotusten mukaan, tulihan tuota lunta marraskuun alussa päivänä parina ;)
quattro on quattro, kun siinä on Torsen. Noin ajattelen minä. Totta on myös se, että on olemassa muitakin hyviä nelivetojärjestelmiä.
Kyllä quattrolla on hyvä ajella, oli sitten suvi taikka talvi. Jos ei muuta keksi, niin käypi soralla fiilistelemässä. Oikein hyvä paikka on myös sopivan syvä ja mutainen alusta. Hiekkarannalla fiilistelyä kehoitan välttämään.
Onko Audi ylipäätään Audi etuvetoisena tai alle 100k eur maksavana...
No ei ainakaan ilman quattroa. ;)
Tänään tuli vajaavetoisille Audi B8-kuskeille kylmää kyytiä Tuulilasissa, kun Seat voitti sen testissä. Mikä onni, että ajelen quattrolla ja sen takavetopainotteisella nelivedolla, jonka ajettavuus on todella hyvä. :D Testissä ei nimittäin kehuttu B8:n ajettavuutta täydellä kuormalla. Itsellä kokemuksia quattrosta sateisella säällä, moottoritienopeudessa, täydessä kuormassa ja boksi vielä katolla. Oli niin saakelin hyvää ajaa ja suhauttaa läpi lätäköiden.
Terve Tuuliviiri!
Olen tietoisesti vältellyt tätä huonetta, sillä kotona saa aika-ajoin kuulla luentoja eri nelivetojärjestelmistä ja vaikka suurin osa jutuista menee toisesta korvasta sisään ja toisesta korvasta ulos niin kai minut on siinä sivussa aivopesty torsenkannattajaksi. Vaikka kyllä minä sen TT:n ottaisin torsenittomanakin jos joku sellaisen minulle lahjoittaisi. Ja toisaalt pitää kyllä ihailla subarupoikia keskittymisestä pelkkiin nelivetoihin.
Mutta mistä täällä voisi keskustella?
Miten houkuttelisit naisesi huimille quattro-testiajeluille, eli mitä voisit luvata naiselle vastineeksi ajoseurasta hiekkakuopalle?
Ai niin ja tuo lisko....Huomasin vain syksyllä liikkeessä komean perän ja nappasin siitä tuon kuvan. Kun tarkkaan katsoo niin eihän siinä edes ollut kunnon kilpiä. Omaan autooni en tarroja ota. Ei siis uvag-tarroja minulle!
LainaaMiten houkuttelisit naisesi huimille quattro-testiajeluille, eli mitä voisit luvata naiselle vastineeksi ajoseurasta hiekkakuopalle?
Jos on kunnon tuote alla ja kahvia ja pullaa tarjolla, niin eikö noilla eväillä saa jo houkuteltua testiajolle? Eri asia ovat Bemari- ja Mersu-miehet, joiden auto ei houkuttele tarpeeksi, jotka näin ollen joutuvat turvautumaan suurempiin houkutuksiin.
quattro-mies ei ulkoisia apuja kaipaa. :P
Hmm, no kieltämättä tietty itsevarmuus miehessä on kyllä vastustamatonta! ;)
Kohta taas kunnon quatttttrokelit käsillä! lappais nyt kunnolla sitä lunta.. 8)
(http://ajv.kapsi.fi/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=3332&g2_serialNumber=1)
(http://ajv.kapsi.fi/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=2893&g2_serialNumber=1)
(http://ajv.kapsi.fi/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=3334&g2_serialNumber=1)
(http://ajv.kapsi.fi/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=3324&g2_serialNumber=1)
(http://ajv.kapsi.fi/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=2815&g2_serialNumber=1)
Kuus viimestä talvia quattroilua takana... nyt sitte talvirattaa alle ja möyryyttään pitkin hankia scoutilla.. ::) vähän eppäilyttää, mutta kaikkeenhan tottuu.. vissiinki! ;D
(http://ajv.kapsi.fi/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=10002&g2_serialNumber=2)
(http://ajv.kapsi.fi/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=10006&g2_serialNumber=2)
LUNTA!
Oma quattro on seisonnassa odottelemassa suotuisampia kelejä. Käyttöautoa en tarvitse, joten hän palvelee lähinnä talven ja kesän hauskuuttimena. Jos joululomalla tulis lunta ("rakas joulupukki...") niin voisi ottaa hänet taasen liikenteeseen.
Toive olisi myös, että tänä talvena ehtisi jääradalle kokeilemaan miten 50-50 torsenin saa kääntymään. Suoraanhan se menee maailmantappiin asti mutta kääntyä en tolla vielä osaa. Viime talvena tämä tuli todistettua vastaheiton vastaheiton epäonnistumisena. ;)
Hienoja kuvia Jii,,ssä!
LainaaEttei vaan olisi käynyt niin, että Tos olisi luikastellut Golffillaan pöhelikköön, kun ei ole herraa näkynyt.
Heh juuri vaihdoin öljyjä vaihdelootaan ja etuperään.
Etuperän tyhjäystulpan magneetti oli täynnä mähmää!! Metallia se oli kun paperistakin tuo visva vielä hamusi takas magneettia kohti.
Tos® on löytänyt tiensä tänne! Tervetuloa uuteen lullaan! Eiköhän kohta muutkin quattroilijat ja myös muut nelivedolla ajelevat löydä tien perille. Luulisi näin käyvän, koska neliveto vie perille. ;)
Lainaus käyttäjältä: ma1ja - 03.12.09 - klo:10:09
Hmm, no kieltämättä tietty itsevarmuus miehessä on kyllä vastustamatonta! ;)
No joskus liika itsevarmuus kostautuu ja ilmenee esim. hiekkaan kaivautumisella. ;D
Mikä noissa quattroissa viehättää? Vääntäkää nyt kerrankin oikein rautalangasta. Miljardit autoilijat ajavat vajaavetoisella, eivät kai he ole kaikki väärässä? Vai onko quattroilu pahamaineiseen saabismiin verrattava sairaus? Parannuskeinoa saabismiinhan ei ole vielä tietääkseni keksitty.
Lainaus käyttäjältä: Flat - 03.12.09 - klo:19:21
Mikä noissa quattroissa viehättää? Vääntäkää nyt kerrankin oikein rautalangasta. Miljardit autoilijat ajavat vajaavetoisella, eivät kai he ole kaikki väärässä? Vai onko quattroilu pahamaineiseen saabismiin verrattava sairaus? Parannuskeinoa saabismiinhan ei ole vielä tietääkseni keksitty.
Yleensä yksi kunnon koeajo Torsenilla talvella riittää ja ei edes huomaakkaan kun uusi auto vetää kaikista pyöristä.
Nyt ollu alla edellisen q:n jälkeen toi vajaavetoinen raapija ja se siitä.
Vmatti veistelee sellaisia lastuja, joita Flatin kannattaa poimia omaan taskuunsa: Käykää hyvät herrat ja neidot koeajamassa quattro. Kyllä sitten ymmärrätte, mikä niissä viehättää.
Minulle oli vain selvää heti alussa, jotta jos luovun turbo Passatista, niin ainoa mikä sen jälkeen kelpaa, on Audi quattrolla. quattro edustaa myös itselle jotakin sellaista spesiaalia, jota jokaiselta ei löydykään. quattron omistaminen on minulle tätä nykyään myös Imagokysymys. 8)
Lainaus käyttäjältä: Flat - 03.12.09 - klo:19:21
Mikä noissa quattroissa viehättää?
Flat kun ei juuri kehäIII ulkopuolella liiku niin se on tietenkin hieman hankalampi perustella quattron tarvetta mutta kyllä niitä q-kelejä sinnekin joskus osuu.
Käyt vaan seuraavan lumimyräkän kohdille sattuessa hakemassa siitä Flamingosta quattron lainaan niin saat sinäkin uuden projektin ;)
Juurikin tämä B8 quattro on se mikä on vaan niin yliveto takapainotteisuudellaan, suorastaan leikkisä verrattuna nykyiseen kömpelöön nelivetooni (CRV).
Tuuliviirihän päästelee myös suustaan asiaa :) imagoasiahan tuo monelle on. Audi ei ole audi, ilman quattroa.
Niinkuin mainittiin niin 80 prosenttia ajoistani on kehäteiden sisällä ja loput 15 prosenttia moottoritietä ja viimeinen 5 prosenttia pikkuteitä, niin vaikea on perustella itselleen tuon viiden prosentin takia quattroa. Tuosta pikkutie ajelustakin 75 prosenttia tulee tehtyä kesällä.
Näin pihille ja tällä ajoprofiililla quattro ei vaan tarjoa vastinetta rahalle riittävästi.
Kokeiltu on ,ja onhan se kiva hangessa, mutta kun sitä hankea ei ole kuin parina päivänä vuodessa, niin jääkööt omalta osaltani kauppaan..
Täytyy myös myöntää, että jos olisi pelimerkkejä siunaantunut enemmän, niin imago quattro voisi olla pihassa.
Kaipa se on siinä että suurin osa autoilijoista ei ole nelivetoa koittanut tai sitten sitä ei raaskita ostaa. En nyt sitten tiedä eroaako quattro mitenkään edukseen muista nelivedoista? Nykyisin kun nuo haldexitkin tuntuu toimivan hienosti. Mutta neliveto yleensäkin on talvella mukava asia. Kyllähän siitä hiukan nousee hymy huulille kun kuulee muiden autojen sutivan mäessä samalla kun oma kottero lähtee ihan samalla tavalla kuin kesälläkin. Sitten on vielä se leikittely... :P
Kannattaa lukasta UVW arkistoista 80 luvun esite Quattrosta...
http://www.ultimatevw.com/arkisto_filet//Esitteet/Audi/Audi-Quattro-Tekniikka-Ajaminen-1985-FIN.pdf
:D
Voit tarvittaessa "heittää" quattron kaarteesta läpi ;)
LainaaEn nyt sitten tiedä eroaako quattro mitenkään edukseen muista nelivedoista?
quattrohuoneessa on suotavaa pitää 8) quattrolasit yllä.
Lainaaniin vaikea on perustella itselleen tuon viiden prosentin takia quattroa.
quattron voima piileekin juuri siinä, että se parantaa ajettavuutta saakelin paljon. Miettikääs nyt tätä: Takavetopainotteinen neliveto. :o
Niin kuin olen monta kertaa jankannut, quattrolla on sadekelillä ja isolla kuormalla todella leppoisaa päästellä esim. moottoritiellä. Meno on todella rauhallista. Turbo Passatilla sai aina säikähtää, kun liian ison lätäkön yli ajeli. Kyllä sen huomasi ohjauksesta, että nyt pitää jo ottaa iisimmin. Nykyään matka-ajot ovat niin saakelin tylsiä, kun ei pidä enää ohjata rystyset valkoisina ja pelätä koko aikaa. Riittää, kun pitelee rattia kevyesti peukalo-etusormiotteella. :D
Ei kai se pito mihinkään lisäänny vaikka lätäkön yli ajaa quattrolla. Ei kai se nyt kai fysiikan lakeja kumoa? Silloin mos pito loppuu vajaavedolla lätäkössä, silloin mennään liian kovaa ja pitää hiljentää. Quattron antama pidontunne voi olla jopa vaarallista?
onko ensi vuonna todellakin juhla vuosi? Olisiko audilla pelisilmää ja ilmestyisi jottain yllättävää...ur-quattro?
(http://www.audiblog.nl/wp-content/ARS3016-Kalender-Cover-low.jpg)
Minäkin aluksi suhtauduin aika varovaisin asentein quattrolta odottamieni kesäkelin ajoelämysten suhteen, mutta tämä autoni on siinä suhteessa yllättänyt positiivisesti.
Hienoa on se, että seisovan lähdön saa tällä S-tronic & quattro -yhdistelmällä todella livakasti tehtyä tilanteen vaatiessa. Kyllä syöksähtää auto liikenteeseen, kun kaasua reilummin tarjoaa. Uskaltaa aika tiukassakin paikassa luottaa autoon.
Parasta kuitenkin on takavetopainotteinen ajettavuus kaarteissa. Todella upeasti tämän perä työntää ulkokaarteen suuntaan, ja auto kääntyy kuin ajatus. Kaikenkaikkiaan ohjaus myös on erinomainen. Suuntavakavuus huippuluokkaa (mitä nyt kitkarenkaat hieman huojakkaamman tunnelman toivat).
Talviajosta minulla on toistaiseksi kokemusta vain viime kevättalven quattro -talviajokoulusta. Siellä quattron ylivoimaisuus sitten avautuikin oikein kunnolla, kun verrokkina oli ajossa etuvetoinen B8. Upea fiilis ajaa quattrolla lumella !
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 05.12.09 - klo:18:30
Talviajosta minulla on toistaiseksi kokemusta vain viime kevättalven quattro -talviajokoulusta. Siellä quattron ylivoimaisuus sitten avautuikin oikein kunnolla, kun verrokkina oli ajossa etuvetoinen B8. Upea fiilis ajaa quattrolla lumella !
Tuon uskon, harmi vain että talvet ovat menneet sellaisiksi, että mietiskelen nykyisin, kannattako ostaa kunnon talvirenkaita lainkaan vai pärjäisikö keskieuroopan talvikitkoilla, olisi meinaan suurimman osan talvea paljon parempi, ne muutamat päivät vain mietityttävät.
Lainaus käyttäjältä: Jyri - 05.12.09 - klo:18:42
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 05.12.09 - klo:18:30
Talviajosta minulla on toistaiseksi kokemusta vain viime kevättalven quattro -talviajokoulusta. Siellä quattron ylivoimaisuus sitten avautuikin oikein kunnolla, kun verrokkina oli ajossa etuvetoinen B8. Upea fiilis ajaa quattrolla lumella !
Tuon uskon, harmi vain että talvet ovat menneet sellaisiksi, että mietiskelen nykyisin, kannattako ostaa kunnon talvirenkaita lainkaan vai pärjäisikö keskieuroopan talvikitkoilla, olisi meinaan suurimman osan talvea paljon parempi, ne muutamat päivät vain mietityttävät.
Jos Tekniikan Maailmaa uskoo, niin nuo Keski-Euroopan talvikitkat ovat aika surkeat Suomessa, ja voi niinä parinakin päivänä harmittaa tuo valinta.
Mun mielestä Tm jopa kehuu K-Euroopan kitkoja, toisin kuin pohjoisen kitkoja.Ota huomioon, että ne periaatteessa etelässä kaikkein turvallisimmat kokonaisuutta ajatellen.Jos jarrurusmatka esim. 95% talvesta 30% lyhyempi, niin on sekin turvallisuustekijä.Paskoja ne toki jäällä on, mutta esim tämän alkutalven aikana ei ole itsellä vielä osunut yhtään liukasta keliä, ja jos joskus vähänkään on liukasta niin ajonopeudet putoaa ainakin omalla työmatkalla todella alhaisiin lukemiin, ja jopa turvavälit asiallisia.
Mutta näistä nyt on jauhettu iät ja ajat, ja etelässä vaan pirun vaikea valinta.Nasta kuitenkin se varmin.
Jeps ei karata liian kausa aiheesta, eli itsellä tuo Quattron ylivoima jäisi kokematta kun ei nämä säät enää nykyisellään suosi...Eipä silti jos nelivetoa olisin vailla niin kyllä aito Quattro houkuttaisi, paljon enemmän kuin Haldex yms muut. Eipä sillä etteikö Haldexin viimeiset versiot olisi hionoja, mutta Quatto on silti Quattro (ovat Audin markkinoinitmiehet onnistuneet viesteissään / aivopesussa näemmä).
Niin ja selvennyksenä, minulle Quattro = Torsen
Lainaus käyttäjältä: Jyri - 05.12.09 - klo:20:54
Niin ja selvennyksenä, minulle Quattro = Torsen
Oikein!
Haldexilla pääsee, mutta hauskuus ja vaivattomuus lymyää torsenissa.
Itsellä ei ole pidempää kokemusta b8:n torsenista, mutta b7:n vaikeassa tilanteessa jää alakynteen Golffille.
Kuitenkin edelleen painotan sitä ajon hauskuutta/helppoutta ;D
LainaaItsellä ei ole pidempää kokemusta b8:n torsenista, mutta b7:n vaikeassa tilanteessa jää alakynteen Golffille.
Myönnettäköön, että tuolloin tilanne saattoi olla noinkin, mutta nykyään enää ei. :P Noin voisin näytellä teille epäilijöille. Tai no mitäs sitä näyttelemään, ainakaan Tosille. Sen verran löytyy quattrokuskilta rispektiä ko. henkilöä kohtaan. ;)
LainaaEi kai se pito mihinkään lisäänny vaikka lätäkön yli ajaa quattrolla. Ei kai se nyt kai fysiikan lakeja kumoa?
No jotkut lait ovat ainakin nyt kumoutuneet ::), kun matka-ajot sujuvat ilman jännitystä ja huonoissa keleissä auto ei enää huoju ja ohjaustuntumakin pysyy hyvänä. :P Noin kaikille epäilijöille, jotka eivät usko quattron ylivoimaisuuteen huonoilla keleillä.
Jaa, enpä tiedä miksi se quattro on ehdoton. Jotenkin tulee aina kädetön tai oikeammin jalaton olo, kun ajan perheen vajaavetoisella kutosella (poislukien jos ajaa suoraa tietä vakkari päällä).
BTW, mun mielestä on hirveetä tuhlausta ostaa Audi ilman q:ta!
Tuossa keskustelussa esiintyy paljo perusteluiksi seuraavanlaisia tekijöitä:
-huono tie
- huonot ajo-olosuhteet
- nopeat lähdöt paikaltaan
- lumihanki
- imago
valitettavasti huo vaan ovat itselleni sellaisia asioita joita en käytönnössä kohtaa, tai ovat harvinaisia. Siis itselleni q ei tarjoa rahoille vastinetta. tietysti tämä on köyhän jupinoita, joten nekin säästetyt rahat on pitänyt laittaa muualle.....lähes pakosta....
Sitä en väitä etteikö se q hyvä olisi, mutta ei se tavalliselle autoilijalle todellakaan niinerinomainen ole..
Lainaus käyttäjältä: Flat - 06.12.09 - klo:14:40
Tuossa keskustelussa esiintyy paljo perusteluiksi seuraavanlaisia tekijöitä:
-huono tie
- huonot ajo-olosuhteet
- nopeat lähdöt paikaltaan
- lumihanki
- imago
+ ajo-ominaisuudet
+ hauskuus
+ turvallisuus
Lainaus käyttäjältä: Vmatti - 06.12.09 - klo:15:06
+ hauskuus
+ turvallisuus
Tuo hauskuus saattaa helpolla ulosmitata tuon turvallisuuden.
Ja tuosta turvallisuudesta, se saattaa ollakin hyvin päin vastainen vaikutus, varsinkin kokemattomalle. Esim. yhdistelmä neliveto + automaatti + älykäsajaonvakautus/luistonesto ei paljoa varoittele liukkaudesta, mutta edelleen pätee vanha totuus ettei se nelivetoinen pysähdy yhtään nopeammin kuin vajaavetoinen. Eli se että Quattro ei paljoa indikoi huonoista ajo-olosuhteista, ei mielestäni kylläkään oleturvallisuutta paranta tekijä, päin vastoin, vaatii kokemusta että osaa tietää ja ottaa huomioon huonot olosuhteet vaikkei auto niistä millään tavoin kielikään.
Mukavuutta taasen parantaa kyllä huimasti huoissa olosuhteissa ja sitä kautta saattaa parantaa turvallisuuttakin, kunhan nuo yllämainitut asiat huomioidaan.
Tuota turallisuusaspektia saatte minulle kyllä aika lailla selittää, ja hyvin, ennenkuin uskon sen. Q:lla pystyy ajamaan kovempaa ilman että auto lähtee lapasesta, tämäkö on sitä turvallisuutta?
Lainaus käyttäjältä: Flat - 06.12.09 - klo:15:28
Tuota turallisuusaspektia saatte minulle kyllä aika lailla selittää, ja hyvin, ennenkuin uskon sen. Q:lla pystyy ajamaan kovempaa ilman että auto lähtee lapasesta, tämäkö on sitä turvallisuutta?
Mikäli tuo pitää paikkansa että Qlla voi ajaa kovempaa ilman että lähtee lapasesta, niin silloin tuo turvallisuus kohta toteutuu, jos ei ajeta kovempaa kuin vajaavetoisella samoissa olosuhteissa, mutta huom ei kovempaa vaan samaa nopeutta.
no, otetaan nyt vaikka tämä perinteinen ohitustilanne (ja ilman ylinopeutta) talviloskassa, jolloin keskiviivan tuntumaan on keräytynyt se kuuluisa "loska- tai lumivalli", niin kummalla ohitus sujuu todennäköisesti turvallisemmin (riskittömimmin) ilman mitään kikkailuja?
Lainaus käyttäjältä: Flat - 06.12.09 - klo:15:28
Tuota turallisuusaspektia saatte minulle kyllä aika lailla selittää, ja hyvin, ennenkuin uskon sen. Q:lla pystyy ajamaan kovempaa ilman että auto lähtee lapasesta, tämäkö on sitä turvallisuutta?
Talvikelissä jokainen kiihdytys liikenteen sekaan risteyksistä paljon varmempaa kuin etu tai takavetoisella, itse mm. joudun 80 nopeuteen kiihdyttmään vilkkaalle tielle ylämäkeen useasti päivässä ja nelivedolla ei tarvitse arpoa niin paljoa mihin väliin uskaltaa lähteä.
LainaaMikäli tuo pitää paikkansa että Qlla voi ajaa kovempaa ilman että lähtee lapasesta, niin silloin tuo turvallisuus kohta toteutuu, jos ei ajeta kovempaa kuin vajaavetoisella samoissa olosuhteissa, mutta huom ei kovempaa vaan samaa nopeutta.
Juuri näin hyvät herrat ja naiset. quattro tuo sitä lisäturvallisuutta, jota ei kuitenkaan kannata ulosmitata liian kovalla vauhdilla. Siis faktaa on tämä: quattro samalla tilannenopeudella verrattuna normi Audiin on kiistatta turvallisempi. Sitä ei voi kukaan kiistää. Ja se mitä quattroon sijoittaminen tuo on juuri sitä turvallisuutta. Jos saisin päättää, vajaavetoiset kiellettäisiin. ;D
Muistuu niin elävästi mieleen turbo Passatti ja matkareissu talvisaikaan pohjoiseen. Tuli siinä loiva ylämäki vastaan ja edessä rekka, jolla teki tiukkaa ajaa tien maksiminopeutta. Päätin, jotta nyt koitti meidän momentum. Pienempää pesään ja ohitukseen. Siinä sitten rekan rinnalla päätin hieman lisätä nopeutta, jotta pääsisin nopeammin omalle kaistalle. Iloisesti ESP valo alkoi vilkkua ja tunsin, kuinka etupään nastat raapivat jään pintaa epätoivon vallassa. Siinä alkoi jo tulla mujut pöksyyn, kun tajusin, että mäessä en pääsekään rekan ohitse helposti. Mitäs, jos vastaatuleviakin alkaa tulla? Siinä sitten sydän pamppaillen pumppasin kaasua, kunnes tuli sen verran pitoa, jotta ohi päästiin. Kyllä kirosin hevon helvettiin tehokkaan etuvetoisen. Pää oli hiestä märkä.
Samanlainen tilanne viime talvelta. Katsoin, että nyt on hyvä ohituspaikka. Naapurin kaistalle, ja hanaa. quattrossa alla kitkat. Kun rekka jäi taakse, huomasin nopeuden olevan jo pitkälle toistasataa. Lumi vain pöllysi. Se oli siinä. Auto ei sutinut. Ohjaus ei vedellyt. Ohittaminen sujui, kuin kesäkelillä.
Siinä sitä lisäarvoa quattroon sijoittamiselle. Kyllä on saanut rahan edestä hupia, fiilistä ja turvallisuutta.
Edellen uskon että tuo vetopito ulosmitataan hyvin helposti. Järkkymätön usko siihen että auto lähtee kelillä kuin kelillä kuin hauki rannasta, luo vaaratilanteita. Ja myös närää kanssa-autoilijoissa, kun q kuskit tunkevat äärettämän pieniin väleihin. Siis jotkut, suurin osa varmasti ajaa vajaavetosäännöillä liikenteessä.
Kun pito sitten q mieheltä loppuu ,niin silloin kolisee?
Se on sama keneltä se pito loppuu niin silloin kolisee - tolkku pitää olla päässä oli alla mikä kikotin hyvänsä.
Nelivedolla/quattrolla voi ajaa vain tasaisemmin ja varmemmin huonommallakin kelillä.
Leikkimisen voi sen sijaan hoitaa mieluummin muualla kuin liikenteen seassa.
E. esim. hiekkarannalla kuten Tuuliviiri :D
LainaaJärkkymätön usko siihen että auto lähtee kelillä kuin kelillä kuin hauki rannasta, luo vaaratilanteita.
No kun se lähtee. :o Testattu on, usko pois. Usko on luja, kun sen on myös käytännössä itse todennut.
LainaaJa myös närää kanssa-autoilijoissa, kun q kuskit tunkevat äärettämän pieniin väleihin.
Ei päde meihin. 8) Närää syntyy lähinnä siitä, kun liikennevaloissa otan rivakan lähdön ja otan reippaan kaulan muihin, talvikeleillä. Kiihdytys 50:een, no problem. Siinä sitten stoppi seuraaviin valoihin. Tulee siinä sitten kuski viereen naama punaisena. Apinan raivolla lähtee sitten nastat ropisten kiihdyttelemään uudestaan. Tällä kertaa quattrokuski ei enää piinaa kanssa-autoilijaa vaan antaa kaverin mennä menojaan. ;D
LainaaE. esim. hiekkarannalla kuten Tuuliviiri
Jep ja suosittelen erityisen paljon leikkipaikaksi myös järven jäätä, kuten Tosilla on tapana, tai sitten muuta lumista mestaa, jossa ei ole kiusanamme kiviä ja kantoja. :-X
En usko että vaimoni tarkoituksella on tunkemassa pieniin väleihin autollaan, Flat kaikki autoilijat eivät ole himo autoilijoita niin kuin sinä ja heille se on varmasti turvallisuutta lisäävä tekijä koska eivät ehkä tunne, osaa ja tarkkaile vallitsevia olosuhteita samalla intensiteetillä kuin sinä ja heille tämä neliveto tuo varmuutta ajamiseen. Ymmärrän Flatinkin kannan kun hän taitaa asua alueella jossa oikeata talvea taitaa olla joitain kymmeniä päiviä vuodessa.
Antaisinko itselleni anteeksi sen, jos vaimo olisi jäänyt risteyksessä likukkaalla toisen auton teilaamaksi siksi koska olin hänelle ostanut vajaavetoisen auton, EN!
Kaikki q kuskit ei mittaa auton maksimi suorituskykyä liukkauden saavuttua vaan osaavat arvostaa nelivedon muita ominaisuuksia.
LainaaAntaisinko itselleni anteeksi sen, jos vaimo olisi jäänyt risteyksessä likukkaalla toisen auton teilaamaksi siksi koska olin hänelle ostanut vajaavetoisen auton, EN!
Joten kun Audin ostatte, niin ostakaa samalla quattro. Noin sen pitäisi mennä.
No kyllä se q on hyvä,mutta ei niin hyvä kun te annatte ymmärätää...
Jatketaa laadukasta q keskustelua itse aiheesta, kunhan täällä vaan vaan vähän keskustelua herättelen.....nämä eipäs juupas väittelyt ovat vaan niin helppoja kommentoida...
Jotenkin hauskaa seurattavaa tämä keskustelu, kyseessä tuntuu olevan jonkun sortin autuaaksi tekevä uskonto ;D
Muistakaa kuitenkin q-huumassa, että se q vaatii pysähtymiseen tilaa täsmälleen yhtä paljon kuin yhdellä akselilla kynsivä.
Ja vältelkää tilanteita joissa jäätte q:lla tasaiselle kiinni, ja etuvetoinen kynsäisee siitä hienosti liikkeelle :P
Jatkakaa...
Mulle on aivan sama onko auto q, 4motion tai joku muu 4-veto hässäkkä kunhan se vain normaali talviajossa toimii ja meidän perheen varat riittävät siihen järkitasolla.
Mielestäni neliveto on vaan meidän talviolosuhteissa huomattavan tärkeä lisävaruste ja monesta muusta varusteesta voisinkin luopua ennen nelivetoa.
Disco valoja voi käydä katselemassa discossa, turhaa niitä auton kojetaulussa pitää ;)
LainaaJa vältelkää tilanteita joissa jäätte q:lla tasaiselle kiinni, ja etuvetoinen kynsäisee siitä hienosti liikkeelle
:o
Täh? Toi tuli niin lujaa puskan takaa, jotta oksat pois. Siis quattrolla jää tasaisella kiinni, mutta samassa paikaasa vajaavetoinen ei. :o Kylläpäs herjan heitit.
quattro jää vain ja ainoastaan silloin kiinni, kun loppuupi maavara. ,,lkää nyt muuta väittäkö. :o
Lainaajärkitasolla.
Eih! Pahinta mitä voi tehdä on se, että suhtautuu autoiluun järjellä! Ei kannata. En halua edes miettiä, kuinka paljon euroja en tullut laitettua autoilun pariin viimeisen neljän vuoden aikana... ??? Kannattaa vain fiilistellä, nautiskella ja keskittyä olennaiseen eli siihen ajamiseen. Antaa muiden hoitaa ajattelu. quttroilijat tyytyköön nautiskelemaan. Tulee yöllä paremmin uni silmään. ;)
Lainaakyseessä tuntuu olevan jonkun sortin autuaaksi tekevä uskonto
Ja tosi uskovainen kulkeepi kesällä Audi-lippis silmillä ja talvella Audi-pipo päässä. Ja sitten kun on sellainen kiihkouskovainen, ei ota sitä pipoa pois päästä, edes auton sisällä, vaikka kolmialueilmastointi pukkaisi lämpöä hyttiin niin paljon, jotta hiki valuu ohimoita myöten. :-X
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 06.12.09 - klo:21:10
LainaaJa vältelkää tilanteita joissa jäätte q:lla tasaiselle kiinni, ja etuvetoinen kynsäisee siitä hienosti liikkeelle
:o
Täh? Toi tuli niin lujaa puskan takaa, jotta oksat pois. Siis quattrolla jää tasaisella kiinni, mutta samassa paikaasa vajaavetoinen ei. :o Kylläpäs herjan heitit.
quattro jää vain ja ainoastaan silloin kiinni, kun loppuupi maavara. ,,lkää nyt muuta väittäkö. :o
Et siis todella ole tietoinen siitä, että torsenilla voi jäädä kiinni tasamaalla? Kannattaa päivittää hiukan tietoja.
Tilanne on suht teoreettinen, mutta mahdollista kuitenkin ;)
^^Tuuliviirillä taitaa olla tuulinen päivä ;D ainakin fanaattista kommenttiä.
Järkevää ja järkevää auton vaihtoa nimimerkillä 7 autonvaihtoa 2006-2009...
Vähän asiaakin, onkos vielä kukaan q b8:n omistaja saanut vagcomilla asr:ää kytkettyä pois.
LainaaKannattaa päivittää hiukan tietoja.
Did do!
Siis nykyisessähän tuota ongelmaa ei enää ole. Toi on kuule menneen talven juttuja. Miksi väittelemme, kun vain meistä toisella asiasta käytännön kokemusta?
Ihan mielenkiinnosta käy tsekkaamassa vanhat koeajoraporttini vanhalla foorumilla niin voi huomata, että testiajoja on tullut tehtyä. Niistä viimeisin eli legendaarinen Manamansalon valloitus vasta kyykytti quattron. Mutta että etuvetoisella olisi tuosta tilanteesta sitten selvitty. :o Oh my god!
Lainaasuosittelen erityisen paljon leikkipaikaksi myös järven jäätä, kuten Tosilla on tapana, tai sitten muuta lumista mestaa, jossa ei ole kiusanamme kiviä ja kantoja
Tämän jälkeen on
ehdottoman tärkeää jättää auto kuivumaan johonkin yön yli ;)
Voi seurata mystisiä öljyvuotoja...
LainaaEih! Pahinta mitä voi tehdä on se, että suhtautuu autoiluun järjellä! Ei kannata.
Voi ostaa toipotan ja säästää rahat vaikka 2000kg painavaan asuntovaunuun, vaikka vetoautolla ei saa kiskoa kuin 550kg jarrutonta ;)
Ja kyllä.
Itse olen jäänyt niin 4motionilla kuin Q:lla kiinni... Tosin Q:lla paljon helpommin ;)
Johtuu siitä että porukoiden audissa voima
karkaa sutivan pyörän kautta.
LainaaTuuliviirillä taitaa olla tuulinen päivä ainakin fanaattista kommenttiä.
Pakko yrittää, kun LoCal ei suostu tulemaan tänne väittelykehään avuksi. Yritin juuri houkutella sitä tänne. Katsotaan nyt, onnistuinko.
Mutta se on varmaa, jotta jos aidosti tykkää jostakin ::), pitää siitä myös kertoa muille.
I´m proud to be a quattroman! ;D
LainaaVoi seurata mystisiä öljyvuotoja...
:'(
Toivon syvästi, että en joudu tuota kokemaan. Terve mieheen Tos, rekisteröity nimmari, ja tervetuloa tänne joukkoomme again.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 06.12.09 - klo:21:40
Siis nykyisessähän tuota ongelmaa ei enää ole. Toi on kuule menneen talven juttuja. Miksi väittelemme, kun vain meistä toisella asiasta käytännön kokemusta?
Niimpä (http://www.youtube.com/watch?v=dGWsogAlZLE), älä anna tuon makkiksen häiritä tuossa alussa ;)
Mistäs sinä minun autoilukokemukseni tiedät?
LainaaTerve mieheen Tos, rekisteröity nimmari, ja tervetuloa tänne joukkoomme again.
Heh...
Muutin tuota edellistä viestiä hieman.
Vanhempien B7:ssa voima pyrkii karkaamaan sutivan pyörän kautta...
LainaaMistäs sinä minun autoilukokemukseni tiedät?
En tiedäkään. Mutta korva herkistyy aina enemmän sellaisten puheille, joilla itsellään on quattro. 8) Mutta jos on oikeasti omakohtaisia kokemuksia quattroilusta, niin mikäs ettei. Sittenhän voimmekin jatkaa hieman lisää:
Kerropas tarkemmin tilanteesta, jossa quattro jätti pulaan tasaisella, mutta etuvetoinen ei? En ole vielä kuullut keneltäkään, että noin olisi tapahtunut B8:lle. ;D B7 on onnistuttu kyykyttämään, Tosin toimesta.
Tässä väittelytilanteessa (quattro jättää pulaan tasaisella, mutta vajaavetoinen ei) otan kantaa vain B8:n puolesta, jollainen on itselläni. B7:n omistajat puolustautukoot itse.
I hear you...
Kumpi lähtee jäisellä tiellä rivakammin, q kitkarenkailla vai vajaaveto nastoilla ?
LainaaKumpi lähtee jäisellä tiellä rivakammin, q kitkarenkailla vai vajaaveto nastoilla ?
Minä annan ääneni quattrolle. ;)
-Anytime anywhere, quattro always!-
Helppo kysymys. Ja seuraava?
Kertokaas nyt sitten, että miten Haldex eroaa ajossa Torsenista? Miten eron havaitsee?
Meleko telemetria äässi pitäs omata, että tietäs kummalla ajaa jos samaan roviin heitettäs torsenin sijasta haldexi kuskin siitä tietämättä.. ;D
Ja epäileväisille tuomaille kehoitan tutustumaan TM:n numeroon 15/09 ja ottamaan sieltä esiin s. 19. Arvostettu raati tutki eri nelivetoteoteutuksia suorittamalla mm. ns. rullakokeen.
LainaaRullakokeessa osa auton pyöristä on kitkattomien rullien päällä ja pahimmillaan vain yhdellä pyörällä on pitoa.
Q5 selviytyi kokeesta no problem. Jos kerran sama nelivetotekniikka on myös B8:ssa, otaksun, että tulos olisi ollut vastaavanlainen myös B8:n osalta. Kyllä saapi olla melkoinen tasainen maasto, jossa quattro ei pärjää, mutta vajaavetoinen kylläkin. Odotan mielenkiinnolla sitä esimerkkiä, joka pätee myös B8:n kohdalla. :o
Mutta kaikkien kannalta olisi helpointa, jos voisimme yhteen ääneen, ilman epävireisyyttä laulaa lurittaa ylistyslaulun quattrolle. Se on sen ansainnut! 8)
joo, ei eppäilystä etteikö mittomalla ja tutkimalla saa erot selville.. mutta kyse oliki että miten sen eron huomais ajossa ja perstuntumalla.. lumipolanteella ja kaikessa paskasohjossa vaikuttaa auton ajettavuuteen kuitenki sen verran moni muuki asia.. ;D
Miettikääpä; voimanjako 95:5 (Haldex) ja 40:60 (Torsen T3). Ei muuta kuin A3 Sportback quattro ja A4 B8 quattro vertailuun vaikka 2.0TDI koneella! :)
Tosin sellaisen vertailun Turhat Miehet tekivät vuonna '06/'07 jossa tosin verrokkina oli B7... Ja mitään kunnon koeajoa siinä ei ollut, vaan sitä löpötystä joka ei ketään kiinnosta "Torsenissa on tällainen keskitasauspyörästö tämmöisellä murikalla ja Haldexissa tällainen..." ahdettuna yhdelle sivulle... Eli jonkun pitää se oikea testi tehdä. :P (itellä ei oo valtuuksia :'()
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 07.12.09 - klo:13:16
Ja epäileväisille tuomaille kehoitan tutustumaan TM:n numeroon 15/09 ja ottamaan sieltä esiin s. 19. Arvostettu raati tutki eri nelivetoteoteutuksia suorittamalla mm. ns. rullakokeen.
No tälleen siellä sanottiin:
"Rullakokeessa osa auton pyöristä on kitkattomien rullien päällä ja pahimmillaan vain yhdellä pyörällä on pitoa. Koe paljastaa erittäin havainnollisesti kytkeytyvän nelivedon mahdolliset viiveet. Tällä kertaa viiveitä ei ole: BMW ja Volvo lähtevät liikkeelle kytkeytyvän akselinsa voimin yhtä välittömästi kuin jatkuvavetoiset Audi ja Mercedes.
Itse asiassa epäilimme etukäteen vain Audin suoriutumista, sillä Torsen-pyörästön voimansiirtokyky riippuu heikoimmin pitävästä akselista. Jos sillä ei ole lainkaan pitoa, voimaa ei välity pitävällekään akselille. Käytännössä tällainen tilanne ei tule vastaan, mutta vaikka tulisikin, Q5 selviytyy siitä."Lopuksi sitten kerrotaan, että kaikki pääsevät liikkeelle, vaikka olisi vain yksi pyörä maassa, Q5 jätetään vertailun viimeiseksi ja kerrotaan, että ongelle tommosella kipolla vois ehkä just ajella. ;D
Lainaus käyttäjältä: TökäT - 07.12.09 - klo:16:13
Miettikääpä; voimanjako 95:5 (Haldex) ja 40:60 (Torsen T3).
No mietitään mietitään. Tuosta samasta TM:n numerosta lainattua: "
Audi on jatkuvasti nelivetoinen, ja normaalitilanteessa voima jakaantuu eteen ja taakse suhteessa 40/60. Eri kitkatilanteissa jako voi Torsen-pyörästön lukitusominaisuuksien ansiosta vaihdella edessä välillä 15-65 ja takana 85-35%"
Haldexin IV:stä: "
...ja paineakun ansiosta liikkeelle lähdetään aina nelivetoisena. Pitävällä pinnalla taakse välittyy 5 prosenttia momentista ja täysin lukittuna kytkin tasaa momentin akselien kesken.". Eli suomentaen, eteen voi mennä jotain väliltä 95...50 ja taakse 5...50% momentista. Autossa siis tietokone arpoo ja päättää, kuinka tiukasti sen Haldex-kytkimensä sitten esim. liikkeellelähdöissä lukitsee. Mitään kytkeytymisviiveitä ei siis enää kuitenkaan ole, eli etupyörät eivät enää sutaise ensin tyhjää ja vasta tämän jälkeen takapää tulisi menoon mukaan.
Minä lähtisin sokkotestiin ainakin kokeilemaan mutka-ajoa ja mieluiten mahdollisimman liukkaalla. Uskoisin että takapainotteinen T3 kyllä erottuisi Haldexista. Siitä en kiistä etteikö olisi vaikea erottaa jos pelkän lähdön perusteella pitäisi arvio antaa.
Joten viivettä tai ei - erottuu 8)
LainaaQ5 jätetään vertailun viimeiseksi ja kerrotaan, että ongelle tommosella kipolla vois ehkä just ajella.
Tee niin kuin minä: Testaa, onko puheissa perää. ;) Saatat iloisesti yllättyä ja huomata, että Q5:lla pääsee ongelle ja moneen muuhunkin paikkaan. :o Eri asia toki on, raskiiko sitä 70 ke:n autoa runtata joka paikkaan ja jokaiseen kannonnokkaan. :-X Siihen löytyy esim. Lada Niva osastolta varsin hyvä kandidaatti. ;D
Tuikkakaa, oi joulun tähtöset..." Kohta sitä pääsee taas quattroilemaan urakalla, 2000 km:n edestä lomareissuajoa. ;D
Lainaus käyttäjältä: ram1 - 05.12.09 - klo:20:32
Mun mielestä Tm jopa kehuu K-Euroopan kitkoja, toisin kuin pohjoisen kitkoja.Ota huomioon, että ne periaatteessa etelässä kaikkein turvallisimmat kokonaisuutta ajatellen.Jos jarrurusmatka esim. 95% talvesta 30% lyhyempi, niin on sekin turvallisuustekijä.Paskoja ne toki jäällä on, mutta esim tämän alkutalven aikana ei ole itsellä vielä osunut yhtään liukasta keliä, ja jos joskus vähänkään on liukasta niin ajonopeudet putoaa ainakin omalla työmatkalla todella alhaisiin lukemiin, ja jopa turvavälit asiallisia.
Mutta näistä nyt on jauhettu iät ja ajat, ja etelässä vaan pirun vaikea valinta.Nasta kuitenkin se varmin.
Riippuen ihan siitä, missä päin etelää ajelee. Täälläpäin kyllä kun Tampereelle köröttelee, niin 3-tie on aina sula, mutta varsinkin vähän pienemmät tiet heti kaupungin ulkopuolella ovat peilijäässä ja sitä rataa. Toisaalta, eipä siinä jäällä mikään muukaan kitka ole toimiva.
Haldexin eron Torseniin huomaa heti kaarreajossa. Torsen on takavetopainotteinen 60:40. Haldex lupaa normaaliajossa 10 prosenttia voimasta taka-akselille. Torsen tarjoaa perää kaarteen ulkokehän suuntaan kesäkeleissäkin selvästi havaittavasti. Haldex ei sitä tee. Omat kokemukset: Passat Variant V6 4 -Motion ja Audi A4 quattro. Toinen on aito neliveto ja toinen vain talvikeleillä neliveto.
Eikös Torsenissa ja Haldexissa perimmäinen ero ole se, että Torsen on jatkuvasti neliveto, ja Haldex vain silloin, kun on tarvetta?
Lainaus käyttäjältä: praKKA - 07.12.09 - klo:23:02
Eikös Torsenissa ja Haldexissa perimmäinen ero ole se, että Torsen on jatkuvasti neliveto, ja Haldex vain silloin, kun on tarvetta?
Kuten edellisellä sivulla jäsen Iq kirjoitti
Haldexin IV:stä: "...ja paineakun ansiosta liikkeelle lähdetään aina nelivetoisena. Pitävällä pinnalla taakse välittyy 5 prosenttia momentista ja täysin lukittuna kytkin tasaa momentin akselien kesken.". Eli suomentaen, eteen voi mennä jotain väliltä 95...50 ja taakse 5...50% momentista. Autossa siis tietokone arpoo ja päättää, kuinka tiukasti sen Haldex-kytkimensä sitten esim. liikkeellelähdöissä lukitsee. Mitään kytkeytymisviiveitä ei siis enää kuitenkaan ole, eli etupyörät eivät enää sutaise ensin tyhjää ja vasta tämän jälkeen takapää tulisi menoon mukaan.
Eli uusin Haldex on periaatteessa "jatkuva"..
Mikä ihmeen viive?
http://www.youtube.com/watch?v=0kJvKnA_qXg :D
Jarruissa sensijaan on vähä viivettä:
http://www.youtube.com/watch?v=bfLiwt2J6pg
Ja toisissa vähä enemmän:
http://www.youtube.com/watch?v=5r0ESU2g4u8&feature=related
Tos®
tuossa ensimmäisessä pätkässä oli lopussa tuskallinen (30 sek) viive, kun odotin lopun cliffhangeriä jota ei koskaan tullut! :( :)
Juu en tuolloin viittyny jostain syystä muokata sitä loppua...
eikä saa jälkeenpäin ilman uuden lataamista
Tuossa TM:n testissä ei maastoajossa saatu nelivetojen välille eroja. Haldexit ja torsenit ihan hyviä/huonoja. Audi hävisi pelin DSG-vaihteistoon, joka ei maastoajoon tai raskaan kärryn vetämiseen sovi. Liian vähän kaasua - - > kytkin aukeaa tai moottori sammuu. Liikaa kaasua - - > auto singahtaa eteenpäin niin että rapa roiskuu. Ei kovin toivottava ominaisuus esim. asuntovaunua tai venettä vetäessä.
LainaaTuossa TM:n testissä ei maastoajossa saatu nelivetojen välille eroja. Haldexit ja torsenit ihan hyviä/huonoja.
Juuri näin. Komppaan täysin. Olen ajellut molemmilla versioilla (Haldex 4. sukupolven) ja täytyy sanoa, että hyvin pelittävät kumpikin.
LainaaTorsen on takavetopainotteinen 60:40.
Torsenin vetosuhde on 40:60 eli 40% vedosta eteen ja 60% taakse. Noin on normitilanne. Suhde muuttuu, kun olosuhteet sitä vaativat.
Kumpi on sitten parempi? Kumpikin. Toisessa vetotapaa säätelee tietokone ja toisessa hammasrattaat. Toinen perustuu puhtaasti sähkön toimintaan (tietokone antaa impulssin) ja toinen mekaniikkaan. Kumpi sitten kestää käytössä, sen näyttää aika. Mutta on selvää, että Torsen-tekniikka on valmistajalle kalliimpi valmistaa.
Joku tykkää digitaalikelloista, ja jotkut luottavat vain ja ainoastaan mekaanisiin kelloihin. Toinen tykkää japanilaisesta ja toinen sveitsiläisestä. ::)
LainaaHaldexin eron Torseniin huomaa heti kaarreajossa. Torsen on takavetopainotteinen 60:40. Haldex lupaa normaaliajossa 10 prosenttia voimasta taka-akselille. Torsen tarjoaa perää kaarteen ulkokehän suuntaan kesäkeleissäkin selvästi havaittavasti. Haldex ei sitä tee. Omat kokemukset: Passat Variant V6 4 -Motion ja Audi A4 quattro. Toinen on aito neliveto ja toinen vain talvikeleillä neliveto.
Markku J: Ehditkös tuolla Passatilla oikein kunnolla talvikeleissä ajellakaan, vai oliko niin että tuohon aikaan kulkupeli vaihtui niin nopeaan että liukkaat kelit pasuunalla jäivät jokseenkin väliin? Muistelen että Passatin ilmestyessä nettiautoon "manasin" mielessäni että olisit pitänyt tuota nyt edes sen aikaa että tulee kunnon nelivetokelit ;)
kumpi on q ?
(http://i45.tinypic.com/5xsg43.jpg)
^Hahah
ei voinu toi luistella noin ;D
qq
qq
Aivan huippu kuva, pakko vajaavetomiehenäkin todeta :D
Lainaaei voinu toi luistella noin
Nooh...oon mä nähny joakus pätkän missä vajaaveto 325 juuttui tasamaalle ;)
Mä en lähde tuohon juupas-eipäs (Torsen Haldex tms.) kisaan mukaan mutta sen verran pitää oma lusikkansa tämän ketjun nurkkaan heittää ja reilun kuuden vuoden quattro kokemuksella kommentoida että ensimmäisestä koeajosta lähtien (pöpperöinen talvikeli) niin tämän miehen valinta oli selvä. Se nastojen ropina tai kitkojen kahina viereisellä kaistalla valoista lähtiessä on jotain aina hymyn huulille tuovaa.
Ja ihan (ainakin) Flatin ärsyttämiseksi voisi vielä tähän heittää että "Audi ilman quattroa on kuin kahvi ilman kofeiinia" ;)
Lainaus käyttäjältä: MVQ - 09.12.09 - klo:10:10
"Audi ilman quattroa on kuin kahvi ilman kofeiinia" ;)
Ja näitähän on; miten lapsille opetetaan: Auto alkaa A:lla siinä on neljä (vetävää) rengasta jne..
LainaaSe nastojen ropina tai kitkojen kahina viereisellä kaistalla valoista lähtiessä on jotain aina hymyn huulille tuovaa.
quattromiehen/quattronaisen onni muodostuu autoilun saralla pienistä, jokapäiväisistä asioista. Ei aina tarvitse olla se hankalin keli tajutakseen tehneensä hyvän valinnan autoilun saralla, jos on quattron ostanut. ;D
Täältä myös tuloo sovinnon käsi kaikille nelivedon ystäville: Olkaamme yhtä ja sulassa sovussa. Riittää, että autossa on edes jokin neliveto. Aina se on parempi, kuin vajaaveto. ;)
LainaaEn omista Haldexia, mutta laitoin tämän linkin joskus vanhalle foorumille:
Ja hyvä pätkän laitoitkin. Kyllä Haldex pelitti todella hyvin. Videon henkilö edusti paljon omaa ideologiaani: Käytäntö totuuden kriteeri. Siinä oli selvästi perheellinen mies kypsähtänyt jaaritteluun eri nelivetotekniikoiden toimivuudesta eri tilanteista ja päättänyt käydä itse testaamassa. Tässähän alkaa kohta taas nousta se maasturikuume. :o
Itse olen myös kahlannut quattrollani mutalällyssä. Taisi olla marraskuussa 2008. Siinä oli mutalällyraja nippa ja nappa alle auton pohjan. Pysähdyin keskelle lällyä ja kiihdyttelin. En jäänyt jumiin.
qq
Tänään saatu aikataulun mukaisesti q taas alle ja elämä hymyilee. :D
Aivan valtava ero autossa CC:hen verrattuna - nyt voidaan sanoa, että auto on kiinni tiessä ja lisäksi tuplasti ketterämpi kaikissa tilanteissa.
q on q vaikka voissa paistais ;D
Ja nyt odotellaan sitten lumen tuloa niin meno senkun riehaantuu entisestään...
(http://yoursmiles.org/tsmile/rulez/t2008.gif)
Kuvia ja speksejä kehiin Vmatti...(http://www.audizine.com/forum/images/smilies/a4fan.gif)
LainaaTänään saatu aikataulun mukaisesti q taas alle ja elämä hymyilee.
Aivan valtava ero autossa CC:hen verrattuna - nyt voidaan sanoa, että auto on kiinni tiessä ja lisäksi tuplasti ketterämpi kaikissa tilanteissa.
Volkkarikiertueella tuli myös koeajettua ja kengitettyä Passat cc nelivedolla. Kyllähän sillä pääsi rivakasti eteenpäin ja nelivetokin pelasi hyvin. Mutta kun sitten kävin heittämässä saman reitin omalla kärrylläni, niin perstuntumalta quattro tarjosi paremman kyydin. Meno oli selkeästi vakaampaa ja tuntuma tiehen parempi. Mikä oli sitten alustan ja mikä nelivedon vaikutusta, mene ja tiedä.
Pointti on se, että hyvään tottuu. Omakin alkaa tuntua jokapäiväiseltä. Käypi sitten testaamassa muita, jonka jälkeen huomaa, että omahan on todella hyvä. Kannattaa kokeilla. 8)
LainaaTänään saatu aikataulun mukaisesti q taas alle ja elämä hymyilee.
ja autotalliin tiedot....
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 10.12.09 - klo:09:35
LainaaTänään saatu aikataulun mukaisesti q taas alle ja elämä hymyilee.
Aivan valtava ero autossa CC:hen verrattuna - nyt voidaan sanoa, että auto on kiinni tiessä ja lisäksi tuplasti ketterämpi kaikissa tilanteissa.
Volkkarikiertueella tuli myös koeajettua ja kengitettyä Passat cc nelivedolla. Kyllähän sillä pääsi rivakasti eteenpäin ja nelivetokin pelasi hyvin. Mutta kun sitten kävin heittämässä saman reitin omalla kärrylläni, niin perstuntumalta quattro tarjosi paremman kyydin. Meno oli selkeästi vakaampaa ja tuntuma tiehen parempi. Mikä oli sitten alustan ja mikä nelivedon vaikutusta, mene ja tiedä.
Pointti on se, että hyvään tottuu. Omakin alkaa tuntua jokapäiväiseltä. Käypi sitten testaamassa muita, jonka jälkeen huomaa, että omahan on todella hyvä. Kannattaa kokeilla. 8)
CC:ssä alusta on selkeästi erilainen. En pidä sitä huonona/huonompana, mutta se on mukavuuspainotteisempi - tekee kyydistä pehmeämmän, hyvässä ja pahassa.
Jokos tänään on q miehet päässeet nauttimaan hankinnastaan, ainakin meilläpäin oli aamulla pikkutiet mukavan liukkaat?
:'( EI!!!!
Niin on kuivat tiet...
Kävin kokeilmassa ruopia ison jäätyneen lätäkön päällä.
Takarenkaat sutas kun ne oli hiekalla ja etupää jäällä.. ooh
Vai että jo on jäätyneistä lätäköistä haettu apua. Tuntuu silt että tuo q-sairaus tai ylipäätään nelivetosairaus on aika vakavaa. Heti kun näköpiiriin ilmestyy jokin kohta/maastonmuoto jossa on mahdollista jäädä kiinni/saada renkaat luistamaan,niin sinne pitää mennä. Loistaavaa asennetta.
Me sivistyneet vajaavetomiehet kierrämme nuo paikat ja ihmettelemme q miesten ähellystä/lapioleikkejä.
LainaaNiin on kuivat tiet...
Kävin kokeilmassa ruopia ison jäätyneen lätäkön päällä.
Takarenkaat sutas kun ne oli hiekalla ja etupää jäällä.. ooh
Ei ole enää pitkä aika jouluun. Kohta sitä saa taas roppakaupalla kokea "aah"-elämyksiä, myös autoilun saralla. ;) Jokos muilla quattroilijoilla häämöttää edessä pitkä matka-ajoreissu? Perheellämme aikomusta ajaa karauttaa ensiksi Kajaaniin ja sieltä uudeksivuodeksi Rovaniemelle. Meneekö joku vieläkin pohjoisemmaksi?
Saas nähdä, maltanko jättää lumikasat rauhaan. 8) I do not think so! ;D
Joo kyllä pitää reissuu lähteä ensi perjantaina jo. Matkaa tulee yhteen suuntaan vajaat 800km. Ihan Rovaniemelle saakka ei mennä, mutta aika lähelle.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 13.12.09 - klo:11:25
Saas nähdä, maltanko jättää lumikasat rauhaan. 8) I do not think so! ;D
Pakko tuottaa pettymys: täällä ei ole lunta kasoiksi asti :-[ Hyvä että väriksi on maassa...
Lainaatäällä ei ole lunta kasoiksi asti Hyvä että väriksi on maassa...
No entäpä tänään, joko Q miehiä hymyilyttää ?
Vajaavedollakin hymyilyttää, saa kisailla ESP valon kanssa. Miten lähteä risteyksestä ilman diskovaloja. Jännää ja opettavaista.
No joo, onhan toi liikennevaloista irtautuminen hiukan kätevämpää tuolla takaakin raapivalla nastarengastetulla kipolla, kuin ~250hp etuvetovinguttimella ja kitkoilla. Osittain siitä syystä kai, että tää 170hp diesel on niin laiska, ettei juurikaan jaksa sutia, vaikka miten yllyttäisi. ;D
LainaaNo entäpä tänään, joko Q miehiä hymyilyttää ?
No pikkuisen kieltämättä hymyilytti aamulla. Ekat (tai ehkä tokat) liukkaat ja ensimmäisiä kokemuksia kitkoilla ajamisesta liukkaalla, aikaisemmin aina ollut nastat. Eihän tuota saanut edes sutimaan vaikka yritti valoista lähtiessä ;) Toki ASR/ESP oli päällä...
Jopa harmittavan hyvin oli kitkoissa pitoa, kun olisi hiukan tehnyt mieli nelipyöräsuditella. Pitoa oli Misukan kitkoissa lumipinnallakin niin, että laillisilla nopeuksilla sudittelu jäi vähiin. Olisi kiva päästä tänäkin talvena ajamaan Audin talviajokoulun tyyppistä kokeilua.
Jokos tänä vuonna saataisiin kokoon omakustanteinen ajoporukka talviajoradalle, vai löytäisimmekö jopa sponsoreita hankkeelle ?
LainaaJokos tänä vuonna saataisiin kokoon omakustanteinen ajoporukka talviajoradalle, vai löytäisimmekö jopa sponsoreita hankkeelle ?
Kuulostaa hienolta idealta! Pääsisiköhän etuvetokuskit mukaan? =)
Toki kaikki halukkaat mukaan mahtuisi, jos jotain saadaan järjestettyä - eihän ajatus ole pyhitetty quattroille. Katselin tuon Premier Parkin nettisivuja - paikka, jossa Audin talviajokoulu oli viime vuonna. Audi on hävinnyt sponsorilistalta ja myös Audit kalustona kaiketi. Viime vuonna kuvissa oli laaja kirjo Audeja, Q7, TT, A4, A3. Nyt on Metro-Auto mainostajana.
Joka tapauksessa paikka oli ihan OK, kunhan vaan talvea riittäisi tänne etelään. Muitakin paikkoja varmaan löytyy. Viime vuonna kun kyselin hintaa, jäi tämä liian kalliiksi omakustanteiselle kurssille. Heittäkää ideoita, onko muita paikkoja ruuhka-Suomessa ?
http://www.premierpark.fi
Juu-u, kyllä alkaa hymy irtoamaan taas. Pikkasen lisää lunta niin sais ihan kunnon q "ajoharjoittelua" - suljetulla alueella tietty ;)
Mutta kyllä eron entiseen q:hun (50:50) jo huomaa, kivasti alkaa tässä (60:40) perää työntämään edelle - sillei hallitusti.
Työnsihän se edellinenkin, mutta hiukan eritavalla.
Muutama muu huomio:
* S tronic + rattiläpyskät ja "ASR/ESP off" - ihan kiva yhdistelmä q keleillä (sanoisko must juttu)
* perinteinen käsijarru ois kuitenkin satunnaisesti ihan kiva (vähän sellainen backup juttu)
* vaatii vielä "harjoittelua" jotta tulee luotto autoon
* bensa kelpaa q keleillä kiitettävästi - ja näyttää tuo kelpaavan ihan normikelilläkin :o
No kerrotaan siten lisää kun on enempi kokemusta...
Mitteehän mahollisesti noin about maksas tuollanen "talviajoharjoittelupäivä?" Itellä tietty vw ni en tiiä sit saisinko tulla tuollaseen audi porukan harjotteluun ;D idea ihan hauska..
LainaaKuulostaa hienolta idealta! Pääsisiköhän etuvetokuskit mukaan? =)
verkkoaidan taakse.....portilla tarkastetaan että sisäänajavilla on q-badge autossa
Lainaus käyttäjältä: Flat - 15.12.09 - klo:07:10
LainaaKuulostaa hienolta idealta! Pääsisiköhän etuvetokuskit mukaan? =)
verkkoaidan taakse.....portilla tarkastetaan että sisäänajavilla on q-badge autossa
Shh, Slamitilla on kohta teippihylly tyhjänä :P
LainaaShh, Slamitilla on kohta teippihylly tyhjänä.
kyllä se totuus tulee pian esille siellä radalla. ;)
Onhan tää liukastelu aika hauskaa quattrolla. Itellä kun on ekaa kertaa neliveto omassa autossa.
Yllättävänkin kiva toi haldexikin on. Kyllä sillä ihan kivasti perä lähtee sivulle ja silti kontrolli on uskomattoman hyvä.
Vähän on vielä tottumista siihen, että liukkautta ei oikeen huomaa muuta kun jarruttaessa.
Viime talvikaudella, kun pyysin tarjousta talviajokoulusta, olisi kustannuksia tullut 100-150 eur per osallistuja (autokuntien määrästä riippuen). Aika arvokasta siis. Kolmen tunnin setti tuo oli opetuksineen ja harjoitteluineen.
Aika kivaa oli quattroilu tänäänkin aamuliikenteessä. Mukavasti tämä tarjoaa perää sivulle, kun hiukan kaasua polkaisee. ESP toki lopettaa hauskuuden aika nopeasti, mutta niinhän se tuolla liikenteen seassa nautiskellessa pitää olla.
Oli ensimmäistä kertaa "liukasta" kiihdyttäessä suoralla tiellä 60 > 80kmh perä heilahti (vain vähän ja esp korjas) kuin takavetosella ;D
Summasummarum; haldex kytkeytyy kaasun annostelun mukaan...
Ei nastarenkaiden aikaan näin käyny heh.
Jos ei tänää Q miehet täällä etelessä pääse oikeuksiinsa, niin ei sitten koskaan.Oli meinana liukasta.
Tosin ongelmana ei ollut liikeelle pääsy, vaan pysähtyminen.
Kyllähän tuossa vähän kahva edellä pääsi risteyksissä.
Tänään ihmettelin aamuliikenteen hitautta quattron kanssa. Ei tuntunut liukkaus muualla kuin bussien liukastamissa paikoissa, joissa sai aikaan liki nelipyöräsudittelua hiukkasen. Todella mukavan suuntavakaasti quattro menee. Hiukan vaikeaa vaan on pitää nopeudet sillä tasolla, millä vajaavetopelit etenevät.
LainaaHiukan vaikeaa vaan on pitää nopeudet sillä tasolla, millä vajaavetopelit etenevät
me kyykytetään siis Q miehiä ?
Lainaus käyttäjältä: Flat - 17.12.09 - klo:09:50
LainaaHiukan vaikeaa vaan on pitää nopeudet sillä tasolla, millä vajaavetopelit etenevät
me kyykytetään siis Q miehiä ?
Sellasia ne quattrot on... vajaavetoisetkin menee karkuun oli keli mikä tahansa ;D
Sorry, huono ilmaisuni. Tarkoitin siis, että ei millään jaksaisi körötellä vajaavetoisten jonossa, vaan ohituspaikkaa tekee mieli hakea.
No - tänään tuli hiukan jäävettä niskaan. Yksiin liikennevaloihin jarruttaessani pelästyin kelin liukkautta oikein kunnolla. Jarrutusmatkasta tuli todella pitkä - ja kiihdytyspito oli opettanut persdynon ihan eri tuntumiin. Onneksi ei sentään pelti kolissut.
Tuossa markkuJ onvarmasti oikeassa, hyvä kiihdytyspito voi antaa todellakin väärän kuvan liukkaudesta. Tänään oli/on todella liukasta ja jopa vajaakolla tulee virhearvioita liukkaudesta. ...
Maanantaina kävin tsekkaamassa GLK:n. Sitten sain inspiraation: Käynpä heittämässä kunnon fiilistelylenkin ns. haasteellisemmassa maastossa. Oli jyrkkää ylämäkeä, osittain paljaalla kalliolla ajelua (mökkitie kulki kallion poikki), kuoppia, töyssyjä, ja tiukkoja mukia. Eipä ottanut normi-quattro pohjastaan kiinni. Sehän oli oikea maastoauto! :)
Autossa ei muita, kuin minä, joten olihan sitä pakko käydä vähän "ajelulla". Suosittelen kaikille, joilla ei ole kaikki aina kotona. ::) Mutta luottamus taasen normi-quattroon palautui. Pääsee aikasmoisiin paikkoihin, jos vain kanttia löytyy. 8)
LainaaSuosittelen kaikille, joilla ei ole kaikki aina kotona.
Juu heh
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 18.12.09 - klo:14:39Mutta luottamus taasen normi-quattroon palautui. Pääsee aikasmoisiin paikkoihin, jos vain kanttia löytyy. 8)
Paitsi hiekkarannalle? ;)
Jos oikein ymmärsin, niin Tuuliviiri on käynyt kokeilemassa MB:n katumaasturia?
Miksi et vienyt sitten sitä tuonne avokallioille? Olisi hieman paljastunut, mihin nuo pystyy, jos kerran normiq:kin käy maasturista.
Lainaus käyttäjältä: jkvi - 18.12.09 - klo:22:24
Jos oikein ymmärsin, niin Tuuliviiri on käynyt kokeilemassa MB:n katumaasturia?
Miksi et vienyt sitten sitä tuonne avokallioille? Olisi hieman paljastunut, mihin nuo pystyy, jos kerran normiq:kin käy maasturista.
No kyllähän sen nyt tyhmempikin tajuaa ettei 4maticilla kannata lähteä taajaman ulkopuolelle ajelemaan. Takuuvarmasti on kohta jossain kiinni.
Toista se on quattrolla... sillä pääsee vaikka hyppyrimäkeä ylös. Tietysti jos vain kanttia löytyy.
LainaaNo kyllähän sen nyt tyhmempikin tajuaa ettei 4maticilla kannata lähteä taajaman ulkopuolelle ajelemaan.
Tai sitten vielä tyhmempi ei ole koskaan käynyt asvaltin ulkopuolella. Vai mikä se päällyste siellä etelässä on nimeltään. Se, minkä päällä siellä niillä autoilla ajellaan...
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 18.12.09 - klo:23:34
No kyllähän sen nyt tyhmempikin tajuaa ettei 4maticilla kannata lähteä taajaman ulkopuolelle ajelemaan. Takuuvarmasti on kohta jossain kiinni.
Toista se on quattrolla... sillä pääsee vaikka hyppyrimäkeä ylös. Tietysti jos vain kanttia löytyy.
Noh noh... Mersulta sentään saa ihan oikeitakin maastoautoja.
Lainaus käyttäjältä: tn62634 - 19.12.09 - klo:00:15
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 18.12.09 - klo:23:34
No kyllähän sen nyt tyhmempikin tajuaa ettei 4maticilla kannata lähteä taajaman ulkopuolelle ajelemaan. Takuuvarmasti on kohta jossain kiinni.
Toista se on quattrolla... sillä pääsee vaikka hyppyrimäkeä ylös. Tietysti jos vain kanttia löytyy.
Noh noh... Mersulta sentään saa ihan oikeitakin maastoautoja.
Tuli taas todettua, että sarkasmi on vaikea laji interwebissä :)
Niin, voihan se olla, että ei tännekään ole tarpeeksi isolla kauhalla aikoinaan ammennettu...
Minulla nykyisin aina vain heittää liinat kiinni, kun noista katumaastureista/sittareista/allroadeista väännetään, että ne eivät ole oikeita maastureita. Eihän ne ole, mutta tavan käytössä ei niiden sitä tarvitse ollakkaan. Mm. Volvon XC70/60 omaavat teoriassa lähes saman maavaran tai jopa suuremman! kuin alkuvuodesta esiteltävä uusi Land Cruiser.
Jos on jatkuva tarvis ajella ihan oikeasti maastossa, silloin joutuu hankkimaan erikoisvarustellun auton, jolloin kompromissista puuttuu täysin maantieajo-ominaisuudet siinä mielessä, mitä normaalisti ymmärretään. Kuinka moni oikeasti tarvitsee autoa maastoajoon? Varmasti metsäkoneurakoitsijat vievät joskus tavaraa koneitensa viereen silloin, kun koneella ei pääse tien varteen.
Käytännössä tarpeet ovat juurikin noita mökkiteitä, huonosti aurattuja uria tai metsäautoteitä. Monesti noita pääsee taitava kuljettaja autoaan säästelemättä myös tavallisilla autoilla. Monesti vain se onni loppuu ja öljypohja tai jokin muun osa ottaa alustasta maahan. Noihin tarpeisiin vastaa korotetut alustat.
Ja muuten, uuden Land Cruiserin esitteissä vannotaan Torsenin ja normaalioloissa 40:60 voimanjaon nimeen...
LainaaEihän ne ole, mutta tavan käytössä ei niiden sitä tarvitse ollakkaan.
Noinhan se jkvi menee: Paljon intellään autojen ominaisuuksista tai siitä, että ei niillä pärjää ns. maastoissa. Mutta jos autosta ja kuskista ulosmitataan kaikki kyvyt niin todella pahoihin paikkoihin päästään, ennen kuin tulee oikeasti tarvis, oikeille maastureille.
Kyllä minä olen sitä koulukuntaa, joka pyrkii ostamaan auton oikeiden tarpeiden mukaan. Jos on neliveto, niin sillä myös ajellaan kaikenlaisissa paikoissa, kuten hiekkarannoillakin. 8) Jos ostaa katumaasturin, niin sillä pitäisi ihan rohkeasti painua metsäautoteille, jopa siitä hieman sivummallekin. Jos ostaa oikean maasturin, niin suolle sitten.
LainaaJos oikein ymmärsin, niin Tuuliviiri on käynyt kokeilemassa MB:n katumaasturia?
Miksi et vienyt sitten sitä tuonne avokallioille? Olisi hieman paljastunut, mihin nuo pystyy, jos kerran normiq:kin käy maasturista.
Kävin viime kesänä ajelemassa ko. autolla mainitsemani reitin. Silloin olin ihan ekstaasissa MB:n suorituskyvyn suhteen (ja pidän sitä edelleenkin erittäin hyvänä autona). Kävin sitten ajelemassa saman reitin quattrollani. Pahat paikat ajelin todella varovasti kuulostellen, ottaako pohja kiinni vaiko ei. Kun sitten quattro selviytyi samaisen reitin ilman vaurioita, olin todella yllättynyt ja äärimmäisen vakuuttunut quattron kyvyistä. Nyt taasen ajattelen vain quattroa. :P
LainaaJa muuten, uuden Land Cruiserin esitteissä vannotaan Torsenin ja normaalioloissa 40:60 voimanjaon nimeen...
Pakko oli lukaista esite LC:stä. Noinhan siinä sitten luki. Nyt saadaan tulevaisuudessa vankka näyttö siitä, pärjääkö quattrotekniikka oikeassa maasturissakin. ;D
On muuten kohtalaisen komea quattrokeli ulkona, ainakin etelä-suomessa.
Huono puoli on se että tiet on paikoitellen todella jäisiä pakkasen lauhtumisen myötä, kitkarenkailla aika liukasta.
En tiedä johtuuko tästä, mutta jo kolme kuollutta liikenteessä tänään :(
http://www.youtube.com/watch?v=4MyUWSOUcfo&feature=channel (http://www.youtube.com/watch?v=4MyUWSOUcfo&feature=channel)
Noi tarttis jo LC:n... aika ikävä on tommosta katella. :(
Nyt kaikki nelikot liikkeelle!
Mahtavan jouluinen keli tuolla. Liukasta on ja pyyhkijät meinaa jäätyä, mutta kivaa oli etuvedollakin tetsata nietoksissa!
Huomenna lumihommiin! =)
Huh, hieno quattro keli kyllä.
Tossa kehä I :llä turunmotarin kohdassa oli bussi juuttunut valoihin, siinä oli sellanen pienehkö mäki.
Ite kun lähdin valoista, niin kyllä quattrokin vähän meinas sutasta. Peilistä kun katto niin näytti, että mut ei meinannut päästä ollenkaan liikkeelle niistä valoista.
Kyllä näillä keleillä quattro on joka euron arvoinen.
Edelleen Pohjois Pirkanmaalla on liukasta korkeintaan takaveto bemareilla ja sierroilla >:( ja niilläkin vain +200% tehoilla.
Lainaus käyttäjältä: mick - 20.12.09 - klo:19:03
Huh, hieno quattro keli kyllä.
Tossa kehä I :llä turunmotarin kohdassa oli bussi juuttunut valoihin, siinä oli sellanen pienehkö mäki.
Ite kun lähdin valoista, niin kyllä quattrokin vähän meinas sutasta. Peilistä kun katto niin näytti, että mut ei meinannut päästä ollenkaan liikkeelle niistä valoista.
Kyllä näillä keleillä quattro on joka euron arvoinen.
Sinne jäi varmasti sutimaan suuri joukko myös kilpailevien nelivetojen omistajia, mutta onneksi sinä olit viisas ja ostit sen aidon ja alkuperäisen quattro-nelivedon, niin pääsit turvallisesti ja ennenkaikkea rivakasti liikkeelle.
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 20.12.09 - klo:20:43
Edelleen Pohjois Pirkanmaalla on liukasta korkeintaan takaveto bemareilla ja sierroilla >:( ja niilläkin vain +200% tehoilla.
Sepä se... onneksi muut takavetoiset pärjää liukkaalla aivan mallikkaasti. Vai bemareilla ja hyvin rajatulla joukolla Fordin malleja (lähinnä sierra) on vaikeuksia etenemisen kanssa liukkaalla kelillä.
;D Eihän noita 4motion kelejäkään oo viel näkynyt. Pihkeisen pahkeinen.
Täällä ei muita autoja edes nähdä liikkuvan kuin nuo aiemmin mainitut... ;)
Tuon vuoksi jopa autokoulussa ollaan siirrytty takavetoon ;D
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 20.12.09 - klo:20:52
Täällä ei muita autoja edes nähdä liikkuvan kuin nuo aiemmin mainitut... ;)
;D
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 20.12.09 - klo:20:53
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 20.12.09 - klo:20:52
Täällä ei muita autoja edes nähdä liikkuvan kuin nuo aiemmin mainitut... ;)
;D
Kyllä minäkin hymyilisin (noh myötähäpeästä kyllä), mutta kaikki nuo on pilattu pierutuunamalla: poraamalla reikiä pakoputkeen = voiman ääni, valtaisilla spoilereilla molemmissa päissä ym... lehdissä kirjoitellaan kun keskustassa asuvat ei saa nukuttua ;)
Tästä jos vielä quattro-kelit yltyvät, niin siitä ei hyvää seuraa. Lehtien yleisöosastot ovat täynnä kirjoituksia vihaisilta maanomistajilta, kun quattro-huligaanit ovat käyneet ajamassa kaikki pellot ja pusikot piloille. Jänikset ja hirvet ovat enää pieni kiusa taimikoissa ja puutarhoissa, kunhan quattro-influenssa laajenee quattro-pandemiaksi.
Minulta tämä quattro-autuus on valitettavasti vielä kokematta. :-\
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 20.12.09 - klo:21:03
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 20.12.09 - klo:20:53
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 20.12.09 - klo:20:52
Täällä ei muita autoja edes nähdä liikkuvan kuin nuo aiemmin mainitut... ;)
;D
Kyllä minäkin hymyilisin (noh myötähäpeästä kyllä), mutta kaikki nuo on pilattu pierutuunamalla: poraamalla reikiä pakoputkeen = voiman ääni, valtaisilla spoilereilla molemmissa päissä ym... lehdissä kirjoitellaan kun keskustassa asuvat ei saa nukuttua ;)
Sen enempää ottamatta kantaa "pierutuunaukseen" omasta mielestä jos valitsee asua keskustassa, on myös tietoisesti valinnut naapurikseen liikenteen äänet.
Ja sidotaan tämä nyt vielä aiheyhteyteen toteamalla, että quattroissa ei onneksi ole noita lieveilmiöitä havaittu, kuten spoilerit tai reikäiset pakoputket. Siinä on jo ihan tarpeeksi, jos lisävarusteena saa tehtaalta kissankokoisilla kirjaimilla quattro-tekstin oven alareunaan :)
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 20.12.09 - klo:21:20
Siinä on jo ihan tarpeeksi, jos lisävarusteena saa tehtaalta kissankokoisilla kirjaimilla quattro-tekstin oven alareunaan :)
Ai saako tuollasiakin? Oon aina luullu että ne on paikallisen tarrapajan tuotoksia? heh
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 20.12.09 - klo:20:46
Lainaus käyttäjältä: mick - 20.12.09 - klo:19:03
Huh, hieno quattro keli kyllä.
Tossa kehä I :llä turunmotarin kohdassa oli bussi juuttunut valoihin, siinä oli sellanen pienehkö mäki.
Ite kun lähdin valoista, niin kyllä quattrokin vähän meinas sutasta. Peilistä kun katto niin näytti, että mut ei meinannut päästä ollenkaan liikkeelle niistä valoista.
Kyllä näillä keleillä quattro on joka euron arvoinen.
Sinne jäi varmasti sutimaan suuri joukko myös kilpailevien nelivetojen omistajia, mutta onneksi sinä olit viisas ja ostit sen aidon ja alkuperäisen quattro-nelivedon, niin pääsit turvallisesti ja ennenkaikkea rivakasti liikkeelle.
Onko niitä nelivetoja muitakin?
No niiden uskomattomista sankari tarinoista varmaan puhutaan sitten eri otsikoiden alla.
No valoissahan tietysti riittää kun ne kaks etummaista autoa jää sutimaan. Ohittamien kun tommosissa paikoissa ei onnistu.
Lainaus käyttäjältä: mick - 20.12.09 - klo:22:11
Onko niitä nelivetoja muitakin?
No niiden uskomattomista sankari tarinoista varmaan puhutaan sitten eri otsikoiden alla.
No valoissahan tietysti riittää kun ne kaks etummaista autoa jää sutimaan. Ohittamien kun tommosissa paikoissa ei onnistu.
Tuosta tulee mieleen, kun kävin koeajamassa B8 A4 2.0tfsi
quattroa. Kun menin Tautikauppaan ja ilmaisin toiveeni, niin myyjä veti keuhkot täyteen ilmaa
quattro paidan rinnuksen noustessa 10cm koholle, ja sanoi
quattron olevan
AINOA neliveto. Sain pidettyä röhönaurut sisälläni, ja naamani peruslukemilla, koska ajattelin koeajon karkaavan muuten käsistäni. Tyydyin vain sanomaan, "kyllä kyllä", en tohtinut edes kysyä, että kumpaa voimansiirtotapaa tämä taivaan lahja kiesikaupalle ensisijaisesti tarkoitti, vai mahdollisesti molempia. Viisasteluahan se olisi ollutkin.
Kävin koeajamassa tuota kauheasti kohkattua 40/60 voimajaolla olevaa
AINOAA nelivetoa, ja olin ennakkohypetykseen nähden pettynyt. Yritin ottaa ilon irti tuosta takapainotteisesta
quattrosta, mutta omaan 50/50 jaolla olevaan ja jäykällä alustalla pilattuun EI
quattrooni nähden sitä joutui paiskomaan reilusti, että perän sai sivulle. Mahdollisesti tämä johtui koeajoauton liian hyvistä renkaista, ja lötköstä vakioalustasta.
Tuossa Mick on kyllä aivan oikeassa, että tämä foorumi vaatisi kolme uutta topicia. Volkswagen alueelle täytyisi perustaa 4motion ketju, Skoda alueelle 4x4 ketju, ja Seat alueelle 4 ketju (vai mikäsenytoli), että tasapuolisesti kaikki pääsisivät kertomaan sankaritarinoitaan mies ja kone vs luonto taisteluistaan oikeisiin topiceihin, oikeille alueille.
Lainaus käyttäjältä: mick - 20.12.09 - klo:19:03
Onko niitä nelivetoja muitakin?
No niiden uskomattomista sankari tarinoista varmaan puhutaan sitten eri otsikoiden alla.
Yhdys sanat.
Ja tiedän kyllä, että lauseen sisällöstä saa selvän ontuvasta oikeinkirjoituksesta huolimatta :)
Lainaus käyttäjältä: Micco - 20.12.09 - klo:22:40
Yritin ottaa ilon irti tuosta takapainotteisesta quattrosta, mutta omaan 50/50 jaolla olevaan ja jäykällä alustalla pilattuun EIquattrooni nähden sitä joutui paiskomaan reilusti, että perän sai sivulle. Mahdollisesti tämä johtui koeajoauton liian hyvistä renkaista, ja lötköstä vakioalustasta.
Ne on ne pilipalinelivedot kuten xDrive sitä varten, että viskotaan perää sivulle. Quattrolla mennään sotilaallisen vakavasti vain ja ainostaan eteenpäin.
Lainaus käyttäjältä: mick - 20.12.09 - klo:22:11
No valoissahan tietysti riittää kun ne kaks etummaista autoa jää sutimaan. Ohittamien kun tommosissa paikoissa ei onnistu.
Aamen. Tuli ajeltua tänään kohtuu pitkä pätkä ja juuri enempää kuin 5s per pysähdyksen jälkeinen liikkeellelähtö en kaivannut entistä nelikkoa... Yhtään paremmin/kovempaa/pidemmälle olisi ajannut, samassa jonossa sitä kaikki ajaa ja täytyy olla piittaamaton täysidiootti joka lähtee tuossa pöllyssä ohittamaan. Talviajaminen itsessään oli pitkästä aikaa mukavan rauhallista ja nautittavaa eikä tarttenut pelätä auton ihmeellisiä kuvioita niin kuin edellinen. Talviajamisessa alustalla kuitenkin on aika merkittävä osuus eikä niinkään monta raapivaa pyörää tai mistä päästä ne vajaasti raapii... 4/6:ssa voi tietty olla alustakin ihan kohdallaan...
Lauantaina tuli hymyilyttävä muistutus tuosta, kun lähestyin hyrylässä ympyrää vähän matkanpäästä olevista valoista ja jäätyäni kiihdytyksessä dtc:n armoille joku Tiguanistin päätti pullistella housujaan ja pyyhälsi kovaa vauhtia ohi toista kaistaa pitkin, mutta eihän se nelikko sitten pysähtynytkään yhtään nopeammin eikä oikein meinannut oikeesti kääntyäkään vaan kääntyi parin metrin matkaksi sivuliukuun ennen kuin pito löytyi ja sen jälkeen se eteni etananlailla loppuympyrän. exOcussa oli juuri tuota samaa ongelmaa jatkuvasti tuossa ympyrässä ja liukkaassa kelissä, muistelin sopivan nopeus ko ympyrään olleen n 20-25kmh/h mitä varmaan sekin eteni ja oikeasti ainoa keino mennä kurvit varmalla tavalla oli polkasta perä irti ja edetä kahva edellä, mutta se ei oikein joka paikkaan sovi... Voihan tietty noi olla "haldexin ominaisuuksia", mutta epäilen...
Nelikko on leikkimiseen ihan hauska (ymmärrän Tuuliviirin juttuja varsin hyvin...), mutta ajamisessa a->b ei niin väliä, joskaan ei tietty haittaakaan, ainakaan täällä etelän päässä niinkauaa, kun suurin osa autoista ei ole nelikkoja...
(ja hauskuutta löytyy myös vajaavetoisilla, kunhan se raapiva pää on perässä...) ;D
Pitäis varmaan käydä kokeilemassa jotain
Ainoaa Oikeaa Quattroa Jos sitä sitten kokisi vielä valaistuksen...
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 20.12.09 - klo:22:53
Ne on ne pilipalinelivedot kuten xDrive sitä varten, että viskotaan perää sivulle. Quattrolla mennään sotilaallisen vakavasti vain ja ainostaan eteenpäin.
Tuo on kyllä totta. Sotilaallisesti siinäkin mielessä, että mukana täytyy olla kenttälapio ja pullo. Siis jos hyökkäys pysähtyy odottamattomasti ja tukijoukot ovat kaukana. ;D
Täytyy kyllä myöntää että tässä parin viime päivän aikana on tullut ikävä Q:ta.
Olisihan se hienoa päästella risteyksistä eteenpäin hieman rivakammin kuin 1m/minuutissa.
En tiedä onko paksat kitkat alla, vai onko oikeasti liukasta? Olisikohan kitka Q = vajaaveto nasta näillä keleillä.
Ei se yhtälö noin mene Flat :D
B7 Q nastarenkain vs Golf kitkarenkain oli tänään tasapeli "pakkopäästä" ylämäessä.
Molemmilla piti peruuttaa ja ottaa vauhtia jos pysähtyi tähän kohtaan.
Aiemmin vähemmällä lumella golffin eds sai paremman pidon ja pääsi tuosta kohtaa pois.
Pääsin tänään quattrolla kesärenkailla samaan paikkaan, missä jäin vajakki kutosella aiemmin päivällä kahdesti kiinni. Työntämällä saatiin se lotjake pois sieltä. Vois ne talvarit kuitenkin q:hun laittaa.
Lainaus käyttäjältä: Jii74 - 01.12.09 - klo:01:18
On alkanut quattro-kuume vakavasti oireilemaan ja tohtori sanoi että vanhojen merkkien mukaan rokotteet persaukisille quattron ostajille jaetaan vasta helmikuussa, jos jaetaan.
Onkohan tähän kenelläkään mitään parempaa tietoa? Menisi valinta huomattavasti helpommaksi kun piti mennä vaihtamaan putiikkia ja 4kk koeaika loppuu melkein sopivasti helmi-maaliskuun vaihteessa. No, ajeleehan tuolla haldex-toteutuksellakin ihan ok ja siitä loppuu soppari 06/10. Kuitenkin parin torsen-vehkeen kokemuksilla ei ole kovin vaikeaa miettiä seuraavaa peliä ;)
Mitähän Tuuliviirille tulee mieleen videosta ?
http://www.youtube.com/watch?v=iTnSZtANjMQ
Lainaus käyttäjältä: jkvi - 25.12.09 - klo:18:22
Mitähän Tuuliviirille tulee mieleen videosta ?
http://www.youtube.com/watch?v=iTnSZtANjMQ
:D Toipotta on kehittäny nerokkaan systeemin
Jostain pitäs löytyä SSP niin vois tutustua miten tuo toimii.
Tuskin silti pelastaa on pohjaa myöten upoksis.
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 26.12.09 - klo:09:26
Tuskin silti pelastaa on pohjaa myöten upoksis.
Ei olisi se ensimmäinen katiska noussut ylös millään systeemeillä, paitsi vinssillä, oli meinaan sen verran hyvin kaivettu santaan ::)
Olisipa tosiaan mukava nähdä käytännössä tuo systeemi;
http://www.youtube.com/watch?v=HmNr6cA7Xpc&feature=related
Hieno systeemi, mutta toisaalta kyllä sadan tonnin tojostassa pitääkin olla pelit ja pensselit.
Lainaus käyttäjältä: Karvis - 26.12.09 - klo:10:29
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 26.12.09 - klo:09:26
Tuskin silti pelastaa on pohjaa myöten upoksis.
Ei olisi se ensimmäinen katiska noussut ylös millään systeemeillä, paitsi vinssillä, oli meinaan sen verran hyvin kaivettu santaan ::)
Tosiaan siinä oli eri auto ensin ja toinen sit kipusi ylös kuopasta
Parempi EDS ja vääntävä moottori, siinä se. ;D
Mitenkähän ton quattron ja esp kanssa luistattelun kanssa on, hajoaako siinä paikat?
Kun tulee välillä painettua se luistoneston eka taso pois päältä kikkailtua sillei, että esp kuitenkin puuttuu peliin jos meinaa lähteä liikaa lapasesta. Kapeilla teillä teillä kuitenkin aika paljon tuvallisempaa ja helpompaa.
Hajottaako se pidemmänpäälle jotain jos liikaa roksuttaa esp vasten?
Q keli + hieno auto !
Huomatkaa kuskin rohkeus puskea pätkän alussa kinosten läpi. Itselläni ei riittäis rohkeus tuohon!
http://www.youtube.com/watch?v=fToOx6Ft9o8&feature=player_embedded
Lainaus käyttäjältä: mick - 27.12.09 - klo:14:40
Hajottaako se pidemmänpäälle jotain jos liikaa roksuttaa esp vasten?
Jarrut ne siinä vaan rapistelee, että ei se mitään hajota. Lumella ajo kun on muutoin niin pehmeää, ettei ESP:llä ole kovakaan työ estää sivukiitua. Kyllä se tietysti jarrut saattaa saada sen verran lämpimiksi, että lumi sulaa ja jäätyy sitten vanteille. Kuivalla asvaltilla on sitten espin toiminta pikkuisen väkivaltaisempaa.
Ikävää tossa ESP päällä leikkimisessä vaan on, että esim jossain mutkassa, kun muutoin menisi sladissa kaasulla siististi, niin jos ja kun esp sitten päättääkin korjata auton asentoa, niin saattaapi keula haukata sisäkurvinpuoleiseen penkkaan. Ilman ESPiä taas voinee tulla vähän leeveitä ajolinjoja. Valitse siitä sitten miellyttävämpi vaihtoehto.
Onneksi toi A3 on kuitenkin sen verran lyhyt auto (pieni peräylitys), että siinä vaiheessa, kun uloin takapyörä lanaa ulkokurvin lumipenkkaa, ei perä ole vielä lähelläkään metsän rajassa kasvavia puita... ;D
LainaaMitähän Tuuliviirille tulee mieleen videosta ?
Hieno video, hieno auto ja toimiva tekniikka. :o
Mutta taidan enemmän kompata allroadin suuntaan. ;) Ajettavuus, suorituskyky ja kulutus normiteillä pitää myös olla kunnossa.
Terveisiä kaikille Rovaniemeltä!
Jäälleen Kajjaanissa. Joku tarkkasilmäinen muistaa kirjoitelmani eräältä toiselta palstalta suurin piirtein vuosi sitten. Silloin ihmettelin hurjaa menoa Pudasjärvi-Rovaniemi välisellä taipaleella, jossa melkein koko matkan 100 km/tunnissa nopeusrajoitus. Silloin alla quattro, kitkarenkaat ja vähäinen yhteinen talvikokemustaipale. Hirvitti ajaa reilua 80 km/tunnissa ja autoja lappasi ohi oikelta niin paljon, jotta sekosin laskuissani.
Nyt samainen taival ja menomatkalla hurruuttelin sallittua nopeutta 100 km tunnissa, vaikka tuiskusi lunta. Hieman oli epävarma olotila, vaikka quattro käyttäytyi neutraalisti, suksiboksi katolla. Tällä kertaa pääsääntöisesti se oli minä, joka ohitteli muita. Tosin pari kertaa ohi pukkasi autoja, joilla oli nopeutta reilusti yli sallitun. Huh-huh!
No paluumatka sujuikin jo nautiskellen, ilman huolen häivää. Quattro käyttäytyi taas neutraalisti, mutta tällä kertaa myös luotin siihen huomattavasti enemmän. Enää en miettinyt, että ajelen kitkoilla, kun katselin auringossa kiiltävää jäistä tietä ja sen loivia mutkia.
Opetus: Vaikka alla quattro, niin luottamus siihen tulee vasta ajettujen kilometrien myötä. Mitä enemmän kertyy mittariin kilometrejä ja kokemuksia eri olosuhteista sen luottavaisemmaksi tulee mielikin. 8) Toisaalta liian varovainen ei voi koskaan olla.
LainaaJäälleen Kajjaanissa
Olisit poikenna kahvilla. Samalla olisi voinut kehitellä pakkaspäivän ratoksi jonkin pienen testin, aiheena tietty quattro ja muut nelarit 8)
jkvi: Yhä Kajaanissa, lähtö etelään torstaina. Kyllä tässä ennättää kokeilla, miten se Torsen pelittää. Mitäs miehellä mielessä? Manamansaloon en lähde. ;)
Vimpelinvaaralla kävin viime viikosta vähän pukkaamassa lunta: Se tie vauhdinottorinteen (joka nyt on purkutuomion alla) juurelle oli mukavasti puuterilumen peitossa, joten ajaa karautin sinne. Pääsin sen kymmenmetrisen ylämäen puoleen väliin, kun meno tyssäsi. Otin ASR:n pois päältä ja peruutin takasin siihen vuokraamon kupeeseen. Ajaa lirruuttelin uudelleen äskeiseen nalkkipaikkaan ja pysähdyin siihen. Siinähän on ihan sopivasti jyrkkyyttä. Lähdin liikkeelle ja hyvin hakivat renkaat pitoa. Annoin hanaa ja perä hieman kiemurteli. Lunta lensi ja quattro eteni ylös asti, no problem. Kääntelin quattron ylhäällä ja ajelin takasin. Tein saman tempun joitakin kertoja. Ei jäänyt kiinni. Läksin pois ja huomasin siinä vuokraamon parkkiksella, jotta tien oikea reuna mukavasti puuterilumessa. Vasen puoli autosta kokonaan auratulla tiellä ja oikea puuterilumessa, lumirajan ollessa pohjan tasalla. Ajaa lirruuttelin. Ei huomannut ajossa, että toinen puoli kahlaa lumessa. Sain hyvät fiilarit. 8)
Tuuliviiri; Niin, meinasin, että jos olet ajellut tuolla pohjoisemmassa, olisi Suomussalmen voinut sovittaa siihen välille. Ja jotakin tuollaista "Vimpelinvaara"-tyylistä olisi voinut siinä samalla kehitellä. Mistä sen tietää, mitä mieleen tulee.
jkvi: Jotta ihan Suomussalmella vai peräti ,,mmänsaaressa asustelet? Eihän sinne uskalla ajella, kun teillä pakkastakin melkein 30 lasissa ja vesiputketkin jäässä. ;D Siinä sitä Trangialla oltaisiin kahveja keitelty. Onkos tuttavapiirissäsi yhtään Kovalaista? Mulla olisi pari inttikaveria sieltä suunnalta ja taisi yksi Moilanenkin olla sieltä. :-\
LainaaOnkos tuttavapiirissäsi yhtään Kovalaista? Mulla olisi pari inttikaveria sieltä suunnalta ja taisi yksi Moilanenkin olla sieltä
Tuohon "Kovalaiskysymykseen" riittäisi ilmeisesti vastaukseksi se yksikin, mutta on niitä useampiakin.
Ja quattro-miehelle keitellään kahvit sitten vaikka sillä trangian polttimella, jos ei muuta konstia ole.
aa
Quattronälkään (http://microsites.audi.com/quattro-onlinespecial/html/popup.html) tietoutta. 8)
LainaaKaveri saisi varmaan sydänkohtauksen Kehä ykkösen aamuruuhkassa normaalina talviaamuna
Kyllä jenkit ovat sitten velttoja, jos tuollainen normi Suomi-sää talvella aiheuttaa kiksejä. Tuollahan olisi moni palstalainen takavetoisellaan ajaa rullauttanut ja sladittanut siististi mutkissa.
Kun tuollaisessa säässä ajaa ruljauttaa 100 km lasissa uraisella tiellä, niin alkaa kiksit löytyä quattromiehelläkin. 8)
A4 quattro 30-v juhlamallin ennakkohinnat tulleet. Tullee voimaan viikonloppuna.
Vakiovarustelu Business + kommunikaatiopaketti (Bluetooth HF + monitoimi sportratti)
Esim. Avant 1.8 TFSI quattro 30v 41028,49, normi business 42628,28
Avant 2.0 TFSI quattro S-Tronic 30v 48669,56, normi business 50258,95
e: typo korjattu
aa
Joo juuri noin.
Vielä kun olis merkillä tarjota jotain TDI automaattia Q:n kanssa.. Muuhunkin kuin V6:een :-\
Jollain tavalla tuo 125kW TDI Q kiehtoisi. Mutta kun ei oo automaattia ei tule kauppoja.
LainaaVielä kun olis merkillä tarjota jotain TDI automaattia Q:n kanssa..
tulisikohan viimeistään sen uuden 2 litrasen tehodiiselin yhteyteen ? veikkaampa että kyllä....
^
Toivoa sopisi.. Että tulisi muihinkin konsernin autoihin.. Ihan sama vaikka ensin rinkuloihin..
Harmi kun 155kW Q Stronic ei ole vaihtoehto, vuosittain ajettavat kilsat ja tuon lähtöhinta aiheuttaa näppylöitä. Toivottavasti tosiaan saadaan noin saman tehoinen dieseli automaatilla ja Q:lla.. Voisi herättää kiinnostusta uudestaan..
Spekulaatiot ja jahkailut pois ja autokauppaan mars! Ei sitä jahkailemalla pääse quattron rattiin. Ajatukset toiminnan tasolle ja ei muuta, kuin naatiskelemaan. Kannattaa ostaa, suosittelen. ;D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 05.01.10 - klo:19:26
Spekulaatiot ja jahkailut pois ja autokauppaan mars! Ei sitä jahkailemalla pääse quattron rattiin. Ajatukset toiminnan tasolle ja ei muuta, kuin naatiskelemaan. Kannattaa ostaa, suosittelen. ;D
Hienosti sanottu - ken kerran "uskaltaa" kokeilla niin puheet muuttuu kummasti ;D
Kerranko uskaltaa kokeilla , niin paluuta entiseen ei ole ...
Jo kolmas quattro menossa .
On aika, joilloin pitää puhua ja on aika, jolloin pitää myös toimia. Molempia kun on yhtä paljon, niin hyvä tulee. Tunnustakaa herrat väriä ja kulkekaa ylpeästi Audi-pipo päässä tässä tuulessa ja tuiskussa. Kyllä se kannattaa. Kehua voi tuskin koskaan liikaa. Avautukaa ja antakaa sanojen pulputa ulos itsestänne.
Jos joku ihmettelee moista vuodatusta, johtuu se siitä, että luin vihdoin ja viimein klassikkoteoksen: Moments 25 years of quattro. Sen verran voin paljastaa, että vaimoni oli ihan kypsä, kun hehkutin em. opuksen ilosanomaa hänelle. Koko ajan piti kertoa, mitä hyvää quattro on saanut aikaiseksi ja millaisissa tilanteissa se näytti parhaat puolensa. Monta hyvää tarinaa ja erityisesti nauratti tarina 215 litres backup.
Spekulaattorit ym. lukekaas em. opus. Takaan, että quattrokuume nousee huippuunsa. ;D
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 05.01.10 - klo:19:45
Kerranko uskaltaa kokeilla , niin paluuta entiseen ei ole ...
Jo kolmas quattro menossa .
Joo-o, eka quattro menossa ja ainakin toistaiseksi näyttää siltä että paluuta ei tosiaankaan ole. Jotain tällaista "pelkäsinkin"... ;)
EDIT : Tässä vielä tuo Tuuliviirin allekirjoituksesta tuttu teksti "kuvana". Oli joskus vajaa pari vuotta sitten jossain näyttelyssä R8:n takalasissa.
(http://i3.photobucket.com/albums/y61/pmj/quattro_warning.jpg)
LainaaOli joskus vajaa pari vuotta sitten jossain näyttelyssä R8:n takalasissa.
Tarra löytyy myös "opuksesta" kappaleesta The Fan Moment. Löytyy varmasti muualtakin maailmasta, mutta tuossa taas yksi hyvä syy lukea Moments 25 years of quattro. ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 05.01.10 - klo:19:26
Spekulaatiot ja jahkailut pois ja autokauppaan mars! Ei sitä jahkailemalla pääse quattron rattiin. Ajatukset toiminnan tasolle ja ei muuta, kuin naatiskelemaan. Kannattaa ostaa, suosittelen. ;D
Ei tule kauppoja.. Kokeilut on tehty.. Odotellaan vaihtoehtoja.
Itse asiassa Q ajoa tuleekin viikonloppuna, tosin 80 luvun laitteella :D
Lainaus käyttäjältä: Skula - 05.01.10 - klo:20:25
Ei tule kauppoja.. Kokeilut on tehty.. Odotellaan vaihtoehtoja.
Itse asiassa Q ajoa tuleekin viikonloppuna, tosin 80 luvun laitteella :D
Ilmiselvästi huonosti kokeiltu ;)
Eikös se ole vaarallista jos paluuta takaisin ei quattron jälkeen ole? ole siinä nyt sitten q mies lopun ikääsi. Paremmasta ei voi haaveilla ja huonompaa ei kehtaa ostaa. Kova on q miehen kohtalo. Pitää pysytellä hq (half quattro) miehenä ja olla vapaa kahleista !
^se tässä on vaarana :-\
LainaaEikös se ole vaarallista jos paluuta takaisin ei quattron jälkeen ole? ole siinä nyt sitten q mies lopun ikääsi.
Pelkään pahoin, että tilanteeni on juuri tuollainen. Paluuta ei ole. Olen merkattu mies. En paljasta enempää. Kohtaloni on sinetöity... :-X
LainaaEi tule kauppoja..
Noin minäkin olen joskus suutuspäissäni sanonut automyyjälle, mutta aina ovat kaupat kuitenkin syntyneet, syystä ja toisesta. Yksi syy on se, että on heikko mieli ja automyyjä, joka osaa sopivasti kehua. :-[
Keep on trying! Ja ota se quattro kunnon koeajoon äläkä tyydy pariin tuntiin. Viikonlopun yli, ja olet merkitty mies. ::)
Ajaa lirruuttelin puuterilumista soratietä, pitkin loivaa ylämäkeä. Hain hieman enemmän lunta alle ajelemalla lähempänä oikeaa reunaa, kuin olisi suotavaa. Niin siinä sitten kävi, jotta loiva oja imaisi meidät puolelleen. Puntit tasan, koska vasen puoli vielä autotiellä. Ei muuta,kuin jatkoin sitkeästi eteenpäin ajatuksenani kammeta quattro takaisin tielle. Ei onnistunut palaa tielle. Meno tyssäsi lopulta paksuakin paksumpaan penkkaan, n. 20 metrin taipaleen jälkeen. ASR pois päältä ja uusi yritys. Ei onnistunut. Alkoi hieman jo sydän tykyttää.
Pakki päälle ja quattro alkoi luikerrella ja vispata loivaa alamäkeä alas, tosin puolittain ojan puolella. Yritin kammeta takaisin tielle, mutta ei onnistunut. Pakittelin suoraan siihen kohtaan, jossa sorruin hiljaisella vauhdilla ojaan. Ei meinannut siinäkään nousta tielle. Ykköstä pesään ja kaikki vasemmalle. Jopas löytyi pitoa sen verran, jotta quattro kampeutui takaisin tielle.
Ajoin sitten keskellä tietä ja katselin samalla ojaseikkailupaikkaani. Kylläpäs näytti siltä, että joku lanauskone olisi käynyt tasoittelemassa hieman penkkaa. Ja sitä lunta oli sitten runsaasti. Hui saakeli, että sain melkoisen annoksen adrenaliinia. Kyllä poijat viimekesäiset muistot kävivät kirkkaana mielessä. ::) Loppu hyvin, quattro voitti. 8)
Mutta oja saattoi voittaa osan pohjan muoveista ;)
Tuuliviiri , ihainkun autosi tarvitsisi lisää maavaraa ;)
LainaaMutta oja saattoi voittaa osan pohjan muoveista
:o
No ei sentäs! Katsos kun se ojassa lojunut lumi oli ihan pehmeää puuterilunta eli quattro lanasi ja painoi sellaisen selvän vanan siihen. Kävin tsekkaamssa penkan jälkikäteen. Jos kyseessä olisi ollut sellainen neitseellinen keväthanki, niin olisi pohja höylääntynyt "kivasti". :'(
Ja toiseksi, Audin pohjamuovit joustavat juuri tuollaisten tilanteiden varalta. ;)
Ja kolmanneksi, kun saavuin taas "kuivalle" maalle, ryömin sen verran quattron alle, jotta tsekkasin tilanteen. Pohjassa kaikki kunnossa, kuin myös miehessäkin. ;D
LainaaTuuliviiri , ihainkun autosi tarvitsisi lisää maavaraa
Noin minäkin olen sen ajatellut. ;)
Hittolainen... kai sitä joutuu quattrokauppaan menemään kun autonvaihto tulee seuraavan kerran. Pihassa on 2006 B7 vajaavetoisena ja 2008 CRV 4-vetoisena (vaikka ei jatkuva olekaan). Audi pieksee Hondan ajettavuudessa suunnilleen kaikilla osa-alueilla, mutta kyllä näillä liukkailla pitää kaikissa pyörissä olla veto että ajaminen on hauskaa. CRV lähtee liikennevaloista kuin hauki, ja saa sen peränkin irti kun on oppinut autoa käskemään.
Audia en ole quattrona vielä ajanut. Takavetopainotteisuus houkuttaa suunnattomasti mutta parempi olla toistaiseksi koeajamatta, tulee muuten kalliiksi kun kuumeen nostaisi kuitenkin...
Laitetaan tämä hauska kuva tuolta toisaalta myös tänne näytille:
(http://i104.photobucket.com/albums/m196/MoFFe79/Audi%20A4%20B8/other/aretv_audivader.jpg)
Lainaus käyttäjältä: T - 07.01.10 - klo:00:10Audi pieksee Hondan ajettavuudessa suunnilleen kaikilla osa-alueilla,
Ja tämä oli ihan uusi tieto?
;D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 06.01.10 - klo:20:04
Ja toiseksi, Audin pohjamuovit joustavat juuri tuollaisten tilanteiden varalta. ;)
Itse olen alkanut varomaan tällä pakkasella... liimattu pala puskurin alakulmassa kielii kuttaperkamuovin/pakkasen yhteistyöstä.
Tulipahan kutsu quattron talviajokouluun - hienoa Audi!!!
Toivottavasti talvi säilyy tällaisena vielä pari viikkoa ;)
Epistä, me ei saatu mitään kutsua 3 vuotta sitten kun Q tuli taloon
LainaaTulipahan kutsu quattron talviajokouluun - hienoa Audi!!!
Toivottavasti talvi säilyy tällaisena vielä pari viikkoa
Sitä minäkin toivon. ;)
Nyt on tullut ajeltua vajaa 10tkm erilaisissa talvikeleissä, enkä keksi mitään valitettavaa.
Mielenkiinnosta olen toki lukenut kaikki kertomukset tämän, joku laittaisi ilmeisesti heittomerkkeihin, nelivedon, toiminnasta (Haldex IV), mutta kyllä tämä itselleni tuntuu olevan kaikilla pyörillä ruopiva. Enpä ole missään tilanteessa havainnut sitä, milloin takapää lähtee mukaan, saatikka huomannut mitään "kulmikasta" toimintaa, kuten eräät ovat kertoneet.
Saakos tuonne q-kouluun kutsuja ainoastaan vaan q:n omistajat?
Hommanhan pitäis olla toistepäin, eli vajaavetokuskit q:n puikkoihin radalla, ja sitten omalla vajakilla heti perään. Kunnon
q-aivopesua niille joilla ei q:ta vielä ole. Mitä sitä nyt jo koukkuun saatuja q:miehiä mieleistelemään !
Uskoisin että moni suuntaisin katseen q:hun seuravana autokaupan yhteydessä.....
Tässä jokinkin sortin q-ylistystä
http://www.youtube.com/watch?v=_xJusLJQbv8&feature=player_embedded
Tuonne quattro -kouluun on kauppiaskohtaiset kiintiöt ja kutsuttujen valinta on kunkin kauppiaan / toimipisteen päätettävissä. Minulla oli onni olla quattro -kaupoissa viime vuonna juuri oikeaan aikaan. Koulu oli hyödyllinen ja silmät avaava. Kutsusta esitän edelleen suuret kiitokset Audi -kauppiaalleni. Tuon seurauksena saattaa hyvinkin tulla tehtyä toinenkin quattro -kauppa.
Mielenkiintoista !!
http://www.youtube.com/watch?v=dGWsogAlZLE&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=t4l_tviu5Po&feature=player_embedded
mites tässä näin nyt kävi ?
Lainaamites tässä näin nyt kävi ?
Lues niitä viodeon palautteita, niin löydät vastauksen. ;)
LainaaTuonne quattro -kouluun on kauppiaskohtaiset kiintiöt ja kutsuttujen valinta on kunkin kauppiaan / toimipisteen päätettävissä.
Veljet ja siskot huomio! Huhu kertoo, että tällä kertaa maahantuoja halusi houkutella uusia asiakkaita toisten merkkien parista. Linja poikkeaa aikaisemmasta, jolloinka me Audi-kuskit olimme kohteena. Myyjät saivat kuitenkin "puristettua" maahantuojalta sen verran helppiä, että saivat lähettää kutsuja matalalla profiililla joillekin asiakkailleen. Kaikille niitä ei valitettavasti voitu lähettää.
Ne jotkat kutsun saivat tällä kertaa :-X, muistakaa käyttäytyä ryhdikkäästi siellä muumerkkisten parissa ja laittakaa ne Audi-pipot ja Audi-fleecet ym. päälle, jotta mainostaisimme omaa merkkiä ylpeydellä. 8)
Lainaus käyttäjältä: Flat - 08.01.10 - klo:07:19
Saakos tuonne q-kouluun kutsuja ainoastaan vaan q:n omistajat?
Hommanhan pitäis olla toistepäin, eli vajaavetokuskit q:n puikkoihin radalla, ja sitten omalla vajakilla heti perään. Kunnon
q-aivopesua niille joilla ei q:ta vielä ole. Mitä sitä nyt jo koukkuun saatuja q:miehiä mieleistelemään !
Uskoisin että moni suuntaisin katseen q:hun seuravana autokaupan yhteydessä.....
Jos ne on vaikka lukenu sun q dissaamisesta täällä ja ajatelleet et oot "toivoton" q-kohde, niin ei kannata tuhlata kuteja ;D
Joke joke joke ;D
Lainaus käyttäjältä: Flat - 08.01.10 - klo:07:24
Tässä jokinkin sortin q-ylistystä
http://www.youtube.com/watch?v=_xJusLJQbv8&feature=player_embedded
Tuossakin muuten noin 1min kohdalla ei audinkaan oikea takapyörä pyöri vaikka etupää sutii... Eikä näytetä miten toi Audi sieltä pois pääsi... :D
Vastaavasti Toi-otaa kuvattiin vain toiselta puolelta eli saattaahan siinäkin ristikkäiset pyörät pyöriä...
LainaaTuossakin muuten noin 1min kohdalla ei audinkaan oikea takapyörä pyöri vaikka etupää sutii..
Noin oli ennen. Nyt sitten samaa pyritään välttämään EDL:n (The electronic differential lock) avulla, joka jarruttaa sutivaa pyörää, jolloinka taas pitävämmälle pyörälle siirtyy siitä vääntöä. Olikos se noin?
Lainaus käyttäjältä: lq - 08.01.10 - klo:03:02
Mielenkiinnosta olen toki lukenut kaikki kertomukset tämän, joku laittaisi ilmeisesti heittomerkkeihin, nelivedon, toiminnasta (Haldex IV), mutta kyllä tämä itselleni tuntuu olevan kaikilla pyörillä ruopiva. Enpä ole missään tilanteessa havainnut sitä, milloin takapää lähtee mukaan, saatikka huomannut mitään "kulmikasta" toimintaa, kuten eräät ovat kertoneet.
Johtuupa varmaankin siitä että Haldex IV ei ole kytkeytyvä neliveto, vaan siinä menee aina voimaa myös takarenkaille.
Nyt on Quattro 30V tarjoukset ainakin A1autotorilla..
Ihan liian maltillista tarjouskamaa.. Mielestäni..
Skula, cc tulille ja Audi-kauppaan varovasti ajellen. Siellä on nyt liukasta. Pyydä auto viikonlopun yli koeajoon. Voit ajella kotiin hieman huolettomammin. Maanantaina quattro 30v tarjous tuntuu erittäin hyvältä. ;D
Huhu myös kertoo, että itse Local lueskelee tämän huoneen juttuja. ,,lä enää pelkästään silmäile vaan kerro lisää SD-kokemuksistasi. Tänne kyllä mahtuu. ;D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 08.01.10 - klo:14:51
Huhu myös kertoo, että itse Local lueskelee tämän huoneen juttuja. ,,lä enää pelkästään silmäile vaan kerro lisää SD-kokemuksistasi. Tänne kyllä mahtuu. ;D
Ja siinä samalla voi jatkaa tuon S tronicin mollaamista, vai miten se meni ;D
LainaaJa siinä samalla voi jatkaa tuon S tronicin mollaamista, vai miten se meni
Tunnettua oli, että ko. herra ei kompannut S tronicin suuntaan kovinkaan innokkaasti, mutta onneksi quattroa voi vielä ajella sekä manuaalina että automaattina. Varsinkin quattromiehenä hän tuli varsin hyvin tunnetuksi. ::)
Täällä päässä sama pää edelleen. Heh.
Ajakaas quattromiehet niitä allroadisteja tuonne allroad-huoneeseen, kun kurvailette kylillä. Siellä diskopallo pyöyrii hiljalleen ja kuulema yksi äijä tanssii siellä yksinään, olikos se ripaskaa vai miten se meni. ;)
Jos ei jaksa lukea esitteitä, niin tässä videoläpileikkaus (http://www.youtube.com/watch?v=e_1CnZjo6tQ) quattron 25-vuotistaipaleelta. 8)
LainaaItse olen alkanut varomaan tällä pakkasella... liimattu pala puskurin alakulmassa kielii kuttaperkamuovin/pakkasen yhteistyöstä.
Juuri näin Tos! Järki käteen ja liika onnen kokeileminen saattaapi koitua kohtalokkaaksi, jopa quattroilijalle. :-\ Mutta kun sitä haluaa mennä autolla sinne, mihin tiekin johdattelee. Moni nautinto jää kokematta, kun alkaa liikaa varoa. Mutta suuri surukin tulee puseroon, jos liikaa menee nautintojen perässäkin. Voipi vaikka quattro kolhiintua. :o Sepäs ei olisikaan enää kiva asia. Siinä kun alkaisi itseään syytellä hulluudesta, alkaisi kohta miettiä, oliko järkeä hankkia quattro... Mutta pahalta tuntuu ajatuskin ajella ilman quattroa. :'(
Oikein sekava tilanne siis. Toisaalta haluaisi nauttia kaikista quattron ominaisuuksista, mutta toisaalta pitäisi osata vetää jonkinlainen raja kokeiluille. Hyvä raja voisi olla vaikkapa sellainen veteen piirretty raja. ;D
LainaaToisaalta haluaisi nauttia kaikista quattron ominaisuuksista, mutta toisaalta pitäisi osata vetää jonkinlainen raja kokeiluille.
Maavaran lisäys voisi olla se ensimmäinen laajennus, jotta kokeilujen raja siirtyisi...
Pekka T:
LainaaTuuliviiri , ihainkun autosi tarvitsisi lisää maavaraa
jkvi:
LainaaMaavaran lisäys voisi olla se ensimmäinen laajennus, jotta kokeilujen raja siirtyisi...
Jo kaksi keskustelijaa on vihjaissut minulle, että nykyinen kalustoni vaatisi päivitystä. Oikein hyviä ehdotuksia. Katsotaan nyt, otanko vinkistä vaarin... ;)
Flat:
Lainaamites tässä näin nyt kävi ?
Sitä minäkin ihmettelen. ;) Nyt olisi etuvetokin voinut olla avuksi. ;D
BMW X5 stuck into snow (http://www.youtube.com/watch?v=N_RVaFXsu9U#)
Niin hyvin se pärjäsi rullilla, mutta tosielämän haasteet ovat joskus liikaa, jopa "mestarillekin".
Kiva kuulla kritiikkiä ei-quattroilijalta. Oikea quattroilija saattaisi ylpistyä liikaa. 8)
Mitäs siellä A4:n lisävarusteluettelossa lukeekaan; 1BR Huonontienvarustus, normaalia korkeampi maavara ;)
Eikä hintaakaan tule kuin sellainen tonni... :-\
LainaaMitäs siellä A4:n lisävarusteluettelossa lukeekaan; 1BR Huonontienvarustus, normaalia korkeampi maavara
Noinhan siellä lukee. Mutta kun... Itse ajattelen jotenkin umpikierosti tilanteen niin, että auton tulisi olla sellainen, kuin tehtaassa se on päätetty pistää pihalle. Muuten se ei vastaa ominaisuuksiltaan enää sitä, mitä suunnittelijat ovat suunnitelleet. Ainoa poikkeus lienee sporttialusta, joka parantaa entisestään ajettavuutta. Mutta sekin vastaavasti rajaa käyttöaluetta entisestään verrattuna normi-Audiin.
Eli kukin pysyköön lestissään. Tuunaaminen ei ole minun alaani. "Maavaradilemmaan" haetaan muuta ratkaisua. ;)
Kovalaisen Heikiltä kun ymmärrettävistä syistä poistui työsuhdeajokkina ollut merssu, niin oli ostanut (tai siis ystävä Timo oli sille ostanut) Quattron, sellaisen Q7 möhkön 4,2 litraisella V8 TDi pannulla.
Eläkeukko RäKällä eikös kuitenkin ole se mahtimalli 6,0 V12 TDi?
Onnittelut quattro-miehille minunkin puolestani merkkivuoden johdosta. Takana on kova putki rilluvuosien...
Frederik - Kolmekymppinen (http://www.youtube.com/watch?v=3Tp3Ayz0_1g#)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 10.01.10 - klo:12:58
Niin hyvin se pärjäsi rullilla, mutta tosielämän haasteet ovat joskus liikaa, jopa "mestarillekin".
Kiva kuulla kritiikkiä ei-quattroilijalta. Oikea quattroilija saattaisi ylpistyä liikaa. 8)
Pyh, ei vaan munasuu osannut ajaa ;)
BMW xDrive Tour - X6 35d (http://www.youtube.com/watch?v=IyqEOem3cbs#)
^Mitäs se nyt jo valmiita ajouria pitkin ajaa, olis ny menny siihen koskemattoman mäen puoliväliin seisoksiin ja sitten taas liikkeelle. ::)
Mutta kelpaahan se tuokin.
LainaaPyh, ei vaan munasuu osannut ajaa
En tiedä, mitä Bemukuskeilla on suussa, mutta quattroilijoilla ainakin kieli on keskellä suuta kun oikeasti ajaa pärryytellään kinoksissa ja vähän ojan puolellakin. Kuulema joku harrastaa semmoistakin. :o
Idea videossa ihan toimiva, mutta liian vähän lunta. Kun lunta alkaa olla sumuvalojen tasalla, niin sitten vasta jyvät erotellaan akanoista. Mutta Bemulla onkin syytä aloitella sillai varovasti ja kuulostellen. ;D
Tässä alkaa jo talviajotapahtuma kuumootella sen verran kovasti, että ainakin yksi tyyppi aikoo tehdä vähän leveämpää tieuraa kohteliaasti muille qauttroilijoille. Onpahan ajolinjojen suhteen enemmän valinnanvaraa. ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 12.01.10 - klo:17:10
Idea videossa ihan toimiva, mutta liian vähän lunta. Kun lunta alkaa olla sumuvalojen tasalla, niin sitten vasta jyvät erotellaan akanoista. Mutta Bemulla onkin syytä aloitella sillai varovasti ja kuulostellen. ;D
Ai niin kuin näin? Linkki (http://www.youtube.com/watch?v=G7voWNL1E_8&feature=related#)
:D ;D
Ja tässä toinen: Linkki (http://www.youtube.com/watch?v=I7Mc7B9Gjeo&feature=related#)
Nähdäänkö me huomenna a4:sta vastaava? ;)
edit: toinen viteo
LainaaAi niin kuin näin?
Suunta jo selkeästi parempi. Mutta lumiraja ei vieläkään sumuvalojen tasalla. ;D
Toinen video suorastaan hyvä. Se, mihin vaaditaan X3 riittää A4 Avant quattro. ;D
Mutta jos vertailla halutaan, niin milloin vain ja missä vain A4 Avant quattro valmis lumenpuskukisaan 300-sarjan touring Xdriven kanssa.
^
Totta, vertailu ei ole tasaväkinen... 3-sarjan xdrive videoitakin näyttää juutuupista löytyvän, mutta huonolla kuvalla. :-\
Olen jo aikaisemminkin todennut, että jos hankkii omakohtaisia kokemuksia quattroilusta, viepi se mennessään. Myös moniin hankaliin kysymyksiin saadaan vastauksia ja turhat epäilyt kaikkoavat mielestä. Se on sellainen kokonaisvaltainen elämys ja kokemus. Suosittelen kaikille. 8)
Allroadhuoneessa tuli vähän vettä niskaan kaikenlaisille puuterilumessa viihtyville quattroilijoille. ::) Kaiken tämän juupas eipäs keskustelun aikakautena helmposti unohtuu, että quattro ei sittenkään ole mikään maastoauto. Tekniikka kyllä riittäisi vaikka minkälaisiin möyrintöihin, mutta kun se maavara ei loppupeleissä enää riitä. :'(
Ratkaisuna on möyrytä vähän matalammissa kinoksissa. ;D Olen jo aikaisemminkin todennut, että niin kauan, kuin quattrossa riittää maavaraa, vie se varmasti perille.
Tiedän että tuuliviirillä on jokin kiinnisjäämisaddiktio, mutta miksi autolla pitää ylipäätään mennä sellaisiiin paikkoihin joihin jää suurella todennäköisyydellä kiinni ?
Jokin tekniikka vs luonto kilpailu ?
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 12.01.10 - klo:17:24
Mutta jos vertailla halutaan, niin milloin vain ja missä vain A4 Avant quattro valmis lumenpuskukisaan 300-sarjan touring Xdriven kanssa.
Ei nyt valitettavasti ole touringia, mutta tervetuloa kilpasille sedanin kanssa. Voidaan eka ihmetellä miten se rinkelipussi oikein aliohjaa jääradalla ja sit voitkin huudella vetämään pois sieltä penkasta.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 10.01.10 - klo:12:58
Flat:
Sitä minäkin ihmettelen. ;) Nyt olisi etuvetokin voinut olla avuksi. ;D
BMW X5 stuck into snow (http://www.youtube.com/watch?v=N_RVaFXsu9U#)
Niin hyvin se pärjäsi rullilla, mutta tosielämän haasteet ovat joskus liikaa, jopa "mestarillekin".
Kiva kuulla kritiikkiä ei-quattroilijalta. Oikea quattroilija saattaisi ylpistyä liikaa. 8)
Taitaa olla penarissa kesärenkaat, siitä ei olisi selvinnyt edes kuatro...varsinkaan kun kuskilla ei ole hajuakaan kuinka auton olisi voinut saada pois pinteestä.
Jumissa (http://www.youtube.com/watch?v=_pOyLc2ki78#)
Taitaa sumuvalot vielä näkyä :-\ (http://www.youtube.com/watch?v=zO_3LVYUrE4#)
Pitääpä lisätä vähän että pysytään aiheessa :D Perjantaina näyttää jonkun sortin quattro-tour rantautuvan tänne napapiirille, josko sitä kävisi jotain häkkyrää kokeilemassa. Ja kuumeen välttämiseksi valitaan kokeiluun luonnollisesti riittävän kallis vaihtoehto, eli S4 ;D
Tuossa taitaa olla b7 rupisen EDS/EDL:n kanssa; joka ei toimi niin hyvin, kuin esim golfissa ::)
Tuttua huttua keskustelun taso, jo eräältä toiselta palstalta. Palstalle alkaa kirjoittelemaan kaikenlaiset mönkijät, vaikka tarkoitus oli perustaa quattrohuone ns. quattroilijoille. Sitten se laajeni kaikenlaisten nelivetojen ystäville. Mutta erityisen suurta hämmennystä herättää ne huutelijat, epäilijät ym. joilla ei ole edes koko quattroa. :o
Sitten kaivellaan yökuntia myöten kaikenlaisia videoita kaikenlaisista tilanteista. Sitten huutaa räksytellään melkein kuorossa, että onpas se quattro huono, kun sillä ei pärjää.
Sama vanha toteamus: Hankkikaa itse niitä quattrokokemuksia ja raportoikaa sitten niistä, missä tilanteessa se mielestänne ei pelannutkaan hyvin ja missä erityisesti se pelasi. Vältytään hyvät herrat liikaa inttämiseltä. Muuten tässä ei päästä puuta pidemmälle.
LainaaVoidaan eka ihmetellä miten se rinkelipussi oikein aliohjaa jääradalla ja sit voitkin huudella vetämään pois sieltä penkasta.
Menen Premier Parkiin viikon päästä perjantaina klo 16:00. Haaste otetaan vastaan. Minut tunnistaa kyllä punaisesta Audi-piposta. Tervetuloa.
Flat:
LainaaTiedän että tuuliviirillä on jokin kiinnisjäämisaddiktio, mutta miksi autolla pitää ylipäätään mennä sellaisiiin paikkoihin joihin jää suurella todennäköisyydellä kiinni ?
Meillä quattro ei ole mikään seinäruusu ja ikuisen tuunauksen ja puunauksen kohde. Sillä mennään sinne, mihin tie johtaa. Meinaako herra, että komennan perheen ulos autosta jollain mökkitiellä, koska pelkään että muuten ottaa pohjasta kiinni? Tai sitten sanon, että pois autosta, jotta isukki uskaltaa ajaa jonkun mutalällypaikan yli.
Meillä quattrolla ajellaa marjametsässä, kaupungin keskustoissa, sorateillä, kärryteillä, koiraharrastuksen takia myös metsäautoteillä. Sille ei anneta armoa ollenkaan. Itse olen kokeilujeni kautta hakenut quattron rajat. Ei tarvitse sitten ns. tositilanteissa arpoa jotta mennäkö vaiko ei. Nyt alkaa hiljalleen hahmottua ne ns. rajat. Elämä opettaa.
Tos:
LainaaTuossa taitaa olla b7 rupisen EDS/EDL:n kanssa; joka ei toimi niin hyvin, kuin esim golfissa
Turhaan laitat näille epäilijöille mitään selityksiä. Ei niille mene selitykset kaaliin, vaikka "pajavasaralla" takoisi. Näistä asioista on ollut puhetta jo aikaisemminkin. Eivät jaksa näköjään lueskella niitä. :(
Pistä se linkki, jossa ajelet järven jäällä. Saadaan vähän uusia virikkeitä keskusteluun ja voidaan ihailla Järvi-Suomen maisemia. ;)
LainaaPerjantaina näyttää jonkun sortin quattro-tour rantautuvan tänne napapiirille, josko sitä kävisi jotain häkkyrää kokeilemassa.
Tuo on jo askel oikeaan suuntaan: Omakohtaisia kokemuksia, joista sitten voi raportoida meille. Toivottavasti esimerkkisi kannustaa muitaki ei-quattroilijoita. ;D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 14.01.10 - klo:16:26
Menen Premier Parkiin viikon päästä perjantaina klo 16:00. Haaste otetaan vastaan. Minut tunnistaa kyllä punaisesta Audi-piposta. Tervetuloa.
Bueno, nähdään tuolla. PM:ää laitettu ;D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 14.01.10 - klo:16:26
Menen Premier Parkiin viikon päästä perjantaina klo 16:00. Haaste otetaan vastaan. Minut tunnistaa kyllä punaisesta Audi-piposta. Tervetuloa.
Oikein, bemumiehen haasteeseen vastattu. Jään innolla odottamaan alkaako seuraavaksi meriselitykset. ;D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 14.01.10 - klo:16:42
Pistä se linkki, jossa ajelet järven jäällä. Saadaan vähän uusia virikkeitä keskusteluun ja voidaan ihailla Järvi-Suomen maisemia. ;)
Tos on ice2, better quality (http://www.youtube.com/watch?v=Y6irVeyCsBA#ws) - mutta kyseessä on vain haldex ::)
En suosittele kokeilemaan, ellei autoa saa yöksi lämpöseen kuivuun.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 14.01.10 - klo:16:26
Palstalle alkaa kirjoittelemaan kaikenlaiset mönkijät, vaikka tarkoitus oli perustaa quattrohuone ns. quattroilijoille. Sitten se laajeni kaikenlaisten nelivetojen ystäville.
:'(
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 14.01.10 - klo:18:27
:'(
No meiltä löytyy kyl nelivetoja joka lähtöön ;)
Q:n lisäks 4 muun tyyppistä ratkaisua heh
Antinontoxic:
Lainaa:'(
Tos:
LainaaNo meiltä löytyy kyl nelivetoja joka lähtöön
Toinen toista suruun lietsoo. Ei näin poijat, ei näin. Hieman asioita uudelleen. Olkaamme aidosti iloisia quattrosta. Olkaamme aidosti iloisia siitä, että ajelemme kaikki nelivedolla. Voimme yhdessä omilla kokemuksillamme edistää nelivetotietoutta ja jopa jakaa siitä hieman vajaavetoisille veljillemmekin, jos vain he osaisivat olla siitä kiitollisia.
Aito asian edistäminen tapahtuu vain ja ainoastaan kertomalla kukin omista kokemuksistaan, niin hyvistä kuin huonoistakin. Itse olen testaillut quattroa joidenkin mielestä jopa liikaakin. ;D
Mutta liiaksi joudumme harhapoluille (neliveto tosin auttaa sielläkin), jos alamme vain kaivelemaan turhaan maata toistemme renkaiden alta. Kohta vaan kierrämme samaa puuta ympäri ja ruoskimme edessä ajelevan selkää. Mitäs siitä hyödymme? Selkää pakottaa ja punottaa.
Kehoitankin jälleen kaikkia hankkimaan niitä omakohtaisia kokemuksia, raportoimaan niistä täällä sitten meille ja parhaimmassa tapauksessa myös kuvaamaan niitä, kuten Tosilla on taipumuksena. ;) Ja ennen kaikkea; jokainen olkoon aidosti ylpeä omasta nelivedostaan. 8)
Itse olen jo pidempään miettinyt, että olisi mukava olla joku yleinen nelivetokeskustelu, jossa ihmiset voisivat keskustella nelivetotekniikoista/kokemuksista yleisesti myyntinimistä piittaamatta, sekä vertailla niitä. Täällä tuo keskustelu tuntuu todellakin olevan väärässä paikassa.
Tuuliviiri aloitti aikananaan UVW:llä kunnon quattrouskonnon lietsomisen, ja välillä tuo maaginen quattro on tuntui kumoavan liki fysiikan laitkin. :) Ihan mukavahan noita extremekokemuksia tien pientareilla ja auraamattomilla alueilla on ollut aikansa lukea.
Itse omistan jo tässä seurassa ikivanhan torsen-kamppeen, 4motion nimikkeellä myytynä. Kuitenkin tältä vuosituhannelta. Olen välillä ottanut osaa näihin quattro keskusteluihin, vaikka en olekaan valitettavasti kovin paljoa päässyt näillä legendaarisilla quattroilla ajelemaan. Omat kokemukseni ovat pääsääntöisesti tuosta tavan kuolevaisen Torsenista, eikä tästä maagisesta quattrosta, joten näiden quattrotopicien hypetyssfääreihin en ole valitettavasti päässyt imeytymään mukaan. :-\
Lähinnä osa näihin topiceihin kirjoitetuista viesteistä on vain hymyilyttänyt, joskus jopa äänen kanssa. :D Itse olen sitä koulukuntaa, joka mieluummin keskustelisi nelivedoista niiden tyypin, eikä myyntinimen mukaan. Täällä Audeilla ajavat torsen ja haldex-miehet voivat taputella toisiaan olkapäille loputtomiin, ja haukkua muut ratkaisut huonoiksi, aivan tasapuolisesti. Ja minulle on jäänyt sellainen tunne, etteivät kaikki edes tiedä millä ratkaisulla ajavat. Kunhan on quattro, ja sehän on paras. ::)
Vastapainona taas joku voi ajella esim. 4motionilla tai 4x4:llä, ja harmitella, ettei ole päässyt ikinä kokeilemaan kunnon oikeaa quattroa. Jos tätä ketjua lukee sellaisia ihmisiä, voin heille kertoa oman kokemukseni. Omaan normaaliin nelivetooni verrattuna, ei quattron rattiin hypättyäni taivas ole revennyt, sieltä ei ole laskeutunut sokaisevaa valoa minua ja kyseistä quattroa ympäröimään, enkä ole saanut suurta uskonnollista kokemusta. Samalla tavalla ne haldexit ja torsenit on minun ahterini alla olleet, myyntinimestä riippumatta.
Uusissa Audeissa pesäeroa tuli muuhun konserniin uuden 40/60 perusvoimajaon ja muiden pienien muutosten myötä, joita ei käsittääkseni muissa merkeissä ole? Korjatkaa olen väärässä. Tällainenkin auto on koeajettu, mutta kaikkiin kilpailijoihin verrattuna taivas ei auennut vieläkään. ???
Taidankin kokeeksi avata tuollaisen "yleinen nelivetokeskustelu" topicin. Mutta pelkään, että sinne ei läheskään välttämättä tule paljoa kirjoittelua, johtuen näiden topicien (myyntinimeä lukuunottamatta) päällekkäisyydestä.
Erittäin mukaviahan nämä quattrot ja myös muut nelivetoiset henkilöautot ovat , hyviä normaali olosuhteissa
( hyvä etenemiskyky , ei vetelyjä kiihdytyksissä , vakaita ) mutta ei nämä kuitenkaan mitään maasto-autoja ole .
Nimitys vajaavetoinen on mielestäni aika negatiivinen ilmaisu , oli sitten kyseessä etu- tai takavetoinen auto .
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 14.01.10 - klo:20:01
Erittäin mukaviahan nämä quattrot ja myös muut nelivetoiset henkilöautot ovat , hyviä normaali olosuhteissa
( hyvä etenemiskyky , ei vetelyjä kiihdytyksissä , vakaita ) mutta ei nämä kuitenkaan mitään maasto-autoja ole .
Nimitys vajaavetoinen on mielestäni aika negatiivinen ilmaisu , oli sitten kyseessä etu- tai takavetoinen auto .
Vetovikainen on parempi. ;)
No vetovikainen on ainakin turvallinen ja ympäristöystävällinen auto kun ei liiku mihinkään :)
LainaaJa minulle on jäänyt sellainen tunne, etteivät kaikki edes tiedä millä ratkaisulla ajavat. Kunhan on quattro, ja sehän on paras.
Lyhyesti ja ytimekkäästi vastaten, asia on juuri noin. Riittää että autossa lukee quattro. ;D Mutta jotta asiat eivät meni jankkaamisen puolelle, omasta puolestani syleilen kaikenlaisia nelivedon ystäviä. Ihan aidosti ja ilman ennakkoluuloja.
Kokemuksia kehiin, kaikenlaisia! 8) Jokainen voi sitten raporttien valossa valita itselleen mieluisamman vaihtoehdon.
Suomalaisten perisyntinä on kautta aikain pidetty vaatimattomuutta ja vähättelyä. Mutta onneksi siihen on tullut tälläkin palstalla muutos: Jokainen voi huoletta ja häpeilemättä kehua retostella omassa autossaan olevaa nelivetotekniikkaa. Mutta ei ylitse muiden. Se johtaa vain jankkaamisen kiemuraiselle uralle.
Jos valaistumista ei ole vielä tullut, niin kehoitan olemaan avoin ja lukemaan näitä keskusteluja. Kyllä quattroelämys ja -valo tulee tykö. ;D
Itse koin valaistuksen n. 7 vuotta sitten ensimmäisellä quattron talvikoe-ajolla ;D, mutta en hae sillä extremejä vaan mulle riittää sen tuoma ylivertainen ajokokemus ja etenemisvarmuus (siis varsinkin noihin vajaavetoisiin verrattuna) erilaisissa keliolosuhteissa ihan normaaleilla teillä. Samaan aikaan koeajoin myös japanin boxeri haastajan sekä x-driven jotka myös osoittautuivat ihan soiviksi peleiksi mutta quattro tuli valittua ja samalla polulla jatketaan jo kolmatta sukupolvea.
Tuli kutsu quattro-tourille Ouluun ensi keskiviikolle. Jos aikataulu antaa myöten niin täytyy käydä kokeilemassa S4 sporttidiffiksellä ja A4 allroudi niin
saa tuntumaa miten kauas nuo tuosta omasta "välimallista" oikein menevät.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 15.01.10 - klo:10:02
Mutta jotta asiat eivät meni jankkaamisen puolelle, omasta puolestani syleilen kaikenlaisia nelivedon ystäviä. Ihan aidosti ja ilman ennakkoluuloja. Kokemuksia kehiin, kaikenlaisia! 8) Jokainen voi sitten raporttien valossa valita itselleen mieluisamman vaihtoehdon.
Eiköhän se tullut aika selväksi ettei täällä ylijumalten keskustelussa kaivata pakanoiden maallisia mielipiteitä kaikkivaltias quattrosta. Meillä normaaleille kuolevaisille on nyt onneksi avattu yleinen nelivetokeskustelu jossa voi oikesti kertoa mielipiteensä, positiivisen tai negatiivisen, vieläpä mistä tahansa nelivetotekniikasta.
Ehdottaisin kuitenkin, että tämän topikin nimeä vaihdettaisiin paremmin sisältöä kuvaavaksi. Esim "ylijumala quattron varaukseton ylistys" toimisi varmasti. Ilmeisesti Tuuliviirin tarkoituksena oli luoda topikki, jossa quattroilijat ja vain ja ainoastaan quattroilijat, voivat kilpaa ylistää kulkuvälineensä nelivetotekniikkaa. Tästä johtuen olo tässä topikissa on kuin neuvostovenäjällä - jos olet eri mieltä, sinut ammutaan. Homman tekopyhyyttää lisää vielä se, että sama tekniikka voi löytyä muistakin autoista, mutta eri lätkällä.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 15.01.10 - klo:10:02
Suomalaisten perisyntinä on kautta aikain pidetty vaatimattomuutta ja vähättelyä. Mutta onneksi siihen on tullut tälläkin palstalla muutos: Jokainen voi huoletta ja häpeilemättä kehua retostella omassa autossaan olevaa nelivetotekniikkaa. Mutta ei ylitse muiden.
No tästä voidaan kyllä melkein yksinomaan kiittää sinua. En vain ole ihan varma toteutuuko tuo viimeinen lause muiden kuin sinun päässäsi? ;D
Lainaus käyttäjältä: MVQ - 15.01.10 - klo:10:27
täytyy käydä kokeilemassa S4 sporttidiffiksellä
Itse juuri kävin kokeilemassa kyseistä 97k,ur arvoista kehonliikutinta, hieman jäi kaksijakoinen fiilis siitä :-\
Normiajossahan se oli todella fiksun kuuloinen runsaan tehoreservinsä ansiosta, ja olihan sitä pitoa tarjolla todella runsaasti liikkelähtiessäkin...aivan erimalliin kuin jollain vanhalla quattrolla jota on tullut aikaisemmin kokeiltua. Mutta mutta, runsaampi lumi sitten latistikin fiilistä pari pykälää alemmas. Kääntöpaikalla oli satanutta töppyrälunta ~15cm ja eteneminen ei ollutkaan enään mitenkään vakuuttavaa, kyllähän se siitä toki meni eikä kiinnijäämisestä ollut merkkejä, mutta jotenkin se oli sellaista räpistelyä :-\ Paikasta olisi päässyt etuvetoisellakin oikein mainiosti joten odotin quattron menevän kuin tyhjää vain, mutta ei se niin käynytkään :-[
Mutta kyllähän laitteesta jonkunlainen quattro-kipinä taisi jäädä, ehkäpä seuraavaksi...
Lainaatäytyy käydä kokeilemassa S4 sporttidiffiksellä
Itse juuri kävin kokeilemassa ...töppyrälunta ~15cm ja eteneminen ei ollutkaan enään mitenkään vakuuttavaa
^Sopisikohan vaikka Allroad paremmin lumessa möyrimiseen?
Jotenkin tuntuu, että S4 suunnittelussa on ehkä painotettu enemmän sitä "sporttisuutta". ;-)
LainaaNo tästä voidaan kyllä melkein yksinomaan kiittää sinua. En vain ole ihan varma toteutuuko tuo viimeinen lause muiden kuin sinun päässäsi?
Kiitos kehuista. Yritän jatkaa sinnikkäästi quattron ylistystä. 8)
LainaaEiköhän se tullut aika selväksi ettei täällä ylijumalten keskustelussa kaivata pakanoiden maallisia mielipiteitä kaikkivaltias quattrosta.
Kuten Raamatussa sanotaan, vapaasti lainaten: "Se ken itsensä maassa ylentää, se taivaassa alennetaan." Tästä syystä en ylennä itseäni ylijumalaksi, koska a) on vain yksi ja ainoa Jumala ja b) en halua alentua taivaassa esim. sittisontiaiseksi. :o
Mutta sanottakoon se nyt vielä, kun kerran esiintyy sitä kuuluisaa jahkailua ja muuta kampittamisen makua:
Puhukaa veljet ihan vapaasti erilaisista nelivetotekniikoista. Sehän on hyvä asia. Kehukaa estoitta oman autonne nelivetotekniikkaa. Se on hyvä asia. Mutta kun haluatte jankata, niin toivon, että perustelette asioita enemmän omien kokemuksienne pohjalta, kuin muiden. Silloin säilyy edes jonkinlainen kosketuspinta todellisuuteen. ;D
LainaaTuli kutsu quattro-tourille Ouluun ensi keskiviikolle.
Ota kutsu vastaan ja älä missään nimessä pyristele sitä vastaan. ;D
Se on uskonasioissa, raittiusasioissa ym. niin, jotta ihminen on valmis viisastumaan, muuttumaan yms. kun se lähtee ihmisestä itsestään se halu. Ulkopuolelta sitä on turha tuputtaa, jos kerran sydänkään ei ole avoin. ;D
LainaaSopisikohan vaikka Allroad paremmin lumessa möyrimiseen?
Jotenkin tuntuu, että S4 suunnittelussa on ehkä painotettu enemmän sitä "sporttisuutta". ;-)
Sporttista menoa tai ei, olisi quattrolle kyllä tuollainen lumikahluukin pitänyt maistua. Mieleeni juolahti yksi epäilys: Olikohan se saakelin ASR päällä latistamassa tunnelmaa? Sen olisi saanut näppärästi pois painamalla sitä ESP-näppäintä lyhyesti.
Kun autossa on tehoja, niin silloin ASR puuttuu herkästi kaikenlaiseen iloitteluun ja leikkaa tehoja pois. Ei puhettakaan, että omalla quattrolla selvittäsiin lumikahluusta ym. jos ASR on päällä.
Toivon syvästi, jotta kokeilisit vielä quattroa ilman em. tekniikkaa häiritsemässä.
LainaaJos aikataulu antaa myöten niin täytyy käydä kokeilemassa S4 sporttidiffiksellä ja A4 allroudi niin
saa tuntumaa miten kauas nuo tuosta omasta "välimallista" oikein menevät.
Ja erityisesti jos kertyy ajokokemuksia allroadista, niin ehdottomasti raporttia kehiin allroadhuoneeseen! 8) Sinne niitä mahtuu vielä vino ja pino.
Tos:
LainaaEn suosittele kokeilemaan, ellei autoa saa yöksi lämpöseen kuivuun.
Tuossa erittäin hyvä idea alkutalven harrasteluun (kunhan jäät vaan kantavat), mutta tokkopa enää keväthangille. Pitäisi keksiä jotain muuta silloin. ::) Kiitos Tosille hyvästä videosta!
Lainaus käyttäjältä: Tupo - 15.01.10 - klo:11:51
^Sopisikohan vaikka Allroad paremmin lumessa möyrimiseen?
Jotenkin tuntuu, että S4 suunnittelussa on ehkä painotettu enemmän sitä "sporttisuutta". ;-)
Kyllä S4:n pitäisi mennä pikkulumessa mukisematta, vaikka eihän sitä toki ole möyrimiseen suunniteltu vaan baanalle.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 15.01.10 - klo:14:02
Sporttista menoa tai ei, olisi quattrolle kyllä tuollainen lumikahluukin pitänyt maistua. Mieleeni juolahti yksi epäilys: Olikohan se saakelin ASR päällä latistamassa tunnelmaa? Sen olisi saanut näppärästi pois painamalla sitä ESP-näppäintä lyhyesti.
Kun autossa on tehoja, niin silloin ASR puuttuu herkästi kaikenlaiseen iloitteluun ja leikkaa tehoja pois. Ei puhettakaan, että omalla quattrolla selvittäsiin lumikahluusta ym. jos ASR on päällä.
Toivon syvästi, jotta kokeilisit vielä quattroa ilman em. tekniikkaa häiritsemässä.
En tiedä ASR:stä mutta epäilisin sen olleen päällä koska en sitä itse tajunnut ottaa pois, ja se lienee aina päällä startista.
Auton olisi saanut viedä myös jäälle ja lähellä olisikin ollut jäärata, mutta muistutus vakuutusturvan katkeamisesta siellä jäällä riitti kääntämään keulan kohti maantietä :P Olisi ollut mukava käydä hiukka työntelemässä jääradalla, muttei tuon hintaista laitetta sinne uskalla viedä ilman vakuutusta :-[
Oli muuten ensimmäinen koeajoauto jossa oli apparille asennettu tappokytkin, tai ainakin ensimmäinen jossa se oli näkösällä.
Lainaus käyttäjältä: Karvis - 15.01.10 - klo:14:53
En tiedä ASR:stä mutta epäilisin sen olleen päällä koska en sitä itse tajunnut ottaa pois, ja se lienee aina päällä startista.
Näin ainakin A4:ssa joten eiköhän sama päde tuohon ässäänkin. :)
LainaaEi puhettakaan, että omalla quattrolla selvittäsiin lumikahluusta ym. jos ASR on päällä.
???
OT: 4Motion (Haldex 4) kahlaa lumessa iloisesti ihan ilman mitään "asetusten muutoksia". Miksi ei quattro...?
LainaaOlisi ollut mukava käydä hiukka työntelemässä jääradalla, muttei tuon hintaista laitetta sinne uskalla viedä ilman vakuutusta
Tuon takiako? (kohta 2:45) ???
Im losing control in a new Audi S4 Avant 333 hp V6 TFSI (http://www.youtube.com/watch?v=YIarEx0AJ5A#ws)
E: virheellinen linkki korjattu.
Paskaks vaan :D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 15.01.10 - klo:13:54
Puhukaa veljet ihan vapaasti erilaisista nelivetotekniikoista. Sehän on hyvä asia. Kehukaa estoitta oman autonne nelivetotekniikkaa. Se on hyvä asia. Mutta kun haluatte jankata, niin toivon, että perustelette asioita enemmän omien kokemuksienne pohjalta, kuin muiden. Silloin säilyy edes jonkinlainen kosketuspinta todellisuuteen. ;D
Niin eikös tämän pitäisi toimia juurikin niin, että ne samat pusikot ja soramontut kannattaisi käydä kokeilemassa myös niillä muilla vaihtoehdoilla kuin omalla, ennenkuin julistaa uskontoaan ainoana ja kaikkivoipana? ;)
Itsellä on ainakin kaksi eri uskontoa ;) heh
On koluttu laskettelurinnettä* ja hiekkamonttua - "tämä ei ole maastoauto"
Netissä ei vaan viitsi paljastaa kaikkea ::)
*myös vajaavetoisella
LainaaNiin eikös tämän pitäisi toimia juurikin niin, että ne samat pusikot ja soramontut kannattaisi käydä kokeilemassa myös niillä muilla vaihtoehdoilla kuin omalla, ennenkuin julistaa uskontoaan ainoana ja kaikkivoipana?
Ole veljeni uskossasi vahva, sillä tosi uskovaiset palkitaan taivaassa. Jotain tuollaista sanottiin muistaakseni Suuressa kirjassa. 8) quattro, quattro!
Jos on niitä miehiä, että tykkää painaa samaa mätästä ja puskaa kuin muutkin, niin siitä vaan. Minä tykkään painaa vain omaa puskaani ja mätästä. Muut pysyköön pois em. paikoistani. Vain mulla veto ja etuajo-oikeus. ;D
Sama se, missä kokeilette rajojanne. Kyllä te jonkun paikan keksitte. Käykää nyt hyvänen aika vähän autoilemassa tuolla nyt. Siellä on oikein makoisat kelit. Kertokaa sitten kokemuksistanne täällä. ;)
Paras neliveto koskaan ikinä missään on ehdottomasti Toyota Hiluxin rautakankinelari. Voimanjaosta ei ole mitään hajua, mutta kaipa se 50-50 on. Kääntöympyrä on nelivedon kanssa jossain tuolla parinkymmenen metrin hujakoilla. Parkkeeraus on oikein kätevää puuhaa. Mutta liikkuu kyllä missä tahansa niin kauan kun ei jää mahastaan kiinni. Kahva edelläkin menee mutta sata heppaa ei riitä leikittelyyn. Sitä varten saakin onneks ihan itse päättää että vetääkö kaikki pyörät vai ei. Ominaisuus jota mielellään näkisi henkilöautoissakin.
LainaaOT: 4Motion (Haldex 4) kahlaa lumessa iloisesti ihan ilman mitään "asetusten muutoksia". Miksi ei quattro...?
Se on varmaan sitä liikenneturvaöllisuutta uudesta näkökulmasta: Jos "vahingossa" runttaa liikaa kaasua niin tekniikka pelastaa sinut pulasta. Toi ASR ehkäisee myös kaivautumista ns. inhottavissa paikoissa. ;) Mutta jos sitä vaaraa ei ole, niin hanaa vaan!
Tänään muuten kikkailin tuon ASR:n kanssa liikennevaloissa: Risteys oikein jäinen. Teki mieli lähteä rivakasti liikkeelle. Miksi teki, mene ja tiedä. No räppäsin ASR:n veks ja sitten reippaasti hanaa. Hyvin perä hieman yritti vispata, mutta siitä selvittiin kunnialla kaasua annostellen. Vispaaminen oli sen verran mietoa, että ESP katsoi vain sivusta. 8)
LainaaOminaisuus jota mielellään näkisi henkilöautoissakin.
Se mikä voitetaan etenemiskyvyssä hävitään ajettavuudessa. Varmaan tuo yksi syy, mikä hillitsee ns. rankempien nelivetotekniikoiden käyttöä isommassa mittakaavassa tavallisissa autoissa.
Itse nuorempana vesselinä ajaa pärryyttelin Toyota Hiacella, jossa oli lukittava neliveto. Talviliukkailla mentiin sellaisia mäkiä ylös, jotta oksat pois.
Mutta eihän em. nelivetotekniikalla saanut sitten kaasutella kovinkaan kovaa. Ei edes voinutkaan. Kun otti nelivedon pois, niin sitten saikin jo ajella reippaammin tiettyyn rajaan asti....
Mutta kuinka pitkälle sitten mennään hyvän ajettavuuden nimissä ja samalla uhrataan hyvää etenemiskykyä äärioloissa? Se onkin jo sellainen pulma, johon onneksi insinöörit Saksan suunnalla ottavat puolestamme kantaa.
LainaaItsellä on ainakin kaksi eri uskontoa heh
Tuolla keinolla todennäköisyys taivaspaikkaan suurempi. :D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 15.01.10 - klo:16:20
Se on varmaan sitä liikenneturvaöllisuutta uudesta näkökulmasta: Jos "vahingossa" runttaa liikaa kaasua niin tekniikka pelastaa sinut pulasta. Toi ASR ehkäisee myös kaivautumista ns. inhottavissa paikoissa. ;) Mutta jos sitä vaaraa ei ole, niin hanaa vaan!
Tänään muuten kikkailin tuon ASR:n kanssa liikennevaloissa: Risteys oikein jäinen. Teki mieli lähteä rivakasti liikkeelle. Miksi teki, mene ja tiedä. No räppäsin ASR:n veks ja sitten reippaasti hanaa. Hyvin perä hieman yritti vispata, mutta s ;) ;)iitä selvittiin kunnialla kaasua annostellen. Vispaaminen oli sen verran mietoa, että ESP katsoi vain sivusta. 8)
Näin toimii q valoissa - eritoten 60:40 jaolla. Eron edelliseen generaatioon huomaa ihan käytännössäkin. Itsekin tykkään aika usein ajella ASR off asennossa. Eihän sitä kalliilla rahalla ostettua tehoa kannata hukata elektroniikan syövereihin ;)
Lainaakalliilla rahalla ostettua tehoa kannata hukata elektroniikan syövereihin
Aamen. Juuri näin. Ei muuta, kuin naatiskelemaan!
Nuoruuden eliksiiri on keksitty! Kuka arvaa, nimi alkaa q:lla ja loppuu o:hon? ;)
Ei voi muuta kuin hymyillä kun lueskelee Tuuliviirin julistusta.
Mukavaa luettavaa tämä on. Tuuliviiri on mennyt aivan sekaisin talven lumilla. Viimekesäiset hiekkaleikit oli pientä tämän rinnalla. Ei muuta kun lisää.....
LainaaTuuliviiri on mennyt aivan sekaisin talven lumilla.
Sanovat, jotta kaamos on joillekin ihmisille pahempi paikka. ;D
LainaaEi voi muuta kuin hymyillä kun lueskelee Tuuliviirin julistusta.
praKKAlla oikea ote ratista. Tuskin kenenkään kannattaa masentua tässä huoneessa. Rattia pitää sillai sopivasti puristaa. Sillai hellästi. Jos joudut kaksin käsin sitä puristamaan, epäilen, että et ajele quattrolla. ;D
Kyllä on hienoa näilläkin suolakeleillä lasketella quattrolla. Justiin käväisin työpaikalla keikan, ja on tämä vaan niin nautinto polkaista liikkeelle viivalta, eli valoista ekasta lähtöruudusta. Saa mennä omia menojaan. Suuntavakavuus myös ihastuttaa edelleen. On tästä vaikea kuvitella luopuvansa. Minulla on pientä autonvaihtoa kuitenkin ollut päällä (=se vanha tauti, joka kai seuraa hautaan saakka), mutta en ole aktiivinen myyjä ollut. Muutama ostaja on yrittänyt ostaa, mutta en ole ollut tarpeeksi tinkimistuulella vielä. Seuraavakin auto pitäisi olla neliveto, ellei sitten jokin Cabrio -kokeilu kesälle mene siihen väliin. On tämä quattro hieno laite - nautinnollinen ajajan auto !
LainaaJos joudut kaksin käsin sitä puristamaan, epäilen, että et ajele quattrolla.
Kertokaas nyt mullekin, mikä siitä amerikkalaisesta keksinnöstä tekee paremman saksalaisessa kärryssä, kuin riisikupissa?
Eikös markulle ole tulossa uusi viitospemari. Se lievittänee autokuumetta...
Joo, työsuhdeautoksi F10 (523i) tulee. Mutta aina on jatkuva kuume päällä - ja on se oma auto se aidoin kiinnostuksen kohde. Työsuhdemopo on aina karvalakki varusteiltaan. Nyt näillä keleillä quattro on parhaimmillaan, ja olen siihen ihan rakastunut ! Se on upea. Mutta jossain vaiheessa sekin pitää vaihtaa. Jos olisi rahaa, niin tilaisin kai nyt A5 Cabrion 2.0 TFSI quattrona kesäksi ja ensi talveksi kakkosautoksi, mutta ympärivuotiseen ajoon.
Kun se tuuliviiri niitä omakohtaisia kokemuksia quattrosta niin peräänkuulutti, niin pakko kai se on sit laittaa.
Audi A4 2,0 TDI Quattro - Ei ollut hyvä.
Audi - Teknistä etumatkaa (http://www.youtube.com/watch?v=IN5TUcp-pCQ#)
pemppukuskin piti heti alkaa keppii pidentää ;)
Mitäs pienistä. Pääasia että se on quattro. Toki tuohan saattaakin olla joku lisävaruste maastossa mönkijöille. Jos auto makaa maaperässä konehuonetta myöten, niin kepin voi nostaa maastoasentoon irroitusyritysten jatkamiseksi. :)
Lainaus käyttäjältä: Vmatti - 15.01.10 - klo:22:27
pemppukuskin piti heti alkaa keppii pidentää ;)
;D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 15.01.10 - klo:18:52
praKKAlla oikea ote ratista. Tuskin kenenkään kannattaa masentua tässä huoneessa. Rattia pitää sillai sopivasti puristaa. Sillai hellästi. Jos joudut kaksin käsin sitä puristamaan, epäilen, että et ajele quattrolla. ;D
Tänä vuonna ajellaan vielä ilman käsiä, ensi vuonna sitten käsitellään sitä rattia ;)
Ei saisi lueskella näitäkään threadeja, tässähän meinaa haluta jo ihan ensiautoksikin quattroa...
Lainaatässähän meinaa haluta jo ihan ensiautoksikin quattroa
Suosittelen. Tulee sitten alusta alkaen opeteltua oikeille tavoille :D
LainaaKun se tuuliviiri niitä omakohtaisia kokemuksia quattrosta niin peräänkuulutti, niin pakko kai se on sit laittaa.
Kepin rassaaminen mielessä. ::) Mikäs ettei. Mutta niitä videoita itse ajotapahtumasta lisää. Samoin voisit tarinoida, miten quattro käyttäytyi itse ajossa. Meille kaikille keppi jo lienee varsin tuttu... ;D
LainaaKertokaas nyt mullekin, mikä siitä amerikkalaisesta keksinnöstä tekee paremman saksalaisessa kärryssä, kuin riisikupissa?
Desing, merkki, laatuvaikutelma, ajettavuus ja kallis hinta. Eiköhän se noista ala syntyä. :D
LainaaNyt näillä keleillä quattro on parhaimmillaan, ja olen siihen ihan rakastunut ! Se on upea.
Niin minäkin. :-[ Ainoa mihin voisin vaihtaa (pelkkä ajatuskin kouraisee syrämmestä) olisi toinen quattro. Mallista viis. ;)
praKKA:
LainaaEi saisi lueskella näitäkään threadeja, tässähän meinaa haluta jo ihan ensiautoksikin quattroa...
Sittenhän seurakuntamme saa pian uuden jäsenen. Jälleen yksi eksynyt lammas tulossa laulaamme. Kiitos ja ylistys ihmisen järjen! ;D
Mutta tässäpäs voisimme miettiä, millaisen seremonian järjestäisimme niille, jotka tulevat seurakuntamme jäseneksi, mutta eivät vielä omista quattroa? Jonkinlainen kaste? Jonkinlainen merkintä? Jonkinlainen juhlallinen vakuutus? Kaikki nämä yhdessä?
Kaste: sukellus lumeen uikkareissa
Merkintä: gekko kaulariipus
Vakuuttelu: "Minä lupaan ja vannon pysyväni aina quattrossa. Vannon uskollisuutta quattroveljilleni ja iloisesti ja reippaasti jaan kokemuksistani täällä...". Jatkoa voisi vielä kehitellä lisää. :D
Micco:
LainaaMitäs pienistä. Pääasia että se on quattro.
Juuri näin. Tuo oli juuri sellainen tunnustus, jota kaipasimme. Olet lämpimästi tullut quattrojoukkoomme! Miten olisi kasteen, merkinnän ja vakuutuksen laita? Olemme kuulolla. :D
Jaa se kummallinen kiemurakuvio joissain autoissa on gekko-kuvatus? Mä olen luullut, että se oli siittiö... ::)
LainaaMä olen luullut, että se oli siittiö...
"Rakkaalla lapsella monta nimeä." Jos hyvältä tuntuu, niin sitten voi sanoa, jotta uudella jäsenellä on siittiö kaulassa tai tuolla luikertelee siittiö.
Mutta kyllä gekko on gekko ja quattro on quattro. 8)
Kyllä taas kun tän sivun kirjoittajia kattoo niin vois hyvin vaihtaa topikin nimeks Tuuliviirin quattropäiväkirja ja pistää lukituksen ettei tänne voi muut edes kirjoittaa.
Perustais sit vaikka uuden quattro-topikin missä vois oikeasti jakaa niitä mielipiteitä. Aikaisemmin sanoit, että ketju menee ihan yhtä perseelleen kuin ultimatella... liekö näissä ketjuissa muuta yhteistä nimittäjää kuin sinä?
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 16.01.10 - klo:09:27
Micco:
Juuri näin. Tuo oli juuri sellainen tunnustus, jota kaipasimme. Olet lämpimästi tullut quattrojoukkoomme! Miten olisi kasteen, merkinnän ja vakuutuksen laita? Olemme kuulolla. :D
Kiitoksia kutsusta. Investointina tuo olisi kuitenkin niin pieni, että sitähän voisi kokeilla. Jos vaikka saisi lopulta sen "herätyksen" . :) Onko tähän lahkoon liittyessä jotain määräyksiä, miten näitä (http://www.tarrapaikka.net/product_details.php?p=1741) tulisi autoon asetella ??? Riittääkö yksi pieni takaluukkuun, vai onko etuovien alareunaan laitettava tuollaiset 10cm korkeana? Toki voisin hankkia myös alkuperäisen kyltin takaluukkuun, jos sellainen vaaditaan.
Tuosta kasteesta. Loogisintahan olisi kastetilaisuudessa kontata alasti 200m tienvarsipenkalla tai pellolla mahaan/rintaan asti yltävässä hangessa. Tämän jälkeen
quattro uskonnon ylipappi kastaa uuden jäsenen kylvettämällä hänet alkuperäisen varaosanumeron peräöljyssä. Tuon jälkeen uudelle jäsenelle tatuoidaan rintaan 10cm korkea
quattro logo, koska paluuta muuhun ei enää ole olemassa. Tämän jälkeen paikalla olevat kerääntyvät rinkiin, ja kertovat keskellä olevalle tulokkaalle mahtavia
quattro tarinoita seuraavaan aamuun asti.
Tässä olisi Tuuliviirille valmis konsepti kaapuaan varten. ;D Vai onko kuvassa sittenkin jo hän itse? Avarakatseisuus on ainakin samaa luokkaa kuin paavilla. ;)
(http://img706.imageshack.us/img706/9360/quattropaavi.jpg)
LainaaRiittääkö yksi pieni takaluukkuun, vai onko etuovien alareunaan laitettava tuollaiset 10cm korkeana?
Tuo on vasta sitten edessä, kun oikeasti on hankkinut sen quattron. Sitä ennen riittää mielestäni muu liturgia.
LainaaLoogisintahan olisi kastetilaisuudessa kontata alasti 200m tienvarsipenkalla tai pellolla mahaan/rintaan asti yltävässä hangessa.
Eihän tuossa ole mitään logiikkaa. Siis miksi kahlata noin pitkälle ja alasti? :o Pääasia on kastautumissa johonkin kylmään, jotta mieli sopivasti avautuu. Kylmä sen aiheuttaa ja sitä seuraava adrenaliiniryöppy/endorfiinitujaus. En nyt tiedä, kuka saa kiksit siitä, että katsoo alasti keikulehtavaa miestä hangessa. En ainakaan minä. Mutta jos kyseessä olisi nainen, niin tilanne toki toinen. Mutta tuollainen matka alasti vain palelluttaa tärkeitä paikkoja ja siitähän ei seuraa sitten mitään mukavaa.
Micco jos kuitenkin halajaa sitä kastetta, niin pidä hyvä mies uikkarit jalassa ja muista, että vähempikin riittää. ;D
Jos olet ollut tarkka poika niin tiedät, että Paavi on jo kuollut. :'( Joten jos nyt kirjoittelen, en voi olla kuollut. Silloin en voi myöskään olla ko. henkilö. :o Loogista vai mitä? ;)
LainaaAvarakatseisuus on ainakin samaa luokkaa kuin paavilla.
Sellaisia me ollaan. 8)
Lainaaliekö näissä ketjuissa muuta yhteistä nimittäjää kuin sinä?
Täällä taas. Long time no seen, amigo! ;D Kyllä routa porsaan kotiin ajaa. Muita nimittäjiä? Suottaapi olla, jotta ei ole, suottaapi olla, että on. :D On täällä ainakin sinä! Kaksi on aina parempi kuin yksi. Joskus tosin kolmas pyörä on liikaa. Mutta kun meitä olisikin se neljä niin silloin olisi quattro kasassa! ;D
Kyllä kun tätä topiccia lukee niin pitäisi pystyttää vanha kunnon Nyrkkis! ;D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 16.01.10 - klo:13:40
Jos olet ollut tarkka poika niin tiedät, että Paavi on jo kuollut. :'( Joten jos nyt kirjoittelen, en voi olla kuollut. Silloin en voi myöskään olla ko. henkilö. :o Loogista vai mitä? ;)
No ajattelin lähinnä sitä mahdollisuutta, että jos Paavi on
quattromiehenä tehnyt reinkarnaation perustaakseen tämän uuden
quattro uskonnon. Koska
quattrohan pystyy mihin vain, niin ei kait kuolleista paluu ole
quattrolla temppu eikä mikään. :)
Ja on tässä lueskellessa tullut mieleen muitakin yhtäläisyyksiä. :)
Lainaus käyttäjältä: Khaled - 16.01.10 - klo:13:58
Kyllä kun tätä topiccia lukee niin pitäisi pystyttää vanha kunnon Nyrkkis! ;D
Nyrkkis kyllä tuntui ultimatella puolustavan paikkaansa kirjoittelun määrästä päätellen. Itse pahoittelen tähän topiciin kirjoittamani tekstin määrää. Nythän tämä topic on karannut hieman pääaiheestaan, joka oli, että täällä
quattroilijat voivat julistaa tätä ilosanomaa. :)
Tännehän ei muita ole kaivattu. Jos edes nuo
quattro tarrat eivät kelpaa muuten teknisesti vastaavaan autoon, niin minun on turha täällä kirjoitella. Uskon että jatkossakin saatan seurata tätä topicia sivusta, jos tänne sekaan eksyy jotain asiaakin. Siis sellaista jota ei kirjoiteta yleiseen nelivetokeskusteluun.
Yritän nyt ymmärtää lopettaa tänne kirjoittelun. Minun näkökantani aiheeseen on varmasti tullut selväksi. :)
Kiitos ja anteeksi.
Otetaanpa tuolta toisesta ketjusta muutama kysymys tännekin.
Pysyykö B8:ssa EDL päällä kun ottaa ASR:n pois (ts. lyhyt ESP-napin painallus)?
Entäs kun ottaa ESP:n päältä pois (ts. pitkä ESP-napin painallus)?
LainaaKoska quattrohan pystyy mihin vain,
No ei tod! Sillä jää varsin kätevästi jumiin hiekkarannalla, jossa ei olekaan kovin lähellä pintaa sitä kovaa maata. Puutteensa silläkin, kuten meillä kaikilla. ;D Tai no jaa. Ei aina. ;)
LainaaItse pahoittelen tähän topiciin kirjoittamani tekstin määrää.
Kun paljon kirjoittaa niin väliin mahtuu jopa asiaakin. ;) Ainakin minulla. ;D
LainaaTännehän ei muita ole kaivattu.
Minä ainakin kaipaan tänne kaikenlaisia kaivautujia. Olenkin siitä jo aiemmin maininnut. Kaikki ovat puolestani tervetulleita quoroon. ;)
LainaaKiitos ja anteeksi.
Suotta pyytelet. Et ole tehnyt edes mitään. Siis sori, olet kirjoitellut, mutta et ole mielestäni tehnyt mitään väärää. Jatketaan vaan, mutta toisella linjalla. ;)
Onko tällä viiriäisellä lääkitys ihan kohdallaan vai syntymähumala ???
LainaaPysyykö B8:ssa EDL päällä kun ottaa ASR:n pois
Veikkaan jotta pysyy.
LainaaEntäs kun ottaa ESP:n päältä pois (ts. pitkä ESP-napin painallus)?
En usko, että enää silloin pelittää. Luulen, että EDL on jotenkin yhteydessä ESP:hen. ::)
LainaaOnko tällä viiriäisellä lääkitys ihan kohdallaan vai syntymähumala?
Kuten aikaisemmin jo vihjaisin (kandee pysyä palstalla ja lukea sen viestejä- kaikesta huolimatta ::)) kaamos vaikuttaa ihmisiin eri lailla. ;D
Se on hieno homma että joillekin se synnyttää energiaa, kun itse taas menen pakkasten vaikutuksesta depressioon.
Tuosta EDL:stä vielä jotakin. Kokeilujeni kautta olen oppinut seuraavaa: Jos ei ole vaaraa kaivautua ns. poteroon, kannattaa ottaa se ASR pois heti kättelyssä. Silloin mennään niin pitkälle, kuin maavara antaa myöten.
Mutta jos on kaivautumisen vaara, niin kannattaa ehdottomasti pitää se ASR päällä. Muussa tapauksessa kannattaa varautua lapiointihommiin.
Kun ajoin sinne inhottavaan ojaan, mulla oli aluksi päällä se ASR. Meno tökkäsi paksuun kinokseen, jonka läpi ei enää ajeltukaan. Renkaat alkoivat sutia iloisesti. ASR pois ja pakkia perään. Hyvin jatkui taas matka, tosin taaksepäin.
Lumikahluissa selkeästi huomattu, että silloin kun meno stoppaa ASR päällä renkaiden sutimiseen, matka jatkuu taas, kun ottaa ASR:n pois. Ainoa looginen selitys on se, että EDL toimisi vasta sitten, kun se ASR ei ole päällä. ???
Katos, muutaman tunnin on poies niin paljon on jo tapahtunu. Käväsin tuolla motorsportshow messuilla kuolaamassa yhtä - kuinkas ollaakkaan - quattroa. ;D
Tällävälin q-paavi on ilmestynyt täällä eli olin ihan väärässä paikassa ;) tuolla ei näkyny.
Tänään tuli harrastettua vähän aurausta ja lumikahluuta. Vaikeata näissä on pitää kierrokset ylhäällä, ettei auto sammu. Automaatti olisi helpompi tähän hommaan. Tässä autossa on vielä todella jäykkä kytkin. Lisäksi pitäs saada tohon joku lumiaura eteen. "Sämpylän" vakiopuskuri on suht pyöreä alhaalta, joten se tuppaa nostamaan auton etupään hangen päälle.
Lainaus käyttäjältä: Micco - 16.01.10 - klo:13:27
Tässä olisi Tuuliviirille valmis konsepti kaapuaan varten. ;D Vai onko kuvassa sittenkin jo hän itse? Avarakatseisuus on ainakin samaa luokkaa kuin paavilla. ;)
Micco! Tuo paavi on kyllä ihan mahtava! (=
Jos sais tuosta postikortteja niin siirtyisin heti iimeileistä kirjeiden kirjoittajaksi!
sovipa pikkudiili audin markkinointiosaston kanssa, että pistävät painoon! :D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 16.01.10 - klo:15:18
En usko, että enää silloin pelittää. Luulen, että EDL on jotenkin yhteydessä ESP:hen. ::)
ESP on hankala termi, kun sillä voidaan tarkoittaa koko systeemiä tai sitten vain tuota ns. ajolinjan korjaustoimintoa. Alla tarkoitan sillä koko systeemiä.
Kun ESP-nappia painetaan lyhyesti, kytkeytyy osa ESP:n toiminnoista pois. Kun nappia painetaan pitkään, kytkeytyy enemmän toimintoja pois. Itse järjestelmä on aina päällä, koska esim. jarrutukseen liittyvät toiminnot ovat aina käytössä. Eli "esp-off" moodissa on täysin mahdollista että EDL on käytössä, jos valmistaja on näin halunnut.
Esim. TM:n maasturitestissä (en muista numeroa) suuri osa sai pyyhkeitä juuri siitä, että EDL lakkasi toimimasta kun ESP:n otti pois. Vain muutamassa vertailun autoista tuo toimi "oikein".
LainaaEli "esp-off" moodissa on täysin mahdollista että EDL on käytössä, jos valmistaja on näin halunnut.
Viittaa vahvasti ESP:n mallinumerroon 8.1, joka on juuri Q5:ssa ja A4 allroadissa. Siinähän tuo ESP kytkeytyy veke joko ohjaajan omasta toimesta tai sitten auton automatiikka tunnistaa pidon vaihtelut ja kytkee sen pois. Mutta.
A4:ssahan on ESP versio 8.0. Siinä saa lonksautettua ASR:n ja ESP:n pois, kuten todettua. Mutta jos ESP:n napauttaa pois, silloin loppuu myös eteneminen siihen, luulisin, koska EDL ei aktivoidu sutimistilanteessa.
ESP versiossa 8.1. ESP:n poiskytkeminen puolestaan ei poista EDL:n toimintaa, jota tarvitaan juuri siellä mönkimisissä.
Nämä eivät sitten ole mitään kiveen nakutettuja faktoja. Joku voisi hieman oikaista ja valoittaa. Sillä muistakaa aina:
"Puolisokea on sokeaitten maassa kuningas." :D
LainaaKatos, muutaman tunnin on poies niin paljon on jo tapahtunu.
Rapa roiskuu rapatessa. Niin myös täällä on roiskunut vähän sinne ja tänne. Juttuja lukemalla saat vähän historiikkiä siitä, miten tähän pisteeseen on tultu. Elämme mielenkiintoisia aikoja. 8)
Se kuolaamista aiheuttanut quattro. Siitä herra hyvä raporttia kehiin!
Eikös quattrolla ajessa kuulukkinravan lehtää vähän terhakkaammin kuin 2 vedolla?
Joku mainitsi että tuuliviiri on aikamoinen quattropaavi, mainio lisänimi, positiivisessa mielessä. Tosin tuuliviiri lataa pyhää sanomaa yhdessä illassa sen minkä paavi ja suollettua ulos kuukaudessa.
Ps, tiesittekö muuten että paavin kuuluisa lasikoppiauto on neliveto ?
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 16.01.10 - klo:18:37
Rapa roiskuu rapatessa. Niin myös täällä on roiskunut vähän sinne ja tänne. Juttuja lukemalla saat vähän historiikkiä siitä, miten tähän pisteeseen on tultu. Elämme mielenkiintoisia aikoja. 8)
Se kuolaamista aiheuttanut quattro. Siitä herra hyvä raporttia kehiin!
Tässäpä tämä - ei paha:
+1000hp 4WD Audi RS4 with Tatech EMS - power pull front view (http://www.youtube.com/watch?v=ejcfSoJSwmk#ws)
^Aivan tappovehje, ei ole edes ovia! :o
LainaaPs, tiesittekö muuten että paavin kuuluisa lasikoppiauto on neliveto ?
Vähän eri luokkaa quattron kanssa se G-Mursu kyllä on. ;D
Ja muistaakseni 40:60 (T3) Torsenissa EDL pysyy aktiivisena, oli ESP nappia painanut kuinka monta kertaa tahansa. Vanhassa 50:50 versiossa asia oli toisin...
Lainaus käyttäjältä: Khaled - 16.01.10 - klo:22:15
Ja muistaakseni 40:60 (T3) Torsenissa EDL pysyy aktiivisena, oli ESP nappia painanut kuinka monta kertaa tahansa. Vanhassa 50:50 versiossa asia oli toisin...
Väitän että vanhempien b7:ssa EDS/EDL on aina päällä, painoi nappia tai sitten ei.
Aika kesy tuo lähes vakio RS4.
Lainaus käyttäjältä: Hege - 16.01.10 - klo:22:51
Aika kesy tuo lähes vakio RS4.
juuri noin - hihjat on kovilla ettei lähe lentoon. A=A g=g
Lainaus käyttäjältä: Vmatti - 16.01.10 - klo:23:00
juuri noin - hihjat on kovilla ettei lähe lentoon. A=A g=g
Jep, nyt on fysiikka kaavaineen hallussa. ;P
LainaaJa muistaakseni 40:60 (T3) Torsenissa EDL pysyy aktiivisena, oli ESP nappia painanut kuinka monta kertaa tahansa. Vanhassa 50:50 versiossa asia oli toisin...
Varmaan juuri noin. Mutta jos ASR on päällä niin meno hyytyy herkemmin, kun järjestelmä ei salli minkäänlaista sutimista. Heti leikkaa tehot pois. Kun sen jättää pois päältä, niin renkaat saavat sutia paljon (lunta lentää jokaisen renkaan alta tai hiekka ::)) mutta meno jatkuu silti. Jotenkin tuntuu, että EDL jarruttaa eniten sutivia renkaita juuri sopivasti, jotta meno jatkuu. ???
Päällä siis EDL on varmaan koko ajan mutta reagoimistapa mielestäni vaihtelee sen mukaan, onko ASR päällä vaiko ei tai jopa ESP.
Nämä ovat juuri niitä juttuja, joita hiki pipon alta valuen on miettinyt, kun on jäämässä tai jäänyt jumiin. Siinä äkkiä kelaa mielessään, jotta oliko moka siinä, että jätin ASR:n päälle vai siinä, että otin sen pois, kaasutinko liikaa vaiko liian vähän. Kun sitten avaa oven ja huomaa lumirajan olevan juuri siinä oven alareunan tasalla, niin siinä on sitten hyvä hetki puhallella. Kun sulannut lumi alkaa valua kengän sisälle, alkaa polla viimeistään siinä sitten fokusoitua. Kömpii takasin autoon, ottaa ASR:n pois, runttaa kunnolla kaasua ja peruuttaa pois. Näin on aina selvitty pl. hiekkaseikkailuni (kovaa maata ei ollut renkaiden alla ollenkaan).
Mutta hienointa tässä kaikessa on se, että viisaat insinöörit Saksan suunnalla ovat ratkaisseet asian puolestamme ja hienosäätäneet ESP:n toimintaa, luoden siitä uuden version. Nyt sitten ei ole enää äijää peiliin katsomista jumitilanteissa, ainakaan niin paljon, koska tekniikka tekee päätökset puolestasi. Ja sehän on mukava asia. ;D
LainaaAutomaatti olisi helpompi tähän hommaan.
Joo, mutta pitää varoa, millaista automaattia toivoo... Parasta olisi sellainen, joka sallii luistattamisen, eikä nappaa heti kiinni. S tronic ei varmaankaan olisi paras valinta jumitilanteisiin. Mutta muuten ko. vaihteisto olisi myös minun valintani ns. normiajoon.
LainaaTässäpä tämä - ei paha:
Ei paha, suorastaan hyvä. :o Videossa meille vähän inspiraatiota tulevaa silmällä pitäen. Ota sitten kamera mukaan niin testataan, saadaanko samanlaiset soundit esiin perjantaina. :D
Repetitio mater studiorum est. Tässä (http://www.audi.fi/VV-Auto/Audikampanja.nsf/AudiNews_1_2009.pdf) tietopläjäys quattroilusta, lukuversiona. Ihan hyvä paketti. Kandee lukea.
Onko näitä quattro versioina ?
(http://www.audi.fi/vv-auto/shop_products.nsf/0/1A9C6E8B9A6E5349C2257570004B85C6/$file/Mini%20quattro.jpg)
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 17.01.10 - klo:20:06
Onko näitä quattro versioina ?
(http://www.audi.fi/vv-auto/shop_products.nsf/0/1A9C6E8B9A6E5349C2257570004B85C6/$file/Mini%20quattro.jpg)
Laittaa kaks kakaraa päälle ni sit.
No entäs tämä (http://www.tekniikkatalous.fi/metalli/article77741.ece?s=r&wtm=-22042008#?s=n).
Ei tuo kai kuitenkaan quattro ole vaikka jatkuvasti kaikilla pyörillä vetääkin ;). Mutta mikä on malli? Audi A1 on jo tulossa, onko tämä A0?
Lainaus käyttäjältä: Pertsa - 17.01.10 - klo:21:24
No entäs tämä (http://www.tekniikkatalous.fi/metalli/article77741.ece?s=r&wtm=-22042008#?s=n).
Ei tuo kai kuitenkaan quattro ole vaikka jatkuvasti kaikilla pyörillä vetääkin ;). Mutta mikä on malli? Audi A1 on jo tulossa, onko tämä A0?
Tuohon kun kuvitellaan suomen talvi, suola ja satunnainen pakkanen ;)
Edes toipotta ei saisi omaansa täällä toimintaan.
LainaaLaittaa kaks kakaraa päälle ni sit.
Halvin ratkaisu. Mutta kalliiksi toki tulee, jos pitää ensiksi hankkia ne lapset. ::) Mutta itse hankintaprosessi mukavaa. ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 18.01.10 - klo:12:09
Halvin ratkaisu. Mutta kalliiksi toki tulee, jos pitää ensiksi hankkia ne lapset. ::) Mutta itse hankintaprosessi mukavaa. ;)
niin ja jos ei laita identtisiä kaksosia niin saa sportdifferentiaalinkin mukaan ;D
Lainaus käyttäjältä: Vmatti - 18.01.10 - klo:12:18
niin ja jos ei laita identtisiä kaksosia niin saa sportdifferentiaalinkin mukaan ;D
Tai kaksi kehitysvammaista niin saadaan quattro ;)
(sori, en malttanut)
LainaaTai kaksi kehitysvammaista niin saadaan quattro
:D Tai noinkin. Katsotaan nyt onko "tulevaisuuden" quattro "todellisuudessa" "vajaaveto" vaiko ihan toimiva neliveto. Kaikki lapset toki yhtä tärkeitä ja rakkaita. Sanottakoon se nyt. :-[
LainaaTai kaksi kehitysvammaista niin saadaan quattro
Kehitysvammaisen lapsen isänä on kokemusta tuostakin asian haarasta ja väittäisin, että kehitysvammaisia käyttämällä tuosta voi saada aikaiseksi paljon enemmän kuin kuvitteletkaan.
Omiin kokemuksiin perustuen lopputuloksena voi olla vaikkapa sumeaa logiikkaa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Sumea_logiikka) hyödyntävä lopputulos, joka päihittänee kaikki muut sydeemit yllättävissä tilanteissa.
Tuli tuossa mieleeni, millaisia talvirenkaita arvoisat nelivetoilijat käyttävät? Itse olen ollut iloisesti yllättynyt, kuinka hyvin quattro ja kitkarenkaat toimivat yhdessä. Voisin suositella muillekin.
Kitkat on mullakin, kokoa 225/45R18. Hyvin toimii quattron kanssa.
quattrossa on ollu aina nastat enkä vielä näe syytä muuttaa tyyliä ;)
Edit: siis talvella ;D
^samoin, kuten myös autotallista näkyy niin tämä quattro raapii kynsien kanssa. Sama ollut myös aiempien kahden kanssa. Koeajellut olen quattroja kitkoilla ja kyllä niilläkin pärjää hyvinkin mutta ainakin vielä oma valinta on osunut nastoihin.
aa
Lainaus käyttäjältä: jkvi - 18.01.10 - klo:19:56
Kehitysvammaisen lapsen isänä on kokemusta tuostakin asian haarasta ja väittäisin, että kehitysvammaisia käyttämällä tuosta voi saada aikaiseksi paljon enemmän kuin kuvitteletkaan.
Lapsuuden naapurin poika oli kehitysvammainen. Kyllähän tuo jo silloin kävi ilmi, että valitettavasti hänen ratkaisunsa ongelmiin olivat lähes poikkeuksetta vääriä (tai niin hyviä ettei me tavalliset tallukat ymmärretty), mutta toisinaan pääsi myöhemmin mm. koulussa loistamaan ideoillaan, jotka eivät tulleet edes opettajalle mieleen.
Joten ei tässä nyt mistään sen kummemmasta dissaamisesta ollut kyse. Löysätkää nyt hyvä ihme sitä Audi-pipoa :)
Myönnän auliista, jotta jos haluaa repiä ilon irti quarroilusta talvella, (etenemiskyky huippuluokkaa) kannattaa alle laittaa nastat. Meno varmasti huolettomampaa. ::) Mutta itse harrastan paljon moottorijarrutuksia ja mutkiin ajan varovaisemmin, joten kitkoilla on pärjätty. Toisaalta tuo kitkat ja ASR pois -yhdistelmä taasen aiheuttaa sitä perän pienoista vispaamista, joka sekin on kivaa. ;)
OT: Eilen tuli suru, kun kuuntelin epämääräisiä nitinöitä ja natinoita kojelaudan oikeasta reunasta. Heti muistui mieleeni puheet pakkasnitinöistä ym. kitinöistä. Mietin, jotta tätäkö tää nyt sitten on. No, perille päästyämme tsekkasin tuulilasin pyyhkijät ja niiden alla olevan kourun. Oikea puoli täynnä jäätä ja lunta. :o Kamerakännyn valossa naputtelin varovasti puukolla jääkasat pois. Taas jatkui meno nautinnollisen hiljaisesti. Pitäisi varmaan joskus raapata ne ikkunat, ennen ajoon lähtöä ja harjata lumetkin pois kourusta. ::)
Jep,samanlaista nirskuntaa minullakin juuri tuosta kourusta tuossa joulun aikoihin pohjoisen reissulla kun sinne oli pakkaantunut jääpalikoita.
Tuuliviiri, olitko tänään q talviajokoulussa, en osannut yhdistää?
Itse lopettelin klo 12.00 alkaneen vuoron ja seuraava vuoro olikin jo sisällä odottelemassa omaansa. Yritin kovasti saada silmiini punapipoista q kuskia mutta eihän tietenkään kenelläkään ole pipoa päässä sisällä :(
Enkä viittinyt alkaa siellä huutelemaan suureen ääneen. Harmi sinällään, sorry!
Mutta kivaa tuolla oli ja sai kokeilla monenlaista kulkinetta - vajaavetoista, haldexia ja tietysti siitä itseään, torsenia. Oli bensaa, diisseliä, manuaalia, s tronicia, kitkaa ja nastaa. Eroja löytyy ja jokainen löysi varmasti mieleisensä. Harmi että Q5 ja Q7 oli poissa ainakin tästä erästä. Olivatkohan tulleet varovaiseksi kun eilen oli joku "romuttanut" yhden autoista.
Itselleni vahvistui entisestään: torsen, nastat ja s tronic - nää toimii yhdessä oli sitten A4 tai A5. Hymy oli herkässä.
Muutama epämääräinen kuvatus tohinan keskeltä otettuna -kliks- (http://picasaweb.google.com/Veematti/QuattroTalviajokoulu2010?feat=directlink)
^missä tuo oli?
Lainaus käyttäjältä: Pertsa - 22.01.10 - klo:20:52
^missä tuo oli?
(http://lh6.ggpht.com/_6K-dV-0e-rQ/S1nRxLqMXqI/AAAAAAAACNw/WgOOTzhs3Jo/s400/P1010404.JPG)
http://www.premierpark.fi/ (http://www.premierpark.fi/)
Vmatti ym. paikalla olleet quattroilijat tai muut nelivedon ystävät. Olinhan minäkin siellä, mutta koska saavuin niin aikaisin paikalle (klo 15:00), ankkuroin ahterini tiukasti sisätilan sohvalle, kahvikupin ääreen. Herrasmiehen tavoin istuin siellä ilman sitä pipoa. Tähyilin kylläö ulos, mutta sisätilan lämpö houkutteli liikoja.
Aikaisempi porukka tuli sitten vielä loppupalaveriin, mutta en enää rohjennut isoon ääneen kailottaa, jotta täällä on se Tuuliviiri tms. Eli tapaaminen meni tältä osin mönkään. :-[
Mutta kaikille uutta ilon aihetta: Tällä hetkellä on sellainen tieto, että viikon päästä lauantaina järjestetään Vihti Ski Centerissä quattrotilaisuus klo 10:00-14:00. Perheen pienemmät ja suuremmat voivat nauttia siellä erilaisista tapahtumista ja laskea mäkeä. Vannoutuneemmat quattrofanit voivat puolestaan jännittää, kuka alppilajien edustaja (jos olen nyt oikein ymmärtänyt koeajajan henkilöllisyyden) saa kunnian ajaa täräyttää A4 allroad ylös jyrkintä mäkeä kitkarenkaineen. :o Tuolla siis palstalaisilla tilaisuus tavata toisiaan.
Mutta nyt sitten niihin fiilareihin, joista Vmatti jo kertoilikin omasta vinkkelistään. Olin tänään Premier Parkissa koeajamassa erilaisia herkkuja. Tilaisuuden järjesti onnistuneesti Audi Centerin väki, joten kiitos teille siitä. :) A4 allroad, Q5, A3 quattro, A4 avant ja A5 quattro tulivat ainaskin koeajettua. Autoilla sai heittää pari kiekkaa radalla ja yrittää siinä ajassa hakea tuntumaa sekä rataan että autoon.
Ajoparinani toimi Nudde ja voinpa sanoa, että yhteistyö kahden eri palstalaisen välillä toimi reaalimaailmassa ilman kitkaa. Autoissa tosin oli ne kitkat. ;) Mukavaa oli kuulla toisen palautetta eri tilanteista ja mukavaa oli myös jutella siinä sivussa autoista. Kaikki autot olivat sen verran erilaisia käytökseltään, että näin lyhyen koeajon perusteella mitään suurempia analyysejä en pysty tekemään. Mutta jotain pientä kuitenkin:
Olimme yhtä mieltä siitä, että Q5 ei oikein ollut elementissään noin pienellä ja syheröisellä radalla. Vastaavasti A3 oli oikea "räppääjän" auto, jolla ajofiilis kolahti huippuun heti Q5:n jälkeen ajettuna. Sen verran vaivatonta oli meno. Kyllä siis haldex pelitti ihan riittävän hyvin. ;) Hyviä ajoelämyksiä syntyi myös A5:sen ratin takana, jossa 40:60 suhteessa toimiva neliveto näytti hyvin kyntensä mutkissa. Ilo oli päästellä peilikirkkaalla jäällä sitä sladitusta. Kyllä quattro osasi perää tarjota. Sen varmaan jokainen meistä koeajajista allekirjoittaa. A4 allroad oli se namupala, jota etukäteen kyttäsin. Tietysti tein sen aloittelijan mokan ja hyppäsin heti ensimmäiseksi sen ratin taakse. Siinä sitten ajaa lirruuttelin ohjaajan auton takana eka kierroksen ja vasta toisella sain sitten hieman kokeilla ajokäytöstä oudolla radalla. Lysti siis loppui ennen kuin kuski itse lämpeni. ???
Mutta kaiken kaikkiaan erittäin hieno ja hyvä kokemus. Jos kutsu käy, kannattaa ehdottomasti mennä paikalle. Sekin asia selvisi, jotta etuveto on etuveto ja neliveto on neliveto, kun katselimme ja naureskelimme etuvetoisen A4:sen jumia matalassa kinoksessa. Ajolinja oli kuskilla mennyt sen verran pitkäksi, että Q7 piti tilata paikalle vetopuuhiin. Quattro olisi selvinnyt pulasta yksinäänkin.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 22.01.10 - klo:21:31
Mutta kaikille uutta ilon aihetta: Tällä hetkellä on sellainen tieto, että viikon päästä lauantaina järjestetään Vihti Ski Centerissä quattrotilaisuus klo 10:00-14:00. Perheen pienemmät ja suuremmat voivat nauttia siellä erilaisista tapahtumista ja laskea mäkeä. Vannoutuneemmat quattrofanit voivat puolestaan jännittää, kuka alppilajien edustaja (jos olen nyt oikein ymmärtänyt koeajajan henkilöllisyyden) saa kunnian ajaa täräyttää A4 allroad ylös jyrkintä mäkeä kitkarenkaineen. :o Tuolla siis palstalaisilla tilaisuus tavata toisiaan.
No tuonne siis - toivottavasti meitä on tuolla runsaasti ihmettelemässä.
Kas, tapasit nudden, toivottavasti nudde uskaltaa piipahtaa tälläkin foorumilla? Kai hieman mainostit ?
LainaaKai hieman mainostit ?
Sanomattakin selvää. ;D Ovelasti aina sopivissa rakosissa kehoitin ko. herraa kertoilemaan koeajokokemuksistaan myös tällä palstalla. Taisin mainostaa vahingossa, myös Audi Centerin väelle. ;) Nudde myönsi kyllä lukevansa "meidän " palstaa, mutta katsotaan nyt, alkaako myös kirjoitella. Kiitos Nuddelle mukavasta ajoseurasta. ;)
P.s. Jos minä nappasin sen sladitusmestaruuden, niin sinä vastaavasti nappasit 100-0 hirvenväistömestaruuden. :D
Lainaus käyttäjältä: Vmatti - 22.01.10 - klo:20:50
Tuuliviiri, olitko tänään q talviajokoulussa, en osannut yhdistää?
Itse lopettelin klo 12.00 alkaneen vuoron ja seuraava vuoro olikin jo sisällä odottelemassa omaansa. Yritin kovasti saada silmiini punapipoista q kuskia mutta eihän tietenkään kenelläkään ole pipoa päässä sisällä :(
Enkä viittinyt alkaa siellä huutelemaan suureen ääneen. Harmi sinällään, sorry!
Mutta kivaa tuolla oli ja sai kokeilla monenlaista kulkinetta - vajaavetoista, haldexia ja tietysti siitä itseään, torsenia. Oli bensaa, diisseliä, manuaalia, s tronicia, kitkaa ja nastaa. Eroja löytyy ja jokainen löysi varmasti mieleisensä. Harmi että Q5 ja Q7 oli poissa ainakin tästä erästä. Olivatkohan tulleet varovaiseksi kun eilen oli joku "romuttanut" yhden autoista.
Itselleni vahvistui entisestään: torsen, nastat ja s tronic - nää toimii yhdessä oli sitten A4 tai A5. Hymy oli herkässä.
Muutama epämääräinen kuvatus tohinan keskeltä otettuna -kliks- (http://picasaweb.google.com/Veematti/QuattroTalviajokoulu2010?feat=directlink)
Ilmeisesti myös tuo meidän toisen baijerilaisen valmistajan markkinointiosasto jopa täällä härmässä onnistuu tehtävässään, kun
quattro-kuski saadaan
quattro-leirille kokemaan
quattro-temppuja, jottei
quattro-kuski vahingossakaan vaihtaisi
quattro-kulkinetta johonkin muuhun tuttuun ja tunnettuun vajaavetoiseen, eli siis epä-
quattroon. ;)
Lainaajottei quattro-kuski vahingossakaan vaihtaisi quattro-kulkinetta johonkin muuhun tuttuun ja tunnettuun vajaavetoiseen, eli siis epä-quattroon.
Koeajotapahtuma onnistui vakuuttamaan minut 100%:sti, että mutkainen ja jäinen reitti etuvetoisella, jossa alla kitkarenkaat, ei ole kiva asia. Huh!
Kyllähän se oli alusta asti selvää, että tilaisuudessa pyrittiin todistamaan se fakta, että neliveto on talvikeleillä kunkku. Se tehtiin toki rankimman kautta. Melkein säälitti etuvetoisen kohtalo. Kyllä se pistettiin niin kamalaan paikkaan, jotta oksat pois.
Ja jälleen kerran totean, että neliveto kitkojen kanssa on varsin toimiva yhdistelmä. Oli kyyti meinaan sen verran varmaa... ;D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 22.01.10 - klo:21:31
saa kunnian ajaa täräyttää A4 allroad ylös jyrkintä mäkeä kitkarenkaineen. :o
Toivottavasti joku kuvaa (HD) videota tuosta :D
Lainaus käyttäjältä: Hege - 23.01.10 - klo:05:08
Ilmeisesti myös tuo meidän toisen baijerilaisen valmistajan markkinointiosasto jopa täällä härmässä onnistuu tehtävässään, kun quattro-kuski saadaan quattro-leirille kokemaan quattro-temppuja, jottei quattro-kuski vahingossakaan vaihtaisi quattro-kulkinetta johonkin muuhun tuttuun ja tunnettuun vajaavetoiseen, eli siis epä-quattroon. ;)
;D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 23.01.10 - klo:09:29
Koeajotapahtuma onnistui vakuuttamaan minut 100%:sti, että mutkainen ja jäinen reitti etuvetoisella, jossa alla kitkarenkaat, ei ole kiva asia. Huh!
Oliko teillä ollenkaan takavetoa verrokkina?
No eikai siellä sellaista ole, kun Audi quattro propaganda tilaisuudesta on kyse ;) Saattaisi vielä käydä maineelle huonosti ;)
Tervehdys vaan tänne "kilpailevalle" palstalle, itsekin olin premierparkissa eilen 12-16 ryhmässä ja täytyy vahvistaa että mukava tapahtuma oli ja quattro kuume ei helpottanut kyllä yhtään =))
Q5 kauppa rupeaa olemaan loppusuoralla ja hyvin palvellut etuveto a4 lähtee vaihtoon ja tilalle tulee 2.0tdi s-tronic business Q5 kulkine.
LainaaAjoparinani toimi Nudde ja voinpa sanoa, että yhteistyö kahden eri palstalaisen välillä toimi reaalimaailmassa ilman kitkaa
Itsekin törmäsin Nuddeen ja muutama sana kerettiin vaihtamaan ennen kuin iltaryhmä pääsi tositoimiin.
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 23.01.10 - klo:12:22
Voin kuvitella miten siellä on seisottu karvahatut päässä rivissä ja lyöty käsiä yhteen nahkarukkasissa, päiden nyökytellessä hiljaisen hyväksyvästi, kun quattro selvisi mutkasta hiljaisen eleettömästi.
Kaikki väärin. Tällaiset tilaisuudet järjestetään siten - siis audimaisesti - ettei kenenkään tarvitse kylmässä värvötellä vaan jokainen osallistuja istuu lämpimässä autossa tai vaihtoehtoisesti katselee vauhdikasta menoa "huvilan" ikkunasta kuumaa kahvia hörppien ;)
Ja quattrohan menee kiirehtien, parasta mahdollista vauhtia, sopivasti sladitellen. Ja ero seuraavaan takanatulijaan, ei-quattroon, on niiin piiiiiiiiiiiitkä. Toisaalta tämä tuo turvallisuutta - ainakin tuon turvavälin suhteen ;D
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 23.01.10 - klo:14:10
Ihan oikein sille, eihän Audi ole Audi ilman quattroa
Puhut asiaa. :)
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 23.01.10 - klo:14:10
Aaa, eli siellä siis istutaan nokat pystyssä omassa quattrossa persegrillit täysillä ettei kermaperseet kohmetu? ;D Omassa quattrossa istutaan ilmeisesti myös sen takia, että voidaan välttää kanssakäymistä muiden quattro-kuskien kanssa ja jupista yksinään miten seuraavassa autossa näyttää olevan kaksi putkenpäätä enemmän kuin minulla. Vitun jupit, ketä ne luulee olevansa. Heti huomenna marmoritiskille tilaamaan itselle neljä lisää.
Sitten kun päästää radalle niin katsellaan edelleen nokka pystyssä taustapeilistä sitä takana tulevaa, porukan ainoaa etuvetoista Audi-kuskia, joka on niiiiiiin pitkällä takana ja joka tuntee olonsa enemmän kuin ulkopuoliseksi, koska hänellä ei ole quattroa. Ihan oikein sille, eihän Audi ole Audi ilman quattroa, vai miten se Tuuliviiri oikein meni?
Pakko kai se on uskoa kun Audisti sen kertoo, mutta jos tätä on Audimainen tilaisuuksien järjestäminen, niin tahdon pysyä kyseisistä merkkiin yhdistetyistä mielikuvista tulevaisuudessakin mahdollisimman kaukana :)
Vertailun vuoksi tervetuloa seuraamaan vaikkapa BMW-kerhon jääratapäiviä. Siellä ei istuta oman auton lämpimässä jupisemassa muista, vaan pakkasessa sipulit huurussa keskustelemassa päivän polttavista asioista ja vertailemassa vehkeitä, se kai se bemarin omistamisen syvin olemus onkin ;) Ruokapuolesta ei vastaa 4:n Michelin-tähden kokki vaan lainattu soppatykki täynnä makkarasoppaa. Kahvit keitetään nuotiolla tai jos oikein Premiumia halutaan niin radan kahviossa. Oli alla etu- taka- tai neliveto niin kaikilla on varmasti yhtä hauskaa, jopa siinä määrin, että onpa radalla monina vuosina nähty konsernin ulkopuoleltakin tulevia laitteita ja niiden kuskit voivat varmasti allekirjoittaa tuntevansa samanlaista yhteenkuuluvuuden tunnetta kuin me kusipää-bemaristit.
Jokainen vetäköön omat johtopäätöksensä ja miettiköön mihin porukkaan haluaa kuulua.
Taas kaikki lähes väärin.
Autossa vähintään kaksi mukana, kuski vaihdetaan aina kahden kierroksen jälkeen ja sitten
seuraavaksi otetaan uusi auto alle eli jokainen vuorollaan kokee olevansa toi musta_lammas joukossa.
Eli pääsee konkreettisesti eron huomaamaan. Ja välillä on nastaa, välillä kitkaa - kaikenlaisia kombinaatioita.
Tää on just se perusidea.
Vauhditkin on sellaisia perusturvallisia jos ei tiedoin_tahdoin lähde leikkimään ja sääntöjä rikkomaan.
Vaikka kyllä se monelle ei_audi kuskille helposti saattaa tuolla ideana herätäkkiin. Toi jopa nähtiin ja varoituksia satoi.
Tavallaan ymmärrän kun pääsee kokemaan ton q-autuuden ;D
Siis omillahan tuolla ei ajeta.
Ja aika on aina rajallinen näissä tapahtumissa joten nuotiokahveille ei oo vaan aikaa. Valitettavasti.
Vai on pemppukuskeilla noi itse mainitsemasi karvahatut - muotiahan ne ovatkin.
Ja pakkasella hyvätkin - sianrakko aikoinaan jawakuskeilla ehdoton talvikeleillä. ;)
Edit: pikkasen muotoiluja
Premier Parkissa olleen ajotapahtuman idea oli tarjota paljon ajokokemuksia erilaisilla kalustoilla. Etuvetoinen oli järkätty verrokiksi. Kukaan ei ajanut omalla autollaan, vaan Audi Center tarjosi meille quattrot ja etuvetoisen käyttöön. 8) Tarjosi muuten sapuskat ja juotavatkin, sanoisinko nakit ja muussit. ;D
Jokainen kävi vuorollaan kaikki autot läpi, kuten Vmatti valoittikin jo asiaa. Idea oli tosin vain hakea tuntumaan ja innostusta autoihin. Varsinainen syväluotaus olisi vaatinut enemmän testirundeja. Mutta jo lyhyemmänkin ajon aikana tuli nelivetoisuuden edut selkeästi esiin. Point taken.
Mites muuten herroilla sujui se "hirven" väistäminen? Itse onnistuin aina sen väistämään, mutta palauttaminen ajolinjalle olikin sitten enemmän niin ja näin. Nimittäin ohjaajan neuvojen sokea noudattaminen ei aina tuottanut toivottua tulosta. Ohjeistushan oli painaa lujasti jarrua koko ajan, kun tuli se väistö- ja palauttamistilanne eteen. Kaikki quattrot eivät millään taittuneet ajolinjalle. Tilanteeseen kypsyneenä, tein lopulta niin, että runttasin jarrua väistössä ja heti sen jälkeen hellitin jarrutusta. Tilanne hoitui tyylikkäästi. Juttelin asiasta ohjaajan kanssa ja hän edelleenkin suositteli jarrun lujaa painamista, koko ajan. Oli kuulema loppupeleissä kaikkein turvallisin vaihtoehto. :o Nimittäin jarrun hölläämisestä aiheutuva vastaliike saattaa iloisesti yllättää tien päällä, jossa tien pinnan pitoerot saattavat vaihdella paljonkin.
LainaaQ5 kauppa rupeaa olemaan loppusuoralla ja hyvin palvellut etuveto a4 lähtee vaihtoon ja tilalle tulee 2.0tdi s-tronic business Q5 kulkine.
Ajoitkos muuten tilaisuudessa Q5:sta? Onko muuten kertynyt paljon koeajoja ko. quattrolla? Itselle ei auennut kahden pikaisen rundin aikana Q5:n käytös. ,,äritilanteissa yritin liikaa käskyttää, kuten pienempää autoa, ja sehän ei aina ollut hyvä idea. Kun alkoi sopiva ajotyyli löytyä, pitikin se jo luovuttaa Nuddelle. :'(
Tulihan sitä Q5stakin radalla testattua mutta eipä siinä parin kierroksen aikana kovin syväluotaavaa analyysia kerennyt tehdä mutta ihan mukavasti väistöt silläkin onnistuivat hieman huojuvammaltahan se tietysti sporttialustaisiin vitosiin ja nelosiin verrattuna tuntui mutta muuten ihan mallikasta menoa, leikkikehässä menoa haittasi tietysti se ettei espiä saanut poiskytkettyä.
Muutaman kerran on sitten ihan muuten tullut autoa testattua vähän eri koneilla ja varusteilla ja ominaisuudet tuntuu osuvan hyvin omiin käyttötarpeisiin, quattro+automaatti+diesel oli koko ajan tähtäimessä ja nyt sitten tuon businessmallin myötä rupes hintakin olemaan mahdollisuuksien rajoissa, Allroadkin oli listoilla mutta kun siihen ei ainakaan vielä tuota tomaatti+2.0tdi yhdistelmää saa niin se putosi pois.
Nousukyky on asia mitä ensisijaisesti quattrolta "tarvitsen" erittäin jyrkän mökkitien selvittämiseen ja tuota ominaisuutta kävin kokeilemassa jyrkimmässä mäessä minkä tässä pk-seudulla tiedän ja kyllähän se että auton pysäytti lumisen mäen jyrkimmässä kohdassa ja liikkeelle lähdettiin kitkoilla "sutimatta" vakuutti ainakin allekirjoittaneen lopullisesti.
Antioksitantille, vai mikä se nyt lieneekään, tuo biimeriuskovainen, voi kertoa, että AqWDS:ia ei järjestetä minkään merkkikerhon toimesta eikä siellä ole tarkoitus palellutaa sormia ulkona.
Tuuliviirille video siitä, että ilman q:takin voi harrastaa;
LADA - VAZ samara offroad (http://www.youtube.com/watch?v=JsZELdNdGGw#)
^Tuossa on yritystä! :D
(Maavarakin auttaa.)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 23.01.10 - klo:17:56
runttasin jarrua väistössä ja heti sen jälkeen hellitin jarrutusta. Tilanne hoitui tyylikkäästi.
Näin tein itsekin. Jotenkin vaan se tuli selkäytimestä ja homma toimi - ainakin "tiettyyn" nopeuteen asti.
Voi olla, että suuremmilla nopeuksilla sitä painaa jarrua sydämen kyllyydestä pohjaan asti ja kuulee sitä mahdotonta rutinaa.
Tää on vanhakantaista - tiedetään tiedetään. ABS ASR ESP ETC...
Vmatti ym. kuulolla! Tos heitti tuolla allroadpalstalla kehiin mielestäni erittäin hyvän idean, koskien sitä mahdollisesti toteutuvaa tapahtumaa Vihti Ski Centerissä: Hän voisi editoida kuvatun materiaalin. Kuvamateriaali lähetetään hänelle netin kautta.
Itse toteutus voisi olla seuraavanlainen: Jokainen ottaa varulta mukaansa digikameran. Porukka jaettaisiin kuvaamaan sopiviin paikkoihin. Jokainen lähettää kuvausmateriaalinsa Tosille, joka puolestaan editoi ne. Sitten vain odotellaan jännittyneenä "elokuvan" ensi-iltaa. Mitäs olette mieltä ideasta?
LainaaNousukyky on asia mitä ensisijaisesti quattrolta "tarvitsen" erittäin jyrkän mökkitien selvittämiseen ja tuota ominaisuutta kävin kokeilemassa jyrkimmässä mäessä minkä tässä pk-seudulla tiedän ja kyllähän se että auton pysäytti lumisen mäen jyrkimmässä kohdassa ja liikkeelle lähdettiin kitkoilla "sutimatta" vakuutti ainakin allekirjoittaneen lopullisesti.
Nousukykyä testasin Premier Parkin jyrkimmässä ylämäessä, joka oli muuten jäinen. Pysähdyin keskelle mäkeä. Tahallaan annoin hanaa. Hyvin lähti ylöspäin. Eipä massasta ollut juurikaan haittaa tuossa kohtaa. Ainoastaan suuremman massan huomasi keiloja pujotellessa, jossa ei kannattanut ottaa liian teräviä ohjausliikkeitä. Mutta kuten sanottua, kun autosta sai enemmän tuntumaa, osasi myös sitä ohjastaakin sopivammalla tavalla. Harjoittelu tekee mestarin. Koko tapahtuman suurimpia anteja oli myös se, että sai huomata, kuinka eri quattromallien väliltä löytyi eroja. Jokaiseen makuun löytyi varmasti oma suosikki.
LainaaTuuliviirille video siitä, että ilman q:takin voi harrastaa;
Kylläpäs oli hyvä video! Kyllä se näköjään on kuskistakin kiinni, mihin kaikkialle pystyy autollaan ajelemaan. ::) Mutta mihin videon kuski olisikaan ajellut, jos alla olisi ollut aito neliveto (esim. quattro)? 8)
Juttelin aamusella Rinneriehan (http://www.viihdehuiput.com/) järjestäjän kanssa tulevan lauantain tapahtumasta Vihdin Ski Centerissä. Paikalla kannattaa erityisesti olla klo 10:00-12:00 välisenä aikana, koska tuolloin sen pitäsi tapahtua... Nimittäin A4 allroad kipuaa rinteen jyrkintä kohtaa ylös. Paikalla on toki muutakin ohjelmaa luvassa, ja siitä lisää tietoa em. linkissä. Koko perhe mukaan!
Se, miksi olen henkilökohtaisesti erityisen töpinöissäni on se, että A4 allroadin kipuaminen on ainutkertainen tilaisuus tänä vuonno koko Suomessa! Muualla kokeilulle ei ole herunnut lupaa tai sitten ajankohta venyy liian pitkälle (rinteet muuttuvat liian pehmeiksi). Se on siis nyt, tai ei koskaan -tilaisuus!
Sovimme, että saan lisäinfoa ensi viikon alkupuolella, jolloin ratkeaa, kuka saa kunnian toimia kuskina. Kerron siitä sitten lisää. Kaikki mukaan!
Neuvottelut vielä kesken, mutta jos hyvin käy, Rinneriehaan saadaan jonkinlaista Audi-merkkistä koeajokalustoa. ;D Passaa ainakin minulle. Ja tällä kertaa Vmatti ym. pelaan varman päälle: Otan käyttööni Audi-lipun tai quattrolipun, jonka kanssa kuljeskelen tapahtumassa. Unohtamatta luonnollisesti sitä punaista Audi-pipoa. Joka on sitten koko ajan päässä. ;D
Muistelisin, että Vihti Skissä joku vuosi sitten vetäisivät Palanderi tai Uotila Q7:n siitä jyrkimmästä "Stenmark-rinteestä" ylös.
Onkohan edes paljon muilta lähirinteiltä kysytty, kun luvan kanssa tuskin on isompaa häslinkiä Vihdissä ollut (tietäen millä kalustolla jo Samin isä aikanaan ajeli).
nimim. yli 15v sitten jumissa Suzuki Swiftin kanssa tuolla suunnalla ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 24.01.10 - klo:16:51
Neuvottelut vielä kesken, mutta jos hyvin käy, Rinneriehaan saadaan jonkinlaista Audi-merkkistä koeajokalustoa. ;D Passaa ainakin minulle. Ja tällä kertaa Vmatti ym. pelaan varman päälle: Otan käyttööni Audi-lipun tai quattrolipun, jonka kanssa kuljeskelen tapahtumassa. Unohtamatta luonnollisesti sitä punaista Audi-pipoa. Joka on sitten koko ajan päässä. ;D
Jos nyt en löydä niin kyllä aikamoinen puusilmä oon ;D
Lueskelin tätä quattro topiccia ja en voi olla osallistumatta tähän. Oloni on hieman kuin Jeehulla. Raamatussa hän kuunteli Jobin puheita ensin ja nuorempi kun oli niin kolme kaveria puhui ensin Jobia vastaan ja sitten Jeehu nousi puolustamaan. Tuuliviiri nyt ei puolusteluja kaipaa sen kyllä myönnän mutta haluaisin tuoda tähän keskusteluun jotain mitä ymmärtääkseni kaikki ovat jollain tavalla hieman missanneet, tosin läheltä on liipattu.
Miksi quattro on ylivoimainen neliveto? Vastaus on mielestäni yksinkertainen. Mikään muu ei ole saanut niin paljon aikaan. QUATTRO oli ensimmäinen. BMW, MB ja muut mietti laittaako lukkoperää vai eikä laittaa? Audin insinöörit sillä välin vakuuttelivat yrityksen johdolle että hei meillä on jotain ihan uskomatonta tulossa. Laitetaan henkilöautoon turbo ja quattro neliveto!! Kukaan ei ennen ollut edes ajatellut moista tai toteuttanut. Ensi näytökset märällä nurmikolla johtivat yhden Saksan vaikeimmista vuoristonousun valloitukseeen ensilumilla mutta ylös mentiin kesärenkailla!!
Ajatelkaa sitä fiilistä mikä kavereilla oli kun he olivat tekemässä jotain minkä tiesivät olevan jotain suurempaa. 30-vuotta myöhemmin me kaikki voimme todeta mitä quattro on vaikuttanut. Quattro muutti yhden urheilulajin kokonaan. Nyt kaikki tallit ajavat nelivedolla kun joku keksi antaa heille esimerkin. Moni näky ei ole yhtä vaikuttava kun Audi quattro keulii!! Hannu Mikkolan alla hypystä ylöspäin kaasua painettaessa HIEKALLA!! Audi hallitsi 80-luvulla jokaista sarjaa mihin se meni. Yhdysvalloissa IMSA Audeille naurettiin että mitä te nelivetoa tänne tuotte. Mutta muutama vuosi myöhemmin neliveto kiellettiin Audin dominoitua sarjaa quattrollaan. En muista minä vuonna Audilla voitettiin kaikki vakioautoluokat Etelä-Afrikkaa myöten. Toki kilpailijoidenkin oli jotain keksittävä jotain x-driveä tai 4-maticia. MUTTA EI NE MIT,,,,N QUATTROJA ole ne ovat vain nelivetoja. Eivätkö olekin?
Tuuliviiri on hoksannut jotain mitä monet eivät ymmärrä. Quattrosta voi olla oikeasti ylpeä. Sillä ajaessaan quattrolla julistaa jotain sanomaa minne meneekin. Kaikki automiehet ja naiset tietävät quattro sanan. Se on enemmän kuin neliveto!! Olen kuullut monien ihmisten muistelevan ensimmäistä Audi quattroaan ei siinä tarvitse mainita millä vaihdelaatikolla se oli tai mikä moottori siinä oli. Audi quattro turbo maininta ei jätä ketään kylmäksi.
Tämän quattro ulottovuuden takia täällä väitellään miksi joku on parempi joku ei. Quattro herättää tunteita. Jollain voi lukea jossain masiinassa x-drive takana ja sit väitellään miksi se on parempi kun quattro kun sillä x:llä ei ole samaa ulottuvuutta kuin quattrolla on. Vain quattrolla on maailmaa muuttanut historia. Yli 2 MILJOONAA myytyä quattroa. Hei haloo! Eikö se jo kerro jotain??
Muistan lapsena kun iskä kertoi joulupukin ajavan Audi quattrolla ja se vasta olikin jotain. Ei mun vanhemmilla ollut rahaa sellaiseen mutta muistan kun meidän ohitse meni jonkun rallin erikoiskoe ja siellä sitten oli Audi Quattro ajamassa. Muistan kun pikkupoikana kylmässä ja pimeässä illassa näin sitten punaiset Audin takavalot ja tulen lieskat pakoputkesta. Se oli jotain enemmän. Harmittaa kun en muista miltä se kuulosti mutta onneksi juutubesta sen voi käydä aina kuuntelemassa.
Olihan se sitten varsin hienoa ajaa vanhempana kotia uudella Audi quattrolla.
Enkä usko että olen ainoa jolle quattro on jotain enemmän. Huomaatteko liikenteessä Audeja joista on takamerkit quattroa lukuunottamatta poistettu. Miksi? Quattro herättää tunteita. Ja onhan Audi Audi ilman quattroakin. Mutta quattro on enemmän kuin neliveto ja siihen eivät muut pysty. Tai no jos eivät keksi jotain yhtä mullistavaa ja jatka sen parentelua 30-vuotta mutta kuten me sen tiedämme niin ei siihen enää muut pysty. Niin kauan kuin autoja tehdään nelivedosta puhuttaessa muistetaan mistä kaikki alkoi...
Joten kaikki esim. x-drive ja 4-matic (molemmat hieman vähemmän tunteita herättäviä brändejä) kuskit voivat olla quattrolle kiitollisia siitä että voivat ajaa nelivedolla. Sillä ilman quattroa heille talvi olisi paljon vaikeampi kuin etuveto Audille. Voihan x-drive olla ihan toimiva paketti mutta ei se mikään QUATTRO ole. Neliveto kylläkin.
Ilman quattroja Tuuliviirikin ajelisi jollain Mitsubishi Pajero Sportilla joka olisi sitten kaikkein lähinnä urheilullisempaa mallia. Kaikki nelivedon ystävät ovat jotain velkaa quattrolle siitä ei vaan mihinkään pääse. Voi olla vain yksi alkuperäinen muut ovat kopioita :)
Hieno puhe JCLG....
Quattrohan on se brandi, jolle koko audi on rakennettu. Ilman quattroa audi olisi tuskin siinä asemassa missä se nyt on.
Mahtaa esim alfaa sapettaa, kun autojensa perään ovat pakotettuja laittamaan Q4 eikä quattro.
Kuitenkin olen sitä mieltä , että quattro ratsastaa eritoten vahvalla brandillä, ennenmin kuin tekisellä ylivertaisuudella.
Puhuin juuri vahvasta brändistä en vain halunnut sitä sanaa kirjoituksessani käyttää. Ja olen tyytyväinen siinä että Audi ei luopunut alkuperäisestä Torsen tyyppisestä tekniikasta. Se on yhä quattro...
Ja kehittyy vielä koko ajan...
Oikein!
OT Annan kaiken kunnian niille insinööreille jotka tuon nelivedon kehittivät. Tässä rallihullukansalaisena mietin kuinka sääli olisi jos audi ei aikanaan olisi "tykkiään" tehnyt. :)
Lainaus käyttäjältä: JCLG - 24.01.10 - klo:21:34
Miksi quattro on ylivoimainen neliveto? Vastaus on mielestäni yksinkertainen. Mikään muu ei ole saanut niin paljon aikaan. QUATTRO oli ensimmäinen.
Eli avoimesti myönnät tällä logiikalla Mercedes-Benzin olevan ylivoimainen auto, koska se oli ensimmäinen?
Mielestäni avoimesti käytin sanaa quattro mutta jos yhdistät Mersuun niin en voi sille mitään?
Lainaus käyttäjältä: JCLG - 24.01.10 - klo:22:21
Mielestäni avoimesti käytin sanaa quattro mutta jos yhdistät Mersuun niin en voi sille mitään?
Mielestäni et avoimesti ymmärtänyt vasta-argumenttiani.
Niin ja siitä voi varmaan kiistellä kuka oli ensin, mutta periaate varmaan toimii samalla tavalla. Jos Quattro on ylivoimainen neliveto, koska se oli ensimmäinen - Ylivoimainen auto on _____, koska se oli ensimmäinen. Audi se ei ainakaan ollut (tuskin myöskään BMW).
Anteeksi. Olet oikeassa avoimesti myönnän etten ymmärtänyt kommenttiasi.
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 24.01.10 - klo:22:25
Jos Quattro on ylivoimainen neliveto, koska se oli ensimmäinen - Ylivoimainen auto on _____, koska se oli ensimmäinen. Audi se ei ainakaan ollut (tuskin myöskään BMW).
Olet aivan oikeassa en voi perustella tekniikan ylivoimaisuutta vain toteamalla sen olleen ensimmäinen. olisi ollut parempi käyttää termia Ur-quattro = alkuperäinen neliveto, ylivoimasuudella viittaan ehkä enemmän juuri Flatin keskusteluun tuomaan termiin. Olinpas kirjoittanut hassusti... Mutta uskon että kirjoituksesta saa pointin hyvin selville.
Mutta onneksi on olemassa yleinen neliveto-keskustelu jossa voi keskustella avoimesti erilaisten nelivetotekniikoiden eroista, eikä vain palvoa sokeasti brändiä ;)
En usko että kukaan täällä sokeasti palvoo brändiä. Topicin aihe on quattrot siitähän täällä keskustellaan. Tai hypetetään :) Sokeutta on monenlaista mutta en usko täällä sellaista harrastetaan 8) Quattro aiheuttaa reaktioita toisille toisenlaisia toiselle toisenlaista. Quattro on ollut hyvä valinta jo 30-vuotta. Siihen ei muut pysty. Pysyn kannassani. Antinontoxicin autossa on kaksi Audin innovaatiota ekaksi neliveto henkilöautossa ja toisena TDI tekniikka joka on kans Audin ensin lanseeraama. EN halua provosoida edellisessä kommentilla sillä kilpailu tuottaa parempia innovaatioita. Ilman Audia BMW ei olisi nykyisellä tasollaan ja ilman BMW:tä ei Audilla olisi nykyistä upeaa mallistoaan molempia on tarvittu jotta molempien leiri voi ajaa nykyaikamme hienoimmilla autolla luokassaan. Suomen rekisteriröintitilastot kertokoot sitten järjestyksen :)
En tiedä tekniikoista sen enempää, pari kertaa ajanut Audi Quattrolla ja pari viikkoa takaperin olin kaverin mukana kokeilemassa uutta Subarua. Kyllä ne molemmat hyvin tuntuvat lähtevän liukkaalta alustalta liikkeelle. Muista nelivedoista ei itse ajettuna kokemusta. Perusajossa normaalissa liikenteessä en osaa sanoa mitkä ovat ne käytännön eroavaisuudet ja mikä tekee quattrosta ylivoimaisen, mutta kai siinä jotain eroa on sitten ääritilanteissa.
Neliveto, joka tuottaa ajajalleen iloa ja tunteen siitä, että se ei jätä pulaan on hyvä neliveto. Sillä, millä tavalla neliveto on toteutettu, ei ole mielestäni väliä. Quattro on tuntunut hyvältä. Koska olen siihen niin tyytyväinen, haluan kertoa siitä myös muillekin. 8) Keljuilua? Ylpeilyä? Vouhottamista? ,,rsyttämistä? Jokainen voi suhtautua kirjoitteluun haluamallaan tavalla.
Torsenin toteutustapa on puhtaasti mekaaninen. Se ei ole tuotantokustannuksiltaan mitenkään halpa ratkaisu. Sille kertyy hintaa. Sen pitäisi olla käytössä myös kestävä.
On ihmisiä, joille kelpaa ranteeseen vain ja ainoastaan mekaaninen kello. Joku taas tykkää ylitse kaiken kelloista, joissa mikropiiri ohjaa sen toimintaa. Molemmat varmasti täyttävät alkuperäisen tarkoitusperänsä eli ajan näyttämisen. Mekaanisen kellon omistaja vastaavasti lataa kelloonsa muitakin odotuksia, kuin vain ja ainoastaan ajan näyttämisen. Hänelle se on myös teknisen saavutuksen ilmentymä: Ei ole helppoa rakentaa kelloa, jonka pitäsi olla tarkka ja jonka toiminta perustuu vain ja ainoastaan hammasrattaiden liikkeeseen.
Voisikos quattrokeskustelua ilmaista näin? ::)
Tämä talvi on tainnut olla quattro-kuskeille juhlaa? ;)
Viime perjantaina Mannerheimintiellä, valoissa, kahden kaistan muuttuessa pian yhdeksi, tuli vasemmalle viereen A6-Audi. Jestas se lähtönopeus millä se ampaisi liukkaalta pinnalta liikkeelle, ja vaihtoi kaistaa eteen. :o Kaksi paksua pakoputkea eri puolin puskuria, vissiin 3.2-kutonen? Siinä totesin että kyllä se neliveto on liukkaalla yliveto.
Mielestäni voi. Quattro on alkuperäinen aito neliveto. Sen vuoksihan se kiehtookin. Se on upea originaali idea josta Audi tunnetaan. Ja kuin olen kirjoittanut se on vielä enemmän kuin pelkkä neliveto. Se kertoo tarinan joka jatkuu tänäkin päivänä. Bravo quattro :)
Lainaus käyttäjältä: Peeveli - 25.01.10 - klo:10:08
Kaksi paksua pakoputkea eri puolin puskuria, vissiin 3.2-kutonen? Siinä totesin että kyllä se neliveto on liukkaalla yliveto.
Voipi olla 4.2 v-kasikin. Jos oli molemmilla puolilla kaksi yhteensä neljä niin silloin se oli S6...
Mopomallisessa 2.0T A6:ssa on myös putket molemmin puolin, ainakin jossain vuosikerrassa..
Tai sitten kyseessä oli pierutuning.
Ai niin, mutta saiko tuota sitten Q:na?
Ei saa. 2,4 V-6 sai kyllä ja putket molemmin puolin
OT: Antinontoxic - onks bemu vielä myynnissä vai joko on myyty?
En ole ajanut x-driveä mutta ymmärrän sen olevan varsin toimiva paketti. 4-matic ei edes kiinnosta. Quattrosta minulla on omakohtaista kokemusta ja pidän sen täysin mekaanisesta lähtökohdasta. Ensimmäinen autoni oli 318i bemari ja kyllä se kortin saatuaan maistui hyvälle. Neliveto neitsyyteni menetin sitten quattrolle ja sen jälkeen on tullut muutamia x-driveä lukuunottamtta kokeiltua. Olen ajanut X5:sta mutta en sellaisissa tilanteissa missä olisin voinut arviota tehdä sen toimivuudesta.
Tässä topicissa kumminkin keskityn quattron hehkuttamiseen.
Onko Antinontoxicilla sitten joku uusi auto kiikarissa? Hienosta bemusta olet luopumassa muttet sitten varmaan ole daunkreidaamassa kummiskaan kun nelivedon makuun olet päässyt. Tärkeintähän koko jutussa on että takakontissa on joko Q tai X? Tai 4motion niiden kolmen väliltä se valinta henk. koht. tasolla meninisi. Minulla Q tai 4motion
Lainaus käyttäjältä: Vmatti - 25.01.10 - klo:13:02
OT: Antinontoxic - onks bemu vielä myynnissä vai joko on myyty?
Eilen laitoin takas myyntiin.
Ei oikein ole tarvetta sitä edes myydä ja viime aikoina tuntunut yhä enemmän ettei edes halua, mutta alkuperäinen suunnitelma sen myynnistä pitää vielä toistaiseksi :)
Lainaus käyttäjältä: JCLG - 25.01.10 - klo:13:28
Onko Antinontoxicilla sitten joku uusi auto kiikarissa? Hienosta bemusta olet luopumassa muttet sitten varmaan ole daunkreidaamassa kummiskaan kun nelivedon makuun olet päässyt.
Rehellisesti sanottuna ei ole uutta kiikarissa. Lähinnä tuo MINIn kutittelu vienyt kaiken huomion tällä hetkellä ja sen takia jäänyt Bemu vähän sivuun.
Sorry, en huomannutkaan että sulla oli kaksi kärryä käytössä. Kyllähän Minillä pärjää :)
Lainaus käyttäjältä: JCLG - 25.01.10 - klo:13:57
Sorry, en huomannutkaan että sulla oli kaksi kärryä käytössä. Kyllähän Minillä pärjää :)
Että päästään takas aiheeseen, niin saiskohan MINIin
quattroa asennettua jollain nyrkkipajalla :P
Kyllähän se varmaan rahalla onnistuu mutta katsastus voipi olla haastavaa... Jää suosiolla odottamaan Audi S1 quattroa kun se joskus tulee
Lainaus käyttäjältä: JCLG - 25.01.10 - klo:15:04
Kyllähän se varmaan rahalla onnistuu mutta katsastus voipi olla haastavaa... Jää suosiolla odottamaan Audi S1 quattroa kun se joskus tulee
Njää... MINIn oma neliveto tulee jo tänä keväänä :)
Jos oikein muistelen niin taidat olla oikeassa. Ei vaan tullut mieleen kirjoittaessa.
Huomio!
Rinneriehaan tulossa, jos kaikki menee ns. putkeen, koeajoautoiksi A4 allrod, A5 SB ja se Q5. 8) Paikalle siis katselemaan ja ajelemaan, unohtamatta mäenlaskua, kukin omalla tyylillään. ;D
Kirjoittelinkin tuolla toisaalla että Vihtiin on luvattu lumisadetta perjantai - lauantai - sunnuntai sektorille. www.hs.fi/saa (http://www.hs.fi/saa) mukaan. No jos quattrolla mentiin hyppyrimäkeä ylöspäin niin kai lumisateella yksi laskettelurinne valloitetaan? Eix yeah? No lauantaina se nähdään... Mielenkiintoista settii tulossa. Satoi tai paistoi quattro vetää vai miten se oli?
LainaaSatoi tai paistoi quattro vetää vai miten se oli?
Vähintäänkin noin. Kyllä niitä kuuluisia perhosia alkaa lennellä vatsassa, kun h-hetki lähestyy. Pitää varmaan poksauttaa jaffapullo auki ja ottaa huikka, jos kaikki menee, kuten ennakoidaan. ;)
H-hetkeä (http://www.youtube.com/watch?v=EyKstZ6a5ag#) odotellessa.
Lainaus käyttäjältä: JCLG - 25.01.10 - klo:21:45
Mielenkiintoista settii tulossa. Satoi tai paistoi quattro vetää vai miten se oli?
Tai jos saa lainata Jaappanilaisen "kolleegan" mainoslausetta: Ei huonoja kelejä, vain vääriä välineitä ;D
Tuon Tuuliviirin postaaman videon katsomiseen ei vain kyllästy.... Huoh. Kohta nähdään livenä...
Lainaus käyttäjältä: MVQ - 26.01.10 - klo:13:14
Tai jos saa lainata Jaappanilaisen "kolleegan" mainoslausetta: Ei huonoja kelejä, vain vääriä välineitä ;D
toi pätee myös moottoripyöräilyyn "Ei ole huonoja kelejä, vain huonoja varusteita" ;)
No pannaan nyt vielä tämäkin vanha tuttu pätkä tähänkin ketjuun kun ei muistaakseni ole vielä ollut?
QuattroKasurila (http://www.youtube.com/watch?v=sr7NAG4l4EU#ws)
Kameramiesten työskentely ensiluokkaista. Saammekohan kuvattua yhtä hyvin Rinneriehassa. ??? Onko meistä seistä jököttämään passipaikoissa? Loistavaa olisi, jos järjestäjä kuvaisi koko tapahtuman. Pitääpä tiedustella asiaa.
Pitääkö meidän ajella huipulle, jos A4 allroad epäonnistuu? :o Jos pitää, niin tässähän pitää alkaa ottaa vaikkapa kuivaharjoittelua. :D Premier Parkin jälkeen olen ainakin muutaman kerran unissani painellut jarrua ja väännellyt rattia. On siinä emäntä ollut ihmeissään. ;D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 26.01.10 - klo:16:22
Premier Parkin jälkeen olen ainakin muutaman kerran unissani painellut jarrua ja väännellyt rattia. On siinä emäntä ollut ihmeissään. ;D
Ai näin:
Volkswagen Golf GTI 'Dream' Commercial (http://www.youtube.com/watch?v=wH4_C2hmyQo#)
On ollut kiehtovaa seurata tämän pienen lahkon kehitystä. Se on kasvanut, jos ei päivä päivältä niin ainakin viikko viikolta. Quattro-profeettoja toisensa jälkeen ilmaantuu julistamaan oppejaan. Kuten useimpien uskontojen on täytynyt kohdata vastustusta, pilkkaa ja hyljeksintää on samoin käynyt täälläkin.
Täällä se on tapahtunut erityisesti Antinontoxicin muodossa. Antinontoxicin läsnäolo on ollut suoranainen siunaus quattrodoktriinin kehityksen kannalta. Vasta vastustus on tiivistänyt ryhmän välejä ja vahvistanut jäsenten omaa vakaumusta.
Toisaalta olihan itse apostoli Paavalikin vankkumaton kristinuskon vastustaja ennen kuin suostui avaaman sydämensä ja näkemään valon. Jokin etsikkoaika Antinontoxicilla selvästi on menossa elämässään, eihän hän muuten viettäisi niin paljon aikaa täällä. Se mikä meille muille on ilmeistä on Antinontoxicille vasta aavistus, jota hän ei ole vain uskaltanut tunnustaa itselleen.
Mikä hel..tin "Antinontoxici"?
LainaaLoistavaa olisi, jos järjestäjä kuvaisi koko tapahtuman. Pitääpä tiedustella asiaa.
Ei tule kuvausta tuolta taholta. Ounou! Homma jää meidän harteillemme. Vielä kerran kuulutan kaikkia ottamaan varmuuden vuoksi kuvauskalusto mukaan Rinneriehaan. Ennen kokeilun alkua sitten tsekataan, ketkä kömpivät rinteeseen ja ketkä jäävät alas hurraamaan kuvaajille. Suotavaa olisi, että kuvaajia olisi sen verran paljon, jotta vältytään turhalta zoomailulta ja saadaan muutenkin hyviä kuvauskulmia. Tos voisi heittää meille amatööreille hieman neuvoja, miten homma tulisi hoitaa.
Meinaan valmis kuvausmatsku lähetetään sitten Tosille editoitavaksi. Saadaan video nettiin! Tos kertoo sitten myöhemmin, miten hommassa edetään.
Nyt varmaan näen unta kuvaamisesta. :-X
Vinkkejä?
-Mitä enemmän materiaalia, sen parempi.
-Jalusta olis hyvä, ainakin kannattaa tukea kameraa johonkin
-Välttää turhaa zoomailua ees-taas, etenkin pitkällä polttovälillä kuva on melkoista hyppimistä ilman jalustaa...
>menee tarpeeksi lähelle, niin ei tarvii zoomata ;)
-Valmiiksi suttusta kuvaa ei saa hyväksi, joten laatuun kannattaa panostaa.
Pätkien siirto pitää jotenkin miettiä sit joskus heh
ma1ja: Upea herättävä puhe! Hyvin sanottu :)
Lainaus käyttäjältä: Erkka - 26.01.10 - klo:18:41
Mikä hel..tin "Antinontoxici"?
Hups, kirjoitusvirhe. Olisi pitänyt olla tietenkin AntinontoxicI erotuksena AntinontoxicII:selle! :D
Kylllä tuo quattro -usko vaatii jonkun haastajan tänne, kuten ma1ja kirjoittaa. Minulla on nyt eka quattro, joka on aivan mahtava, mutta en ole vielä täysin uskossa, ja kuvittelen, että Bemun xDrive on yhtä hyvä nelivetojärjestelmä. quattrolla tarkoitan tässä Torsenia - ei Haldexia, vaikka samalla myyntinimellä myyvätkin sitä. Haldexin Torsen tietty selättää mennen tullen - olkoon vaikka se uusin generaatio !
Lainaus käyttäjältä: ma1ja - 26.01.10 - klo:18:19
Jokin etsikkoaika Antinontoxicilla selvästi on menossa elämässään, eihän hän muuten viettäisi niin paljon aikaa täällä. Se mikä meille muille on ilmeistä on Antinontoxicille vasta aavistus, jota hän ei ole vain uskaltanut tunnustaa itselleen.
Voin aivan avoimesti ja rehellisesti ilman minkäänlaista provoa kertoa kaikille, ettei vielä mikään ole saanut minua juoksemaan quattrosta niin voimakkaasti poispäin, kuin tämän topikin lukeminen :)
Hyvin uskaliaan arvauksen heitän ilmoille, etten ole edes ainoa.
Periaate jonka mukaan seuraava auto ostetaan ei aiheuta nopeaa autokuumeen nostoa. (=auto viikonlopuksi koeajoon)
Turpo Quattro myyjät eivät ole ottaneet (useaan) sähköpostiin mitään kantaa.
Pyysin A4 Quattroa viikonlopuksi koeajoon.
Yhtään vastausta postiin ei ole tullut 48h...
Näin se markkinointi/myynti toimii..
Tässä koitan vaan nostaa autokuumetta ja katsoa miten pitkälle vajaavetoinen CC jaksaa pitää pitansa..
Olisi edes jonkinlainen neliveto, että pääsisi risteyksistä kohtuudella liikkeelle. Melko tuskaa ajella vitun liukkailla eteläeurooppaan tarkoitetuilla kitkoilla.
No on se Turpo Quattro nyt sitten niin arvokas vempele ettei yli 1,5h lainaus mahdollisuutta anneta.
No, helpottaa olennaisesti seuraavan auton merkin valinnassa.. Varsinkin kun esim VW ja Skoda tarjoavat viikonlopun yli lainauksia..
Pitänee Tigu tai Yeti ottaa.. Sorry no Quattro joten OT. Anteeksi..
Lainaus käyttäjältä: Skula - 27.01.10 - klo:10:45
Periaate jonka mukaan seuraava auto ostetaan ei aiheuta nopeaa autokuumeen nostoa. (=auto viikonlopuksi koeajoon)
Turpo Quattro myyjät eivät ole ottaneet (useaan) sähköpostiin mitään kantaa.
Pyysin A4 Quattroa viikonlopuksi koeajoon.
Yhtään vastausta postiin ei ole tullut 48h...
Näin se markkinointi/myynti toimii..
Tässä koitan vaan nostaa autokuumetta ja katsoa miten pitkälle vajaavetoinen CC jaksaa pitää pitansa..
Olet nyt jo aika kriittisellä polulla, kynnys on ylitetty ;) Se on menoa...sanon mie
Skula, otahan nyt iisisti. Eihän vapaamuurareihinkaan kaikenmaailman ovella roikkujia tuosta vaan oteta sisään!
Sinnikkyttä. Sun pitää todistaa olevasi Quattron arvoinen! :D
Lainaus käyttäjältä: R.U.F - 27.01.10 - klo:12:08
Olisi edes jonkinlainen neliveto, että pääsisi risteyksistä kohtuudella liikkeelle. Melko tuskaa ajella vitun liukkailla eteläeurooppaan tarkoitetuilla kitkoilla.
Savossa on myytävänä nastarenkaita! Vai onko se audi niiiiin bueno peli ettei piikkejä alle voi panna, voe elämän kevät sentään, haloo Suomessa on talvi ja lunta ja jäätä oli nelikko tai etuveto tai takapotku niin malttia pitää olla. ;)
Lainaus käyttäjältä: Skula - 27.01.10 - klo:12:16
No on se Turpo Quattro nyt sitten niin arvokas vempele ettei yli 1,5h lainaus mahdollisuutta anneta.
Vähän samantapaista oli viime syksynä kun kävin Herttoniemessä koeajamassa A5:sta toiseen kertaan.
Samaa autoa koeajettaessa on joku rajoitus ?
Koeajamassahan näitä käydään eikä huvikseen lainailemassa :)
Ei tarvi koeajaa koko TurpoQuattroa.
Näillä mennään, nilkutetaan toisestä päästä.
(Ellei myyjillä tule järki päähän, minä olen kuitenkin se joka on kaikkei helpoiten on ympäri puhuttavissa autokaupoissa.VINK VINK!..)
Lainaus käyttäjältä: Skula - 27.01.10 - klo:12:49
(Ellei myyjillä tule järki päähän, minä olen kuitenkin se joka on kaikkei helpoiten on ympäri puhuttavissa autokaupoissa.VINK VINK!..)
Jokos sitä aletaan kaupoille? ;)
Ois turbo ja neliveto... ei tosin quattro, eikä edes Audi.
Lainaus käyttäjältä: repe59 - 27.01.10 - klo:12:29
Savossa on myytävänä nastarenkaita! Vai onko se audi niiiiin bueno peli ettei piikkejä alle voi panna, voe elämän kevät sentään, haloo Suomessa on talvi ja lunta ja jäätä oli nelikko tai etuveto tai takapotku niin malttia pitää olla. ;)
OT. Saa Raahestakin nastarenkaita. Siitä en tiedä, että onko Audi niin hyvä, että se ei tarvi nastarenkaita. Ostin nyt alla olevat renkaat ja vanteet pakettina kaverilta "asevelihintaan" halvalla. Hinta oli niin halpa, että ajattelin ehdottomasti kokeilla, että miten niillä pärjää suomessa. Nyt kun olen liukastellut niillä tämän talven, niin en enää laita niitä alle ensitalvena.
Mielestäni quattrojen ja muiden nelivetojen parhaat ominaisuudet hyödynnetään parhaiten juuri nastarenkailla.
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 27.01.10 - klo:13:07
Jokos sitä aletaan kaupoille? ;)
Ois turbo ja neliveto... ei tosin quattro, eikä edes Audi.
E90 ei käy kuin touring mallisena. Ja mä haluun 2010 vuotisen pelin alleni..
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 27.01.10 - klo:13:18
Mielestäni quattrojen ja muiden nelivetojen parhaat ominaisuudet hyödynnetään parhaiten juuri nastarenkailla.
Täysin samaa mieltä - tämä tuli oikein käytännössäkin huolella testattua tuolla q-koulussa.
Ja uudet nastarenkaat alkaa olemaan melutasoltaankin varsin siedettävät, ainakin contit tässä aanelkussa on erinomaiset.
Johtuuko sitten renkaista vai autosta - vai molemmista.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 26.01.10 - klo:20:08
quattrolla tarkoitan tässä Torsenia - ei Haldexia, vaikka samalla myyntinimellä myyvätkin sitä. Haldexin Torsen tietty selättää mennen tullen - olkoon vaikka se uusin generaatio !
Tästähän juuri on ollut puhetta, kun täällä palvotaan ja ylistetään maasta taivaaseen quattroa ja nimenomaan sen brändiä, ei tekniikkaa. Quattro on ylivoimainen sen takia kun se on quattro, vaikka tekniikka olisi sama kuin muissakin.
Aatukin luuli vihdoin ostaneensa aidon quattron ;)
Hitler kuulee, ettei S3 olekaan aito quattro (http://www.youtube.com/watch?v=ewCuL_MIbNk#)
TurpoQuattron myyjien aktiivisuus 56h sisällä kohtuullinen 1/10 vastannut sähköpostiinsa.
Pitäköön brändinsä, nelivetokeskusteluni siirtyy pois brändivetoisesta(heh tuon keksin ihan itte!) ei-brändi-vetoisiin neliveto tuttavuuksiin.
Aivan pirun hyvä tuo hitler-pätkä! ;D ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: Hege - 27.01.10 - klo:13:52
Aivan pirun hyvä tuo hitler-pätkä! ;D ;D ;D ;D
komppaan, kahvit lens näppikselle töissä ja työkaverit ihmeissään...
Lainaus käyttäjältä: Hege - 27.01.10 - klo:13:52
Aivan pirun hyvä tuo hitler-pätkä! ;D ;D ;D ;D
On yksi parhaimista mitä on tehty Aatun kustannuksella. Todella viihdyttävä pätkä. Vaatii varmaan jonkin verran mielikuvitusta näillä hemmoilla jotka väsää näitä! ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: R.U.F - 27.01.10 - klo:14:03
Vaatii varmaan jonkin verran mielikuvitusta näillä hemmoilla jotka väsää näitä! ;D ;D ;D
Aivan kokonaan en voi itselleni ottaa kunniaa Aatun avautumisen sisällöstä, mutta itse se on väsätty.
Noi Antinontoxicin quattro kommentit voi yleensä jättää omaan arvoonsa :P mutta video vaatii kommentin (http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:rk_o0KzbvzRUcM:http://i5.photobucket.com/albums/y172/chyzmozo/cybernetwork/01360916thumbs_up_smiley.gif)
*reps... ;D
Toi oli hyvin sävelletty
"ocu mies sitten työntää" LOL
Koeajajaksi Rinneriehaan ei saatu alppinistia, joten Audi Centerin oma poppoo hoitanee A4 allroadin ajamisen mäen päälle.
Tuleva sää aiheuttaa sen verran varotoimia, että jos puskee lunta liian paljon taivahalta, silloin ei ajeta kaikkein jyrkintä rinnettä ylös vaan joku toinen. Jos sää on ns. bueno, niin silloin jyrkin rinne joutuu koekaniiniksi. Kuulostaa yhä hyvältä.
Jokos muuten kamerat on ladattu täyteen virtaa? ::)
Tosin neuvot hyviä. Nyt vain pitää yrittää siinä tohinan keskellä muistaa ne. Näen jo sieluni silmin, että kuvaaja juoksee innoissaan rinnettä ylös, kuva pomppii julmetusti ja samalla kuulluu armotonta hengästymistä taustalta. ;D
LainaaTurpoQuattron myyjien aktiivisuus 56h sisällä kohtuullinen 1/10 vastannut sähköpostiinsa.
Pitäköön brändinsä, nelivetokeskusteluni siirtyy pois brändivetoisesta(heh tuon keksin ihan itte!) ei-brändi-vetoisiin neliveto tuttavuuksiin.
Tuu Rinneriehaan. Nykäise mua hihasta. Esittelen sinut myyjälle, jonka kanssa hommat hoituvat. ;D
LainaaTästähän juuri on ollut puhetta, kun täällä palvotaan ja ylistetään maasta taivaaseen quattroa ja nimenomaan sen brändiä, ei tekniikkaa.
Ja tässä ei ole mitään pahaa. Olettekos koskaan tavanneet sellaista aitoa ja oikeaa Mersu-miestä? Kulkee aina Mersu-lippis päässä. Ei paljoa lue alan lehtiä, koska häntä ei edes kiinnosta, miten merkki pärjännyt testeissä. Aina kun tulee uusi malli, kävelee kauppaan ja ostaa sen pois. Hinnalla ei mitään väliä.
Kun on johonkin ihastunut, muulla ei ole väliä. Ihan sama, kuka huutelee kadulla ja vinoilee. Se ei tunnu missään. Sisällä on vain sellainen rajaton hyvän olon tunne. Aina kun starttaat, nousee fiilis. Kun alat ajaa, nousee fiilis huippuunsa. Tiedät, että seuraavakin auto on quattro. Tällaisia me olemme. Me quattroilijat. 8)
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 27.01.10 - klo:14:08
Aivan kokonaan en voi itselleni ottaa kunniaa Aatun avautumisen sisällöstä, mutta itse se on väsätty.
Jaa, pitääkö tänne tulla puolustamaan S3-miesten kunniaa. =)
Ihan hyvä auto toi S3:kin on.
Loistava video!
Vielä jotakin brändistä ja ihmisten mielikuvista.
Lankomies ajelee vanhalla S-Mersulla. Ollaan käyty yhdessä eri autoliikkeissä. Aina kun on tullut puhetta myyjän kanssa autoista, hyvä että eivät vedä kättä lippaan, kun kuulevat lankomiehen ajelevan S-Mersulla.
Appiukko aikoinaan kyseli, minkä auton ostan seuraavaksi. Kerroin, jotta Audi quattron. Halusi saman tien tarjota huikat. Kyseli sitten, voitaiskos käydä joskus kylillä vähän ajelemassa ja saisikos hänkin vähän kokeilla.
Nää on vain niitä juttuja, jotka herättävät kanssa-autoilijoissa suuria syviä tuntemuksia. Itse ei sitä alussa tajunnut. Olotila oli vain kiusaantunut. Nyt tajuan, että quattro edustaa jotain sellaista, mitä ei voi oikein edes määritelläkään. On vain tunne siitä, että vihdoinkin on löytänyt sen, mitä on autoilussa aina hakenutkin: Syvää ja hyvää tunnetilaa.
Lainaus käyttäjältä: mick - 27.01.10 - klo:18:33
Jaa, pitääkö tänne tulla puolustamaan S3-miesten kunniaa. =)
Ihan hyvä auto toi S3:kin on.
Loistava video!
Minä jo vähän odottelinkin, millon tuut kommentoimaan ;D
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 27.01.10 - klo:18:37
Minä jo vähän odottelinkin, millon tuut kommentoimaan ;D
Joo, ei auta hirveesti uhota paremmuudesta, kun ei oo oikeen torsenista kunnolla kokemusta.
Tai ajanut oon jonkun kerran, mutta ei oo omaa ollut koskaan.
Mutta ei oo kyllä mitään valittamista ollut tossa haldexissakaan.
Ihan positiivesti yllättyin enemmänkin, kun ei mitään viiveitä huomaa ja auto menee ihan riittävän takapainotteisella vedolla halutessa. Ja plussana sekin, että kulutus on kohtuullinen.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 27.01.10 - klo:18:34
Nyt tajuan, että quattro edustaa jotain sellaista, mitä ei voi oikein edes määritelläkään. On vain tunne siitä, että vihdoinkin on löytänyt sen, mitä on autoilussa aina hakenutkin: Syvää ja hyvää tunnetilaa.
Mutta sehän minun pointtini on alusta asti ollutkin, että sinä palvot maasta taivaaseen quattron brändiä, vaikka täysin samanlaisella teknisellä ratkaisulla on olemassa useita vastaavia tuotteita. Minusta siinä vaiheessa on tekopyhää väittää quattron olevan se ainoa ja oikea ylivertainen tuote, kun vastaavia on tarjolla, sillä ainoalla erotuksella että takakontissa on eri logo.
Et siis nauti nelivedosta nelivedon takia, vaan vain ja ainoastaan quattron-logon takia.
Lainaus käyttäjältä: mick - 27.01.10 - klo:18:46
Joo, ei auta hirveesti uhota paremmuudesta, kun ei oo oikeen torsenista kunnolla kokemusta.
Noo, mutta jos Tuuliviiriltä kysytään niin muulla ei ole väliä kunhan maskissa lukee quattro ;)
Mukava olisi joskus päästä kokeilemaan erilaisia nelivetoja tasavertaisesti. Mutta siinäkin tulee jo eteen autojen muut ominaisuudet, joten ilman suurta teknistä läpimurtoa miltään valmistajalta, erot ovat luultavasti häviävän pienet.
Summa summarum: Aivan sama, kunhan on neliveto ;D
S3 on upea auto. Loisto valinta Mick. Money well spent!
Minä kun en näistä Quattroista ymmärrä mitään, mutta silti nämä IMSA Quattrot oli aika räyhiä laitteita... Perkkele se Kuismasen laitekin soi kauniisti Suomen radoilla!
(http://i203.photobucket.com/albums/aa89/uotinen/munchen%202009/IMG_0176.jpg)
Siellähän näyttäs takana olevan autojakin esillä :P
Juu ja M3GTR:ään se taittui Quattronkin taival jenkkiradoilla.
Lainaus käyttäjältä: makkis - 27.01.10 - klo:23:11
(http://i203.photobucket.com/albums/aa89/uotinen/munchen%202009/IMG_0176.jpg)
Tuo näyttää kyllä siltä, että makkis on levitellyt eteisen lattialle leluautoja ja on ottanut niistä kuvan.
LainaaEt siis nauti nelivedosta nelivedon takia, vaan vain ja ainoastaan quattron-logon takia.
Yhdistän kaksi asiaa: Nautin nelivedosta ja nautin siitä, että se on quattron muodossa. ;D
Olenkin jo aikaisemmin maininnut, että minulle quattro on sama asia, kuin torsen. Mutta koska Audilla quattro edustaa kaksi erilaista nelivetotekniikkaa niin komppaan tarvittaessa molempia. Quattro Haldex toteutuksella tuo mukanaan sitä laadun tuntua, jota ei muista Haldex kilpailijoista löydy. Vastaavasti quattro torsen nelivetotekniikalla edustaa mekaanisuudessaan nelivetotekniikan parasta osaamista. Siksi ajelen Audi quattrolla. 8)
Kyllä Haldex quattro pelitti riittävän hyvin Premier Parkissa.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 28.01.10 - klo:09:25
Kyllä Haldex quattro pelitti riittävän hyvin Premier Parkissa.
santa pod audi a3 2.0 t (http://www.youtube.com/watch?v=R4lzcpkqnHI#)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 28.01.10 - klo:09:25
Olenkin jo aikaisemmin maininnut, että minulle quattro on sama asia, kuin torsen. Mutta koska Audilla quattro edustaa kaksi erilaista nelivetotekniikkaa niin komppaan tarvittaessa molempia. Quattro Haldex toteutuksella tuo mukanaan sitä laadun tuntua, jota ei muista Haldex kilpailijoista löydy. Vastaavasti quattro torsen nelivetotekniikalla edustaa mekaanisuudessaan nelivetotekniikan parasta osaamista. Siksi ajelen Audi quattrolla. 8)
2 erilaista? ::) Vai pitäisikö sanoa vain kaksi? Omalla laskutaidolla taitaa tulla tuplastikin enemmän ja niissä vaativimmissa quattroissakin taitaa olla jotain muuta kuin torsen...
Ja vastaavasti voisin väittää että nykyisellään Haldex Quattro ei edusta haldexin huippua, lähellekkään... Peruspalikka on about sama, sw:ssä ehkä jotain eroa suuntaan tai toiseen, erityisesti ESP:n kanssa yhteistoiminnalla, mutta ilman takapään aktiivilukkoa, mikä löytyy muutamasta toteutuksesta, on aika vaikea uskoa tuon olevan kärkipäätä... Näkeehän kuin innoissaan eräs "paikallinen alikalorinen" on eräällä palstalla vastaavankaltaisesta torsen toteutuksesta...
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 28.01.10 - klo:10:10
santa pod audi a3 2.0 t
Heh, olikos tuossa fwd Vectra B kisaamassa vieressä... ;D Toisaalta, onkohan tuo a3:kaan quattro.. ::)
^S3 merkki loistaa maskissa = haldex
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 28.01.10 - klo:12:29
^S3 merkki loistaa maskissa = haldex
ettei olisi pelkkä s-line merkki, 2.0tfsi... Kuten tuossa videon tiedoissa sanotaan ja muissakin ko tilaisuuden ja auton videoissa...
santa pod rwyb2007 (http://www.youtube.com/watch?v=QvOMX_JcetA#)
Noh, on sitäkin saanu haldexilla ;)
Mutta taitaa tuo olla vajaaveto
Maitokaupan parkkipaikalla silmiini pisti A6 avan alroad 3,0 tdi, hopee eli aika upee! Kateellisena ocuttelin pois...
LainaaOmalla laskutaidolla taitaa tulla tuplastikin enemmän ja niissä vaativimmissa quattroissakin taitaa olla jotain muuta kuin torsen...
??? Mitäs tää nyt meinaa? Laita lisäselvitystä kehiin!
Eikös R8:ssa ole vaatimaton visco-kytkin ;)
LainaaKateellisena ocuttelin pois...
Quattrot herättävät kanssa-autoilijoissa syvällisiä tuntemuksia. ;)
LainaaEikös R8:ssa ole vaatimaton visco-kytkin
Ahaa. Kohtahan quattro kattaa kaikki mahdolliset nelivetotekniikat. Enää puuttuu Xdrive ja 4Matic. Kohtahan me kaikki olemme quattroilijoita. ;D Kuinkas sitten suu pannaan? :D
Ajattelen, että jos torsen tekniikka mahtuisi pienempään kuosiin ja olisi halvempi toteuttaa, olisi se kaikissa Audeissa ainoana nelivetotekniikkana. ::) Nyt saunaan! Heips!
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 28.01.10 - klo:18:53
Ahaa. Kohtahan quattro kattaa kaikki mahdolliset nelivetotekniikat. Enää puuttuu Xdrive ja 4Matic. Kohtahan me kaikki olemme quattroilijoita. ;D Kuinkas sitten suu pannaan? :D
Juu, R8:ia ja Q7:aa meinasin... Näin niin kuin nykyaikaisista teknisistä ratkaisuista...
quattro-kuu lähestyy, entäs tarjoukset! Onko mitään tietoa tuleeko 30-v juhlatarjouksen lisäksi mitään helmikuun speciaalia?
Lainaus käyttäjältä: Digi78 - 28.01.10 - klo:23:32
quattro-kuu lähestyy, entäs tarjoukset! Onko mitään tietoa tuleeko 30-v juhlatarjouksen lisäksi mitään helmikuun speciaalia?
Veikkaisin ettei mitään mullistavaa - vissiin nykyinen A4-kampanja on voimassa vielä maaliskuun alkupuolelle ja näyttäisi aika häslingiltä, jos rinnakkain olisi Quattrokuukausi ja 30v-kampanja menossa.
Olisi kyllä komea tietää onko jotain muita setteja putkessa valmiina, kun nykyinen kampanja loppuu.
quattro with SD
Audi: A new dimension of driving - The new quattro with sport differential (http://www.youtube.com/watch?v=viWJUaakMKs#ws)
Huomisessa rinneriehassa koeajoautoina A5 SB ja A4 allroad. Q5:sta ei saatu paikalle. Rinne myös täynnä laskettelijoita, joten jyrkän rinteen nousu vaakalaudalla. Kuski joutuisi liikaa väistelemään laskettelijoita. Jos ei siis jyrkkä ole käytössä, ajavat loivemman rinteen ylös. Homma ratkeaa huomen aamulla pidettävässä palaverissa.
Kaikkea muuta kivaa luvassa. Homma on hieman paisunut alkuperäisestä suunnitelmasta. :D Huomenna nähdään, pidetään yhdessä kunnon tapahtuma! 8)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 29.01.10 - klo:12:43
..Rinne myös täynnä laskettelijoita, joten jyrkän rinteen nousu vaakalaudalla. Kuski joutuisi liikaa väistelemään laskettelijoita. Jos ei siis jyrkkä ole käytössä, ajavat loivemman rinteen ylös. Homma ratkeaa huomen aamulla pidettävässä palaverissa.
Mitä pirua - sen kuin pistävät rinteen hetkeksi kiinni. On siellä ainakin aikanaan seurat saman rinteen ottanut omaan käyttöönsä koko illaksi niin ei luulisi olevan mahdoton jumppa.
Siellä on varmaan tänään suoritettu koeajo ja auto ei olekaan noussut ylös.. ;)
LainaaSiellä on varmaan tänään suoritettu koeajo ja auto ei olekaan noussut ylös..
(Huhu kertoo, että koeajo suoritetaan vasta huomenna... Ja koeajajakin tuttu mies. ::) ) Mutta ei hätäillä vielä. Minäkin toivon, että jyrkin rinne saataisiin suljettua kokeilun ajaksi. Tulkaa mukaan, niin mennään yhdessä juttelemaan järkeä järjestäjille. Itse yritän olla pipon ja lipun kera paikalla klo 10:00. Kerään siinä porukkaa sitten kasaan, turistaan hetki ja sitten mennään ryminällä tapahtumapaikalle. Voitaisiin sopia myös kuvaamisesta. Ja sitten ei nahistella siitä, kuka ajaa milläkin koeajoautolla ekaksi. ;D
Pojjaat on kuin karkkikauppaan pääsemässä ekaa kertaa.. ;D mutta sehän vain kertoo oikeasta asenteesta. ;) Otahan lipusta kuva ni ehotetaan Jyrille josko jotenki väännettäs vagarena lippu ;D Siitä voisi olla jatkossakin hyötyä :P
LainaaOtahan lipusta kuva
Jo vain! Niin kuin Lapissa sanotaan. :D Aamulla on sitten aikainen herätys ???, eli aikaisin nukkumaan ja paljon kahvia termariin! 8)
Jotenkin minusta tuntuu,että tuuliviiri tosissaan odottaa huomista !
Pidelkäähän tuuliviiristä kiinni siellä ettei mies intoudu rinteennousuun.....
Pitäkäähän hauskaa....hieman kateeksi käy, voisihan sen päivän tuollaikin viettää.
LainaaJotenkin minusta tuntuu,että tuuliviiri tosissaan odottaa huomista !
Totisuusmittari näyttää ihan hyviä lukemia. Mittailin juuri kartasta, että kilsoja tulee huomenna 350. Huhu taas kertoo, että yksi hurja aikoo ajella varta vasten Kuopiosta saakka. :o Quattrohulluuttako?
Kyllähän tuo ihan mielenkiintoinen juttu. Ehdin vähäksi aikaa piipahtaa paikalle. Sit duuniin.
Kamerat latauksessa, huomenna paikanpäällä kympin pintaan. Nähhään tuolla ja ihmetellää lissää ;)
Mielenkiintoinen ilta oli. Hallissa otettiin kaverin kanssa S4:sesta päämoottori irti ja samalla tutkin samassa hallissa ollutta uutta Q7 4.2tdi ökymaasturia. Q7 ei aiheuttanut oikeastaan mitään sellaista kihelmöintiö missään. Jokseenkin aika arkisen näköinen sisältä. Oli vielä ruman värinenkin... vihiriä!!! olenkohan taas kade?? ;D
Vihriä Q7, mahto olla ruma...en kyllä kehtaisi ajaa.... :)
miksi S4:sen motti irroitettiin ?
Lainaus käyttäjältä: Flat - 29.01.10 - klo:20:57
Vihriä Q7, mahto olla ruma...en kyllä kehtaisi ajaa.... :)
miksi S4:sen motti irroitettiin ?
Vihriä joo, en minäkään kehtaisi ajaa yök!!! S4:sen paineasetelma oli mennyt halki ja kadotti jännityksen. Alkoi luistaan heti kun kierrokset nousi yli 2000rpm. Muutenkin motille tullaan tekemään pientä ennakkohuoltoa, onhan sillä rullatti jo n: 300tkm.
Lainaus käyttäjältä: R.U.F - 29.01.10 - klo:21:02
Vihriä joo, en minäkään kehtaisi ajaa yök!!! S4:sen paineasetelma oli mennyt halki ja kadotti jännityksen. Alkoi luistaan heti kun kierrokset nousi yli 2000rpm. Muutenkin motille tullaan tekemään pientä ennakkohuoltoa, onhan sillä rullatti jo n: 300tkm.
Niin, ja jos minulla olisi laittaa autoon n:120000, niin oikeasti tämän päiväisellä kokemuksella EN ostaisi Q7 Audia. Se ei oikeasti sävähdyttänyt.
Rinneriehan tunnelmia myös tännekin.
LainaaKiitos kaikille palstalaisille (Jii74, Kiviharju, Pertsa, Vmatti ja Simola), jotka ottivat julkisesti osaa tapahtumaan. Paikalla oli Audeja, sanoisinko runsaasti, joten luulisin, että tapahtumassa oli em. aktiivien lisäksi muitakin.
Homma saatiin käyntiin pykälää vaille klo 10:00, jolloin saavuin paikalle. Onneksi matkaan oli lähdetty sen verran aikaisin, että aikataulu ei karahtanut harharetkien takia puihin. Lompsin parkkipaikalta oitis lippua hakemaan, tosin kahvion kautta. Siellä Vmatti reippaasti kailotti, olinko minä se Tuuliviiri. Kun porukkamme oli näin kasvanut kahden miehen laumaksi, painelin hakemaan sitä lippua. Takaisin parkkipaikalle, jossa sitten törmäsimme Pertsaan. Lippu alkoi siis toimia. Paikalle saapui myös Jii74. Siinä sitten hetken tuumailimme, jonka jälkeen päätimme polkaista virallisesti Meetinki käyntiin. Lippu kouraan, asento ryhdikkääksi, Audit sopivasti taustalla ja hetkeä ikuistamaan kameroilla. Koska koko tapahtuma oli alkanut näinkin hyvin, päätimme vaihtaa kuulumisia autoilun saralla, kuin myös tarkastaa palstalaisten ajokkien kunto.
Seuraava etappi olikin itse rinteiden puolella ja siellä lymyilevä illan pääesiintyjä; A4 allroad. Kun katselimme yksissä tuumin edessä näkyvää rinnettä totesimme, jotta jyrkkähän se oli. Paikalle saapui myös Audi Centerin edustaja, joka toimi tilaisuudessa koeajajana. Häneltä kuulimme, että jyrkkä rinne ajettaisiin vain ja ainoastaan puoleen väliin, koska löysää lunta oli yön aikana satanut liikaa. Saapas upposi lumeen, vaikka rinnettä oli lanattu latukoneen toimesta. Onneksi pettymyksen tunnetta lievensivät Kiviharju ja Simola, jotka saapuivat vahvistamaan joukkoamme. Siinä hetken tuumailimme porukassa tilannetta ja totesimme, että hyvä saavutus on sekin, jos edes puoleen väliin päästäisiin. Jäisipähän seuraavaan kertaan jotakin hampaan koloon.
Totesimme sitten läsnäolleiden kuvauskaluston. Pikaisen yhteenlaskun jälkeen laskimme sen olevan viisi kameraa. Sillä saataisiin jotakin aikaiseksi. Sotasuunnitelmaksi muodostui seuraavanlainen työnjako: minä olisin A4 allroadin kyydissä ja kuvailisin sieltä käsin. Jii74 jäisi rinteen alaosaa kuvaamaan lähtöjä, Simola kapuaisi hieman rinnettä ylöspäin, Pertsa vastaavsti vielä ylemmäs ja huipulla olisi Vmatti. Ei muuta, kuin kukin omille paikoilleen.
Testiajaja kertoi meille aikaisemmin, että aamulla ei ollut mitään testiajoja. Nyt olisi se ensimmäinen ajo. Moottori oli jo sopivan lämmin, joten hanaa! Hyvin teki 170 heppainen manuaali diesel työtä. Rinteen puoliväliin noustiin sellaista haipakkaa, jotta mieli teki sanoa, että oltaisiin vaan jatkettu ylös asti. Testikuski osasi hommansa! Takaisin alas ja vielä kerran ylös, hieman ajolinjaa muuttaen. Taas mentiin melkoista haipakkaa ylös. Paluu tyylikkäästi alas, ja homma oli siinä! Testirenkaina Nokian Hakkapeliitta R:t 225/55 R17.
Pitää vain toivoa, jotta kuvaus onnistui myös hyvin ja, että Tos jaksaisi editoida materiaalin kaikille katsottavaksi. Sen verran mukavaa katseltavaa koko touhu oli, ainakin kuskin vierestä katseltuna.
Nälkä kasvoi syödessä, kuten tunnettua. Paljon jäi kaivelemaan, miten olisi rinteen jyrkin osuus taittunut. Koska koko tilaisuus meni sen verran putkeen saattaapi olla, että kokeilu ei jäänyt tällä erää viimeiseksi. Katsotaan nyt, mitä tuleman pitää.
Vielä kerran kiitos Audi Centerille, Viihdehuipulle ja palstalaisille. Nämä ovat juuri sellaisia tilaisuuksia, joiden takia kannattaa tulla kaukaakin.
Loppuun kiitos Janille mukavasta A4 allroadin koeajotilaisuudesta, after ski-hengessä.
P.s. Tilaisuudesta jäi takuuvarmasti osallistujille lämmin pää.
Paria videota ehdin kurkata ja mäki näyttää niin pieneltä, että siitä olis selvitty jopa takavetosella :D
Taustalta kuuluu selostus; että vauhtia pitää olla 80kmh! Muuten auto jää sutimaan?!
Pyh sanon minä heh ;)
Samalla menetelmällä sitä vajaavetosellakin pääsee, vauhtia vaan.
heh
Toki upottava lumi on myrkkyä vajaavetoiselle...
Myönnettäköön, ettei toi mäki ihan sieltä jyrkimmästä päästä ollut ja noissa kuvissa/videoissa se näyttää vielä todellisuuttakin loivemmalta. Mutta aika pehmeä toi oli ja siitä tuli vähän lisähaastetta.
Ois tosiaan pitäny olla tuollakin verrokkina yks vajaavetoinen nii ois toi ero tullu konkreettisesti ilmi.
Videolle ja kuviin on yleensä hyvinkin hankala saada näkyyn kuinka jyrkkä joku paikka on...
En ole vielä itekkään keksinyt sopivaa kikkaa.
3D kamera? heh
LainaaParia videota ehdin kurkata ja mäki näyttää niin pieneltä, että siitä olis selvitty jopa takavetosella
Taustalta kuuluu selostus; että vauhtia pitää olla 80kmh! Muuten auto jää sutimaan?!
Pyh sanon minä heh
Samalla menetelmällä sitä vajaavetosellakin pääsee, vauhtia vaan.
heh
Tämä on niin totta, kuin vain voi olla. Jos vauhtia on tarpeeksi takana, niin silloin noustaan vaikka yksivetoisella korkeakin rinne ylös. Mutta asian toinen puoli:
Eilinen kokeilu, vaikka jäi torsoksi, osoitti sen, että Audin neliveto ja moottorien tehokkuus ovat hyvä yhdistelmä. Hyvällä nelivetojärjestelmällä saatiin aikaiseksi sellaiset alkuvauhdit alun loivaan ylämäkeen, jotta oksat pois. Huonommalla systeemillä vauhti olisi jäänyt pienemmäksi. Tuo tuli hyvin esiin esim. Premier Parkissa, jossa jollakin ajoneuvolla ei meinannut saada tarpeeksi vauhtia, ennen "hirven" väistöä. Vauhdin tuotto sortui sutimiseen. Paremmalla systeemillä haluttu vauhti saavutettiin jo ennen puoliväliä.
Mutta sitten toi pointti, josta Tos jo hieman mainitsikin: Miksi pitää ajaa tuhatta ja sataa rinteeseen? Itse olisin kaivannut sellaista hiljaisempaa menoa, jossa olisi vauhdin vaikutusta kokeen onnistumiseen pienennetty ja nelivetojärjestelmän kasvatettu. Kun vauhtia ei olisikaan ollut paljoa taustalla, niin silloin itse järjestelmän vahvuudet ja puutteet olisivat tulleet esiin paremmin. Uskoisin, että pienemmällä vauhdilla Audin vääntävä dieselmoottori olisi kyllä hoitanut homman kotiin yhtä tyylikkäästi.
Mutta kokeilun painopiste saattoi ihan hyvin olla tällä kertaa siinä, että osoitettiin torsenin kyky siirtää voimakkaan moottorin voima etenemiseen kiihtyvällä tahdilla, eikä sutimiseen. Sen verran tuo hiljaisemman vauhdin idea jäi kaivelemaan, että yritän saada aikaiseksi kokeilun, jossa ajetaan loivempaa mutta pidempää laskettelurinnettä ylös, mutta tällä kertaa ei luoteta vauhdin voimaan. Asia vielä ihan levällään, mutta kerron lisää, kun tiedän enemmän.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 31.01.10 - klo:09:52
Hyvällä nelivetojärjestelmällä saatiin aikaiseksi sellaiset alkuvauhdit alun loivaan ylämäkeen, jotta oksat pois. Huonommalla systeemillä vauhti olisi jäänyt pienemmäksi.
En kiellä etteikö nelivetojärjestelmälläkin ole vaikutusta, mutta eilen jääradalla olleena tuntui, että suurempi merkitys oli auton rengaskoolla, renkaiden koolla, auton alustalla ja auton painolla.
Valitettavasti en nyt aidon quattron kyytiin päässyt, mutta silti tuli hyvin esille erot kun autossa oli matala ja jäykkä alusta yhdistettynä suureen rengaskokoon. Vastaava auto vakioalustalla ja vakiorengaskoolla eteni paljon paremmpi. Paras pito oli kuitenkin vakioalustalla, kapealla renkaalla ja kevyemmällä autolla.
No se taisi tuo rinteen nouseminen olla varsinainen antikliimaksi, kun ison rinnettä ei puheista huolimatta mentykään ja pienempäänkin mentiin miljoonaa? Toki en epäile, etteikö sinne mäen päälle olisi menty seisoviltaankin.
LainaaNo se taisi tuo rinteen nouseminen olla varsinainen antikliimaksi, kun ison rinnettä ei puheista huolimatta mentykään ja pienempäänkin mentiin miljoonaa? Toki en epäile, etteikö sinne mäen päälle olisi menty seisoviltaankin.
Kerrankin ollaan samaa mieltä. ;) Kokeilua ei voi jättää tähän. 8)
Rinneriehasta kuvia ja videoita tännekin
Lainaus käyttäjältä: Jii74 - 31.01.10 - klo:15:01
Tuossa on joitain kuvia ja videoita eilisistä tunnelmista:
http://cid-6c7db467b043bf5c.skydrive.live.com/browse.aspx/Rinnerieha (http://cid-6c7db467b043bf5c.skydrive.live.com/browse.aspx/Rinnerieha)
http://cid-6c7db467b043bf5c.skydrive.live.com/browse.aspx/Rinnerieha%20videot (http://cid-6c7db467b043bf5c.skydrive.live.com/browse.aspx/Rinnerieha%20videot)
Tos sitten lisää lopullisiin kuviin auringonpaistetta ja mäkeen lisää jyrkkyyttä ;)
-Jani
Onko kukaan laittanut haldex nelikkoon taka-akselille peloquinsin torsen diffiä?
Olen huomannut itsessäni narkkarin piirteitä, sellaisen adrenaliininarkkarin piirteitä. Alle 24 tuntia viimeisestä annoksesta ja taas tuntuu siltä, jotta jotain tarttis tehdä quattroilun saralla. Koko päivän olen kehitellyt erilaisia ideoita, joita vaimo myös tehokkaasti ampuillut alaskin. Rinneriehan tutinat siis yhä päässä. ::)
Mitäs sitten seuraavaksi? ???
Tässäpäs kyselen seuraavaksi, löytyykö Kainuusta innostusta kaikenlaisiin laskettelurinteiden valloituksiin? Etäisyydet mitataan Kainuussa ihan omalla Kainuun mitalla, joten sekin varmaan asettaa hieman pulmia sopivan paikan valinnan suhteen. ::) Mutta ihan tässä lämpimäkseni ajattelen ja olen kuulolla.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 31.01.10 - klo:18:51
Olen huomannut itsessäni narkkarin piirteitä, sellaisen adrenaliininarkkarin piirteitä. Alle 24 tuntia viimeisestä annoksesta ja taas tuntuu siltä, jotta jotain tarttis tehdä quattroilun saralla. Koko päivän olen kehitellyt erilaisia ideoita, joita vaimo myös tehokkaasti ampuillut alaskin. Rinneriehan tutinat siis yhä päässä. ::)
Mitäs sitten seuraavaksi? ???
Tässäpäs kyselen seuraavaksi, löytyykö Kainuusta innostusta kaikenlaisiin laskettelurinteiden valloituksiin? Etäisyydet mitataan Kainuussa ihan omalla Kainuun mitalla, joten sekin varmaan asettaa hieman pulmia sopivan paikan valinnan suhteen. ::) Mutta ihan tässä lämpimäkseni ajattelen ja olen kuulolla.
Juu kannatetaan. Asunhan siinä vuokatin rinteellä. Mukava olisi tulla katsomaan pikku päisään ku Audit ajelee ees ja taas rinnettä. Sitten mulle nousee jumalaton audikuume ja taas mua viiään kuin pässiä narussa.
Nyt voisi suositella Tuuliviirille hieman rauhoittumista , ja ottamaan loiventavaa paikallisten pulkkamäkien valloittamisen muodossa :)
LainaaJuu kannatetaan. Asunhan siinä vuokatin rinteellä.
Kaksi kasassa, mutta reilusti lisää Kainuun miehiä tarvittaisiin. Sitten vielä sellainen mutka matkaan, että rinne ei olisikaan ihan immeisten ilimoilla vaan hieman syrjemmällä. Keula kohti Hyrynsalmea pitäisi ottaa. Mutta kattellaan nyt.
Mites keskisuomi... ;) Haastan kaiken maailman quattrot 4motionilla ;D
e: rupeaa jo hajottaan tuo viestittely systeemi videon tiimoilta;)
No koitetaan aamulla paremmalla ajalla.
Lainaae: rupeaa jo hajottaan tuo viestittely systeemi videon tiimoilta;)
No koitetaan aamulla paremmalla ajalla.
Helpompaa olis jos laitetaan postissa tulemaan. ;)
Jep, laita TOS osote privana niin laitan rompulla ne videopätkät...
ei se msn onnistukaan....
hieman kevennystä vakavaan quattroiluun
tästä vanteisiin quattro merkit
(http://thumbs4.ebaystatic.com/pict/280449866567_1.jpg)
(http://thumbs1.ebaystatic.com/pict/280433969248_2.jpg)
ja paljon muitakin tarroja
http://stores.ebay.com/eligo00__W0QQ_fsubZ1157903016 (http://stores.ebay.com/eligo00__W0QQ_fsubZ1157903016)
Yritän kohta purkaa privaviestien tulvaa...
Sain aukastua FTP serverin tälle koneelle.
Saadaan suuremmat tiedostot läpi - tosin hitaasti.
^taitaa tosiaan olla helpompi ajaa quattro mount everestin huipulle kuin saada muutama videon tynkä Tos:ille editoitavaksi ;D
aa
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 01.02.10 - klo:10:56
Itse olen käyttänyt tätä isompien tiedostojen tutuille jakamiseen:
http://www.transferbigfiles.com/ (http://www.transferbigfiles.com/)
Yksittäinen tiedosto max 1 GB ja yksi sähköpostiosoite pitää antaa. Eli kannattaa lähettää se viesti itselleen ja välittää sitten omasta postista linkki eteenpäin, niin ei tarvitse laittaa kaverien sähköposteja mihinkään.
Tiedostot ovat ladattavina 5 vuorokautta ja tiedostot sai ladata korkeintaan 30 kertaa tai jotain.
Hyvä vinkki Kukkanen. Ja näytti toimivan varsin mallikkaastikin.
Mutta tuli tähän meidän "soppaan" vähän myöhässä näyttäisi materiaalit olevan ny kasassa.
Mutta seuraavan valloituksen yhteydessä tuota voidaan käyttää ;D
Seuraavan valloituksen yhteydessä en ota Full HD videota, vaan vähän pienempiä pätkiä! ;)
Kyllä tätä meidän kuvausprojektia rakennetaan, kuin Iisakin kirkkoa. ;D No, saadaan hyvä video, joka ei sitten kelpaakaan suurelle yleisölle. Kuuluu jos jonkinlaista kitinää. Tää oli vain kauhuskenaario. Arvon yleisö odottakoon rauhassa ja olkoon meille suopeita. Rinneriehaan osallistuminen on vetänyt meistä mehut pihalle. Pitääkin lähteä nesteitä tankaamaan ja autoon myös. ;)
Nyt kun on pari vuorokautta huilinut Rinneriehasta, on päälimmäinen tunne tyytyväinen. Homma oli ihan ok. Paikalla olisi voinut toki olla enemmänkin palstalaisia. Itse pidän saatua kokemusta erittäin tärkeänä, myös jatkoa ajatellen.
Niin lyhyt tuokio, mutta paljon vaivaa se on tuottanut. Täällä ollaan joidenkin palstalaisten kanssa melkein päivät istuttu koneiden ääressä ja yritetty tuottaa kansalaisille jotakin nähtävää tapahtumista. Se ei todellakaan käy niin kuin elokuvissa. Monesti kritiikki rinnenousua kohtaan tuntuu epäoikeudenmukaiselta varsinkin niiden suusta, jotka eivät edes vaivautuneet tulemaan paikan päälle katsomaan koko touhua. Realismi katoaa. Rinneriehan järjestäminen ei ole mikään pikku juttu.
Mutta seuraavalla kerralla ollaan taas viisaampia. Itse olen ajatellut koko tapahtumaan sellaisena jatkumona, jossa ehdottomasti kannattaa käydä. Mukavaa on tavata toisia reaalitodellisuudessa, katsella toisten autoja, kuulla tarinoita ja heittää hetulaa. Mukavaa on porukalla spekuloida etukäteen rinnenousua, odottaa ja jännittää. Ja parasta antia on sitten se jälkispekulaatio. ;)
Mutta jotta homma tulevaisuudessa saisi hyvän nosteen allensa, vaatii se palstalaisilta myös halukkuutta ottaa osaa koko tapahtumaan. On sanomattakin selvää, että näitä keskustelujamme seurataan myös myyjäpuolen taholta. Jos vaikuttaa siltä, että porukka on aidosti innoissaan ja valmis tulemaan sankoin joukoin tapahtumaan, löytyy heidänkin puoleltaan halukkuutta tuoda enemmän kalustoa paikalle. "Tangoon tarvitaan kaksi". Kun on paljon kalustoa paikalla, on enemmän koeajomahdollisuuksia, kuin myös erilaisia variaatioita quattrojen testaamiseenkin.
Kiitos omasta puolestani näin julkisesti tapahtuman kuvaajille, koska tiedän, että hikeä on vuodatettu. Nyt vain jännitämme, milloin saamme ensi-illan. ::) Toinen jännittämisen asia voisi olla se, että saammeko vielä uuden tilaisuuden rinnenousuun? Minusta vain tuntuu siltä, että hommaa ei voida jättää tähän. ::)
Oletetaan että kaikki materiaali on nyt perillä ;)
Ei siinä editoimisessa kauaa mene...
Pitää viel asentaa pöytäkoneelle tuo ohjelmakin, kun kaikki hävis win7:n asennuksen jälkeen.
LainaaOletetaan että kaikki materiaali on nyt perillä
Odotahan kun paan tulemaan pari yhtä isoa videoa lisää... ;)
LainaaOdotahan kun paan tulemaan pari yhtä isoa videoa lisää...
"Sitä saa, mitä tilaa" pätee myös quattroilussa. ;D
Pakko kertoa yksi tilanne lauantailta:
Ajelimme Porvoon moottoritietä, kohti Helsinkiä. Silloinhan satoi lunta ihan kiitettävästi. Kaikki jotka liikkuivat tiellä, ajoivat oikeata kaistaa letkana. Tuli siinä jono vastaan ja ihmettelin, miksi ajaa körrööttelevät selkeästi alle nopeusrajoituksen. Jotain siellä edessä pöllysi, mutta ei kuitenkaan niin paljoa, jotta eteensä ei olisi nähnyt. Ei muuta, kuin vasenta kaistaa ohittamaan. Lunta oli kaistalla ihan mukavasti mutta sitä ei huomannut ohjauksesta yhtään. Letkan pää kiinni, joka muodostuikin kahdesta rekasta, jotka ajoivat todella lähellä toisiaan. Sitten taas oikealle kaistalle takaisin.
Jatkoimme matkaa yksinäisyydessä, aika pitkän matkaa kunnes huomasin, että taaksemme ilmestyi reipasta vauhtia muutama autoilija, jotka olivat ajaneet aikaisemmassa letkassa. Ampaisivat äkäisesti ohitsemme pitkin vasenta kaistaa niin, että lumi pöllysi kunnolla. Matka jatkui oman ajorytmin mukaisesti. Ei kulunut aikaakaan, kun kaksi ohittelijaa kynsivät menemään pitkän yhdistelmärekan perässä aikasmoisessa lumituiskeessa. Vaihdoin taas vasemmalle kaistalle ja ohitimme koko kolonnan. Lumi pöllysi kunnolla, mutta ohjaus oli täysin neutraali.
Loppumatkan ajan taaksemme ei enää ilmestynyt kahta marjaa. Olivat jääneet jonnekin.
Joku joskus kyseli, mitä järkeä on hankkia neliveto? Joku siihen joskus tokaisi, että riittää, että edes kerran tulee se ns. huono keli. Olen saman ideologian miehiä. 8)
LainaaJoku siihen joskus tokaisi, että riittää, että edes kerran tulee se ns. huono keli. Olen saman ideologian miehiä.
Muistan elävästi, ne tunteet jotka koin, kun kaivauduin hiekkarannalla. Se oli se yksi kerta, jota en olisi halunnut kokea. Tuosta alkanut projekti vielä kesken. ;)
Eli kyllä nelivedon hankkimisen perusteeksi riittävät jo pelkät uhkakuvat. :-[
Herätys herrat! Mitäs uutta maailmalla? Nyt tässä jotakin.
Kävin yhdessä liikkeessä kyselemässä tarjouksia navigaattoreista. Kerroin, että käyn vähän muuallakin. Ajelin pariin muuhun liikkeeseen ja sitten takaisin lähtöpisteeseen. Auraamatonta lunta oli ihan mukavasti tiellä. Ihmetteli, että kävin niin nopeasti. Sanoin, että quattrolla ennättää. Tokaisi olevansa hieman kateellinen. Kanssa-autoilijan spontaani reaktio? 8)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 04.02.10 - klo:17:56
Kävin yhdessä liikkeessä kyselemässä tarjouksia navigaattoreista. Sanoin, että quattrolla ennättää. Tokaisi olevansa hieman kateellinen. Kanssa-autoilijan spontaani reaktio? 8)
Vai sittenkin vain sulavapuheinen myyntimies?
LainaaVai sittenkin vain sulavapuheinen myyntimies?
Spontaani reaktio sulavapuheisen myyntimiehen suusta. Kaikki tyytyväisiä. ;D
Arvaas Antinontoxic, mikä kilahti tänään postiluukusta?
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 04.02.10 - klo:18:44
Spontaani reaktio sulavapuheisen myyntimiehen suusta. Kaikki tyytyväisiä. ;D
Arvaas Antinontoxic, mikä kilahti tänään postiluukusta?
Ollaanhan tässä jo niin tuttuja, että sano Anti vaan ;)
Suuren Suomalaisen kirjakerhon kuukauden kirja "vaatimattomuus kaunistaa"?
Audi News tuli meille jo viimeviikolla :)
LainaaSuuren Suomalaisen kirjakerhon kuukauden kirja "vaatimattomuus kaunistaa"?
Aikas lähelle arvasit, tuon kirjakerhon suhteen, nimittäin kutsu BMW xDrive Tour 2010 koeajotilaisuuteen. :o Ettet vain viimeisenä kiusantekona ole lähettänyt sitä minulle ???
No kirjelmässä todetaan rehvakkaasti, että "Pyydä avaimet ja testaa BMW xDrive". Hmm. ::) Mitäs tuohon nyt sanoisi?
LainaaAudi News tuli meille jo viimeviikolla
Meille ei ole tullut Audi Newsia vaan kutsu BMW:n taholta. Taidanpa hieman jututella meidän postinkantajaa... >:(
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 04.02.10 - klo:20:45
No kirjelmässä todetaan rehvakkaasti, että "Pyydä avaimet ja testaa BMW xDrive". Hmm. ::) Mitäs tuohon nyt sanoisi?
Tähän kohtaan voisi kaivella tuolta Tuuliviirin parhaat, mutta en taida jaksaa...
Jos avaimien pyytäminen ja testaaminen on rehvakasta, niin mitä mieltä olet omista jutuistasi? ;D
Iskälle on Bmw:n X-dive* -kutsuja tullut 2x vuodessa jo kauan. Mutta nyt jopa Volvogen on ruvennut häiriköimään haldex ratkaisuillaan ;)
*tahallinen kirjoitus härö
Suosittelisin kyllä, että Tuuliviiri testaisi Bemun xDriven myös. En usko, että on käytännössä eroa Audin torseniin. Audi quattro on tietty hieno peli, ja sellaisella ajelen onnellisena. Ihmettelen, miksi niin pieni osa asiakkaista ostaa q:n. 3 tonnia lisää 40-50 th hintaiseen autoon. On todella kannattava sijoitus, ja voi vaikka tinkiä turhuuksista kuten metalliväri jne.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 04.02.10 - klo:21:19
Suosittelisin kyllä, että Tuuliviiri testaisi Bemun xDriven myös. En usko, että on käytännössä eroa Audin torseniin.
Mutta sehän se riittää ettei se ole quattro ;)
LainaaMutta sehän se riittää ettei se ole quattro
Juuri tuon takia en menekään koko koeajotilaisuuteen. Pitäköön ryökäleet tunkkinsa. Jos vaihdan, niin vaihdan toiseen quattroon. 8)
LainaaJuuri tuon takia en menekään koko koeajotilaisuuteen. Pitäköön ryökäleet tunkkinsa. Jos vaihdan, niin vaihdan toiseen quattroon.
Onko Tuuliviiri päässyt siitä 4Maticista jo yli?? ;D
LainaaOnko Tuuliviiri päässyt siitä 4Maticista jo yli??
Jep. Yli mentiin, että heilahti. Näillä eväillä (quattro) eteenpäin.
Yritän omalta osaltani nostaa uskollisuutta taas hyveeksi. Taitaa nykyään olla moraalit vähän löystyneet. :D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 05.02.10 - klo:12:14
Juuri tuon takia en menekään koko koeajotilaisuuteen. Pitäköön ryökäleet tunkkinsa. Jos vaihdan, niin vaihdan toiseen quattroon. 8)
Mene vaan sinäkin kokeilemaan ;)
Rinne ei toki näytä olevan yhtä pitkä kuin teidän quattro-riehassa, mutta rinne ei myöskään varmasti ollut tampattu ja vauhtia ei ollut 80km/h ennen mäkeen ryntäystä :)
BMW X1 Live Tour - X1 on the hill (http://www.youtube.com/watch?v=OfeUSQGFq4M&feature=player_embedded#)
LainaaRinne ei toki näytä olevan yhtä pitkä kuin teidän quattro-riehassa, mutta rinne ei myöskään varmasti ollut tampattu ja vauhtia ei ollut 80km/h ennen mäkeen ryntäystä
Vauhtia oli selkeästi vähemmän ja rinteessä toki enemmän lunta. Kummallakin tosin alla upottava alusta. Toisella hieman upottavampi. ;) Tuollaisia kokeiluja kaivattaisiin lisää: vauhtia vähemmän ja lunta enemmän. Hyvä puoli "vaatimattomimmissa" kokeiluissa on se, että niitä pystyy tekemään kukin tahoillaan. ;)
Mutta kyllä sellaisessa riehameiningissä on myös hyvät puolensa: diskomusa pauhaa, vauhti tuo fiilistä ja näkee nelivedon toisenlaisen suorituskyvyn. Ideaalitilanne olisi kuitenkin se, että tilaisuudessa voisi testata nelivedon molempia osa-alueita: kiihtyvyyttä ylämäkeen "tampatulla" rinteellä ja kunnon lumimöyryntää lumisessa ylämäessä. :)
Seuraavaan Rinneriehaan hieman inspiraatiota. (http://www.youtube.com/watch?v=jsGxrorr61A#) 8)
Just ajoin kaverin Audi TT nelivetoa..kivasti 225heppaa liikutti sitä pikkuruista autoa. :D en oo saanu sitä viel innostumaan ja liittymään vagarenalle ???
LainaaJust ajoin kaverin Audi TT nelivetoa..kivasti 225heppaa liikutti sitä pikkuruista autoa.
Ja hyvin Haldex pelittääkin. Itse tykkäsin sen toiminnasta Premier Parkissa. Kävitkös minkälaisella koeajolla? Ettet vain sortunut lumikahluuseen. ??? Jääratatyyppinen fiilistely varmaan sopivin vaihtoehto. Kyllä sieltäkin kivoja fiilareita saa.
Lainaaen oo saanu sitä viel innostumaan ja liittymään vagarenalle
Ei siinä auta muu, kuin jatkaa sinnikästä käännytystyötä. Jos sinulla on vahvempi mieli, voitat kyllä lopulta. :D Mutta älä liikaa hiillosta: Ei anna sulle enää TT:tä koajoon. :(
Tuolla (http://www.auto-motor-und-sport.de/testbericht/allradsysteme-zehn-modelle-im-traktionsvergleich-1582354.html) saksan kielen taitajille nelivetotesti. ???
Oikein hyvä sivusto, tämän lisäksi ::), löytyi täältä. Check this out! (http://www.quattroownersclub.com/quattro_file.htm)
Lahden tuolta puolen löytyy myös samanhenkistä porukkaa. (http://www.youtube.com/watch?v=Q4IrzzMgkks#)
::)
:o Huh! (http://www.youtube.com/watch?v=hqLxs-On6os&NR=1#)
Nyt meni yöunet! (http://www.youtube.com/watch?v=-4wtNiQKGBA&feature=related#) Eikö mikään enää ole pyhää?
:'(
Joo itsekkin rypisin A8:lla mettäteitä ;)
No golffilla se ainakin onnistui 20cm lumihangessa.
Tuuliviiri; noita videoita itsekin kauhistelin, yksi lisää löytyy sivulta 5.
Sanotaanko nyt niin että ei kannata katsoa muiden kahluuvideoita vaan ajelee itse tyytyväisenä pienemmissä hangissa. ;D
USA:n itärannikolla etsitään nelivetoautoilijoita avuksi sairaskuljetuksiin. Siellä on meneillään vuosisadan lumimyräkkä.
Kyllähän se on niin jotta vaikka sitä ajeloo quattrolla ei sitä sentäs ehdoin ja tahdoin kannata (enää) tunkea pakolla jokaiseen epäilyttävään paikkaan. Järjen kasvua havaittavissa siis minulla. ::)
Kyllä sitä näköjään järkiintyy hullukin, kun katselee vielä hullumpien touhuja videolta. ;D
Ihan sairaan nautinnolliset kelit juuri nyt. Sopivan lauhaa, lunta tuiskuttelee, ja liikenne matelee oikealla kaistalla. Kukaan muu ei ajele epäilyttävällä vasemmalla kaistalla. Eihän siinä mitään vikaa ole. Hyvähän siellä on ajella. :D
Oikeassa olet Tuuliviiri. Nyt on ollut todella hienoa laskea menemään quattrolla. On se vaan niin hauskaa jopa arkiliikenteessä, kun sattuu sopiva paikka kiihdyttää. Tämä quattro on sisäisen pikkupojan unelmalaite !
Mikä näitä quattro miehiä oikein vaivaa. Ympäri palloa pitää järjestää tilaisuuksia jossa ajelaan autolla päättömästi pitkin ja poikin.
Ja jälkikäteen taputellaan toisia olkapäille, että on meillä hyvät autot ;D
tässä taas joku "rinnerieha"
Win een Audi quattro wintersportweekend (http://www.youtube.com/watch?v=szk60e9qtNQ#ws)
Taidampa alkaa järjestämään etuvetomiesten riehäpäivää....ohjelmassa vois olla esim, näytös siittä kuinka quattro uppoaa syvälle lumeen ja q- mies joutuu lapiohommiin.Etuvetomiehet istuvat retkituoleissa ympärillä ja katselevat q-miehen touhuja. Kesäriehassa tuuliviiri voi tulla yyterin hiekoille antamaan vastaavan näytöksen.....ja että meillä etuvetomiehillä olisi hauskaa !
Toisena ohjelmanumerona voisi olla se, että torsen ja haldex mies laitetaan puhelinkoppiin ja sieltä ei saa tulla pois ennekuin on selvinnyt kumpi tekniikka on parempi. Etuvetomiehet istuvat jälleen retkituoleissaan ympärillä grillaten makkaraa ja siemaileen virvokkeita, ja tietysti seuraavat tilanteen kehittymistä.
Ensinnäkin quattro on aivan erinomainen talviauto , mutta ei ne mitään maastoautoja ole ( siis henkilöautomallit )
Minä en ostaisi Audia ilman nelivetoa , n. 3500 , :lle saa kyllä vastinetta reilusti .
Tietenkään näillä quattro ominaisuuksilla ei parene liikaa hehkutella .
Lainaus käyttäjältä: Flat - 09.02.10 - klo:07:15
.............Toisena ohjelmanumerona voisi olla se, että torsen ja haldex mies laitetaan puhelinkoppiin ja sieltä ei saa tulla pois ennekuin on selvinnyt kumpi tekniikka on parempi. Etuvetomiehet istuvat jälleen retkituoleissaan ympärillä grillaten makkaraa ja siemaileen virvokkeita, ja tietysti seuraavat tilanteen kehittymistä.
;D
(http://www.audizine.com/forum/images/smilies/thumbup.gif)(http://www.audizine.com/forum/images/smilies/thumbup.gif)
Vähemmän hehkutusta, enemmän yritystä:
http://www.youtube.com/watch?v=_2dBJiA8vLM
On tossa quatrossa yks hyvä puoli: nytkin on varmaan 30-40cm uutta/aurattua/naapurin lapiomaa auton ympärillä,
kyllä se siitä lähtee, normaalisti olis 20min lumitöitä :o
Olikohan tuo video ihan aito ?
Eihän kuskilla ole edes kypärää :D
LainaaTaidampa alkaa järjestämään etuvetomiesten riehäpäivää...
Juuri noin Flat. Tuo on juuri sitä, mitä kaivataan! Aktiivista osallistumista oman merkkinsä ja vetotavansa puolesta. En tuomitse ollenkaan. Go! Go!
Tuosta vielä sen verran, että toivoisin autoiluun enemmän sellaista merkkiin leimautumista ja sitoutumista. Se on kuulkaas hyvä tunne, kun kokee löytäneensä sen oman merkkinsä. Miksi sitä siitä enää pois lähtemään? Kun tuohon pisteeseen päästään, alkaa muiden (esim. lehtien testitulokset) mielipiteet olemaan toissijaisia ja ne omakohtaisten kokemusten kautta syntyneet mielipiteet ensisijaisia.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 09.02.10 - klo:13:34Tuosta vielä sen verran, että toivoisin autoiluun enemmän sellaista merkkiin leimautumista ja sitoutumista.
Minä oon ihan päinvastaista mieltä. Merkkiuskollisuus ei merkkaa mulle mitään, vaan edelleen ihan silmät auki kuljetaan ja mielenkiinnolla kaikkea vastaantulevaa tarkastellaan. Hyvät autot on hyviä autoja, merkistä ja vetotavasta riippumatta.
Merkkiuskollisuus, konserniuskollisuus.. Ei mun juttuja. Ei nyt eikä muuloinkaan.
aa
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 09.02.10 - klo:14:11
Sama juttu täällä. Jos aivan rehellisiä ollaan, niin itse en oikein edes ymmärrä koko merkkiuskollisuutta, jos kyseessä on perheen käyttöauto. Valikoima rajautuu aivan käsittämättömän pieneksi.
Merkkiuskollisuuttakin kun on niin monenlaista. Esimerkiksi kun käyt ruokakaupassa niin ostatko yleensä vaikkapa sitä samanmerkkistä kahvia?
Kyseessä on pelkkä kulutushyödyke, mutta silti monet ovat esimerkiksi juuri kahvin suhteen kovin merkkiuskollisia, eivätkä osta ihan mitä tahansa.
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 09.02.10 - klo:11:32
Ensinnäkin quattro on aivan erinomainen talviauto , mutta ei ne mitään maastoautoja ole ( siis henkilöautomallit )
Minä en ostaisi Audia ilman nelivetoa , n. 3500 , :lle saa kyllä vastinetta reilusti .
Tietenkään näillä quattro ominaisuuksilla ei parene liikaa hehkutella .
Asiaa - kuten olen aikaisemminkin hehkuttanut, että jos joskus saa rahalla vastinetta niin q:n hinta tarjoaa sitä.
Mielestäni Audi vois lopettaa kokonaan vajaavetoiset portfoliosta - se ei oo meidän juttu.
Moni laittaa saman hinnan kaikkeen muuhun ja ajaa_olevinaan_audilla, ei näin.
Joskus 'nuoruudessa' erehdyin kysymään yhdeltä Audikuskilta, että onks toi neliveto.
Vastaus oli "tekeeks Audi muka muitakin". Nyt tajuan ton heiton.
Quattron pariksi sopisi hyvin ainakin näin talvioloissa Citroënin kaasunestejousitus. Maavaran kasvatus nappia painamalla on nimittäin tullut tänä talvena todettua todella mukavaksi mahdollisuudeksi ja nelivedon kanssa voisi sitten unohtaa käytännössä kaikki talviset huolet. En tosin ole vajaavetoisella koskaan jäänyt mihinkään kiinni, mutta siitähän ei tässä topikissa puhuta. ;)
Edit: Niin ja unohdetaan nyt hetkeksi ne kaasunestejousituksen muut ominaisuudet. =)
Lainaus käyttäjältä: Vmatti - 09.02.10 - klo:16:44
Moni laittaa saman hinnan kaikkeen muuhun ja ajaa_olevinaan_audilla, ei näin.
Voitko täsmentää?
Jos Audi myisi pelkästään quattro malleja , niin myyntimäärät jäisivät aika alhaisiksi .
Kuinkahan suuri osuus myyntivoitoista tulee näistä quattroista ?
Ja vaikuttaako quattro käsite koko Audi myyntiin positiivisesti ?
LainaaKyseessä on pelkkä kulutushyödyke, mutta silti monet ovat esimerkiksi juuri kahvin suhteen kovin merkkiuskollisia, eivätkä osta ihan mitä tahansa.
Aamen. Kummasti sitä kärrystä löytyy aina sitä hyväksi havaittua papukahvia. ::) Itse nimittäin jauhan kahvini. Vielä en ole päässyt sille tasolle, että paahtaisin pavut. ;D
Merkkiuskollisuudessa on yksi eräs hyvä asia: Loppuu turha iänikuinen spekulaatio. Kannatti ostaa! Oisko se toinen sittenkin ollut parempi? Mitäs kaverit nyt tuumaavat? Hitto kun olisin odottanut, niin nyt olisi tullut vieläkin parempi! Paljonko hinta alenee? Jne.
Niin paljon tulee moskaa ainakin minulla päähän, jotta paljon helpommalla pääsen, kun katselen putken yhdestä päästä ja näen yhden ainoan vaihtoehdon siellä toisessa päässä. 8)
Itse olen sen verran autoja vaihdellut, jotta en jaksa enää juosta testien ym. oikkujen perässä. Kun on mutkien kautta päätynyt quattron ratin taakse, niin se on sitten siinä. Nyt vain fiilistelee ja nauttii autoilusta. ;)
LainaaJa vaikuttaako quattro käsite koko Audi myyntiin positiivisesti ?
Jos lukee historiikkia, niin Audi erottui massasta vain ja ainoastaan quattronsa avulla. Se oli se juttu, joka nosti merkin ns. kansan tietoisuuteen. Kun siihen yhdistettiin vielä edistyksellinen turbomoottori, niin legenda oli syntynyt.
Onko Audia ilman quattroa? Asian voi kiteyttää seuraavaan lainaukseen: (Audi News 1/2010 s. 2)
LainaaVuodesta 1980 on quattro ollut Audin teknisen etumatkan kulmakivi.
Että semmoista. 8)
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 09.02.10 - klo:17:02
Voitko täsmentää?
Kaikenlaista helmanlevitettä, isoa aluvannetta, metalliväriä, nahkapenkkiä yms. - q:n hinta noihin verratuna on naurettava.
Tolla hinnalla saa Audin - sen varsinaisessa merkityksessä ;)
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 09.02.10 - klo:17:05
Jos Audi myisi pelkästään quattro malleja , niin myyntimäärät jäisivät aika alhaisiksi .
Kuinkahan suuri osuus myyntivoitoista tulee näistä quattroista ?
Ja vaikuttaako quattro käsite koko Audi myyntiin positiivisesti ?
Helppo vastaus : q on Audille se juttu.
Katsotaapas vaikka noita alppilajeja - quattro on se jota mainostetaan. Ei niinkään Audeja.
LainaaJos Audi myisi pelkästään quattro malleja , niin myyntimäärät jäisivät aika alhaisiksi .
Kuinkahan suuri osuus myyntivoitoista tulee näistä quattroista ?
Pari vuotta sitten quattrojen osuus myynnistä audilla oli 15%, joten tosi merkittävä tuote. Kannattaa todellakin poistaa ne turhat 85% malleista.
Quattro brandi on siis Audille hyvä myynninedistämiskeino koko mallistoa ajatellen .
LainaaQuattro brandi on siis Audille hyvä myynninedistämiskeino koko mallistoa ajatellen .
Juuri noin näkisin tilanteen.
Muistan sen kerran, kuin eilisen: Kävin silloisella autollamme (Passat Variant 2.0 TFSI) moikkaamassa tuttua automyyjää. Otin koeajoon A6 avantin, jossa oli myös sama moottori, kuin omassani. Ei minkäänlaisia fiiliksiä herännyt. Auto tuntui ehkä hieman laadukkaammalta, mutta ei missään nimessä hintaeron arvoiselta. Passat veti pinnat hyvin kotiin. Vaimokin oli kumman nuiva ajatuksesta Passatin vaihtamisesta Audiin.
Mutta kun hyppäsin ensimmäisen kerran quattron ratin taakse (B8 avant 2.0 TFSI) niin tuntui, että millään ei ole enää väliä. Tämä auto oli saatava, hinnalla millä hyvänsä. Noi se vain meni. Vaimokin alkoi kummasti innostua.
Mutta kuten tunnettua, makuasioista on paha kiistellä. Toivoisin kuitenkin, että jokainen löytäisi itselleen joskus sen auton, joka todella kouraisisi sielun syviä ja salaisia sopukoita. Silloin autoilu nousisi ihan uudelle tasolle. :)
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 09.02.10 - klo:17:49
Quattro brandi on siis Audille hyvä myynninedistämiskeino koko mallistoa ajatellen .
Senhän tietää nykyään jo Aatukin ;)
Lainaus käyttäjältä: Vmatti - 09.02.10 - klo:17:35
Katsotaapas vaikka noita alppilajeja - quattro on se jota mainostetaan. Ei niinkään Audeja.
Tottakai ne alppilajeissa mainostaa quattroa. Siinä ois markkinointitiimi kyllä onnistunut, jos siellä lukisi "etuvedolla voittoon" ;D
Kyllähän tämä quattro minuakin kosketti. Nelivetoautoja on aiemmin ollut 2 kpl Haldex -pelejä, Volkkarin T5 ja Passat 3.2. Kiva on ollut tämä talvi leikkiä aidolla quattrolla.
Nyt taistelen itseni kanssa autokuumeessa. Ostaako avoauto kesälle, vai ei. Tarjolla A5 halpisversio tai quattro vastaan Bemun 325 Cabrio. Audi on vajaavetona reilusti halvempi. Olisinko valmis hylkäämään quattron, kun avon tyyliin enemmänkin sopisi cruisailu, kuin talviajon kova kurmootus. Ehkä... köyhän on pakko nöyrtyä. Saa nähdä, pähkäily jatkuu. Nyt saisi joku todella kaupalliseen hintaan aivan upean ja uudenveroisen A4 quattron 6500 km ajettuna hyvin varustein.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 09.02.10 - klo:21:11
Kyllähän tämä quattro minuakin kosketti. Nelivetoautoja on aiemmin ollut 2 kpl Haldex -pelejä, Volkkarin T5 ja Passat 3.2. Kiva on ollut tämä talvi leikkiä aidolla quattrolla.
Jotenkin minusta tuntuu, että quattron mukavuus/ylivertaisuus verrattuna muihin nelivetoihin tulee parhaiten ilmi kahvipöytäkeskusteluissa, eikä niinkään itse autoa ajettaessa.
Huomennahan tämä selviää.
Lähdetkö Tuuliviiri mukaan?? ;)
http://www.autosalpa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=317&Itemid=0 (http://www.autosalpa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=317&Itemid=0)
Lainaaotenkin minusta tuntuu, että quattron mukavuus/ylivertaisuus verrattuna muihin nelivetoihin tulee parhaiten ilmi kahvipöytäkeskusteluissa, eikä niinkään itse autoa ajettaessa.
Nimenomaan, jopa vajaavedolla pärjätään todellisuudessa......jos näitä juttoja uskominen , niin vajaavedolla ei ole asiaa liikenteeseen....quattroja menee ohi sivulta, takaa, edestä, ja joukottain. Vajaavededolla ei myöskään voi ajaa talvella, ja kesälläkin on pidon, turvallisuuden ja ajomukavuuden kanssa ongelmia ;D
No ei vaan, pieni hehkutus valitsemansa tekniikan puolesta sallittakoon ja onhan siellä aina hitunen totuuden siementäkin joukossa. Quattron ylistys puolestani jatkukoon, pönkittäähän se meitäkin, mukamas_audilla ajavia. Joku voi luulla meidänkin kulkineita Audeiksi.
Tänään kävin työntelemässä apuna yhtä etuvetoista pois penkasta. Oli ottanut sisäkurvin liian tiukasti. Nopeutta ei kovinkaan paljon, sillä oli kurvannut omasta pihastaan tielle. Tielle saakka ei ollut päässyt. Yksi pyörä suti, kolme muuta ei.
Piti hakea pakettiauto apuun ja sillä se irtosi penkasta. ::)
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 09.02.10 - klo:21:57
Jotenkin minusta tuntuu, että quattron mukavuus/ylivertaisuus verrattuna muihin nelivetoihin tulee parhaiten ilmi kahvipöytäkeskusteluissa, eikä niinkään itse autoa ajettaessa.
Ihan perskohtaisen kokemuksen perusteella on paljon muutakin kuin kahvipöytäkeskustelua. Nyt menossa ensimmäinen Haldex-talvi ja parin aikaisemman Torsen-talven pohjalta voisin heittää, että ero on selvä Torsenin hyväksi. Junamaisuus & vakaus kelillä kuin kelillä ja leikkimiskerroin huomattavasti parempia mitä nykyisellä pelillä.
Ignorance is bliss ;)
Lainaus käyttäjältä: Simola - 09.02.10 - klo:21:59
Huomennahan tämä selviää.
Lähdetkö Tuuliviiri mukaan?? ;)
http://www.autosalpa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=317&Itemid=0 (http://www.autosalpa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=317&Itemid=0)
:o
Koeajolle? Tuuliviiri? Sehän voisi tulkita merkiksi väärä uskoisuudesta... ;D Ja mites se menikään, jos antaa Birulle pikkusormen, se vie ison loven lompakosta.. :D
Markku J , jos päädyt A5 Cabrion hankintaan niin ota huomioon se että quattro ja etuvetomallien ajettavuus on täysin erillainen .
Auton suuri massa on varmaankin aika iso tekijä tässä erilaisuudessa .
Tämä ei ole avoautoketju jotenka näistä eroista , ominaisuksista ja seikoista mitä pitäisi ottaa huomioon kun ostaa avoauton
pitäisi jutella jossain muualla , mikäli asiaan löytyy kiinnostusta .
Pekka T: Aika lähellä on, että raapaisen nimen Cabrio -tilaukseen lähipäivinä - ehkä jo tänään. Osaatko kommentoida tuota quattron tuomaa eroa ajettavuuteen cabriossa, kai se noudattaa aikalailla minun A4 -kokemuksia ? Houkutus on suuri säästää kuutisen tonnia, ja ottaa ihan perusmalli. Tai sitten käytetty 325 -cabrio Laakkoselta. Siinä olisi jo reilu hinnanalennus.
Värikin laittaa miettimään, aurum beige tai tiikinruskea beigellä nahka-alcantaralla vai valkoinen kanelinruskeilla nahoilla - hmmm... punainenkin nahka valkoisessa aika räväkkä.
http://www.netcarshow.com/audi/2010-a5_cabriolet/ (http://www.netcarshow.com/audi/2010-a5_cabriolet/)
Markku , koeajoin tuota Herttoniemen esittelyautoa joka siis oli 132 kW multitronic normaalialustalla ja ilman servotronicia ,
kun sitä verrataan omaan versioon joka on siis 155 kW quattro S-tronic urheilualustalla ja servotronicilla .
Näiden asioden summasta koostuu aikamoinen ero . Tätä asia käsittelyä hankaloittaa vielä esittelyauton koeajon ajankohta syyskuu ,
ja oman auton kokemukset näin talvella . Auton suuri paino vaatii jämäkämmän alustan muuten kallistelee jyrkissä mutkissa liikaa .
Mutkaisilla teillä ajaessa tuntui mutkat menevän vähän liian pitkiksi , mistä seuraa pieni pettymyksen maku verrattuna A4 :n hienoon ajettavuuteen .
Tämä oma versio on sitten vaikka on vielä painavampi kuitenkin paljon kevyenmän ja terhakkaaman oloinen .
Tietysti jos ottaa avoautoilun enemmän cruisailun kannalta niin etuveto , vakioalusta ja pienempi teho kyllä riittävät , mutta servotronic kannattaa ottaa .
Automaattivaihteisto kuuluu avoon ja mieluiten myös nahkaverhoilu , talvea ajetellen nahka/alcantara on hyvä vaihtoehto .
Väreistä sen verran että tuo Aurum Beige oli paha pettymys kun kävin sitä livenä katsomassa ( otin siitä kuvia )
Sahara Silver jota harkitsin , löytyy Herttoniemen vaihtoautohallissa olevassa TT coupessa , aika hyvä väri .
Lopuksi vielä sanoisin että auton kokoonpanoon kannattaa käyttää aikaa ja paljon harkintaa .
edit . Kopioitu A5 chat ketjuun , jatketaan asiasta siellä .
Onkos tämä ollut jo täällä ;)
Hitler kuulee, ettei S3 olekaan aito quattro (http://www.youtube.com/watch?v=ewCuL_MIbNk#)
^on
LainaaKoeajolle? Tuuliviiri? Sehän voisi tulkita merkiksi väärä uskoisuudesta...
No ei sentäs! Vapaamielisempi Simola taisi pujahtaa ilman minua koeajolle. Lupasi laittaa raporttia kehiin. Minä olen ollut kotosalla, ihan muissa puuhissa. ::)
Niin ja vielä sen verran, jotta Premier Parkissa totesin Haldexin olevan ihan riittävän hyvä. Varmaan xDrivekin ajaa asiansa. Mutta miksi silti pidän quattroa ainoana ja oikeana, minulle, on sen tekninen toteutustapa. Minua niin puhuttelee kovasti jatkuvatoiminen, mekaaninen neliveto.
Muistakaa vertaukseni mekaanisesta ja kvartsikellosta. Toinen tykkää yhdestä ja toinen toisesta. Molemmat näyttävät kyllä aikaa. Kvartsikello jopa hieman tarkemmin. ;D Mekaanisen kellon vahvuudet ovat vastaavasti toisaalla.
Tässä Tuuliviirille neliveto .
(http://aspieboss.files.wordpress.com/2009/04/world-war-2-jeep-s.jpg)
Tuli tossa eilen testattua quattron vetokyvyt.
Oli kaverin paku jäänyt parkkipaikalle lumen keskelle.
Saatiin se siitä tökättyä metrin verran eteenpäin ja sit jäi pohjasta kiinni jäiseen lumitöyrääseen.
Eikä liikahtanut eteen eikä taaksen, hyvä kun eturenkaat otti maahan.
No eihän siinä auttanut kun laittaa köysi audin perään kiinni.
Ettei homma olis ollut ihan liian helppoa, niin muutama pikku haaste siinä oli.
Ensinnäkin ajoväylällä oli niin paljon upottavaa nuoskalunta, että etuvetoisella olis siinäkin ollut melkovarmasti jumissa. Ja S3:kin kahlas suht tiiviisti pohjaa myöten.
Toiseksi parkkipaikka oli niin ahdas, että paku piti vetää suoraa sivullepäin. Eli paku piti saada kääntymään siinä töyrääpäällä.
Ja kolmanneksi audissa on alla leveähköt kitkarenkaat jotka ei ole enää ihan tuoreimmassa kunnossa.
Vähän itseäkin epäilytti koko homma..
No loppu tulos oli erittäin onnistunut, enhän sitä muuten täällä hehkuttaiskaan.
Eli pakuhan irtos sieltä aivan heittämällä. Hyvä kun huomas, että mitään oli perässä.
Lainaus käyttäjältä: mick - 10.02.10 - klo:22:15
Tuli tossa eilen testattua quattron vetokyvyt.
Oli kaverin paku jäänyt parkkipaikalle lumen keskelle.
Saatiin se siitä tökättyä metrin verran eteenpäin ja sit jäi pohjasta kiinni jäiseen lumitöyrääseen.
Eikä liikahtanut eteen eikä taaksen, hyvä kun eturenkaat otti maahan.
No eihän siinä auttanut kun laittaa köysi audin perään kiinni.
Ettei homma olis ollut ihan liian helppoa, niin muutama pikku haaste siinä oli.
Ensinnäkin ajoväylällä oli niin paljon upottavaa nuoskalunta, että etuvetoisella olis siinäkin ollut melkovarmasti jumissa. Ja S3:kin kahlas suht tiiviisti pohjaa myöten.
Toiseksi parkkipaikka oli niin ahdas, että paku piti vetää suoraa sivullepäin. Eli paku piti saada kääntymään siinä töyrääpäällä.
Ja kolmanneksi audissa on alla leveähköt kitkarenkaat jotka ei ole enää ihan tuoreimmassa kunnossa.
Vähän itseäkin epäilytti koko homma..
No loppu tulos oli erittäin onnistunut, enhän sitä muuten täällä hehkuttaiskaan.
Eli pakuhan irtos sieltä aivan heittämällä. Hyvä kun huomas, että mitään oli perässä.
Tarinahan on muuten ihan normi mutta kun tullaan kohtaa sivullepäin veto niin ollaankin ihan eri kaliipperin hommissa ;D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 10.02.10 - klo:20:40
No ei sentäs! Vapaamielisempi Simola taisi pujahtaa ilman minua koeajolle. Lupasi laittaa raporttia kehiin. Minä olen ollut kotosalla, ihan muissa puuhissa. ::)
Niiin, Simola ei ole vielä tullut rapparia heittämään...
Käynnistyköhän heillä siitä hallitusneuvottelut...? Toivottavasti kuitenkin vain kassavirran priorisointia investointinäkökulmasta ettei sentään olisi BMW-ketjussa mainitun koeajoauton vakuutuksen omavastuun kattamiseksi... ::) No siitäkin olis rappari paikallaan... ;D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 10.02.10 - klo:20:40
xDrivekin ajaa asiansa.
Tuuliviirin suusta kuultuna tähän ei ole lisättävää :)
LainaaNo ei sentäs! Vapaamielisempi Simola taisi pujahtaa ilman minua koeajolle. Lupasi laittaa raporttia kehiin. Minä olen ollut kotosalla, ihan muissa puuhissa.
Noniin... =)
Kävin siis ajamassa eilen BMW X1 XDrive 28iA:n ja 330dA XDrive Touringin. Joku oli ajanut onnellisesti 335 iA XDrive Coupesta aurauskulmat vinoon, joten sitä ei päästy sillä hetkellä ajamaan. Ei tainnut kuitenkaan olla Tuuliviiri... ;)
Sitten niitä kokemuksia. Autot olivat todella mahtavasti varusteltuja, ja molemmat koeajetut noin 85k, hinnoissa. Nahkat, audiot ja kolmosessa mm. lasikatto ja M-Sport paketti loistivat päällimmäisenä. Todella nättejä autoja siis.
X1:n moottori käyntiin...mahtava bensakutosen laulanta. Nyt ei mennä kuitenkaan alkuun motarille, vaan sivutielle.
Ei muuta kun sutimisen estoa pienemmälle ja hanaa. Tilaa ei ollut aivan niin paljon kun missä olen Torsenia pyörittänyt, mutta jos tilaa olisi ollut, olisin päässyt samanlaisiin "poikittain etenemis tilanteisiin". Siitä pisteet äxälle. Helppo viedä, ja se rivikutosen laulanta siinä lumen lentäessä yli auton.
Maantiellä ja pikkuteillä auto oli todella johdonmukainen. Ei tämä ainakaan Haldexia huonompi siis ollut. ;)
Sitten vielä ajetaan sillä paholaisen polttoaineella. Ei tästä kyllä minulle haittaa ollut, koska Bemarin kutosdieseli käy niinkuin minun korville pitää. M-Sport liikkeelle. Aurinko paistelee kattoikkunasta ja auton urheilullinen luonne miellyttää.
Tässä vaiheessa aurinko oli jo sulatellut motarin ramppeja, ja tie oli 18" kitkoille todella liukas. Eteneminen oli vähän sutivampaa mitä kuvittelin. Siinä vaiheessa kun lumille päästiin, alkoi eteneminen myös autoa kiinnostaa. Täytyy myöntää että tämä koeajolenkki oli huonompi nelivedon testaamiseen, mutta sen mitä lumipinnalla ajoin, oli meno vakuuttavaa ja sporttista.
Joku nyt varmaan haluaisi että vertaisin näitä Torsen autoihin. Se on vaan melko vaikeaa nyt. Tiedän hyvin että takapainotteinen Torsen on todella kiva ajaa, mutta Bemareiden muu taso meinaa hämätä. Olen toki ajanut myös A6 3.0TFSI:llä ja A5 3.0TDI:llä mutta siitäkin on jo vuosi aikaa. Sen sijaan parhaiten mielessä ovat 2.0TFSI A4 ja A5.
Jos nyt kuitenkin mietitään pelkkää nelivetotekniikkaa, niin kuten jo sanoin, ovat nämä Bemarit vähintään samalla viivalla kun Haldex esim. A3 Audissa. Parempaa Bemarissa on, että mennään takavetopainossa. Kun Torsen taas on uusissa myös takapainossa ovat autot aika saman tyyppisiä. Joka tapauksessa tuntuu, että Torsen on "jatkuvampi neliveto", ja tämänhän te halusitte kuulla, eikö niin?
Tärkeää olisi kuitenkin päästä saman päivän aikana samassa paikassa ajamaan sekä quattro, 4Matic, XDrive ja mielellään ainakin pari Subarua. Näin ehkä saataisiin jokin selkeämpi kuva siitä, kuka on kukkulan kuningas.
Näistä nelivetotekniikoista minulle ehkä ensimmäisenä on se Torsen, juu. Auton valintaan kuitenkin vaikuttaa muutkin asiat, joten se saa varmaan monella pakan sekaisin. Neliveto on joka tapauksessa yliveto, ja omassa tapauksessani myös takaveto voittaa oman etuvetoni helposti. Minulle siis Haldex olisi jo vähintään 174 prosenttinen parannus.
Painotan kuitenkin, että minusta on turhaa väittää, etteikö jollakin vetotavalla tai esim. kitkarenkailla pärjäisi, jopa oikein hyvin. Hyvin paljon on ajotavoista ja taidoista kiinni, eikä huonoa ajotaitoa pidä kompensoida nelikolla.
Joka tapauksessa nelikko on siis hieno vetotapa. Tässä vaiheessa täytyy muistella menneitä, ja suositella nelikkokuljettajille, että käykääpäs joskus ajamassa myös uutta Imprezaa. Ajoin viime talvena pari lenkkiä uudella Impreza dieselillä, ja olipas hauska peli ajaa. En väitä että tuo mikään matka-auto olisi niinkuin esim. A4 tai jopa A3, mutta hauska ja todella jatkuvan oloinen nelikko. Yhtä helppo viedä kuin Torsen. ;)
Sellaisia kokemuksia tällä kertaa. Q- tourin kutsu tulikin jo sopivasti postissa. 4-Matic kutsua odotellessa...
Simola! Olisit ottanut suunnan Otsolan entisen kaatopaikan suuntaan tai jopa pieni visiitti Laajakosken tutuissa maisemissa olisi voinut olla paikoillaan. Riippuu toki koeajon pituudesta. Sieltä olisi löytynyt hieman möyrimiseen paremmin soveltuvaa maastoa. Mutta kuten jo mainitsitkin, neliveto on eri veto. Ja koeajon suurin anti oli varmasti huomata, että Bemarin ajettavuus on kunnossa. Tuskin mikään muukaan mainitsemasi vaihtoehto olisi jättänyt huonon maun suuhun. Hienoa ja hyviä vaihtoehtoja kaikki.
Enkä nyt tiedäkään, mitäs iloa siitä olisi saatu, jos rivissä olisi ollut läjä erilaisia nelivetoja ja edessä jäärata, tyyliin Premier Park. Eroja varmaan olisi ajettavuuden osalta syntynyt mutta tuskin niin paljoa, että niiden perusteella voisi jättää valitsematta jotakin autoa. Nämä autoasiat ovat pikemminkin sellaisia sielumaailman juttuja. ::)
Mutta mitäs tässä muutakaan, kuin kattellaan nyt, tuleeko keväälle jotakin "juhlaa", jossa quattrosta otetaan taas mittaa. ;)
LainaaJunamaisuus & vakaus kelillä kuin kelillä ja leikkimiskerroin huomattavasti parempia mitä nykyisellä pelillä.
Juuri näin. Aina ei tarvita liukkautta huomatakseen quattron vaikutuksen ajettavuuteen. Kesäkelilläkin quattro tuo tulessaan ajamiseen vakautta. Huomaa hyvin kovassa sivutuulessa, kun katolla lilluu suksiboksi.
LainaaTässä Tuuliviirille neliveto .
Ja varmasti aito sellainen! Tuossa syksyllä oli hilkulla, että en laittanut Lada Nivaa ns. harrasteautoksi, jolla olisin käynyt yksinkertaisesti tutustumassa suomalaiseen metsikköön, hieman syvemmältä. quattrolla olisin ajellut paremmilla teillä. Mutta sitten ajattelin, että kohta olisi kuitenkin edessä suo, lapio ja uponnut Niva. Aina sitä tuppaisi siirtämään rajaa kauemmaksi ja kauemmaksi. Ajatusleikin päätteeksi oivalsin, että quattrolla vaan, mutta hieman sitä harkintaa lisää. Saa normaaliajossakin ihan riittävät kiksit.
LainaaSimola! Olisit ottanut suunnan Otsolan entisen kaatopaikan suuntaan tai jopa pieni visiitti Laajakosken tutuissa maisemissa olisi voinut olla paikoillaan.
Vinkkinä, siinä uuden hyötyvoimalan pihan kupeessa on vähän "testikenttää".
Voit käydä siinä jäljet tarkistamassa. ;)
http://www.youtube.com/watch?v=scdrJOIyuLM&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=scdrJOIyuLM&feature=player_embedded#)
Tässä se on!
LainaaVinkkinä, siinä uuden hyötyvoimalan pihan kupeessa on vähän "testikenttää".
Voit käydä siinä jäljet tarkistamassa.
Huh! Minä jo säikähdin, että olit vain ajaa lirruutellut. ;) Kerropas hieman lisää...
Ei ole tapana koeajolla lirruutella. =)
myös Kymin lentokentällä tuli käytyä, vaan ei kuitenkaan kiitoradalla.
^Hehee, alastulossa ei voinut tehdä kässärikäännöstä kun se on 4 pyörään vaikuttava. ;D
Joo mutta aika hyvä kuvanlaatu ja editointi. :) Kiitos!
Lainaus käyttäjältä: -MTM- - 11.02.10 - klo:18:25
Joo mutta aika hyvä kuvanlaatu ja editointi. :) Kiitos!
Editointi oli kyllä huippuluokkaa vaikka mahtipontinen yli minuutin intro meinasi kyllä enemmänkin vain naurattaa ;D Olisi toiminut paremmin Hollywood-elokuvan alkuteksteihin.
LainaaEi ole tapana koeajolla lirruutella. =)
myös Kymin lentokentällä tuli käytyä, vaan ei kuitenkaan kiitoradalla.
Simola pihtaa, kuin ainootaan... ;) Nyt alat laulaa lurittaa ja kertoa tarkemmin noista lumikahluujutuistasi. Miten Bemu käyttäytyi? Sutivatko renkaat? Oliko sitä lunta tiellä paljonkin? Heilahteliko perä, kun annoit hanaa?
LainaaSimola pihtaa, kuin ainootaan... Iskee silmää Nyt alat laulaa lurittaa ja kertoa tarkemmin noista lumikahluujutuistasi. Miten Bemu käyttäytyi? Sutivatko renkaat? Oliko sitä lunta tiellä paljonkin? Heilahteliko perä, kun annoit hanaa?
Vai että heilahtiko perä... =)
Kyllähän sitä äxää ihan riittävästi saa kuve edellä viedyksi. Ihan siinä missä muitakin nelikoita.
Kahluu hommiksi ei mennyt, mutta kyllä minä lumilla kävin, ja pyyhkijöitä tarvittiin, ja olis tarvittu sivulaseillekkin. ;)
Tätä korttia ei olekaan täällä vielä vedetty, muilla quattro aiheisilla palstoilla jauhettu sitten enemmänkin.
Muun muassa tuolla http://www.ultimatevw.com/keskustelu/index.php?cmd=aihe&id=13600&sivu=45 (http://www.ultimatevw.com/keskustelu/index.php?cmd=aihe&id=13600&sivu=45)
PaiKallisen selvitys quattro tekniikasta ja sudenkuopista tuolla http://a6retrofit.tripod.com/articles/quattro.html (http://a6retrofit.tripod.com/articles/quattro.html)
Tuossa videossa ei ilmeisesti quattron EDL toimi/otettu pois käytöstä...
Ilmeisen vahvat quattro-lasit minullakin 8)
Lainaus käyttäjältä: Jii74 - 11.02.10 - klo:21:04
Tätä korttia ei olekaan täällä vielä vedetty, muilla quattro aiheisilla palstoilla jauhettu sitten enemmänkin.............
Olihan tämä jo täälläkin, sivulla 8 tässä ketjussa...
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=58.210 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=58.210)
Kannattaa siis lukea alusta alkaen ;)
PS. Uuden CR-V bensa tomaatin puikoissa oltu....
En voi edes tähän topikkiin kommentoida, se ei vain kuulu tänne. Jopa vanhaa haldexia omaava golf on tarkempi.
Pohdittaessa eri nelivetotekniikoiden paremmuutta toisiinsa nähden, kehoitan hankkimaan niitä omakohtaisia ajokokemuksia. Saadaan aitoa ajotuntumaa, ja jopa raporttia koko touhusta. Niitä vasta on mukava lueskella.
Netti on nimittäin täynnä toinen toistaan kummempia videoita, joita tuijottamalla tuskin löytää totuutta. Heikommin uskovaisilla menee yöunet ja ääritapauksessa vaihtavat jopa merkkiä. :o
Tuuliviiri , laitappa autosi tuonne autotalliin esille .
LainaaTuuliviiri , laitappa autosi tuonne autotalliin esille .
Pittee katella ja kuulostella. Mulla yksi "tuunausprojekti" kesken. Siitä hieman vihiä allroad-huoneessa. Täynnä vihjailua... ::)
No , sitä sitten odotellessa ;)
LainaaKahluu hommiksi ei mennyt, mutta kyllä minä lumilla kävin, ja pyyhkijöitä tarvittiin, ja olis tarvittu sivulaseillekkin.
Koeajo onnistunut, jos myyjällä hapan ilme, kun vie auton pois. Kerran Subaru-myyjä oli hieman ihmeissään, kun tuunattu ja puunattu Outback tuli takaisin yltä päältä kuraisena. ::)
Silloin tarvittiin pyyhkijöitä, kun kuraa lenteli tuulilasiin. Meinasin jäädä kiinni sellaiseen upottavaan paikkaan entisellä kaatiksella, eräänä keväänä, sulien aikana.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 12.02.10 - klo:13:03
Pohdittaessa eri nelivetotekniikoiden paremmuutta toisiinsa nähden, kehoitan hankkimaan niitä omakohtaisia ajokokemuksia.
Poislukien tietenkin sinä itse?
Voi jumalauta!! Viikonlppuna olisi todellakin tarvinnut Quattroa tai ihan mitä vaan neliveto autoa, vaikka Lada Nivaa. Lähdin noutaan mökiltä sinne unohtuneita silmälaseja. No ajattelinkin, että onkohan tie aurattu pihaan asti ja jos ei ole niin pääseeköhän Passatilla perille tai edes lähellekkään. No mökkitielle päästyäni totesin, että ei onnistu ajamalla koska lunta oli ainakin 30cm ja paikotellen enemmänkin. Olisipa ollut mahtava herkutella perille autolla kuin kahlata kilometri lumessa nilkat jäässä. No päästyäni ihmisten ilmoille ja Raaheen niin talonmies oli aurannut katua, no huomasin suurehkon "palteen" ja ajattelin, että kyllähän se tuosta menee ja ajoin varovasti auraten uraa originaali R-line puskurillani. No PERKELE auto juuttui palteeseen koska ajoin liian varovaisesti. No tästä oppin sen verran, että seuraava auto on neliveto, Quattro tai mikä tahansa kunhan paasen silloin sinne minne haluan!. Nyt juon viinaa ja siiryn sinne puolelle, eli kalsari hommiin... olen puhunut.
LainaaVoi jumalauta!! Viikonlppuna olisi todellakin tarvinnut Quattroa
Nämä ovat niitä elämän tarjoamia oppitunteja. :D Joku joskus huuteli, jotta mitä järkeä on hankkia nelivetoa, kun vajaavetoisellakin pärjää ihan hyvin. Niin pärjääkin, kunnes koittaa se yksi kerta, jolloin ei pärjääkään. Ja se yksi kerta saattaa olla joillekin liikaa, kuten esim. minulle. Ja eihän siitä asiasta pääse eroon muuten, kuin hankkimalla se quattro. Kunnes taas hankkiutuu tilanteeseen, jossa jää jumiin, josta seuraa se, että hankkii taas toisen, hieman erilaisemman quattron. ;)
Varoituksen sana Raahen suuntaan: Jos hankit quattron, paluuta ei enää ole. Se vie mennessään. 8)
Näin se vei minutkin. Uuden auton tilausta miettiessäni ajattelin, että avoautoksi kelpaisi etuvetoinenkin - sillähän vain nätisti kruisaillaan sanovat asiantuntijat. Mutta en saanut mielenrauhaa tuon ajatuksen kanssa, ja tänään tilasin sittenkin A5 Cabrion quattrona !
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 12.02.10 - klo:19:25
Näin se vei minutkin. Uuden auton tilausta miettiessäni ajattelin, että avoautoksi kelpaisi etuvetoinenkin - sillähän vain nätisti kruisaillaan sanovat asiantuntijat. Mutta en saanut mielenrauhaa tuon ajatuksen kanssa, ja tänään tilasin sittenkin A5 Cabrion quattrona !
OH HOH!!! Onnea Markulle hienon auton hankinnasta. Kerro nyt jumalauta lisää, että saa hekumoida täällä pikku viinoissaan. Minkä värinen jne.
Sen tiedot on tuolla A5 chatissä... olin niin täpinöissäni päivällä, että piti heti laittaa.... suuria hetkiä minulle, kun jotain näin kallista ja itselleni hienoa hankin. Hiukan yli varojeni, mutta menköön.
LainaaMutta en saanut mielenrauhaa tuon ajatuksen kanssa, ja tänään tilasin sittenkin A5 Cabrion quattrona !
In quattro veritas! 8)
Onnittelut veliseni!
LainaaMutta en saanut mielenrauhaa tuon ajatuksen kanssa, ja tänään tilasin sittenkin A5 Cabrion quattrona !
Kyllä se A5 on quattrona toinen auto kun etuvetona. Sen verran täytyy tunnustaa, ainakin jos talvikäytöstä puhumme. ;)
LainaaKyllä se A5 on quattrona toinen auto kun etuvetona. Sen verran täytyy tunnustaa, ainakin jos talvikäytöstä puhumme.
Ja tuohon voisin Simola jatkaa, että kyllä se myös tuntuisi muillakin keleillä erilaiselta autolta. Ja pelkästään positiivisessa mielessä.
A5 quattron ajotuntuma on talvella hieman erillainen kuin A4 quattron ,kiihdyttäessä liukkaalla tienpinnalla A5 tarjoaa herkemmin perää sivulle kuin A4 .
Johtuuko tämä ilmiö lyhyemmästä akselivälistä , osasyynä varmaan myös A5 :n S-tronic vs. A4 manuaalivaihteisto .
Minä uskon siihen, että quattro osaltaan poistaa cabrion liian joustavan korin tuomia ongelmia kaarreajossa ja vaikeammissa olosuhteissa. Olen ollut kovin tyytyväinen huomattuani tämän 60:40 voimanjakosuhteen toimivuuden käytännössä. Nykyinen A4 quattro kääntyy niin nätisti mutkateillä ja rampeissa, kun vaan kaasua tarjoaa. Ja ylittää lumivallit yms. talviset esteet. Kaasua vaan peliin. No - avolla enemmän cruisailaan ihan varmasti, mutta tulee se olemaan meillä ympärivuotisessa käytössä kakkosautona. Niin ainakin luulen ja toivon.
Veikkaisin, että tuo Pekka T:n havainto liittyy S tronic & quattro -konfiguraatioon, kuten minulla. Tämä minun A4 tarjoaa perää sivulle noin 20-30 cm kitkarenkailla, kun painaa kunnolla kaasua - ennenkuin ESP tarttuu tilaisuuteen. Tuo on vain hauskaa, kun sen tietää, ja uskaltaa luottaa ESP:n toimintaan. Tosi kiva on quattrolla tehdä lähtöjä kaupunkiajossakin tällä kelillä. Se vaan on niin hauska !
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 12.02.10 - klo:20:32
No - avolla enemmän cruisailaan ihan varmasti, mutta tulee se olemaan meillä ympärivuotisessa käytössä kakkosautona. Niin ainakin luulen ja toivon.
Sinä kun olet niin kova vaihtamaan autoja , niin vaikka et paljoa sitä käyttäisikään talvella , niin toivon ettet tekisi siitä kesäkissaa joka hylätään syksyn tullen ;)
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 12.02.10 - klo:20:38
Veikkaisin, että tuo Pekka T:n havainto liittyy S tronic & quattro -konfiguraatioon, kuten minulla. Tämä minun A4 tarjoaa perää sivulle noin 20-30 cm kitkarenkailla, kun painaa kunnolla kaasua - ennenkuin ESP tarttuu tilaisuuteen. Tuo on vain hauskaa, kun sen tietää, ja uskaltaa luottaa ESP:n toimintaan. Tosi kiva on quattrolla tehdä lähtöjä kaupunkiajossakin tällä kelillä. Se vaan on niin hauska !
Jos näin on , niin ok , kunhan tuon vaan tietää . Ensimmäisellä kerralla hieman kyllä yllätti kun alkoi menemään linkkuun eräässä liikenneympyrässä .
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 12.02.10 - klo:19:22
Nämä ovat niitä elämän tarjoamia oppitunteja. :D Joku joskus huuteli, jotta mitä järkeä on hankkia nelivetoa, kun vajaavetoisellakin pärjää ihan hyvin. Niin pärjääkin, kunnes koittaa se yksi kerta, jolloin ei pärjääkään. Ja se yksi kerta saattaa olla joillekin liikaa, kuten esim. minulle.
On muuten jännä juttu, että quattrojen jälkeen kun veteli kolme talvea etuvetoisella niin fiilispohjalla noita ei-pärjää-kertoja (tai oikeastaan 'nytkin kun olisi Q-mietteitä') tulee aika tiheään vs. aika ennen quattroja ;)
Pekka T: ei tämä tule olemaan kesäkissa. Avossa hinnanpudotus on vielä isompi kuin kovakattoisissa, luullakseni. Kyllä tämän kanssa on tarkoitus mennä jopa 2 vuotta.
Niin hinnanpudotus on varmasti paljon suurempi kuin normaali autoissa , ainakin jos tarjoaa autoliikkeeseen vaihdossa uuteen autoon .
Mutta käytettynä näitä tulee olemaan hyvin vähän tarjolla , eli luulisi jonkun olevan halukas ostamaan suoraan ,
varsinkin silloin kun varsinainen käyttökausi alkaa eli keväällä . Silloin vaan ei taida itse olla halukas myymään .
Lainaus käyttäjältä: Pertsa - 11.02.10 - klo:21:34
Olihan tämä jo täälläkin, sivulla 8 tässä ketjussa...
Sokko, eikä osaa hakeakaan...
PS. Onnittelut Markulle hienosta valinnasta (siis quattrosta, on se A5 cabriokin ihan OK), varmaan sopivasti keväälle saat auton.
LainaaOn muuten jännä juttu, että quattrojen jälkeen kun veteli kolme talvea etuvetoisella niin fiilispohjalla noita ei-pärjää-kertoja (tai oikeastaan 'nytkin kun olisi Q-mietteitä') tulee aika tiheään vs. aika ennen quattroja
Niinhän se on muutenkin asiat, tässä maailmassa. Monia asia jää huomaamatta, ennen kuin ne joutuu itse kohtaamaan. Sitten niitä osaakin huomioida jatkossa. Mutta hyvä asiahan tässä on se, että jälleen olet palannut nelivetoleiriin. ;)
LainaaOlen ollut kovin tyytyväinen huomattuani tämän 60:40 voimanjakosuhteen toimivuuden käytännössä.
Ja vielä tyytyväisemmäksi tulet, kun käännät voimanjakosuhteeksi 40:60. ;) Tuossa selitys olotilaasi.
Mutta herrat hyvät, ja erityisesti Markku J. Eikös nyt olisi aika keskittyä vain fiilistelyyn ja uudesta hankinnasta hekumoimiseen? Turhaan sitä nyt keskittyy puheisiin arvonalennuksesta ym. "sivuseikoista". Olette Pekka T:n kanssa hankkineet hienot quattrot. Tällaiselle "sairaudelle" ei ole hintaa olemassakaan. ;)
Nyt vain niitä hienoja kokemuksia kartoittamaan ja raporttia kehiin!
Heh, jotenkin olen vähän epäluuloinen tuosta 2v omistusajasta, mutta toisaalta, quattrolla varustettu avoauto voi olla kyllä sellainen paketti jota ei ihan heti halua vaihtaa :) Siinä kun on joka vuodenajalle se jokin koukuttava juttu; kesällä saa kruisailla menemään katto auki ja talvella kun katto on kiinni voikin leikkiä nelivedon avustuksella :)
Eiköhän tuon A4:nkin joku tosiaan halua, on siinä sen verran maukas varustelu ja ulkopuolisko on semmoinen ettei ihan heti vastaan tule yhtä komeata yksilöä (ellei Flat aja vastaan :P).
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 12.02.10 - klo:19:25
Näin se vei minutkin. Uuden auton tilausta miettiessäni ajattelin, että avoautoksi kelpaisi etuvetoinenkin - sillähän vain nätisti kruisaillaan sanovat asiantuntijat. Mutta en saanut mielenrauhaa tuon ajatuksen kanssa, ja tänään tilasin sittenkin A5 Cabrion quattrona !
Hetken kerkesin jo huolestua, että Markku J tekee nyt eleämänsä virheen kun jättää q:n pois. Kun just on vasta päässy kiinni sen saloihin.
Loppu hyvin kaikki hyvin.
Onneks olkoon vaan uudesta hienosta kulkineesta - kerkeshän toi entinen jo muutaman kuukauden ollakin ;)
Ja nyt sitten vaan taas kaikki korisarjat ym. kiinni, että eroaa vielä muista samanlaisista, vai?
LainaaJa nyt sitten vaan taas kaikki korisarjat ym. kiinni, että eroaa vielä muista samanlaisista, vai?
Tuunaus ja puunaus on sellainen loputon suo, josta varmaan ei voi ryömiä ylös. Aina löytyy joku vipslaaki, jonka voisi laittaa vielä hienommaksi... Kuulostaa quattroilun kaltaiselta sairaudelta. ::)
Pitäisi katsella Cabrioon ainakin takadiffuusori ja musta maski ihan ensimmäisinä. Toki olisi hienoa, jos vaikka löytäisi S line -puskurin joskus, vai lieneekö myös peltiosissa eroja ?
Nyt tuli hiukan haikea fiilis, kun A4 quattroni just äsken lähti uudelle omistajalleen. Se oli - ja on - hyvä auto !
MarkkuJ, olisiko pitänyt tingata kaupanpäälisiksi musta maski asennettuna tai jopa diffuusori kanssa ?...
Tingin muita juttuja kyllä tuohon. Nyt surffailen ebaystä noita lisukkeita ja mitä nyt sattuu tuohon sopivaa tulemaan vastaan. Sopiikohan cabrioon kaikki 2 -ovisen "korisarjan osat", kuten vaikkapa S line puskuri ?
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 13.02.10 - klo:14:30
Nyt tuli hiukan haikea fiilis, kun A4 quattroni just äsken lähti uudelle omistajalleen. Se oli - ja on - hyvä auto !
No nopeestihan se meni, mutta toisaalta hyvä on helppo myydä ;D Koeajokelitkin viimeisen päälle.
Onkos uusi omistaja palstalaisia?
Toivottavasti uusi A4:n omistaja kirjoittelee palstalle. Ainakin hän tunsi tämän lukijatasolla. Olisi kiva kuulla hienon A4:n jatkovaiheista. Ostaja oli todellinen herrasmies - on ilo tehdä kauppoja rehtien, fiksujen ihmisten kanssa.
LainaaToivottavasti uusi A4:n omistaja kirjoittelee palstalle.
Ja minä toivon erityisen kovasti, että hän kirjoittelisi myös tänne huoneeseen. Aina mahtuu lisää quattroilukokemuksia. 8)
LainaaOstaja oli todellinen herrasmies - on ilo tehdä kauppoja rehtien, fiksujen ihmisten kanssa.
Selkeästi quattroilija. ;D
Tuuliviirillä sitä riittää optimismia , hyvä niin :)
Olisi muuten kiva tietää,olisiko teistä quattro fanaatikoista audi kuskeiksi iman quattroa ?
Eli, olisiko merkki toinen jos audi olisi vai saatavilla jalolla etuvedolla ? Ja jos näin olisi,niin mikä nelikko se sitten olisi ?
Olisi muuten kiva tietää,olisiko teistä quattro fanaatikoista audi kuskeiksi iman quattroa ?
Eli, olisiko merkki toinen jos audi olisi vai saatavilla jalolla etuvedolla ? Ja jos näin olisi,niin mikä nelikko se sitten olisi ?
Minulle olisi avoautoksi kelvannut kyllä tuo cabrioiden karvalakkimallikin, 180 hv remmivaihteinen, mutta sitten mietin, että en sentään tuolla reilulla 6 tonnin hintaerolla tee downgrade' a tähän nykyiseen ja siirry etuvetoon.
On tämä quattro sen verran hauska talvella, että siitä 6 tonnia maksaa. Eihän tuolla rahalla saisi kuin pitkän kahden hengen loman luksus all-inclusive hotelliin Karibialle pahimmaksi talvikaudeksi. Parempi siis kärvistellä täällä ja nauttia quattro -keleistä !
edit: tuo kuusi tonnia tulee vain cabriossa maksettavaksi, kun pakettiin tulee myös S tronic. Manuaalimiehet saavat vain 3,5 tonnin reissun Karibialle ilman all inclusive - palvelua.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 13.02.10 - klo:21:55
On tämä quattro sen verran hauska talvella, että siitä 6 tonnia maksaa. Eihän tuolla rahalla saisi kuin pitkän kahden hengen loman luksus all-inclusive hotelliin Karibialle pahimmaksi talvikaudeksi. Parempi siis kärvistellä täällä ja nauttia quattro -keleistä !
Quattro vai tuollainen vacation?
Vacation!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Minulle molemmat !
Täytyy kyllä tunnustaa, että tämän vuoden talviloma oli vain viikko Hong Kongissa tammikuussa, ja liput ostin Stockan Hulluilta Päiviltä 499 hintaan. Kiva loma silti, mutta kaipaan viime vuotista Karibian lomaa.
Täytyy sanoa että auton hankinnassa oli taas ajoitus kohdallaan :'( . Eka Audi alle viime keväänä eikä tullut edes harkittua quattroa, koska Etelä-Suomen talvet ovat viime vuosina olleet sellaisia kuin kaikki tietävät. Nyt olisi quattro lähes ehdoton vaatimus, mutta minkäs teet.
Pakko katsoa vuoden päästä uudelleen, josko varusteltua B8 quattroa alkaisi saada kohtuuhinnoilla...
LainaaOlisi muuten kiva tietää,olisiko teistä quattro fanaatikoista audi kuskeiksi iman quattroa ?
Ei olisi.
LainaaEli, olisiko merkki toinen jos audi olisi vai saatavilla jalolla etuvedolla ?
Kyllä olisi.
LainaaJa jos näin olisi,niin mikä nelikko se sitten olisi ?
No comment.
LainaaEka Audi alle viime keväänä eikä tullut edes harkittua quattroa, koska Etelä-Suomen talvet ovat viime vuosina olleet sellaisia kuin kaikki tietävät.
Nyt keräät kylmän viileästi ns. "painetta pannuun": Lueskelet quattroilijoiden fiilistelyjä tällä palstalla. Käy koeajoilla. Kokeilet hieman kepillä jäätä, kyselemällä säännöllisin väliajoin tarjouksia. Teet mielessäsi unelma-Audin kokoonpanon eli suunnittelet, mitä kaikkea haluaisit hankkia seuraavaan Audiisi. Yksi keino tähän on kirjata mahdolliset puutteet varustelun osalta nykyisessä Audissasi. Ole aina valmiina. Se hetki koittaa kyllä.
Kun sitten se tilaisuus tulee kohdallesi, olet mentaalisesti valmis. Isket kiinni ilman empimistä. Olet tullut quattroilijaksi. Nyt vaan tsemppiä ja jaksamista.
:)
LainaaQuattro vai tuollainen vacation?
Jatkuva ilo vaiko hetken huuma? Hmm. Itse komppaan pidemmän ilon puolesta.
quattro ja sitten Lappiin lomille. Saat nauttia kotimaasi kauneudesta ja quattroilusta samalla kertaa. :D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 14.02.10 - klo:10:10
Nyt keräät kylmän viileästi ns. "painetta pannuun": Lueskelet quattroilijoiden fiilistelyjä tällä palstalla. Käy koeajoilla. Kokeilet hieman kepillä jäätä, kyselemällä säännöllisin väliajoin tarjouksia. Teet mielessäsi unelma-Audin kokoonpanon eli suunnittelet, mitä kaikkea haluaisit hankkia seuraavaan Audiisi. Yksi keino tähän on kirjata mahdolliset puutteet varustelun osalta nykyisessä Audissasi. Ole aina valmiina. Se hetki koittaa kyllä.
Kun sitten se tilaisuus tulee kohdallesi, olet mentaalisesti valmis. Isket kiinni ilman empimistä. Olet tullut quattroilijaksi. Nyt vaan tsemppiä ja jaksamista.
:)
Näinhän se menee. Harmi vaan, että nykyisessä on kaikki haluamani varusteet nelivetoa lukuunottamatta ja vastaavasti varusteltu B8 quattro taitaa olla hinnaltaan lähempänä 60ke. Ehkäpä tämä talvi oli vain poikkeus ja quattron puute ei enää vuoden päästä olekkaan ongelma.
Lainaus käyttäjältä: T.S. - 14.02.10 - klo:12:53
Ehkäpä tämä talvi oli vain poikkeus ja quattron puute ei enää vuoden päästä olekkaan ongelma.
Tää on se aika yleinen "väärä" uskomus - kyllä quattro kesäkeleilläkin on ihan eri auto mutkiin lasetella.
Se vaan istuu ja taittuu mutkiin kuin ajatus - hymy nousee korviin kesälläkin.
Ja B8 40:60 suhteella korostaa tätä nautintoa entuudestaan.
Niin se istuu ja taittuu varsin nautinnollisesti mutkiin tämä etuvetoinenkin Audi pitävällä kelilla, joten enpä tiedä mikä se "väärä" uskomus oikeastaan on ;D Mutta tänä talvena on monta kertaa ollu quattroa ikävä. Ja 60:40 jakosuhde on asiaa. Autoilu tuli aloitettua aikoinaan Sierralla ja takatuupparikin houkuttelee edelleen. Samanlaisia letkeitä luisuja hitaissa vauhdeissa nelivetoisella ei tietenkään tehdä, mutta oli siinä B8 quattrossa koeajolla ehkä aavistus takavedonkin tuntua. Minkäänlaista valaistumista en tosin ajellessa kokenut, mutta liikkeelle lähdöt olivat tietysti etuvedon jälkeen juhlaa. Ja on tämän treadin paatosta silti hauska lukea.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 14.02.10 - klo:10:04
Ei olisi.
Kyllä olisi.
No comment.
Samat sanat. Toistaiseksi Audi on sopinut tarpeisiin jees, enkä ole nähnyt syytä vaihtaa merkkiä (vaikka lähellä on välillä ollutkin).
Nyt viiden Audin ja neljän quattron (eli aika monen vuoden(ajan) kokemuksella) näen asian siten, että vaikka Audi hyvä peli onkin, enemmin kyllä luopuisin merkistä, kuin nelivedosta. Sen verran olen vetotapaan tykästynyt ja sille tarvettakin löytänyt.
Merkin vaihtuminen sinällään voisi olla välillä ihan tervettäkin. Luopuminen nelivedosta sen sijaan - ei kiitos. Mieluummin vaikka jokin "neliveto" kuten Nissan Qashqai 4x4 tmv. kunhan ei kokonaan ilman.
IMHO.
--
"Jos pyörä ei vedä, se jarruttaa."
LainaaJa 60:40 jakosuhde on asiaa.
::) Kuin myös 40:60 8)
LainaaTää on se aika yleinen "väärä" uskomus - kyllä quattro kesäkeleilläkin on ihan eri auto mutkiin lasetella.
Se vaan istuu ja taittuu mutkiin kuin ajatus - hymy nousee korviin kesälläkin.
Ja B8 40:60 suhteella korostaa tätä nautintoa entuudestaan.
Niin ja ei sitä pelkästään mutka-ajossa huomaa. Ajelepa vajaavetoisella tuulessa ja kunnon vesisateessa. Pistä katolle suksiboksi ja auto muutenkin täyteen tavaraa. quattro menee kuin kiskoilla. Ei mitään vaikutusta säällä. Säällä, kuin säällä, quattro aina päällä. ;D
Saapi nähdä miten suksiboksi vaikuttaa mokkelon käyttäytymiseen, kun rukakalle nokka kääntyy ens perstaina :D
Aiemmin havaittua:
-Itsekorjautuvat ajolinjat peräkärryn kanssa (sivutuuli korjaus)
-Lumimyräkkä ei haitannut menoa kärryn kanssa (parkit+sumarit) silti kärry* melkeen unohtui ;)
*Talon oma kärry kovalla telillä pitää sellasta kolinaa ja pauketta ettei sitä unohda
Lainaa-Lumimyräkkä ei haitannut menoa kärryn kanssa (parkit+sumarit) silti kärry* melkeen unohtui
Toi on niin totta. Melkeinpä quattron ja muidenkin nelivetojen hyvyydessä piilee se vaara, että unohtaa mitä esim. vetää perässään. Kaasuttelee ja kiihdyttelee ihan normaalisti. Menee mutkiin liian reippaasti. Tavallaan omaa huolimattomuuttaan ulosmittaa saavutetut edut.
Monesti itselläkin ohitustilanteiden jälkeen tulee vasta "säikähdettyä", että onkohan se boksi enää edes katolla, kun sitä ei huomaa ohjauksesta, mutta sen verran reippaasti tuli ajettua. ::)
Tosille ja muillekin turvallista lomamatkaa. Muistakaa ajaa siivosti, vaikka alla olisikin neliveto. ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 15.02.10 - klo:08:59
Melkeinpä quattron ja muidenkin nelivetojen hyvyydessä piilee se vaara, että unohtaa mitä esim. vetää perässään.
Mitä mitä. Nyt on uskossa paha särö, ukkojumala sentään! Täällähän jopa kehutaan muitakin kuin Quattroja! Eiiiiiiii!
LainaaMitä mitä. Nyt on uskossa paha särö, ukkojumala sentään! Täällähän jopa kehutaan muitakin kuin Quattroja! Eiiiiiiii!
Mitähän sisällöllistä antia moinen herra antaa tälle palstalle lisää? Mielenkiinnolla odotan. ::) Tosin tännehän mahtuu kaikenlaiset pörrääjät.
Miksi aina ne, joilla ei ole edes nelivetoa yrittävät tavalla tai toisella heiluttaa venettä? quattro on mielestäni paras neliveto omiin tarpeisiini. Minun näkövinkkelistä katsottuna se on siis paras. Ymmärrän kuitenkin, että joku tykkää toisesta nelivetojärjestelmästä enemmän. Makuasioista on paha kiistellä.
Kuitenkin nelivetojen yleiset hyödyt loikkaavat kirkkaasti vajaavetoisten ohi. Ei ole väliä, mikä on nelivedon tekninen toteutus. Pääasia on, että on neliveto. Katsotaan nyt, millainen on viiden tähden vastaus.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 15.02.10 - klo:12:03
Mitähän sisällöllistä antia moinen herra antaa tälle palstalle lisää? Mielenkiinnolla odotan. ::) Tosin tännehän mahtuu kaikenlaiset pörrääjät.
Ei minkäälaista antia, ei kertakaikkiaan yhtään mitään... Kunhan täytän palstaa..
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 15.02.10 - klo:12:10
Miksi aina ne, joilla ei ole edes nelivetoa yrittävät tavalla tai toisella heiluttaa venettä? quattro on mielestäni paras neliveto omiin tarpeisiini. Minun näkövinkkelistä katsottuna se on siis paras. Ymmärrän kuitenkin, että joku tykkää toisesta nelivetojärjestelmästä enemmän. Makuasioista on paha kiistellä.
Kuitenkin nelivetojen yleiset hyödyt loikkaavat kirkkaasti vajaavetoisten ohi. Ei ole väliä, mikä on nelivedon tekninen toteutus. Pääasia on, että on neliveto. Katsotaan nyt, millainen on viiden tähden vastaus.
En ole kummoisesti ottanut viimeaikoina ainakaan kantaa Quattroon.. Toki muistini on lyhyt..
Quattro on hyvä, en sano jotta se olisi ylivoimainen, koska omaan vähän kokemuksia nelivedoista, siksi seuraankin tätä Q ketjua, koska seuraavaan autoon on 4WD tulossa, oli se sitten Torsen tai Haldex tai jokin muu!?! En tiedä, koska en omaa kokemuksia kuin muutamia satoja kilsoja / laatu..
Hymyillyttää vaan väkisin kun eikös tämä ollut alunperin se Quattro hekumatopikki? Ja muille nelivedoille on oma keskustelunsa..
LainaaEi minkäälaista antia, ei kertakaikkiaan yhtään mitään... Kunhan täytän palstaa..
Ymmärrän motiivisi.
Tee jotain yleishyödyllistä: Käy koeajamassa quattro ja kerro kokemuksistasi sitten täällä. Uusi hyvä alku kirjoittelulle.
Lainaaeikös tämä ollut alunperin se Quattro hekumatopikki?
Hekuma jää hieman liian suppeaksi, jos rajaisimme muut nelivedon ystävät muualle hekumoimaan. Meitä quattroilijoita ei ole tarpeeksi. Siksi tarvitsemme muiden nelivetojen ystävien vetoapua. Ei niin, että quattrolla ei pärjäisi. Mutta paremmat hekumat saadaan suuremmalla porukalla.
Joskus quattrohekuma on lyönyt niin korkealle, että jokunen lähti jäähylle toisaalle. Hyvä niin. Kun hiki kuivuu ja alkaa tulla kylmä, niin quattrohuoneessa riittää lämpöä. ;D
Pitäkäähän Kainuun kollit pannut kuumina! Tarkoitus olisi ajella sinne viikonloppuna. Pitää samalla silmäillä, löytyiskös sopia rinteitä, jossa voisi vaikkapa lasketella. ;)
Pitkään kyti mielessäni suorittaa jonkinlainen jatko-osa Rinneriehan tapahtumalle. Osa 2, jonka aikana mentäisiin heilahtaen huipulle. Rinne jostakin Kainuun perukoilta ja soturihenki päälle. Kylähullut huutamaan rinteen juurelle kilpaa kanssani. Hurraa! Hurraa!
Alustavasti ihan hyvä suunnitelma, mutta mistäs se kuuluisa kalusto paikalle? Todellista soturihenkeä osoittaisi se, että ajaa nuljuuttelisi omalla kärryllä. Mutta siitäkös se riemu repeäisi, kun puskuri jäisi rinteeseen. Tökkäisi yksinkertaisesti johonkin möykkyyn. Ei siis hyvä idea.
No sitten vaan soitto paikalliselle diilerille ja kalusto koeajoon. Ilmoittaisi kavereille, jotta antakaapa auto, niin käyn kokeilemassa sillä vähän rinnenousua. Vahva epäilys, että kalustoa ei irtoaisi, vaikka kuinka hyviä kavereita oltaisiin. Ja rehellisenä kaverina en tietenkään valehtelisi koeajon luonteesta. :-[
Himot siis suuret, mutta tilanne kaluston suhteen aika katala. Ainoaksi oljenkorreksi jää meidän maahantuojamme, joka viimeksikin tarjosi koeajokaluston Rinneriehaan. Markkinat kuitenkin täällä, joten sopii toivoa, että maahantuoja järkkäisi jonkinlaisen tilaisuuden rinnenousuun, vielä näille lumille ja näille leveyksille.
Kaikki joukolla muistamaan maahantuojaamme, kun lausumme illalla iltarukouksen. :D
25.2 olisi mm. Ukohallassa rinnerieha...
http://www.viihdehuiput.com/ (http://www.viihdehuiput.com/)
Pannut on kyllä kuumana, ei taida vain niiden sijainti natsata kohdalleen ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 16.02.10 - klo:17:30
........Himot siis suuret, mutta tilanne kaluston suhteen aika katala. Ainoaksi oljenkorreksi jää meidän maahantuojamme, joka viimeksikin tarjosi koeajokaluston Rinneriehaan. Markkinat kuitenkin täällä, joten sopii toivoa, että maahantuoja järkkäisi jonkinlaisen tilaisuuden rinnenousuun, vielä näille lumille ja näille leveyksille.
Kaikki joukolla muistamaan maahantuojaamme, kun lausumme illalla iltarukouksen. :D
Olin viime lauantaina Himoksella laskettelemassa ja kuinka ollakaan, siellähän sattui olemaan Audi rinnerieha just silloin. Eipä tullut sitä seurattua muuten kun hiukan alussa kun kamojaan pystyttivät siinä ja loppuaika oltiin Himoksen pohjoisrinteillä. Esillä ja koeajettavana oli vain yksi auto, punainen A5 Sportback 2.0TDI quattro.
Mutta, siinä homman alussa juttelin erään herran kanssa (oli myös Vihdissä paikalla) Vihdin rinnenoususta ym. Kuulemma on jotain verkkoja vedessä josko keväällä saisi yrittää huipulle saakka Vihdissä. Puhe oli maaliskuusta. Mitään varmaa ei kuitenkaan ollut.
Taitaa aika piiripieni pyörii kerhohen (ja muutamien aktiivien) asiaa nää riehat olevan... ei hot, ei intoa, anteeksi
LainaaTaitaa aika piiripieni pyörii kerhohen (ja muutamien aktiivien) asiaa nää riehat olevan
Osittain olet veikkoseni oikeassa, että muutaman hullu aktiivi tarvitaan ::), jotka lähettelevät ja soittelet niiden tahojen suuntaan, joilla kalustoa piisaa ja ehdottelevat kaikenlaisia hulluuksia heille. ;)
Kun saadaan asialle hieman tuulta alle, aktiivit alkaa laulaa luikuttaa ilosanomaa julki kaikille ja kaikkialle. Kaikki ovat tähän asti olleet tervetulleita tapahtumiin.
Mutta probleema on supisuomalainen mielenlaatu: Kun saadaan hommat järkättyä alkaa kaikenlainen selittely, miksi ei tullakaan paikalle. Istutaan kotona ja tehdään muuta. Mutta ideahan toimisi paremmin, jos saataisiin kaikki joukolla mukaan tapahtumiin. Se, joka tarjoaa kaluston innostuu paremmin, kun paikalla on väkeä, kuin "meren mutaa".
Huhu kertoo, että Rinneriehassa kuvattu materiaali on huomattu muuallakin, kuin tällä areenalla. Ja se on hieman innostanut lisää, eräitä tahoja.
;)
Lainaa25.2 olisi mm. Ukohallassa rinnerieha...
Totta turiset jkvi. Ainoa probleema on se, että näissä ns. "rinneriehoissa" ei riehuta rinteessä quattron kanssa, vaan pelkästään tasaisella alustalla, omien jalkojen kanssa osallistumalla leikkimielisiin kilpailuihin ja tanssimalla diskon tahtiin. Tämä tietysti ihan ok, mutta quattroilijan näkövinkkelistä himottaisi itse rinnenousukin. ;)
Ja ne kahvien juominen.... Se on aina vähän niin ja näin pitkien välimatkojen Kainuussa. :-\
LainaaMutta, siinä homman alussa juttelin erään herran kanssa (oli myös Vihdissä paikalla) Vihdin rinnenoususta ym. Kuulemma on jotain verkkoja vedessä josko keväällä saisi yrittää huipulle saakka Vihdissä. Puhe oli maaliskuusta. Mitään varmaa ei kuitenkaan ollut.
Henkilö tiedossa. Varma kaveri. Odotetaan kuitenkin vahvistusta, myös toiselta suunnalta. ;) Mutta kyllä tässä taas jonkinlainen kuume alkaa nousta, ihan väkisin. ;D
LainaaJa ne kahvien juominen.... Se on aina vähän niin ja näin pitkien välimatkojen Kainuussa.
Eikös tämä ole quattro-ketju? Minä luulin, että ne on ajettavaksi tarkoitettu. 4Motionilla ajelee kyllä hyvin mielellään Kainuun suuntaan! :D Kannattaa käydä - vaikka kahvilla.
LainaaEikös tämä ole quattro-ketju? Minä luulin, että ne on ajettavaksi tarkoitettu.
Oikein oivalsit, tämä on
se quattro-ketju. ;) quattrollahan ajelee vaikka Lapin perukoille asti ja vaikkapa Nuorgamiin huuhtomaan murheita Tenojokeen. Siitä ei siis ole kysymys. Mikä sitten mättää? No en nyt ihan pelkästään kahvikupposen takia ajele minimissään 100 km:ä. Pitäisi lisukkeeksi tarjota pullan lisäksi jokin rinne, jota ylös ajella (lainakalustolla). Sitten liikahtaisin.
Kyllä sitä maakunnasta ollaan hyvän perässä lähdettykin. Tuli Rinneriehaan osallistumisesta mittariin reilu 350 kilometriä. Ja sitten on se perheellisen dilemma: niin monta on hihasta vetäjää, ja kaikille tulisi olla mieliksi. Joskus on pakko sanoa "ei", vaikka kuinka kahvetta ja sokuria olisi tarjolla. :'(
LainaaNo en nyt ihan pelkästään kahvikupposen takia ajele minimissään 100 km:ä.
Eikös se syy aina löydy/keksitä, että päästään ajelemaan? No, en minäkään
pelkän kahvikupin takia Kainuuseen asti ajele.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 17.02.10 - klo:13:00Pitäisi lisukkeeksi tarjota pullan lisäksi jokin rinne, jota ylös ajella (lainakalustolla). Sitten liikahtaisin.
Ymmärsinkö oikein, että olet nimenomaan ostanut auton jolla tarvittaessa pystyy rinteitä ajelemaan ylöspäin, pienestä lumimäärästäkin välittämättä. Mutta omalla autolla et silti moiseen ryhdy?
Lainaus käyttäjältä: zammy - 17.02.10 - klo:13:44
Ymmärsinkö oikein, että olet nimenomaan ostanut auton jolla tarvittaessa pystyy rinteitä ajelemaan ylöspäin, pienestä lumimäärästäkin välittämättä. Mutta omalla autolla et silti moiseen ryhdy?
Eikö kyse ollut siitä ettei tuuliviiri halua jättää omaa puskuriaan rinteeseen päivää paistattelemaan vai ymmärsinkö nyt ihan väärin. Eipä tuollaista ongelmaa varmaan esim. allroadin kanssa esiinny, jos sellaisen pelin jostain saa alle moisia rinneleikkejä varten.
LainaaYmmärsinkö oikein, että olet nimenomaan ostanut auton jolla tarvittaessa pystyy rinteitä ajelemaan ylöspäin, pienestä lumimäärästäkin välittämättä. Mutta omalla autolla et silti moiseen ryhdy?
A4 avantilla voipi kyllä yrittää rinnenousuja, mutta rinteen on syytä olla tasainen, jotta ei tule "ylläreitä". Ja ainahan on olemassa pienoinen kaluston hajoamisen vaara muutenkin. Sitä aina mielessään puntaroi, jotta kannattaako riski vaiko ei. ??? Mutta jos allensa saa esim. allroadin, niin silloin saapi nauttia rinnenousun tunteesta koko sydämellään, eikä tarvitse huolehtia rinteen tasaisuudesta kovinkaan paljoa.
Ja jos rehellisiä ollaan, ainahan sitä vieraalla kalustolla mielummin kokeilee, kuin omalla. :-[
LainaaEikö kyse ollut siitä ettei tuuliviiri halua jättää omaa puskuriaan rinteeseen päivää paistattelemaan vai ymmärsinkö nyt ihan väärin.
Hege taitaa ihan oikeasti lukea näitä viestejä. Hyvin ymmärsit ajatuksen kulkuni. ;)
LainaaEikös se syy aina löydy/keksitä, että päästään ajelemaan?
Jovain, jovain! Noinhan se onkin. Mutta kun alkaa liikaa harrastaa ajeluja, vaimon kiinnostuu herää. Alkaa epäillä pahinta ja haluaa tulla mukaan. ??? Siinä sitten yrität tehdä ajoelämyksiä, kun toinen opastaa vieressä, kuinka pitäisi ajaa. :-\
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 17.02.10 - klo:18:58
Hege taitaa ihan oikeasti lukea näitä viestejä. Hyvin ymmärsit ajatuksen kulkuni. ;)
Kyse kun on quattrosta niin nämä jutut haluaa lukemisen lisäksi myös sisäistää. ;)
Lainaus käyttäjältä: Hege - 17.02.10 - klo:20:44
Kyse kun on quattrosta niin nämä jutut haluaa lukemisen lisäksi myös sisäistää. ;)
Hyvin sanottu ;)
Voisin väittää että Golffilla kyl jatkettas siitä mihkä quattro Vihdissä pyörsi alamäkee kohti ;)
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 17.02.10 - klo:21:33
Voisin väittää että Golffilla kyl jatkettas siitä mihkä quattro Vihdissä pyörsi alamäkee kohti ;)
No varmast.... olihan toi heikko esitys :)
Ja muutenkii nois tapahtumis pitäis saada sellanen VAU! Ei helvetti -reaktio ihmisille.
(Huom! tämä siis videon perusteella. En ollut paikalla. Voihan se olla että toi oli mahtavaa katseltavaa paikan päällä)
Ei sitä montaa sataa kilsaa jaksa ajella kattomaa, ku joku ajaa maasturil nyppylälle?!
Oottekos kuatrohemmot lukeneet uudeen tm:n?
Rankkaavat xDriven parhaaksi KOSKA xDrive ON TAKAVETOINEN JA ETUVETO AVUSTAA, kaikki muu on kustannusäästäpaskaa, eli etuvetoja jossa takaveto avustaa.
Lainaus käyttäjältä: makkis - 17.02.10 - klo:21:56
Oottekos kuatrohemmot lukeneet uudeen tm:n?
Rankkaavat xDriven parhaaksi KOSKA xDrive ON TAKAVETOINEN JA ETUVETO AVUSTAA, kaikki muu on kustannusäästäpaskaa, eli etuvetoja jossa takaveto avustaa.
Oishan se nyt aika paska neliveto jossa etupyörät ei avustais takapyöriä. ::)
LainaaRankkaavat xDriven parhaaksi KOSKA xDrive ON TAKAVETOINEN JA ETUVETO AVUSTAA, kaikki muu on kustannusäästäpaskaa, eli etuvetoja jossa takaveto avustaa.
kovaa puhetta tässä huoneessa, odotahan vaan kun pojat heräilee...
(http://img193.imageshack.us/img193/6364/killtroll.gif)
Mitä eroa on takavedella jossa etuveto avustaa tai etuveto jossa takaveto avustaa, molimmilla suhde 50:50 tai 40:60 ?
mulla onkin neliveto jossa takaveto ei avusta...
LainaaRankkaavat xDriven parhaaksi KOSKA xDrive ON TAKAVETOINEN JA ETUVETO AVUSTAA, kaikki muu on kustannusäästäpaskaa, eli etuvetoja jossa takaveto avustaa.
Eipä ole vielä ehtinyt lukea, mutta tuolla tiiserillä täytyypä lukaista pikaisesti.
Mutta quattrohan onkin nelivetoinen jossa molemmat päät vetävät kokoajan, xDrive siis tarttee etuvedon apuja? ???
"Cocking the gun"...
Kevennys:
http://tos.pp.fi/images/image/Jumissa.jpg (http://tos.pp.fi/images/image/Jumissa.jpg)
Eilistä Aku Ankkaa vapaasti mukaillen ;)
repesin ;D ;D
Tos, hieman viilaisin viimeistä puhekuplaa
" Tarkoitan vain, että nyt saan tilaisuuden kokeilla uusinta quattroani"
No nyt ;D
Mahtavaa! ;)
LainaaRankkaavat xDriven parhaaksi KOSKA xDrive ON TAKAVETOINEN JA ETUVETO AVUSTAA, kaikki muu on kustannusäästäpaskaa, eli etuvetoja jossa takaveto avustaa.
Tässä suora lainaus Tekniikan Maailman 4/2010 sivulta 133:
LainaaTakavetoon perustuva xDriveneliveto
on turvallisuuden tunteen
kannalta erittäin onnistunut ratkaisu.
Kaikki muu taisikin olla em. henkilön omaa mielipidettä. ;D
Puhu mitä puhut, mutta minä ajelen quattrolla. :D
Tos, tänks! ;)
Erittäin hyvä tuo aku-pätkä. :D
Lainaa" Tarkoitan vain, että nyt saan tilaisuuden kokeilla uusinta quattroani"
Pojilla vilkas mielikuvitus. ::)
Lainaus käyttäjältä: MVQ - 18.02.10 - klo:09:12
Mutta quattrohan onkin nelivetoinen jossa molemmat päät vetävät kokoajan, xDrive siis tarttee etuvedon apuja? ???
Se sitten näkyy kulutuslukemissa viimeistään.
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 18.02.10 - klo:14:05
Se sitten näkyy kulutuslukemissa viimeistään.
Köyhien puhetta :D
Ei se pyhällä hengellä kulje ristiajokaan. Näyttääpi xdrivessakin olevan >0.5l suurempi kulutus kuin vajaavetoisessa versiossa.
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 18.02.10 - klo:14:05
Se sitten näkyy kulutuslukemissa viimeistään.
Edelleen lainaus TM:stä: "Tasaisella pidolla ja nopeudella suoraan ajettaessa voima jaetaan suhteessa 40/60 eteen ja taakse" ;) ;D
quattro-tekniikan lyhyt oppimäärä: Jatkuvatoiminen mekaaninen neliveto Torsenin keskitasauspyörästöllä, joka "tunnistaa voimantarpeen ja jakaa voimaa automaattisesti ja pyöräkohtaisesti etu- ja taka-akselin elektronisen tasauspyörästön lukituksen avustamana." Tilanteesta riippuen voimasta 65% voidaan ohjata etuakselille ja 85% taka-akselille. Normaalitilanteessa 40% voimasta menee eteen ja 60% taakse.
"Tämä jatkuvatoimisuus tarkoittaa käytännössä sitä että auton ajettavuus ei muutu pito-olosuhteiden vaihdellessa. Suuntavakavuus ja kaarreajon vakaus ovat omaa luokkaansa."
Me, jotka omistamme quattron, tiedämme tekniikan toimivuuden, myös käytännössä. 8)
Huutelut ja huhuilut vahva kevään merkki: Pöllöjen soidinaika lähestyy. ;D
Lainaus käyttäjältä: Vmatti - 18.02.10 - klo:16:13
Edelleen lainaus TM:stä: "Tasaisella pidolla ja nopeudella suoraan ajettaessa voima jaetaan suhteessa 40/60 eteen ja taakse" ;) ;D
xDrive jakaa tehoa normaalisti 30:70 nelivedoissa, 40:60 X-malleissa ja parhaimmillaan 0:100 - 100:0 molemmissa.
kahtokaas tätä, ACF:n video päässyt maailmalle !
ACF-Tahkovuori-2010.divx (http://www.youtube.com/watch?v=YC8rqVaTht0#ws)
http://www.audiblog.nl/?p=28945 (http://www.audiblog.nl/?p=28945)
pistäkääs tekin tiedän rinneriehavideo tuonne audiblogiin tarjolle.....julkaisevet taatusti....
Pistä Flat youtube-linkki meidän videosta ACF:lle. Tai luulisi, että siellä jo homma huomattu.
Mutta selvää on, että yhdessä (vagarena+ACF) olemme vahvoja. ;)
Onko siinä videossa ny mitään näkemistä heh
Lähetin jo ACF:lle postia. :)
Sopiiko herroille jos tyrkytän teidän videota tuonne audiblog.nl:ään ?
Sillä on aika laaja lukijakunta ja jutut leviävät sieltä hyvällä lykyllä myös atlannin taakse (fourtitude)
Lainaus käyttäjältä: Flat - 19.02.10 - klo:09:30
Sopiiko herroille jos tyrkytän teidän videota tuonne audiblog.nl:ään ?
Sillä on aika laaja lukijakunta ja jutut leviävät sieltä hyvällä lykyllä myös atlannin taakse (fourtitude)
Kyl kyl... :D
ei nyt heti satu videon linkkiä silmään, mihin se on hautautunut ?
Milläs saatteella laitan videosta tietoa ? Tarkoitan mitä laitan saatetekstiksi ?
Kertokaa te, kun itse ollut paikalla....
http://www.youtube.com/watch?v=scdrJOIyuLM
Saatteesta en tiedä, ite kirjotin tonne juutupen sivuun jotain ski partysta.
Tapahtuman päähohkaaja voi avittaa... ;)
Tuolla Tahkolla olisi pitänyt olla. Ihan vaikka etuvedolla. ;)
Mahtavan näköistä menoa. Nelikkokuume taas nousi pari pykälää.
Tahkolla näytti olevan hyvä meininki - muutama tuttu RS bongattu.
Hienot on sävelet, jopa videonkin välityksellä ;-)
Meidän Vihti Ski video on aika valju tohon verrattuna, sanoisin.
Vaikkakin itse video toteutukseltaan "budjettiin nähden" ihan kelpo.
No olihan toi ideakin hiukan eri.
LainaaMeidän Vihti Ski video on aika valju tohon verrattuna, sanoisin.
Höpötihöö ja huomenna lisää. Meitä kuusi puuhamiestä, ja ACF:llä kymmenkertaiseasti, luulisin. Meidän video tosi laadukas.
Lainaaei nyt heti satu videon linkkiä silmään, mihin se on hautautunut ?
Laitoin jo linkin Flat ja saatteeksi "Terveisiä VAGarenasta". tms.
LainaaTuolla Tahkolla olisi pitänyt olla.
Kerätään sitä miesenergiaa ihan rauhassa. Meidän aika koittaa vielä. ;)
LainaaTuolla Tahkolla olisi pitänyt olla. Ihan vaikka etuvedolla.
Tahkolla on varmasti mukava olla, mutta muutaman vuoden takaisena omakohtaisena kokemuksena voi todeta, että etuveto-vuorolla ei tullut kuin paha mieli.
LainaaTahkolla on varmasti mukava olla, mutta muutaman vuoden takaisena omakohtaisena kokemuksena voi todeta, että etuveto-vuorolla ei tullut kuin paha mieli.
Ja "meidän" riehassa tuli vain hyvä mieli kaikille. ;D Tässä suhteessa olemme oikealla tiellä.
LainaaTahkolla on varmasti mukava olla, mutta muutaman vuoden takaisena omakohtaisena kokemuksena voi todeta, että etuveto-vuorolla ei tullut kuin paha mieli.
Näin se asia lienee. Täytyisi tuppautua jonkun nelikon repsikaksi, jos siinä edes vähän pääsisi fiiliksille. ;)
LainaaTäytyisi tuppautua jonkun nelikon repsikaksi, jos siinä edes vähän pääsisi fiiliksille.
Jos sie malttaisit pysyä paikallasi, niin voisin vaikka ottaa, mutta kun sinä saakeli kuiteskin hyppäät ratin taakse, niin kuin viimeksi. ;) Jääpi omat ajut ajelematta. Riskibisnes. ;D
Niin, mutta saisitpa vähän parempaa kyytiä. ;)
Simola taituroi siihen malliin, jotta heräsi epäilys, että on käynyt salaa treenailemassa. Tai sitten on vain born to ride with quattro. :) Mutta kattellaan ja kuulostellaan nyt. ::)
quattroilu tänne Jyväskylään sujui bueno. Pisti silmään n. 100 km ennen Jyväskylää musta A4 avant parilitraisella dieselillä, miedommalla koneella. Aika näppärästi ohitteli pitkää letkaa. Välillä ihan hirvitti. Sanonkin nyt kaikille Audisteille, jotta malttia touhuun! >:(
Kajjaanissa ollaan. Mukava huomio väliltä Iisalmi Kajaani: Takana ei ketään, edessä tyhjä tie. Ajamme vakkari päällä ja nopeus tarkastettu navigaattorin avulla. Ylinopeutta maksimissaan 2 km/tunnissa. Huomaan, että jostakin on ilmaantunut auto taaksemme. Kohta ohittaa kovalla ylinopeudella. Jatkamme omaa ajoa. Saavutamme kohta auton uudelleen. Meidät huomattuaan, lähtee ajamaan reipasta ylinopeutta ja jättää meidät taaksemme. Sama ilmiö toistuu muidenkin ohittelijoiden kohdalla.
Onko tilanne niin, että nimenomaan Audi pitää ohittaa hinnalla millä hyvänsä? Vai onko tilanne vain niin, että kun ajaa ilman vakkaria, ei huomaa oman nopeutensa poukkoilua? ::)
Ei se aina välttämättä Audiin liity, tuo vakkarin käyttö aiheuttaa mielenkiintoisia reaktioita välillä ;)
Näitä on useasti:
Ohitat jonkun tasaista vauhtiasi mutta kun et teetkään sitä lentäen, niin ohitettava lisää omaa vauhtiaan niin ettei ohi kohta päästäkään.
Tai jos pääsetkin niin kohta ohitettu pyyhkäisee sinusta tuhatta ja sataa ohi ja jo kilometrin päästä ajaa taas niin hiljaa että on mentävä taas ohi.
Tätä voi toistaa niin pitkään kunnes on pakko polkaista riittävä etäisyys ohituksen jälkeen.
Onneksi näitä ei tule joka päivä...
Voihan tuo liittyä siihenkin, että jos joku ajaa ns. aktiivisesti, eli hiljentää mutkissa ym. pahoissa paikoissa ja paahtaa suorilla sen minkä taas uskaltaa. Silloin vakkari päällä ajava on "nopeilla osuuksilla" tiellä ja hiljasissa saavuttaa aktiivin. Tämä on sitten vain arvaus tietämättä sen tarkemmin tuuliviirin casesta.
No nyt on teidänkin pätkä tuolla esillä:
http://www.audiblog.nl/ (http://www.audiblog.nl/)
Hieno homma, kaikkea ne julkaisee ;D
Kiitokset vielä koko sakille kuvauksesta ja erityisesti TOS:lle tuunauksesta.
Nyt kun tätä lunta vaan piisaa, niin tuon nousun haluaisi kyllä vielä tänä talvena nähdä loppuun asti vietynä.
Hmmm... olisikohan sitä lunta vielä kun saa oman quattron alle toukokuun alussa... jostain sitä pitää etsiä, ei pysty odottaa puolta vuotta 8)
E: typot
LainaaNyt kun tätä lunta vaan piisaa, niin tuon nousun haluaisi kyllä vielä tänä talcena nähdä loppuun asti vietynä.
Mamban sanoitusta mukaillen: "Vielä on talvea jäljellä, vielä tulee rinnenousuja, vielä tulee kauniita päiviä..." ;)
aa
Kun kerran on niin yleinen tuo ilmiö että rinnalla lähdetään kiihdyttämään, niin miksette itse vain polkaise kaasua sen verran reippaasti että pääsette edelle? Ihmetyttää sama ilmiö myös ohituskaistoilla, kun tietää, että aina kun ensin edessä on auto keräämässä jonoa taaksensa, ja kiihdyttelee ohituskaistan kohdalla sitten sellaiseen vauhtiin, että periaatteessa ei tarvitse mennä ohitse, niin miksi ei vain sitten oikeasti mennä ohitse, kun sen tietää, että 99% tapauksista se edessä oleva pölvästi kuitenkin hidastaa taas, kun ohituskaista loppuu?
:D Ei se onneksi aina noin mene.
En itse halua ajella sillä tyylillä että polkaisisin ohituskaistalla pedaalin pohjaan ja sitten kohta jarruttelisi taas. Tasaisempaa ajoa haen.
Voin sitten vaikka jonkun matkaa ajaa toisen perässäkin hiljempaa jos niikseen tulee, jos siitä ei mitään meinaa tulla.
Aiemmin tuli ajettua kiihkeämmin, mutta ajan saatossa on oppinut ettei sillä hötkyilyllä saavuta mitään.
Turhaa stressata sen ajamisen kanssa kun sen 40tkm vuodessa pitäis puikoissa kuitenkin olla.
No rehellisyyden nimissä kyllä noista kuminauhakuskeista joskus silti hermo menee, ja tulee sitten runtattua pedaali pohjaan siksi aikaa että ne häviävät taustapeilistä ;)
aa
Saatan muuten itse joskus aiheuttaa Kukkasen kuvailemaa ketutusta kanssa-autoilijoille. Minä kun kuulun siihen autoilijajoukkoon, joka kiihdyttää sallittuun nopeuteen vasta suurin piirtein merkin kohdalla, enkä merkin nähtyäni, kuten aika moni tuntuu tekevän. Tuloksena on jokuseen otteeseen ollut, että tällainen aikainen kiihdyttelijä huomaa minun "hidastelevan" ja vaihtaa kaistaa ohittaakseen, mutta ei kerkeä ohi ennen kuin on laillisesti sallittua kiihdyttää ja jääkin sitten lopulta takavasemmalle ajamaan sallittua nopeutta. Kukaan ei ole vielä kyllä protestoinut valoilla tai töötillä, mutta mistä sitä tietää mitkä tunnelmat siellä kabiinissa oikeasti vallitsevat...
Mutta eihän se minun mokani ole, jos joku ei jaksa odottaa nopeusrajoituksen alkua.
Juu, tuossa ei mitään vikaa. Niin sen pitää mennäkin.
aa
Mitäs kaverit! ;)
,,lkää missatko isoja quattro-uutisia:
LainaaLike all RS models, the RS 5 also applies its power to the road with quattro permanent all-wheel drive. As for the center differential, which regulates power distribution between the front and rear axles, Audi " the leading all-wheel-drive brand " unveils the next generation: a crown-gear differential.
The self-locking crown-gear center differential is compact and lightweight " and attains a high efficiency ratio.
Thanks to its package of plates, the differential can widely vary the distribution of torque between the front and rear axles. If necessary, up to 70 percent can flow to the front or as much as 85 percent toward the tail end. The 40:60 ratio of the standard rear-biased configuration ensures sporty handling.
This new differential operates in conjunction with electronic torque vectoring, which affects all four wheels. If one of the inside wheels becomes imbalanced while the vehicle is at its operational limits, then the system slightly decelerates the wheel to obviate wheel spin. This results in terrific traction on the one hand while generating a yaw moment which aids cornering.
As a perfect complement to the new quattro drivetrain, Audi can optionally position the sport differential at the rear axle. It actively distributes torque between the rear wheels in order to further boost stability and grip at the vehicle’s limits of handling. The electronic management of the RS 5 sport differential was designed to be uncompromisingly dynamic.
Kenties tämä?
LainaaTitle: DIFFERENTIAL ARRANGEMENT WITH ASSEMBLY OPENINGS Document Type and Number: WIPO Patent Application WO/2006/125478 Kind Code: A1 Abstract: The invention relates to a differential arrangement in the form of a crown gear differential, in particular, for application in a motor vehicle drivetrain. The differential arrangement (2) comprises a one-piece differential case (3), driven to rotate about a rotational axis (A) with no more than two similar openings (8, 9) in an outer section (7) for the assembly of transverse shaft gears (11, 12), mounted to rotate in the differential case (3) about the rotational axis (A) and pinion gears (13), circulating around the rotational axis (A) together with the differential case (3) and in toothed engagement with the transverse shaft gears (11, 12). The openings (8, 9) have a symmetrical mirror embodiment with relation to a longitudinal mid plane and have an axial length (L1), corresponding at least to the diameter of the pinion gears (13) with a maximum circumferential extent (L2), corresponding at least to the diameter of the transverse gear wheels (11, 12) in the radial view.
Inventors: Krude, Werner (Pfarrer-Stauf-Strasse 32, Neunkirchen-Seelscheid, 53819, DE)
Leuschen, Ralf (Bahnhofstrasse 32, Oberbettingen, 54578, DE)
Constantin, Bernd (Händelstrasse 12, Düsseldorf, 40593, DE)
Application Number: PCT/EP2006/000978 Publication Date: November 30, 2006 Filing Date: February 04, 2006 Export Citation: Click for automatic bibliography generation
Assignee: GKN DRIVELINE INTERNATIONAL GMBH (Hauptstrasse 130, Lohmar, 53797, DE)
Krude, Werner (Pfarrer-Stauf-Strasse 32, Neunkirchen-Seelscheid, 53819, DE)
Leuschen, Ralf (Bahnhofstrasse 32, Oberbettingen, 54578, DE)
Constantin, Bernd (Händelstrasse 12, Düsseldorf, 40593, DE)
^
Anteeksi OT.
Ei oo totta?!?!?! Paikallinen?
edit:topikkiin... Q5 koeajo varattu pe-la... Kokemuksia - tulossa..
Fourtituden George lupaili kysellä Genevessä Audilta lisää tuosta uudesta quattrosta, jos se käyttää tuota GKN:n systeemiä niin siinä saattaa kaikilla akseleilla olla omat torque vectoring -kilkkeet eikä pelkästään EDL. Tämähän on kuin lapsena joulua odottelisi.
Ainoa huono puoli on että oma quattro with sports differential on jo vanhaa kauraa (paitsi että sports differential jatkaa uudessakin). Eipä siis muuta kuin RS5-autokaupoille... Ehkei.
Terve Local the real thing! Saanen anteeksi, jos sanon sinua Localiksi Local 3:sen sijaan? Tuntuu jotenkin oikeammalta kutsua sinua oikella nikilläsi. Katsotaan, kiukustuuko tänne sinua ennen kirjautunut Local. ;)
Tieliikenteessä olen myös huomannut sen, että ns. liimautujat ovat kummasti rauhoittuneet, kun olen ottanut kaikki tehot hetkellisesti käyttööni: Auto ilmestyy taakse. Edessä esim. rekka. Ohitan rekan reippaasti. Auto ilmestyy jonkin ajan kuluttua taakse, mutta jättääkin tällä kertaa selvän hajuraon. ??? Ei enää halua ohittaa minua, vaikka ajan rajoitusten mukaan. Halusiko vain käydä lähellä toteamassa, että perästä löytyy kaksi pakoputkea ja tehoja tarvittaessa. Mene ja tiedä.
Pitää lähteä autokauppaan lankomiehen ja appiukon kanssa, mutta palaan myöhemmin mm. Localin esittämien asioiden pariin.
Vielä kerran Local, mukava taas kirjoitella kanssasi! Kuin myös muidenkin. ;)
Kiitos Tuuliviiri. Piipahtelen varmasti ajasta aikaan. Ei häiritä ketjua sen enempää offtopicilla, ja kaikki varmasti tuntevat oman kantapaikkani :), ei siitä sen enempää mutta arvostan sitä että Jyri, kuten Pasi/Arikin, on myös pystyttänyt hienon palstan suomalaisille VAG-käyttäjille ja kaikki aktiiviset palstat ovat hyvä asia suomalaiselle VAG-yhteisölle. Hatunnosto kaikille fooruminpitäjille! VAG-harrastus Suomessa tuskin olisi niin mukavaa ilman niitä.
Mitä tuohon quattro-uutiseen tulee, Heikki_67 ehti jo ehdottaa että kyseessä saattaa olla monilevykytkin. Tervetuloa Haldex/xDrive-aikakauteen, saatamme kohta tarvita kaiken vertaistuen mitä voimme saada palstasta riippumatta... ;)
aa
LainaaAudin Torsenin tappaja olisi monilevykytkimeen pohjautuva ratkaisu. Siinä alkaa jo oikeat quattromiehet olemaan hädissään, kun kaupasta ei enää saa tuoretta tavaraa ja pitää lykkiä koko loppuikä käytetyillä
Ihminen ei usko mitään, ennen kuin näkee sen omilla silmillään. En usko, että torsen tyyppisestä nelivetoratkaisusta luovutaan. Luulen, että mainittu uusi järjestelmä tulisi nykyisen Haldexiin pohjautuvan ratkaisun tilalle. Aika näyttää.
Mielestäni on kummallista ajatella, että käytetyllä autolla ajaminen olisi jotenkin sellaista, mitä pitäisi välttää. Englannissa toimivan Audi quattro Clubin jäsenethän ajelevat kaikki niillä alkuperäisillä quattro nelivedoilla. Autoista pidetään hyvää huolta, järjestetään koeajoja yms. toimintaa. Kannattaa tutustua heidän toimintaansa (http://www.quattroownersclub.com/) ja miettiä uudelleen suhdetta autoiluun. quattro on enemmänkin syvä tunnetila. Sillä ei ole merkitystä tosi quattroilijalle, onko auto uusi vaiko vanha. 8)
Harmi kun wanhat Quattro-Audit ovat niin kalliita hyväkuntoisina, ja kohtuullisen tyyriitä ylläpitääkin :/
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 23.02.10 - klo:13:09
Ihminen ei usko mitään, ennen kuin näkee sen omilla silmillään. En usko, että torsen tyyppisestä nelivetoratkaisusta luovutaan. Luulen, että mainittu uusi järjestelmä tulisi nykyisen Haldexiin pohjautuvan ratkaisun tilalle. Aika näyttää.
Se olisikin perin loogista laittaa RS5:een Haldexin korvaaja, kun auto pitkittäismoottorinen. ::)
Taitaa taas kerran olla puurot ja vellit sekaisin :)
Ei sellaista onnea että tässä olisi poikittaisautoista kysymys. Kyllä tässä ollaan Torsenia korvaamassa.
Mikään ei toki varmuudella sano että uusi laitos on monilevykytkin, Audi kutsuu sitä crown-bearing differentialiksi, mutta mainitsee että siinä on package of plates...
Toinen uudistus on tietysti tuo electronic torque vectoring, joka voi olla vanhaa ESP:tä parempi systeemi.
Toki missään ei myöskään ole sanottu että tämä leviäisi muihin kuin RS5:een, mutta loogista se olisi että Torsenin rooli joko rajautuu tai poistuu aikanaan.
aa
LainaaLähinnä jos Torsen todellakin korvataan monilevykytkimeen perustuvalla ratkaisulla, niin kuinka Audin markkinointipuoli lanseeraa sen paremmaksi.
Kutsumalla multi-plate clutchia crown-bearing differentialiksi? ;)
No, on tässä vielä matkaa multi-plate clutchiin koska Haldexia Audi kutsuu sellaiseksi ja tätä ei. Myöskään tämän tekninen kuvaus, jos se on tuo GKN:n laite, ei tue suoraan ajatusta multi-plate clutchista. Ainoa asia siihen suuntaan on tuo "package of plates". Mikään muu ei vielä ainakaan viittaa multi-plate clutchiin.
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 23.02.10 - klo:18:09
On kyllä mielenkiintoista seurata mitä tuleman pitää. Lähinnä jos Torsen todellakin korvataan monilevykytkimeen perustuvalla ratkaisulla, niin kuinka Audin markkinointipuoli lanseeraa sen paremmaksi.
Helposti. Ne ovat kuin tuuliviiri - sanovat, että quattro on paras ja eivät puhu tekniikasta mitään ;)
Sinä päivänä kun Torsen quattroon vaihdetaan monilevykytkin tilalle niin minä aloitan kirjoittelemaan VAGareenalla. *protesti*
^
Ai niin...
Mistäs sitä tietää jos siitä vaikka saadaan parempi? :)
No tottakai jopa xDrive paranisi jos siihen laitettaisiin quattro-logo... ;)
Beim quattro-Antrieb des RS 5 setzt Audi eine neue Technik ein: Am Mittendifferenzial, das die Kräfte zwischen Vorder- und Hinterachse verteilt, sitzt jetzt ein sogenanntes Kronenraddifferenzial. Dank seiner Lamellenpakete kann es die Verteilung der Momente zwischen Vorder- und Hinterachse breit variieren: Bei Bedarf strömen bis zu 70 Prozent nach vorn und maximal 85 Prozent nach hinten.
Saksankielisissä matskuissa sanotaan että voimanjaosta uudessa quattrossa huolehtii "Lamellenpakete". Monilevykytkinhän tuo vaikuttaa olevan. Hauskaa on myös että sekä Autobild, Auto Motor und Sport, että Autozeitung viittavaat uuteen quattroon termillä "sogenanntes Kronenraddifferenzial" (="so called crown-gear differential"). Ikään kuin rivien välissä kuittailevat Audin markkinointiosaston keksimälle uudelle termille...
LainaaMistäs sitä tietää jos siitä vaikka saadaan parempi?
Toivotaan, toivotaan, toivotaan. Teknisen etumatkan nimeen vannoen toivon, että se edustaisi jotakin sellaista, mitä ei muilta löytyisi. ::) Mutta jos se on samanlainen kuin muillakin, jatkan ajoa quattrolla silloinkin, koska onhan se silloin parempi, kuin muilla. ;D
Antinontoxic ei taida muistaa tarinaani niistä Mersu-miehistä ja heidän jääräpäisyydestä. Ajattele tarinaa uudelleen ja sijoita siihen meikäläinen. :D
LainaaSinä päivänä kun Torsen quattroon vaihdetaan monilevykytkin tilalle niin minä aloitan kirjoittelemaan VAGareenalla.
Evoluution kautta revoluutioon. Kaipa Audin insinööreillä on silloin todella hyvä syy, miksi vaihtoivat torsenin "uudenlaiseen" järjestelmään. Minä kuuliaisena vain nyökyttelen heidän tarinoilleen, vedän Audi-lippikseni päähän ja Audi-takkini ylle ja jatkan quattroilua.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 23.02.10 - klo:18:52
Antinontoxic ei taida muistaa tarinaani niistä Mersu-miehistä ja heidän jääräpäisyydestä. Ajattele tarinaa uudelleen ja sijoita siihen meikäläinen. :D
Muistan vain Miccon vertauksen Paavin ja tuuliviirin avoinmielisyydestä, se kyllä kiteytti kaiken paremmin kuin hyvin.
Mutta kyllähän se kieltämättä aiheuttaa pientä hilpeyttä tuo sinun ylistyksesi aidosta quattrosta ja sen ylivertaisuudesta muihin nelivetoihin verrattuna, kun tuli nyt esille tämä Audin kuuma tuoteuutuus ja quattron kehityksen suunta :)
LainaaMuistan vain Miccon vertauksen Paavin ja tuuliviirin avoinmielisyydestä, se kyllä kiteytti kaiken paremmin kuin hyvin.
Kukas muu quattroilua puolustaisi, kuin quattroilija itse? Saakelin hyvä ja laadukas tuote.
LainaaMutta kyllähän se kieltämättä aiheuttaa pientä hilpeyttä tuo sinun ylistyksesi aidosta quattrosta ja sen ylivertaisuudesta muihin nelivetoihin verrattuna, kun tuli nyt esille tämä Audin kuuma tuoteuutuus ja quattron kehityksen suunta
Mielenkiintoista, että nyt kun olet jonkun aikaa heilunut toisaalla palaat takaisin vanhojen teesien kera ilman, että yrittäisit oikeasti lukea sanomaani: On olemassa erilaisia nelivetoja. Niiden hyvyys perustuu jokaisen omiin mieltymyksiin. Itse olen päätynyt quattroon ja pidän sitä itselleni kaikkein parhaimpana. Joku tykkää jostakin muusta ja se on ihan ok. Koita ymmärtää, että objektiivista totuutta ei ole. Ja jos kerran olen hankkinut quattron, niin mitäs väärää on olla ylpeä siitä? Mitään muuta nelivetojärjestelmää en ole mollannut.
Kokeile seuraavaa: Osta quattro ja kerro sitten, onko se hyvä vaiko ei. Itse ajelet nelivetobemulla, mutta etpä juurikaan ole kertonut kokemuksistasi siitä. Miksi et? Etkö halua vai etkö ole siihen tyytyväinen? Kokemuksia kehiin! 8)
Helvetti taisi juuri jäätyä. LoCal sen kun kirjottelee VAGareenalla ja saksalaiset lähteet kertovat uudessa quattrossa olevan "Lamellenpakete"... se lienee käännös tuosta "package of platesista" mutta kieltämättä kun Torsenin tilalla puhutaan lamelleista ja plateseista niin alkaa helvetillistäkin quattro-miestä kylmäämään...
Lainaahelvetillistäkin quattro-miestä kylmäämään...
Pyh ja pöh! Ole uskossasi luja! Vielä ennättää Kemijoessa vettä virrata paljon, ennen kuin mahdollinen muutos tulee. Paljon ennättää tapahtua. ;) Mutta näiden synkkenevien pilvien alla kerro meille iloisempia kuulumisia. Aloita vaikka jakamalla SD kokemuksiasi. ::)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 23.02.10 - klo:19:07
Kokeile seuraavaa: Osta quattro ja kerro sitten, onko se hyvä vaiko ei. Itse ajelet nelivetobemulla, mutta etpä juurikaan ole kertonut kokemuksistasi siitä. Miksi et? Etkö halua vai etkö ole siihen tyytyväinen? Kokemuksia kehiin! 8)
Kokeile sinä lukea omat kirjoituksesi, mutta vaihda jokaisen quattron tilalle xdrive. Mieti sitten miksi kaikki eivät jaksa kirjoittaa vuositolkulla samoista asioista. Itse en koe tarvetta käydä päivittäin kertomassa miten autoni on toiminut juuri niin kuin oletankin sen toimivan.
aa
Lainaus käyttäjältä: local3 - 23.02.10 - klo:19:15
Helvetti taisi juuri jäätyä. LoCal sen kun kirjottelee VAGareenalla ja saksalaiset lähteet kertovat uudessa quattrossa olevan "Lamellenpakete"... se lienee käännös tuosta "package of platesista" mutta kieltämättä kun Torsenin tilalla puhutaan lamelleista ja plateseista niin alkaa helvetillistäkin quattro-miestä kylmäämään...
Onko tuossa lamellikytkimessä sitten jotain periaatteellista vikaa , luulisi nyt kuitenkin kyseessä olevan jostain uudesta kehitelmästä .
Torsenikin alkaa pikkuhiljaa käydä vanhanaikaiseksi , jospa insinöörit ovat ottaneet jonkin uuden kehityssuunnan .
LainaaItse en koe tarvetta käydä päivittäin kertomassa miten autoni on toiminut juuri niin kuin oletankin sen toimivan.
Mutta sitäkin innokkaammin koet tarvetta käydä vänkäämässä asioita. Mielenkiintoinen valinta. Yllätä itsesi iloisesti, ole avoin ja jaa käyttökokemuksiasi rohkeasti täällä. Sekin on mukavaa.
aa
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 23.02.10 - klo:19:29
Mutta sitäkin innokkaammin koet tarvetta käydä vänkäämässä asioita.
Voihan se vänkäämistäkin olla jos haluaa säilyttää kriittisen asenteen asioihin.
Mutta ihan ylipäätään jos mietit, että joku tulee tähän topikkiin katselemaan, että löytyisikö täältä jotain oikeaakin tietoa quattrosta niin hän törmää sinun kymmeneen perättäiseen viestiin siitä miten tänään on tullut taivaalta lunta ja auto on toiminut hyvin.
Voisit hyvin perustaa oman topikin vaikkapa quattron kestotestinä tai päivittäisinä ajokokemuksina. Sinne voisit sitten kertoilla omakohtaisia tuntojasi quattron kanssa elämisestä ja tähän topikkiin tulisi enemmän keskustelua itse quattron tekniikasta eikä vain sinun päivittäisen työmatkasi liukkaustasosta.
Sellaista päiväkirjaa saattaisi jopa oikeasti olla mielenkiintoista lukea ja sinultahan sellaisen kirjoittaminen onnistuisi kun tunnet luonnollista tarvetta jakaa kokemuksiasi muille.
No kun se tämä talvi vaan on ollut sitä quattromiehen juhlaa - lunta ja jäätä vaan riittää ja riittää.
Ei paljon viime talvena tarvinnut kirjoitella kokemuksia lumen pöllytyksestä ;D ;D
Niin ja kylläpäs sydäntä lämmittää lueskella PaiKallisen juttuja täälläkin :)
LainaaOnko tuossa lamellikytkimessä sitten jotain periaatteelista vikaa , luulisi nyt kuitenkin kyseessä olevan jostain uudesta kehitelmästä .
Uskon, että Audi saa kehitettyä tekniikasta omanlaisensa. Sopivasti erilaisen, jotta sillä erottaudutaan muista ja jotta voidaa väittää olevamme muita hieman edellä. ;)
LainaaTorsenikin alkaa pikkuhiljaa käydä vanhanaikaiseksi , jospa insinöörit ovat ottaneet jonkin uuden kehityssuunnan .
Elämme mielenkiintoisia aikoja. Tulevaisuus näyttää. Jos torsenin aika päättyy, niin sitten se päättyy.
LainaaNo eikö sitä Haldex vs. Torsen keskustelua ole jo aika kauan käyty?
On käyty ja varmaan käydään aina. Tuohon ei koskaan oikeaa vastausta saada. ::)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 23.02.10 - klo:19:44
Uskon, että Audi saa kehitettyä tekniikasta omanlaisensa. Sopivasti erilaisen, jotta sillä erottaudutaan muista ja jotta voidaa väittää olevamme muita hieman edellä. ;)
Tuuliviirin positiivisuutta ei helpolla tapeta vaikka Torsen tapettaisikin ;D
LainaaMutta ihan ylipäätään jos mietit, että joku tulee tähän topikkiin katselemaan, että löytyisikö täältä jotain oikeaakin tietoa quattrosta niin hän törmää sinun kymmeneen perättäiseen viestiin siitä miten tänään on tullut taivaalta lunta ja auto on toiminut hyvin.
Oikeaa tietoa quattroilusta saa ainoastaan omistamalla quattron, koska silloin ajokokemuksia tulee pidemmältä ajalta ja erilaisissa olosuhteissa.
Mutta lukemalla näitä päiväkirjoja varmasti tulee fiilis, jotta pakkohan sen on olla hyvä tekniikka, kun joku oikeasti jaksaa sitä ylistää ja jauhaa, ylistää ja jauhaa. Eikös se kerro siitä, että fiilikset ovat ihan huipussaan? Harvoin autoilu herättää omistajassaan niin paljoa iloa, jotta ihan vapaa-ajallaan haluaa ilmaiseksi jakaa tuota ilosanomaa. ::)
Mutta toivoa sopii, jotta Local jaksaisi alkaa kirjoitella enemmän tekniikkapuolesta. Hän jos kukaan tietää siitä ja paljon. Minä voin hyvin hoitaa tän fiilistelypuolen, osaltani.
Tuossa aiemmin vihjailin jo LoCalille, jotta kertoisi kokemuksistaan SD:n parissa. ::)
LainaaTuuliviirin positiivisuutta ei helpolla tapeta vaikka Torsen tapettaisikin
No ei. Eikä siihen riitä kaikenlaiset vänkääjätkään. Sen verran on luotto Audiin kova, jotta uskon, että jotakin parempaa on sitten luvassa. ;)
Mielestäni ei syytä huoleen, mitä ikinä sieltä tuleekaan RS5:n myötä niin varmasti ihan kelpo ratkaisuja. Vaikkakin ei_torsen_quattro kuulostaa kyllä vähän oudolta tässä yhteydessä.
Ihan mielenkiintoista kuitenkin jäädä odottamaan tuota jokatapauksessa. Ja tuleehan tuon myötä S tronicin näihin tehokkaisiin vehkeisiin. Ja varmaan paljon muitakin hienoja oivalluksia.
Hyvä hyvä...
Täällähän on uutispommit pamahdelleet ja tunnelma tiivistynyt. Antinontoxic:kin jaksaa taas vääntää uudella innolla ???
Pakko kai tätä keskustelua on seurata... nyt kun local<3 on joukon jatkona veivaamassa.
Ehkä minun sitten pitää kirjoitella tänne näitä täysin OT-juttuja, että ei ole liikaa saman kirjoittajan juttuja peräkkäin? :)
Iltalukemista mahdollisesta uudesta nelivetojärjestelmästä, tai ainakin sen keskeisestä (http://www.faqs.org/patents/app/20080312024) osasta. Tekninen vempain. Ei hullumpaa. ;)
Q-kuume (http://www.kaleva.fi/uutiset/Q%2Dkuumeesta%2Denteill%E4%E4n%2Dsikainfluenssan%2Dseuraajaa/840844) ;)
Lainaus käyttäjältä: Vmatti - 24.02.10 - klo:10:44
Q-kuume (http://www.kaleva.fi/uutiset/Q%2Dkuumeesta%2Denteill%E4%E4n%2Dsikainfluenssan%2Dseuraajaa/840844) ;)
Tällä palstalla jo pysyvä olotila :)
aa
Lainaus käyttäjältä: Vmatti - 24.02.10 - klo:10:44
Q-kuume (http://www.kaleva.fi/uutiset/Q%2Dkuumeesta%2Denteill%E4%E4n%2Dsikainfluenssan%2Dseuraajaa/840844) ;)
Heh, Audi on viimeinkin kehittänyt vastustamattoman halun ostaa Audin :)
Kyllä se "Truth in Engineering" pitää paikkansa ;)
LainaaQ-kuume
Sekös mulla olikin. :o Olotila on ollut jotenkin tuskainen. Asiat ovat pyörineet mielessä. On tullut taas käytyä erilaisilla koeajoilla (mm. X1 ja CRV). Mullahan on ollutkin ihan normaali q-kuume. Onneksi siihenkin on lääke keksitty: Ensi hoidoksi käyn perjantaina kunnon hankimöyrinnässä Q5:sen kanssa. Sitten paluumatkalla käyn vielä tyypittämässä GLK:n. Lauantaina ajan kunnon matka-ajon omalla quattrolla. Taudin voittaminen vaatii lopulta hieman radikaalimpia tekoja: Kunnon q-ruiske. Sen aika koittaa piakkoin. 8)
LainaaEli uusi keskitasauspyörästö olisi pienempi, kevyempi ja edullisempi valmistaa kuin perinteinen monilevykytkin. Pikaisesti lukemalla en patentista löytänyt mitään ajo-ominaisuuksiin liittyvää.
Kukkanen, jatka asian selvittelyä! Tilanne vaikuttaa nyt hieman valoisammalta, kuin eilen. Yön yli nukkuminen auttaa näköjään kummasti. Jospa tulevaisuuden tekniikka olisi sittenkin mekaaninen ratkaisu. Mutta varmaa lienee, että nykyisen kaltaista kahtiajakoa (torsen vs. haldex) ei Audi-leirissä enää nähdä.
Se, joka asian ymmärtää, lukekoon tämä (http://www.patentstorm.us/patents/7252173/description.html) tietopaketti ja suomentakoon se meille, jotka emme niin paljoa ymmärrä tekniikasta. ::)
Sen verran mitä ymmärsin, vaikutti siltä, että myös tulevaisuudessakin meillä olisi mekaaninen nelivetojärjestelmä! :D
aa
Hitler kuulee totuuden S3:sen quattrosta:
Hitler kuulee, ettei S3 olekaan aito quattro (http://www.youtube.com/watch?v=ewCuL_MIbNk#)
:)
^Tais olla jo kolmas kerta tässä ketjussa ;)
Niin mutta on tuo kylllä hyvä! ;D ;D
aa
No onhan se hyvä, ei sen puoleen. Kertaus on aina hyvästä....
LainaaParempi olla jatkamatta, kun tallista ei torsenia löydy
Eppu Normaalin sanoin "Antaa kaikkien kukkien kukkia vaan..." eli kyllä Kukkanen voi ihan huoletta keskittyä tekniikkapuolen opettamiseen meille ei niin teknisille. ::) Väliäkös sillä, mikä siellä taliissa oikein luuraa? Ei nääs oppi ojaan kaada. ;)
Paljon on tullut koeajoautojen ratteja väänneltyä ja hangessa ajeltua, jotta päässä ihan surraa. Hyviä elämyksiä ja kokemuksia taskut täynnä. Kyllä Bemu on tarjonnut hyvää kyytiä. ;) Mutta huomenna pitäisi vielä päästä heilumaan Q5:n kanssa ja jopa GLK:llakin. ::) Oikein hyvää terapiaa q-kuumeesta kärsivälle. Lankomies, tuo Mersumies, yritti päivällä hieman hämmentää soppaa naljailemalla jotakin Audista, mutta enpä jaksanut innostua väittelemään. Puhukoon mitä puhukoon. Mulla muitakin asioita mietinnän alla. ::)
aa
Lainaus käyttäjältä: local3 - 23.02.10 - klo:19:15
Helvetti taisi juuri jäätyä. LoCal sen kun kirjottelee VAGareenalla ja saksalaiset lähteet kertovat uudessa quattrossa olevan "Lamellenpakete"... se lienee käännös tuosta "package of platesista" mutta kieltämättä kun Torsenin tilalla puhutaan lamelleista ja plateseista niin alkaa helvetillistäkin quattro-miestä kylmäämään...
Kattelin tossa nyt vasta tuon sportdiffi -videon, mikä oli linkitetty muutama sivu aiemmin. Eka ajatus tästä jeesuksen uusimmasta inkarnaatiosta oli, että kappas, ne on parantaneet torsenia lisäämällä siihen haldex -kytkinmaiset öljynpaineella toimivat monilevypakat. Halleluja. ;D
(http://www.audiworld.com/news/08/s4-in-depth/athlete/header2.jpg)
Mä taidan tietää millä ne tuota vielä parantavat. Ne "keksivät" siihen paineakun, aivan kuten Haldexissakin, kolmosrevisiossa koko torsseeni jää poies.
Jaksaisko joku selittää mulle, että miten tää sportdiffi eroaa haldexin eLSD:stä?
^"Sport differentialissa" on planeettapyörästöt ja niille monilevykytkimen. Rakenteella pystytään aktiivisesti pyörittämään ulkokaarteen puoleista pyörää (muistaakseni max 10%) suuremmalla nopeudella = isommalla voimalla. Kyseessä on siis aktiivinen voimanjakosysteemi, eikä varsinainen/perinteinen (=passiivinen) "lukko". Normaaliajossa vetoakseleita pyöritetään alennusvaihteiden kautta ja tarvittaessa toinen kytketään suoraan tasauspyörästön koteloon.
Aivan, onhan tossa tavaraa vähän enemmän ja varmaan samalla saa nämä (haldexin yhteydessä) pelotellut voimansiirron sähköviat kaupanpäälle. No, se oli troolausta se.
^Tuossa on kyllä sekin hyvä puoli, että systeemi toimii aivan tavallisena tasauspyörästönä, jos sähköt häviävät. Torsenistahan ei ole kysymys - se pyrkisi itse lukittumaan monilevykytkimen toimiessa.
aa
^En tunne syvällisemmin eLSD:n toimintaa, mutta vilkaisin pikaisesti Haldexin sivuilta. Ihan "perinteiseltä" lukolta se näytti. Siinä on kyllä sähköinen ohjaus, mutta se kytkee vain oikean ja vasemman vetoakselin "yhteen". Kytkentä voi tapahtua "ennakoivasti", mutta oikeasti voimaa siirtyy 100% ulkokaarteen puolelle vasta sitten, kun sisäkurvin puoli on "ilmassa". Audin Sport Differential (voi) siirtää enemmän voimaa ulkokaarteen puolelle, vaikka molemmat puolet olisivat pitävällä betonilla. (Se kun muuttaa välityssuhteita oikean ja vasemman pyörän välillä.)
Tällä viikolla on tullut survottua hankeen ja sieltä pois liuta kulkupelejä: CRV, X1, X5, GLK ja Q5. Yksikään ei jäänyt kiinni vaikka yritys oli kova. Kaikissa pelitti neliveto erittäin hyvin. Joissakin oli tosin alla nastat ja joissakin kitkat. Mutta rengasituksen merkitys pehmeässä lumessa ei niin suuri, kuin peilijäällä. Kaikille testiin osallistuneille ajokeille annan kiitettävän arvosanan suorituskyvyn osalta. ;)
Tuli tuossa juteltua erään myyjän kanssa, jonka kanta oli se, että mökkitieajossa on melkein ihan se ja sama, millainen nelivetotekniikka siellä taustalla oikein on. Kaikilla pärjää vallan mainiosti. Uskoisin kokeiluni jälkeen tilanteen olevan juuri noin. No mikä tekniikka sitten puhuttelee eniten, on jo subjektiivinen juttu. Itse arvostan autoilussa ja nelivetotekniikassa luotettavuutta. Kymmenien tuhansien ajettujen kilometrienkin jälkeen nelivetojärjestelmä tulisi toimia edelleen, moitteettomasti. Lisäksi järjestelmän toimiminen ei saisi liikaa pohjautua anturien kautta saatuun informaatioon. Mekaanisuus kunniaan.
Mutta tulevaisuus ei välttämättä olekaan niin synkkä, vaikka Audi muuttaisikin perustekniikkaansa. Jos kerran muillakin järjestelmillä on mukava ajella, niin miksi ei myös tulevaisuuden quattrollakin? Huh hah ja hei, nelivedot voiton vei!
aa
^Varmaankin juuri noin. Tarkoitin "perinteistä kitkalukkoa". Kyseessä on nimenomaan LSD (Limited Slip Differential), eli luistoa rajoitetaan, mutta akseleita ei kytketä täysin jäykästi yhteen. ("Kemppilukollahan" ei siviiliautossa ole käyttöä.) Jos toinen puoli on "ilmassa", niin silloin siirtyy 100% voimasta pitävälle puolelle. Tällainenkin toki "lähtee alta", jos oikein survoo. ;-)
Kitkalukko ei kuitenkaan pysty siirtämään enemmän voimaa ulkokaarteen puolelle ilman sisäkurvin puolen luistoa. Lukolla (LSD) rajoitetaan sisäkurvin puolen luistoa, jolloin pyörälle saadaan sitä kaivattua sivuttaispitoakin. Lopputuloksena on juuri tuo Kukkasen selittämä (parempi pito ja hallittavuus), koska sisäkurvin puoleisen pyörän (vähän) luistaessa suurin osa voimasta välittyy tiehen ulkokurvin puolelta.
Jos vertailemme lyhyesti asiaankuuluvia ilmiöitä, huomaamme, että quattro havainnollistaa hyvinvointimalliamme sekä tulevaa taloudellista ja teollista behaviorismia. Eräitä yksityiskohtia lukuunottamatta quattro järkeistää käsitystämme kyseisestä asiakokonaisuudesta, mihin tavallaan liittyy myös huonoja taloudellisia ja hallinnollisia oloja. Kaikesta huolimatta quattro avaa itse kullekin tiedon ja ymmärryksen portin kohti yleispätevien toimintaohjeiden tavanomaisia käyttökohteita.
Jopa haldex havainnollistaa hyvinvointimalliamme sekä hyvinvoivan yhteiskunnan rinnalle muodostuneita epäkohtia. Vaikka usein kuuleekin aivan järjettömiä mielipiteitä, on kuitenkin tosiasia, että haldex aiheuttaa huolestumista suunniteltaessa järjestelmän ulkopuolelle jääneitä epäonnistuneita prosesseja. Ottaen huomioon oman tilanteensa, voi vain todeta, että haldex noudattaa epäilemättä ideatasolla järjestelmän ulkopuolelle jääneitä epäonnistuneita prosesseja.
http://puppulausegeneraattori.fi/ (http://puppulausegeneraattori.fi/) ;D
En tiedä mitä eroa on sports differentialilla ja Haldexille tarjolla olevasta eLSD:ssä, luulen että pyrkivät ainakin tekemään samaa asiaa - ehkä vähän eri teknisin keinoin?
Mutta eLSD:töntä Haldexia ajaneena ja sports differentialilla varustettua Torsenia ajavana voin sanoa että ei se sports differential kyllä mitään Haldexmaista kulmikkuutta quattroon tuo. Lopputulos on todella toimiva.
Ja se on totta että siinä on puristille ristiriita, jonka jopa Audi TV:n markkinointivideossa myönnetään - mekaanisen Torsenin rinnalla on sähköohjattu takadifferentiaali. Pyhäinhäväistys joka kieltämättä toimii.
Haldex on pyhäinhäväistys joka ei toimi. ;) (No toimii se riittävän hyvin, ei herneitä.)
LainaaEn tiedä mitä eroa on sports differentialilla ja Haldexille tarjolla olevasta eLSD:ssä
Sport differential muuttaa "perävälitystä" ulkokurvin puolella niin, että pyörää pyöritetään nopeammin. eLSD kytkee oik. ja vas. vetoakselit "yhteen" (ei täysin jäykästi). Samaan tavoitteeseen pyritään eri keinoin. eLSD on yksinkertaisempi (varmasti useimmiten riittävän hyvä); sport diff. on mekaanisesti monimutkainen, edistyksellinen ja kallis tapa. Molempien toiminta perustuu sähköiseen ohjaukseen.
Mitä se haldexmainen kulmikkuus on suomeksi?
Lainaus käyttäjältä: lq - 27.02.10 - klo:14:33
Mitä se haldexmainen kulmikkuus on suomeksi?
Minun aikaisemmassa A3 :ssa joissain tilanteissa takaveto kytkeytyi voimakkaan äkkinäisesti aiheuttaen perän sivuluistoa .
Mutta tuon ilmiön aikaansaamiseksi piti kääntyä jyrkästi ja samalla kaasuttaa reilusti , muuten kyllä järjestelmä toimi erittäin hyvin .
^Outo ilmiö - liittyneekö suoraan Haldexin toimintaan? Tai oliko Haldex kunnossa...?
Vastaavassa tilanteessa jo 2001 vuosimallin Golf Variant 4Mot lähti kauniisti nelipyöräluistoon.
Lainaus käyttäjältä: Tupo - 27.02.10 - klo:16:07
^Outo ilmiö - liittyneekö suoraan Haldexin toimintaan? Tai oliko Haldex kunnossa...?
Vastaavassa tilanteessa jo 2001 vuosimallin Golf Variant 4Mot lähti kauniisti nelipyöräluistoon.
Jos hieman tarkennetaan niin ilmiö oli kyllä harvinainen ja tapahtui pari kertaa sohjoisessa lumessa , jolloin ainakaan hallittu nelipyörävedätys ei tullut mieleen :)
LainaaJos hieman tarkennetaan niin ilmiö oli kyllä harvinainen ja tapahtui pari kertaa sohjoisessa lumessa , jolloin ainakaan hallittu nelipyörävedätys ei tullut mieleen
Mutta tuolla perusteella voi ihan hyvin kaikki Haldexit haukkua kulmikkaiksi...
Lainaus käyttäjältä: jkvi - 27.02.10 - klo:16:57
Mutta tuolla perusteella voi ihan hyvin kaikki Haldexit haukkua kulmikkaiksi...
Ei tässä mistään haukkumisesta ole ainakaan minun kohdallani ole kysymys , ero esim.torseniin on aika pieni .
Erittäin vakaata menoa , ei etupyörien sivuttaisvedättelyä . Jokainen käy koeajamassa itse ja tekee omat päätelmänsä Haldexsista.
Toi kuulosti lähinnä A3:n lyhyen akselivälin aiheuttamalta ominaisuudelta?
Ainakin takavedon pieni kytkeytymisviive on poistunut Haldex 4 :n myötä .
LainaaAinakin takavedon pieni kytkeytymisviive on poistunut Haldex 4 :n myötä
Totta. Em. Golfissa paikaltaan lähtiessä etupyörät ruopaisivat vaaksan verran ennen takavedon heräämistä. Caddyssa (Haldex 4) kaikki pyörät vetävät heti kytkintä nostettaessa. Aluksi (kesällä) ihmettelinkin, toimiiko Haldex, kun ei kytkeytymistä ei tuntenut. ;)
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 27.02.10 - klo:17:20
Ainakin takavedon pieni kytkeytymisviive on poistunut Haldex 4 :n myötä .
Taisin aikaisemmin jo kommmentoidakin, että vaikka kuinka yritän niin perstuntumalla en kyllä pysty haukkumaan Haldexia viiveelliseksi.
Mutta, monta kertaa ärsyttävämpää on kun pyörittelytilanteessa alat sladissa himmaamaan kaasua niin yhtäkkiä lakkaa sitten veto takapyöriltä ja alkaa puskeminen. Voi olla, että ongelma on ratin ja penkinkin välissä, mutta Torsen-peleillä näillä käsillä ja jaloilla ei käynyt ikinä vastaavaa.
Lainaus käyttäjältä: ile - 27.02.10 - klo:17:54
Taisin aikaisemmin jo kommmentoidakin, että vaikka kuinka yritän niin perstuntumalla en kyllä pysty haukkumaan Haldexia viiveelliseksi. Mutta, monta kertaa ärsyttävämpää on kun pyörittelytilanteessa alat sladissa himmaamaan kaasua niin yhtäkkiä lakkaa sitten veto takapyöriltä ja alkaa puskeminen. Voi olla, että ongelma on ratin ja penkinkin välissä, mutta Torsen-peleillä näillä käsillä ja jaloilla ei käynyt ikinä vastaavaa.
No juuri tämäntapaista , itse en vain osannut sanoin kuvailla asiaa .
Lainaapyörittelytilanteessa alat sladissa himmaamaan kaasua niin yhtäkkiä lakkaa sitten veto takapyöriltä ja alkaa puskeminen
Tämäkin on totta. Auto "muuttuu etuvetoiseksi", kun kaasua vähentää - ja puskee, jos auto on luonnostaan aliohjaava. Haldexia ei voi viedä
p i i i i t k ä s s ä luistossa kaasulla ohjaillen (jäällä) samalla tavalla kuin "symmetrisellä nelivedolla" varustettuja vehkeitä (esim. torsen). Arkiajossa asialla ei juuri ole merkitystä, mutta avoimella järven jäällä leikkiessä eron huomaa.
LainaaHaldexia ei voi viedä p i i i i t k ä s s ä luistossa kaasulla ohjaillen (jäällä) samalla tavalla kuin "symmetrisellä nelivedolla" varustettuja vehkeitä (esim. torsen).
Miksei sitä voi viedä? Eteenpäin menoon tarvitaan aina voimaa. Jos joudutaan moottorijarrutustilanteeseen, se ei ole kaasulla ohjailua sillälailla, kun sen voisi tehdä eteenpäin meno kokoajan huomioiden ;)
Vastustan. ;D
No joo, sovitaan ettei tää (http://www.youtube.com/watch?v=gMwHG6eRF08&feature=related#) ole neljän i:n pitkä, korkeintaan parin.
^^Toki voi. Mutta Haldexilla käytös muuttuu enemmän, jos löysää kaasua välillä. Ohjailu ei siis onnistu samalla tavalla = yhtä helposti kuin "symmetrisellä".
LainaaVastustan.
Joo, korjaan: minä en osaa - Kankkunen varmasti hallitsee nelivetohommat
p a a a a l j o n minua paremmin. :D
Ja alun perin kirjoitinkin, että ei voi viedä
samalla tavalla = ei onnistu keskivertokuskilta yhtä helposti. En sanonut, että pitkät hallitut luistot eivät ole mahdollisia - etenkään, jos puikoissa on oikea rattimies.
Itse joskus pyöritin Defenderiä (jatkuva neliveto, keskilukko auki) järven jäällä ja sillä pystyi vetämään kolmekin laajaa kahdeksikkoa tasaisessa luistossa samoja jälkiä seuraten. Haldexilla homma ei ole yhtä helppoa.
No voihan PERKELEEN PERSE!!!! on se kumma kun ei pääse parkkialueelta vajaavetoisella tielle! Huomenna saatana marssin Quattrokauppaan niin loppuu tämä vittuilu. Anteeksi asiaton kielenkäyttö, mutta olen herkässä mielentilassa!!
Olen jo aiemminkin kirjoitellut UVW:llä miten ihmeissäni olin Audin quattro -koulussa, kun JJ Lehto vei meitä omalla S3 -autollaan kiekan radalla. Se mentiin suurinpiirtein kylki edellä koko matkan, ja aivan uskomatonta vauhtia huomioiden radan kapeus. Kyllä Haldex -pelikin siis toimii.
http://picasaweb.google.fi/mjarventausta/AudiQuattroAjokoulu#5307140860630063266 (http://picasaweb.google.fi/mjarventausta/AudiQuattroAjokoulu#5307140860630063266)
Tänään oli täällä Etelässä sään lauhtumisesta johtuen hienot vähän_erilaiset q-kelit.
Avuliaana selkäsuoraisena q-kuskina tuuppailin kolmea eri vajaavetoista takaisin pitävemmille urille. Tien reunaparkit olivat liian sohjoisia näille rassukoille.
q ei tiennyt noista mitään, lähti kuin kesäkelillä.
Lainaus käyttäjältä: R.U.F - 28.02.10 - klo:20:25
No voihan PERKELEEN PERSE!!!! on se kumma kun ei pääse parkkialueelta vajaavetoisella tielle! Huomenna saatana marssin Quattrokauppaan niin loppuu tämä vittuilu. Anteeksi asiaton kielenkäyttö, mutta olen herkässä mielentilassa!!
;D ;D
LainaaNo voihan PERKELEEN PERSE!!!! on se kumma kun ei pääse parkkialueelta vajaavetoisella tielle! Huomenna saatana marssin Quattrokauppaan niin loppuu tämä vittuilu. Anteeksi asiaton kielenkäyttö, mutta olen herkässä mielentilassa!!
Täytyy kyllä minunkin tunnustaa, että tuo kuulosti jotenkin kauniilta ja herkältä.. ;)
LainaaAvuliaana selkäsuoraisena q-kuskina tuuppailin kolmea eri vajaavetoista takaisin pitävemmille urille. Tien reunaparkit olivat liian sohjoisia näille rassukoille.
q ei tiennyt noista mitään, lähti kuin kesäkelillä.
Toivottavasti tuuppasit vain omilla voimillasi, että antanut tuuppaustehtävää quattrolle. Saattaa nimittäin pelti antaa myöten. ;D
Mutta kuten sanottua, juuri nyt on oikein herkullista ajella sohjoista sivutietä pitkin. Kun ajelee oikein hitaasti, nautinnon määrä kasvaa. Niin mukavasti se kyntää eteenpäin. Aistii, kuinka neliveto tekee työtänsä. Sitten lopussa runttaa hieman enemmän kaasua (ASR pois päältä) niin iloisesti loskat lentävät pitkin auton kylkeä. :D
LainaaSe mentiin suurinpiirtein kylki edellä koko matkan, ja aivan uskomatonta vauhtia huomioiden radan kapeus. Kyllä Haldex -pelikin siis toimii.
Kyllä Premier Parkissa A3 mukavasti teki ympyrää, jäällä ajettaessa.
No nyt on sitten kokeiltu jälleen quattroakin joten kirjoitetaanpas arviota, että tulee välillä asiaakin.
Yleensä ollut tapana käydä eri merkkien koeajoilla vertailemassa tuotteita ihan puhtaasta mielenkiinnosta, merkkiin ja malliin katsomatta. Nyt sitten sattui tuo quattro-tour olemaan kaupungissa, niin kävin ajamassa S4:n ja A5 Sportbackin. A5 sattui sopivasti olemaan vastaavalla tekniikalla kuin oma auto, joten oli mukava verrata omaan kulkineeseen. S4:sta voisin lähinnä verrata 335i xDriveen. Muitakin huomioita merkkien välillä tuli tehtyä.
Omasta autohistoriasta johtuen koeajoja tuli katseltua enemmänkin Audi vs BMW asetelmasta, kuin puhtaasti koeajona, joten mielipiteetkin ovat lähinnä siitä näkökulmasta kirjoitettuja.
S4 quattro vs 335i xDrive
Audissa parempaa oli...
- Sisustan yleisilme
- Penkkien ulkonäkö
- Vaihteisto
BMW:ssä parempaa oli...
- Moottorin luonne
- Paremmat penkit
- Ratti
Ihan ensimmäisenä huomio kiinnittyi Audin komeaan sisustaan ja lähinnä penkkeihin. Ilmeisesti joku Recaron sporttisisusta kyseessä ja näytti kyllä todella hyvältä. Valitettavasti penkit eivät kuitenkaan antaneet tukea aivan samalla tavalla kuin ulkonäkö antoi odottaa. Toinen suurempi huomio oli ratti, joka ei oikein käynyt käteen mitenkään. Ei se huono ollut, mutta kehä muistutti lähinnä spagettia ja siitä johtuen ote ratista huonompi kuin bemarissa. Vaikka Audin moottorissa on enemmän tehoa kuin bemarissa, niin silti BMW vaikutti pirteämmältä. Luultavasti kello kertoisi toista, mutta fiilis bemarissa oli parempi ihan jo äänimaailman takia. Jotenkin S4 jätti kylmäksi... auto tuntui jotenkin persoonattoman kylmältä tuttavuudelta ja jos olisin tuollaista autoa ostamassa niin autossa tulisi olla jonkinlaista luonnetta.
Sellainenkin huomio tuli tehtyä, että Audin avain vaikutti laadukkaammalta kuin bemarin mokkula.
A5 SB 3.0 TDI vs 330d xDrive
Audissa parempaa oli...
- Sisustan yleisilme
- Moottorin äänimaailma!
BMW:ssä parempaa oli...
- Moottorin reaktioaika
- Moottorin tehot
Jälleen autoon istuttuani huomasin sisustan hienouden. Varsinkin alcantara/nahka-sisusta oli todella hieno ja vaihtaisinsellaisen omaan autooni milloin vain. S tronic vaihtoi todella sulavasti ja tuntui, että sellaisenkin voisin vaihtaa omaan autooni. Tässä vaiheessa alkoi jo pelottaa, että näinkö oikeasti joutuu vaihtamaan leiriä. Ensimmäisellä kiihdytyksellä valoista jäin jotenkin odottamaan enemmän, mutta ajattelin sen korjautuvan kun vaihdan vaihteiston sportin puolelle. Pientä pettymystä oli kuitenkin havaittavissa, sillä se ei tuntunut ratkaisevasti parantavan kiihtyvyyttä, joten pisteet penpulle moottorista. Bemarille menee myös pisteet moottorista senkin takia, että Audin moottori ei vastannut kaasuun läheskään samalla tavalla. Muutaman kaasu pohjassa kiihdytyksen jälkeen tuli selväksi, että moottorissa on ihan jonkun verran havaittavissa turbolagia. Ensiksi ajattelin sen johtuvan vaihteistosta, mutta käsivalintana pientä pykälää ja silti jouduttiin hetki miettimään ennen varsinaista vetoa täyskaasulla.
Yksi asia mistä pitää erityisesti Audia kuitenkin kehua on tuon 3.0 TDI:n äänimaailma. Luulin, että oman autoni diesel kuulostaa harvinaisen vähän dieseliltä, mutta tuo Audin diesel oli kyllä jotain aivan muuta. Ensimmäiset minuutit istuin autossa epäuskoisena etsien merkkejä, että nyt ovat antaneet minulle väärän auton ja kyseessä on bensa. ,,änimaailma oli yksinkertaisesti aivan uskomattoman hyvä dieseliksi.
Kaikenkaikkiaan A5:stä jäi todella positiivinen mielikuva ja voisin hyvin kuvitella sellaisella ajavani. Ainoa miinukset oikeastaan jotenkin raskas muotoilu ja moottori verrattuna bemariin.
quattro vs xDrive
No niin, sitten se kiistakapula. 15min koejaolla on mahdotonta tehdä oikeudenmukaisia johtopäätöksiä nelivetojen paremmuudesta, mutta toki nelivedon luonne tuli jo siinä ajassa esiin. Kuten jo aiemmilla koeajoilla olen huomioinut, niin xDrive tuntuu huomattavasti enemmän takavetomaiselta kuin quattro, vaikka sekin on takapainoinen. Quattro aliohjaa paljon helpommin kuin xDrive.
Jos olisin tilanteessa jossa joutuisin valitsemaan näiden nelivetojen väliltä ilman, että tietäisin kumpi on kumpi, valitsisin silti xDriven. xDrive tuntui koko ajan johdonmukaisemmalta ja sulavammalta ajettavalta kuin quattro. Normaaliajossa ei eroa huomaa mitenkään, mutta ilman luistonestoa eri nopeuksilla ajettuani quattron käytös tuntui kulmikkaammalta kuin xDriven.
Tämä saattaa toki johtua monesta eri asiasta, mutta yksi suurimmasta quattron kulmikkuuteen johtuvista syistä on varmasti nelivedon voimajako. Vaikka quattro jakaa tehoa 40:60 ja on näin ollen takapainoinen, niin xDriven 30:70 jako on tietenkin vielä enemmän takapainoinen. Tästä syystä quattro aliohjaa useammin kaarteen läpi kuin xDrive. Haluan nimenomaan painottaa, että quattro aliohjaa _useammin_, mutta ei tietenkään läheskään aina. Itse en kuitenkaan pidä aliohjautuvuudesta ollenkaan ihan jo sen takia, että mutkan ajaminen pienessä kahvassa antaa paljon suuremman hymyn kuin aliohjaaminen, joten voin olla edelleen tyytyväinen nelivetotekniikan valintaani.
Mitä jäi mieleen?
- Audeissa hienommat sisustat, BMW:ssä hienommat moottorit.
Noniin kun tuli nyt quattro tilattua niin nyt on rengasvalinnan vuoro. Eli talviajoon quattrolla kitkat vai nastat? Tiedän että täällä on jo oma keskustelu yleensä noiden välillä, mutta varsinkin myyjän mielestä quattroon kuuluu aina kitkat.
Itse pelkään että ajan quattrolla kovempaa kuin vajaavetoisella huonolla kelillä ja sitten renkaat ei olekaan yhtä jarrutuskykyiset kuin voisi kuvitella ja siksi olen nastojen kannalla. Tässä olisi gallupin paikka...
Misukan uusimmat kitkat oli quattrossa minulla. Todella hyvä yhdistelmä A4 quattron kanssa 225 leveänä.
Eikös tämä nyt aika suoraan tuonne rengaskeskusteluun menisi?
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 01.03.10 - klo:13:28
clip--
quattro vs xDrive
No niin, sitten se kiistakapula. 15min koejaolla on mahdotonta tehdä oikeudenmukaisia johtopäätöksiä nelivetojen paremmuudesta, mutta toki nelivedon luonne tuli jo siinä ajassa esiin. Kuten jo aiemmilla koeajoilla olen huomioinut, niin xDrive tuntuu huomattavasti enemmän takavetomaiselta kuin quattro, vaikka sekin on takapainoinen. Quattro aliohjaa paljon helpommin kuin xDrive.
clip--
Mitä jäi mieleen?
- Audeissa hienommat sisustat, BMW:ssä hienommat moottorit.
Itse taas kävin x-drive kiertueella ajamassa 320 xda:n ja kun vertaan sitä kokemusta omaan autooni (b8 q) niin minun mielestäni tuntuma oli juuri päinvastainen ???
Eli Audin neliveto tuntuisi johdonmukaisemmalta ja sopivasti yliohjaavalta.
Mietittyäni asiaa tulin siihen johtopäätökseen, että kyse on tottumuksesta: lyhyellä koeajolla ei voi saada autoon samaa tuntumaa kuin omaan autoon, jolla kilometrejä on kertynyt enemmän. Joten koeajoauton käyttäytymisestä ei saa samaa käsitystä kuin omasta autosta on yhteisen matkan aikana päässyt syntymään.
En väitä, että x-drive olisi millään tavalla huono. Se on teknisesti edistyksellisempi kun on kerran elektroonisesti ohjattu. Tämä ehkä osittain poistaa "johdonmukaisuutta" käyttäytimisestä (softa ohjaa pyörien vetosuhdetta mittausdatan perusteella). Torsen toimii aina samalla tavalla (mekaaninen).
320 xda ja a4 2.0 tdi q vertailussa minulle mieleen jäivät bemarin paremmat sportpenkit ja audin diesel moottorin siistimpi ja hiljaisempi käyntiääni. Lisäksi bmw tuntui jotenkin istuvan minulle hyvin. Bmw:n automaatti sopii hienosti 2.0 dieselin kaveriksi. Itse valitsisin silti manuaalin, jossa "tuntuma" autoon säilyy mielestäni paremmin...
Molemmat hyviä autoja ja jos olisin ennen audin ostoa päässyt kokeilemaan tuota bemaria olisi valinnasta tullut vaikea prosessi:) Eli kiitos paikalliselle bmw kauppiaalle, kun teit asian niin kovin helpoksi...
Lainaus käyttäjältä: q_janne - 01.03.10 - klo:16:28
Noniin kun tuli nyt quattro tilattua niin nyt on rengasvalinnan vuoro. Eli talviajoon quattrolla kitkat vai nastat? Tiedän että täällä on jo oma keskustelu yleensä noiden välillä, mutta varsinkin myyjän mielestä quattroon kuuluu aina kitkat.
Itse pelkään että ajan quattrolla kovempaa kuin vajaavetoisella huonolla kelillä ja sitten renkaat ei olekaan yhtä jarrutuskykyiset kuin voisi kuvitella ja siksi olen nastojen kannalla. Tässä olisi gallupin paikka...
Nastat ehdottomasti (jos et aio ajaa keskieurooppaan). Niillä saat auton ominaisuudet hyötykäyttöön!
LainaaNastat ehdottomasti (jos et aio ajaa keskieurooppaan). Niillä saat auton ominaisuudet hyötykäyttöön!
Minä taas olen ehdottomasti kitkojen kannalla. Olen ajellut nastoilla ja kitkoilla, mutta nastoihin ei ole paluuta ihan helpolla.
Näin ollen suosittelen etenkin nelivetoon kitkoja. Tämä taitaa kohta mennä off topiciksi muutenkin.
Omilla koeajuilla Bemarin nelivedoilla huomasin selkeän eron kitkarenkaiden hyväksi: Raskaammin kaasutellessa perä keveni selkeästi nastarenkaiden kanssa, kun ajelin asfaltilla. Olin jo tuomita koeajoautot hevon tuuttiin. Sen verran huojakkaalta tuntui meno. Mutta kun otin koeajoon toisen X1:n jossa olikin kitkat alla, niin jopa alkoi meno rauhoittua. Fiilis kohosi selkeästi.
Kun taas lähdin koeajosta pois omalla kärrylläni, meno ei ollut yhtä herkkää vaan selkeästi mentiin, kuin kiskoilla. Voipi olla, että takavetoinen neliveto tarjoaa takavetoisen tavoin sitä tuntumaa tiehen, josta paljon kirjoitellaan alan lehdissä. Itse en vain osaa arvostaa ko. ominaisuutta. Tuntuu yksinkertaisesti liian oudolta. Olen ajellut liikaa etuvetoisilla.
quattron hyvä piirre meikäläiselle on juuri se, että se pystyy olemaan hyvä kompromissi etuvetoisen ja takavetoisen välillä. Meno ei ole liian tunnokasta, eikä liian puskevaakaan.
Ja mitä tulee noihin kitkarengasjuttuihin, voin lämpimästi suositella niitä quattroon. Hyvin olen pärjäillyt. Arvostan ajotuntuman lisäksi kitkojen äänettömyyttä. ::)
^Bemarissahan ei tarvitse tuota ääniasiaa ajatella. Sisällä on ihan yhtä hiljaista myös nastoilla ajaessa. :)
Lainaus käyttäjältä: Heikki_67 - 02.03.10 - klo:14:08
^Bemarissahan ei tarvitse tuota ääniasiaa ajatella. Sisällä on ihan yhtä hiljaista myös nastoilla ajaessa. :)
Eli pemarissa olisi sama melutaso nastoilla ja kitkoilla?
Perjantain koeajon perusteella väittäisin. 320 da xdrive touring oli nastarenkailla (225/45/17 hakkapeliitta 5?) meluisampi kuin a4 avant (225/50/17 cwc2). Siis korvakuulolta arvioituna, mittaria ei tullut matkaan.
Mutta ko asiaan, samoin kuin moottorin isompaan ääneen kiinnittyi huomio :).
LainaaEn väitä, että x-drive olisi millään tavalla huono. Se on teknisesti edistyksellisempi kun on kerran elektroonisesti ohjattu. Tämä ehkä osittain poistaa "johdonmukaisuutta" käyttäytimisestä (softa ohjaa pyörien vetosuhdetta mittausdatan perusteella).
Tässä piilee ylipäänsä elektronisesti ohjattujen nelivetojärjestelmien vahvuus ja heikkous. Kun kaikki on kunnossa, neliveto toimii loistavasti. Mutta kun softaan tulee jokin häikkä tai sulake kärähtää, loppuu nelivetoiloittelukin ja alkaa toisenlainen iloittelu.
Mutta taitaa tulevaisuudessa yksi jos toinenkin järjestelmä ohjautua enemmän elektroniikan avulla. :-\
Mielestäni keskustelussa ovat noussut esiin hyvin Haldex 2:n ja Haldex 4:n tärkein ero: jälkimmäinen ohjaa voimaa taka-akselille jo pelkästä kaasusignaalista kun taas ensimmäinen vaatii pienen luiston etuakselilla aktivoidakseen kunnolla takapään. Tästä siis tuo ero josta puhutte.
Mitä Haldexin "vietävyyteen" tulee, niin uskokaa nyt ihmeessä niitä jotka sanovat ettei se ole vietävissä kuten Torsen. Haldex, kuten kulmikkaaksi sitä kutsuin, on arvaamaton takakäytökseltään koska elektroniikka ei ainakaan siinä tapauksessa kykene tarjoamaan sellaista saumattomuutta kuin Torsen. Se pistää välillä höökää taakse liikaa ja välillä höökä takana katoaa odottamattomasti ja auto puskee. Tätä tarkoitin sillä kulmikkuudella jota joku kyseli. Ehkä xDrive on tässä säädetty paremmaksi, vaikka haldexmainen onkin tekniikaltaan, siitä en tiedä - paitsi siis sen että se on tietenkin säädetty takapainoiseksi mitä Haldex ei ole, mutta miten kulmikkuus... siitä on vaikea sanoa ilman kunnon kokemusta jota minulla ei ole.
Audin sports differential taka-akselilla on myös elektronisesti ohjattu, mutta haldexmaista kulmikkuutta siinä en ole itse havainnut, ehkä johtuen paljolti siitä että siinä ei ole samanlaista haldexmaista painotusta yhdelle puolelle vaan painotus elää neutraalitilanteen molemmin puolin tilanteen mukaan. Se mitä sports differentialissa on hienoa, että se toimii neutraalisti myös kun kaasua ei paineta tai kun autoa jarrutetaan. Haldexin osa-ongelma on siinä, että se luottaa liikaa luisto- ja kaasusignaaleihin ja käytös ei huomioi niin hyvin akseleiden muuta liikettä (toisin kuin mekaaninen Torsen), jolloin sivuluisua on vaikeampi ylläpitää kun veto etu- ja takapään välillä vaihtelee arvaamattomasti.
Haldexista olen aina sanonut, ettei se estä minua ostamasta autoa jos haluan auton jossa kyseinen neliveto on. Se on minulle neliveto muiden joukossa. Mutta rehellisyyden nimissä kyllä se on sanottava, kuten S tronicistakin, että siinä on omat selkeät, todella isot huonot puolensa. Tietenkään moni ei usko minua, mutta näemmä uskovaisten määrä kasvaa molemmissa asioissa päivä päivältä kokemusten karttuessa... ;)
Antinontoxicille kiitos mielenkiintoisesta xDrive-vertailusta, S4:ssä oli sports differential varmasti taka-akselilla, kytkitkö sitä dynamic-tilaan? Itselläni nimittäin siinä tilassa auto on todella, todella aktiivinen takapäästä. xDrive-asiassa en lähde väittelemään koska kokemus siitä on vähäistä. Mielenkiinnolla luen kokemuksia.
Markku J:
LainaaOlen jo aiemminkin kirjoitellut UVW:llä miten ihmeissäni olin Audin quattro -koulussa, kun JJ Lehto vei meitä omalla S3 -autollaan kiekan radalla. Se mentiin suurinpiirtein kylki edellä koko matkan, ja aivan uskomatonta vauhtia huomioiden radan kapeus. Kyllä Haldex -pelikin siis toimii.
Veikkaisin että on tehnyt sen käsijarrulla. Ei Haldex tuollaiseen ilman sitä konsistentisti taivu. Torsenkaan ei ennen kolmatta sukupolvea (40-60) mielestäni kovin helposti, vaikka nelipyöräluisu on sillä kyllä aina ollut helpompi luoda ja ylläpitää kuin Haldexilla.
Tuuliviiri:
LainaaTuossa aiemmin vihjailin jo LoCalille, jotta kertoisi kokemuksistaan SD:n parissa.
Ei ole oikein mitään uutta sanottavaa. Olen kirjoittanut siitä sen mitä olen sanoiksi osannut pukea... keräsin taannoin linkit noihin kokemuskirjoituksiini A4 B8:stani ja quattro-osuudessa on ne SD-kokemukset (tämän sivun lopussa a6retrofit.tripod.com/articles/a4a5varusteet2010.html).
Laitetaan vielä kerran haldex self study oppikirja:
http://tos.pp.fi/koukku/ssp333_4%20Motion%20with%20Haldex%20coupling%20Model%20year%202004.pdf (http://tos.pp.fi/koukku/ssp333_4%20Motion%20with%20Haldex%20coupling%20Model%20year%202004.pdf)
Jo ykkösversiossa perä reagoi kaasupolkimen asentoon.
Ainakin viimevkl loskassa rukalta palatessa meno maistui - raktoreita tiellä ja vajaavetoset kinnas perässä odottaen rakkorin väistämistä levikkeelle.
Siitä vain loskavallin yli ;)
Auto pitää tuntea läpikotasin, niin voi hyödyntää tuota haldexin "viivettä".
Mutkaan lutku pohjaan ja sitten pikainen kaasun vapautus - (perä jää hetkeks päälle) - sitten taas lutku pohjaan ja ;D
LainaaJo ykkösversiossa perä reagoi kaasupolkimen asentoon.
Tottakai. Mutta tekevedon kunnolla kytkeytyminen ykkös- ja kakkosversioissa (toisin kuin nelosessa) vaati luistoa etupyöriltä lisäksi.
Mitä tulee kaasupolkimeen reagoimiseen niin sehän on juuri Haldexin ongelma perän viemisessä! Se asettaa liikaa painoarvoa eturenkaiden liukastelulle ja kaasun asennolle, eikä esim. liikesensoreille (jos se edes sellaista dataa käyttää). Nelipyöräluisua ja sen vaatimaa vetoa taakse kun ei luonnostaan tehdä pelkästään pitämällä hanaa pohjassa. Auton pitäisi olla luisussa ilman kaasuakin tarvittaessa jos renkaissa on vauhtia... mutta jos auto sitten yhtäkkiä katkaisee vedon takaa (edes osittain) niin lopputulos on muuta.
Tämä ei toki tarkoita etteikö Haldexin kanssa voisi oppia elämään.
aa
Lainaus käyttäjältä: local3 - 03.03.10 - klo:08:51
Antinontoxicille kiitos mielenkiintoisesta xDrive-vertailusta, S4:ssä oli sports differential varmasti taka-akselilla, kytkitkö sitä dynamic-tilaan? Itselläni nimittäin siinä tilassa auto on todella, todella aktiivinen takapäästä. xDrive-asiassa en lähde väittelemään koska kokemus siitä on vähäistä. Mielenkiinnolla luen kokemuksia.
Kokeilin eri asetuksia, mutta jälleen vartin koeajolenkistä johtuen ei oikein pystynyt vertailemaan kunnolla asetusten eroja. Kyydissä istuneen myyjän mukaan nuo asetukset eivät vaikuta kuin alustan toimintaan? Itse en kantaa ottanut, mutta mietin, että kai se asetus kaasun vastaavuuteen, ohjaukseen tms vaikuttaa myös?
Lainaus käyttäjältä: local3 - 03.03.10 - klo:09:36Mitä tulee kaasupolkimeen reagoimiseen niin sehän on juuri Haldexin ongelma perän viemisessä! Se asettaa liikaa painoarvoa eturenkaiden liukastelulle ja kaasun asennolle, eikä esim. liikesensoreille (jos se edes sellaista dataa käyttää).
Kuulostaa viisaalta, mutta voi todellisuudessa olla aivan metsässä. Mistä olet saanut tiedon, ettei nykyversio käyttäisi esim. ESPin anturitietoja?
Edit:
"Haldex Gen IV can use any suitable signal available on CAN. Signals from the ABS and ESP systems and the engine control are vital for performance. For enhanced performance, signals from a steering wheel sensor, yaw sensor, lateral acceleration sensor can be used if available. " http://www.haldex.com/en-GB/Europe/Applications-Products/Product-categories/AWD/Development/Coupling-Control-Concept/ (http://www.haldex.com/en-GB/Europe/Applications-Products/Product-categories/AWD/Development/Coupling-Control-Concept/)
Tämä, että on mahdollista käyttää, ei tietenkään vielä tarkoita automaattisesti sitä, että käytettäisiin.
Ei muuten löytyisi uusinta tai uudempaa Haldexin self studya, toi linkitetty kun koskee mallivuotta 2004 ja on jo vanhentunut, mm. tältä osin (sivu 18):
"
The clutch plate set for the Haldex coupling can transfer torque once there is approx. 10° wheel turning angle difference between the axles. The total torque can be transferred once the wheel turning angle reaches 20°".Nykyinen Haldex pystyy lukitsemaan kytkimen siis vaikka paikoillaan (50/50), joten ei ole siis mitään teknistä syytä sillekään, miksi auton pitäisi käyttäytyä kuten edellä on kerrottu (veto vaihtelee "mielipuolisesti"=ecun ohjelmoijan mielen mukaan + viiveellisesti).
Oon ettiny uusinta vastaavaa pdf:ää, muttei oo tullu vastaan.
Tuosta edellisestä käy ilmi mitä tietoja perä hyödyntää.
Jos voittas ässällä pari tonnia, vois ottaa projektiksi vaihtaa uusimman haldexin vanhan tilalle ;)
Netissä myydään kyl ohjelmabokseja jolla saa vedon pakotettua jatkuvaksi.
LainaaJos voittas ässällä pari tonnia, vois ottaa projektiksi vaihtaa uusimman haldexin vanhan tilalle
Tai sitten teet Tos tempun toisinpäin ja purat koko nelivedon pois. ;) Yksi tyyppi kiskoi Transportterilla henkilöautoa pois penkasta. Huomasin kyljessä 4x4 logon. Tokaisin silloin, jotta tuollahan voit sitten ihan kevyesti kiskoa muitakin taakkoja pois penkasta. Tokaisi sitten, että ei hällä ollut mitään nelivetoa. Oli luullut ostaneensa sellaisen, mutta joku oli unohtanut kertoa myyjälle ja Ajoneuvorekisterikeskukseen, että neliveto oli purettu pois ko. ajokista. Ajeli sitten leikisti nelivedolla ja auttoi muita pois penkasta. :D
OT: Ei kannata vielä viettää Torsenin hautajaisia. Tulevassa uudessa Touaregissa on parhaimmillaan mekaaniset lukot keski- ja takatasauspyörästöissä ja neliveto on toteutettu Torsenin uudemmalla keskitasauspyörästöllä.
Miksi luopuivat Haldexin käytöstä, mene ja tiedä. Mutta mielenkiintoista quattroilijan näkövinkkelistä on siirtyminen Torsenin käyttöön. ::)
aa
LainaaOnko vanhassa Touaregissa muka oikeasti Haldex?
Hups! Tota noin. Noin olen kuvitellut. ::) Mutta pittee googlata ja äkkiä.
Täällä (http://Onko%20vanhassa%20Touaregissa%20muka%20oikeasti%20Haldex?) jotakin.
No jos ei Touaregissa ollut Haldex, niin sitten joku muu vastaavanlainen sähköisesti kontrolloitu nelivetojärjestelmä.
LainaaNeliveto on jatkuva. Hyvissä oloissa voima jakaantuu puoliksi eteen ja taakse. Kun jommankumman akselin jokin pyörä alkaa sutia, voimaa siirtyy pitävämpään päähän. Tästä pitää huolen sähköisesti lukittuva monilevykytkin.
Tarvittaessa kaikki voima johdetaan toiselle akselille. Maastokäyttöä varten autossa on tietysti alennusvaihteisto. Keskitasauspyörästö voidaan lukita käsin ja lisävarusteena lukituksen saa myös takatasauspyörästöön.
Toi oli suora lainaus Tuulilasi 12/2003 -lehdestä.
Siinähän on muistaakseni joku visko. Vähän samanlainen kuin esim. LR Discossa mutta ilman niitä ajoalustavaihtoehtoja. Mutta se ei ole Haldex, toisinkuin eräässä isossa ruotsalaisessa maasturissa. ;)
LainaaAuton neliveto on jatkuva ja käytettävissä on yksi alennusvaihde ja tasauspyörästön lukko.
Tuareeseen sai myös takalukon, jota tosin kovinkaan moni ei ruksannut... :-\
^Eiks T-Rexissä & Q7:ssa ole BorgWarnerin systeemiä, mutta toimintaperiaate en osaa sanoa.
Lainaus käyttäjältä: local3 - 03.03.10 - klo:08:51
Mielestäni keskustelussa ovat noussut esiin hyvin Haldex 2:n ja Haldex 4:n tärkein ero: jälkimmäinen ohjaa voimaa taka-akselille jo pelkästä kaasusignaalista kun taas ensimmäinen vaatii pienen luiston etuakselilla aktivoidakseen kunnolla takapään. Tästä siis tuo ero josta puhutte.
...
Markku J:
Veikkaisin että on tehnyt sen käsijarrulla. Ei Haldex tuollaiseen ilman sitä konsistentisti taivu. Torsenkaan ei ennen kolmatta sukupolvea (40-60) mielestäni kovin helposti, vaikka nelipyöräluisu on sillä kyllä aina ollut helpompi luoda ja ylläpitää kuin Haldexilla.
Kyllä jo H2g:kin on vietävissä täysin kaasulla. H:n ongelma on enemmänkin liikkeelle lähdössä ja/tai yleensäkin takapään aktivoinnin vaatimassa luistossa sekä erilaisten elektronisten signaalien aiheuttaman takapään pois kytkessä, esim ESP, käkkäri, jarru tai moottorijarrustus, pelkkä kaasun höllääminen ei kytke takapäätä irti. Millä H-autolla olet saanut luistot aikaan käsijarrulla? Uskon että T:llä luistot on helpompaa, mutta ESP offina H2g:lläkin auto lähtee nättiin kylkimyyryyn pelkällä kaasulla. Done that, been there 4 Winters...
Omat H4g kokemukset rajoittuu Tiguaniin ja Insigniaan. Noissa erona on vielä Insignian eLSD. Tiguan ajettavuudeltaan ei juuri eronut Ocu 4x4:stä, mitä nyt korkea kori toi ehkä vielä enemmän kallisttelua, mutta ote tiehen oli aika lailla samanlainen ja ehkä lievästi yliohjaavaksi säädetty. Insignia oli taas aivan täysin toista maata ja uskon tuon eLSD:n tuovan sen selvän eron noiden välille. Ko ajelun aikana en saanut mitenkään selville oliko se auto enemmän ali- vai yliohjaaja vaikka kuinka yritti mutkissa paiskoa mitä 2.0T automaatista sai irti. Keli tosi "huono" eli lähinnä märkä asfaltti. Tuossahan Flexriden Sport-asetuksella pitäisi auto olla enemmän takavetopainotteinen ja pientä eroa olinkin huomaavani, mutta sitä kokeillessa suurin huomio kiinnittyi vaihteiston ja moottorin yhteistoimintaa. Kaikki ilo loppuu itkuun vai miten se meni ja lopulta se kitkarenkaiden raja tulikin vastaan... Onneksi vain säikäytti...
Oiskin itse asiassa mielenkiintoista kuulla jos Local kävis kokeilemassa tuollaista ja vertais SportDiffiin sitä...? Noitahan on muutamia vaihtoautoina ja varmaan myös koeajoautoinakin jostain saattais löytyä... ;D
Suomessa kuvattua q-kurvailua (ainakin alempi)
AudiChannel Ice Driving Experience (http://www.youtube.com/watch?v=XAmCeedZeEk#ws)
Audi Driving Experience Finland 2010 (http://www.youtube.com/watch?v=n1y1hmcwEWc#ws)
Varmaan tehtaan järkkäämiä tilaisuuksia. Ihan kivaa, mutta hintaa tuli muistaakseni Saksan veljillemme n. 4 000,. Tuolla hinnalla ilomielin lanaa oman jääradan ja kiemurtelee siellä.
Mutta kyllä ihan selkeästi pitäisi järjestää, kenen tahansa toimesta, sellainen turnee, jossa kierreltäisiin eri laskettelupaikoissa ja noustaisiin tai ainakin yritettäisiin nousta rinteiden päälle. Pelkkä jääajelu ei oikein innosta minua. ::)
Huhu kertoo, että Kainuussa Hondan maahantuoja järkkäsi tapahtuman joitakin vuosia sitten, jossa useamman CR-V:n voimalla noustiin Vuokatinvaaran päälle, pitkin hissirinnettä, talvisaikaan. Juuri tuollaista kivaa tulisi järkätä meillekin! Tuo sytyttää huonompikuntoisenkin kynttilän. ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 05.03.10 - klo:09:01
Varmaan tehtaan järkkäämiä tilaisuuksia. Ihan kivaa, mutta hintaa tuli muistaakseni Saksan veljillemme n. 4 000€. Tuolla hinnalla ilomielin lanaa oman jääradan ja kiemurtelee siellä.
Juu, saksankilvet näyttäsi olevan. Ja kaikki ihan samanlaisia. :D
Tuossa alemmassa videossa oli kyllä muutama jo näköjään löytänyt ne rajat. ;D
Mikäköhän malli tuo edes on, sillä siinä on S line helmalistat, takapuskuri & ratti muttei etupuskuria? ???
Ne on varmaan vaihtanut peruskeulan tuota jäärataa varten kun joku sen tuppaa tuonne kinokseen kuitenkin niin tulee halvemmaksi vaihtaa :)
Ainakin quattro talviajokoulussa viimme talvena oli kanssa vähän modifioituja keulia noissa käytössä olevissa...
LainaaNe on varmaan vaihtanut peruskeulan tuota jäärataa varten kun joku sen tuppaa tuonne kinokseen kuitenkin niin tulee halvemmaksi vaihtaa
Juuri noin ajattelen minäkin. Tuunaus on tarpeen peruuttaa, kun lähdetään tuonne syrjemmälle ajelemaan. Tai voihan sitä ajatella niinkin, että tuunattu auto tuunataan uudestaan. ;) Itsekin olen huomannut, että jopa vakiopuskurilla ei aina kannata ajella liian jyrkkiä mäkiä. Enempää en puhu. ::)
Ajot sujuvat urallaan, teillä alkaa näkyä kevään merkkejä, loskassa on möyritty, mitäs sitten seuraavaksi? ::) Kohta varmaan saa ainakin alkaa niitä kesärenkaita kaivella. Tosin veikkaan, että vasta pääsiäisen jälkeen ne löytyvät quattron alta. Aikaisemmin ei kehtaa laittaa. Vaimokaan ei varmaan anna siihen lupaa. :-X
Unelma olisi vielä heittää yksi Lapin keikka, ihan sinne perukoille asti. Antaa keväthangen häikäistä, öypakkasen puraista ja ajaa vain sitä kuuluisaa avointa tietä. Ei ruuhkaa siellä ei toista täällä. Porojakaan ei kummoisesti teillä. ::) Kattellaan ja kuulostellaan.
Pukataan tämä varmuudeksi tännekkin, saavat torsen&haldex miehet ihmetellä:
Tässä on RS5:sen "uutta" quoattroa selvitetty hieman tarkemmmin:
Audi: The quattro principle (http://www.youtube.com/watch?v=m4OWjX3tDYA#ws)
LainaaThe introduction of the Audi RS5 brought a new addition to the quattro all-wheel drive system. Employing a crown gear center differential, the RS5 has the ability to transfer up to 70% of power to either the front or rear wheels. This video gives an in-depth explanation of how the RS5’s crown gear center differential and torque vectoring system work in conjunction to provide unparalleled traction and handling.
Flat tuikkasi sellaisen pläjäyksen, jotta asiaan on syytä palata, kun työ antaa myöten.
Mutta ennen paluuta, heitän pari quattro-ajon unelmaa:
1. Lunta sataa sakeasti ja ajan pimeällä kohti Lapin seutuja.
2. Saan kokeilla erilaisten laskettelurinteiden valloitusta "quattro-tyylillä".
3. Metsäautotie keväällä, kun tie sopivasti upottaa joko loskan tai pehmeän maan seurauksena.
Tällaisia unelmia minulla. ::)
LainaaTässä on RS5:sen "uutta" quoattroa selvitetty hieman tarkemmmin:
Jiihaa. Erittäin hyvä juttu! Ei mitään pelkoa siitä, että quattroilun taru päättyisi tähän: Tulevaisuuden tekniikassa yhdistetään todella vakuuttavan oloisesti mekaanisuutta ja elektroniikkaa! Mekaanisuus hoitaa voimanjaon etupään ja takapään välillä, nykyistäkin paremmin. Etupään ja takapään sisäistä väännön eroa hoidellaan elektronisesti.
Eli pahin skenaario voisi olla se, että elektroniikan vaurio halvaannuttaisi vain ja ainoastaan akselien sisäisen voimanjaon, mutta ei niiden välistä. ::)
Kiitos Flat! This made my day!
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 08.03.10 - klo:11:00
Eli pahin skenaario voisi olla se, että elektroniikan vaurio halvaannuttaisi vain ja ainoastaan akselien sisäisen voimanjaon, mutta ei niiden välistä. ::)
Kyllä tuo keskitasauspyörästökin näyttää minusta avoimelta. Elektroniikan pettäessä voimansiirto jäisi siis täysin avoimeksi. Tosin aika epätodennäköinen tapahtuma, koska sama elektroniikan pettäminen todennäköisesti sammuttaisi moottorinkin. Tai sitten elektroniikan pettäminen pettää myös hydrauliikan keskitasauspyörästöstä, jonka jälkeen se pyörii vain tyhjää.
Vaikuttaa siltä että tosi-torsenistille tuo voi olla vaikea sulattaa. Mekaanista lukkoa ei ole ollenkaan vaan koko systeemi toimii hydrauliikalla elektronisesti ohjattuna. Sitten vielä etu- ja taka-akselien lukot, jotka eivät ole edes omia kytkinpakkojaan vaan yksinkertaisesti käytetään jarruja. Minusta taas tuo systeemi on loistava. Lähes niin yksinkertainen kuin vaan voi olla, ja silti mahdollisuuksiltaan parempi kuin mikään torsen tai viskolukko voi olla.
LainaaEli pahin skenaario voisi olla se, että elektroniikan vaurio halvaannuttaisi vain ja ainoastaan akselien sisäisen voimanjaon, mutta ei niiden välistä.
Kovasti tuntuvat "quattro-miehet" (henkilöt?) pelkäävän elektroniikkavikoja! Mutta - kuten Qrmu jo totesikin - "elektroniikan" hajoaminen todennäköisesti halvaannuttaa sen koko quattron (mm. moottori) joka tapauksessa. :'(
LainaaKyllä tuo keskitasauspyörästökin näyttää minusta avoimelta. Elektroniikan pettäessä voimansiirto jäisi siis täysin avoimeksi.
Toimiihan se edelleen mekaanisella 40/60 voimanjaolla = siis ilman minkäänlaista "keskilukkoa".
Lainaus käyttäjältä: Tupo - 08.03.10 - klo:12:18
Kovasti tuntuvat "quattro-miehet" (henkilöt?) pelkäävän elektroniikkavikoja! Mutta - kuten Qrmu jo totesikin - "elektroniikan" hajoaminen todennäköisesti halvaannuttaa sen koko quattron (mm. moottori) joka tapauksessa. :'(
Mene tiedä minkä tasoisesta elektroniikan häiriöstä tässä puhutaan, jos se halvaannuttaa quattron mukana moottorin.
Itsellä on kokemusta mekaanisesta viasta, joka aiheutti elektronisen vian ja sen myötä poissa pelistä oli nelivetojärjestelmä, luistonesto ja ajonvakautus. Itse ajamiseen vialla ei ollut mitään vaikutusta vaan auto kulki kuten ennenkin, mutta ilman ko. järjestelmiä.
Lainaus käyttäjältä: Tupo - 08.03.10 - klo:12:18
LainaaKyllä tuo keskitasauspyörästökin näyttää minusta avoimelta. Elektroniikan pettäessä voimansiirto jäisi siis täysin avoimeksi.
Toimiihan se edelleen mekaanisella 40/60 voimanjaolla = siis ilman minkäänlaista "keskilukkoa".
Niin siis kyllä, 40/60 voimajako tulee eri välityssuhteista tasauspyörästön eri puolille kun veto on päällä. Ne eri välitykset ovat vain itse tasauspyörästön akselien puoleisissa päissä, joten ne eivät vaikuta siihen voiko tasauspyörästö päästää tehon läpi täysin toispuoleisesti. Minusta tuo vaikuttaa ihan tavalliselta tasauspyörästöltä joka on käännetty pitkittäin ja annettu eri välitykset eri puolille. Eli siis jos tasauspyörästön molemminpuoleisia kytkinpakkoja ei säädä mikään, voi tuo keskitasauspyörästökin päästää kaiken tehon vain toiselle akselille.
LainaaMinusta tuo vaikuttaa ihan tavalliselta tasauspyörästöltä joka on käännetty pitkittäin ja annettu eri välitykset eri puolille.
Se on (lähes) "tavallinen tasauspyörästö". (Range Roverissa oli tavallinen keskitasauspyörästö jo 70-luvun alussa.) Nyt on vain lisätty tuo "takapainoitteinen" voimanjako. Lisäksi mukana on ihan "tavallinen" kitkalukko, mutta tällä kertaa sähköhydraulisesti ohjattuna. Kaikki rakanteelliset elementit ovat "vanhoja tuttuja ja turvallisia", mutta ihan vastaavaa pakettia ei taida olla yleisessä käytössä muilla. Kehitys kehittyy - quattroissakin. ;)
Ilman eletroniikan ohjaamia lukkoja tuo tietenkin käyttäytyy kuten tavallinen tasauspyörästö. Jos auton etupää (tai kumpi tahansa) nostetaan ilmaan, ei taaksekaan välity voimaa (kun siis lukko on pois pelistä). Mutta niinhän siinä tilanteessa käy torsenillakin...
LainaaMene tiedä minkä tasoisesta elektroniikan häiriöstä tässä puhutaan, jos se halvaannuttaa quattron mukana moottorin.
Puhuttiin siitä, että nykyauto on joka tapauksesssa täysin riippuvainen elektroniikasta ja eletroniikkavika voi halvaannuttaa minkä tahansa auton osajärjestelmän (ml. moottori, automaattivaihteisto, ajonesto, jne). Suuri(n?) osa uudehkojen autojen vioista on joka tapauksessa sähkövikoja, joten lienee jokseenkin turhaa pelätä vain nelivetotekniikkaan liittyviä sähkövikoja. Mahdollinen "tielle jääminen" kun aiheutuu suurella todennäköisuudellä muusta kuin
nelivetoelektroniikan pettämisestä.
Olikos tämä jo täällä ?
eli tämä jo lähes "vanha" SD juttu
Quattro with sports differential (http://www.youtube.com/watch?v=rQowh2Kr38s#ws)
lq: En toivottavasti missään väittänyt ettei Haldex käyttäisi ESP-sensorien dataa? Kunhan kuvailin sen ajokäytöstä, minkä vuoksi Haldexilla on vaikeampi esim. ylläpitää sivuttaisluisua kuin mekaanisella Torsenilla. Tämä ei tietenkään tarkoita etteikö sähköistä järjestelmää voisi toteuttaa paremmin - yksi lähtökohta olisi ehkä poistaa Haldexista radikaali etupainotteisuus 90-10 kokonaan (nelosversiohan poistaa sen kiihdytyksen ajaksi mutta silti matka-ajossa se jää), tämä lienee xDriven pelastus ajotuntumassa koska 40-60 lähtökohdasta vaihtelu lienee väkisinkin neutraalimpaa, mutta siitä ei ole sanottavaa kokemusta. Veikkaan että juuri tuo etupainotteisuus tekee Haldexin takakäytöksestä niin arvaamatonta, Torsen ja ilmeisesti jopa sähköinen xDrive eivät lähtökohtaisesti koskaan lähentely tuollaista 90-10-tilannetta muuta kuin erikoistapauksissa (ihan noihin ainakaan Torsen T3 ei edes taivu) joten alue jolla veto vaihtelee edessä ja takana on normaalioloissa paljon pienempi ja siten ajokäytös ennakoitavampaa kuin Haldexilla. Haldexiin etupainotteisuus on ilmeisesti valittu kulutussyistä joten siinä on tehty ymmärrettävä mutta todellinen tradeoff päästöjen ja ajodynamiikan kesken.
En nyt heti huomannut täällä mutta UltimateVW.comin quattro-ketjussa on paljon tietoa tuosta uudesta Evolvere-keskitasauspyörästöstä (crown gear diff) joka korvaa Torsenin, se on täysin mekaaninen. Suurimmat edut Torsenia parempi lukittuvuus ja keveys eli vähemmän päästöjä, mitä ensimmäinen tarkoittaakaan en tiedä - mutta mitään sähkökauhuskenaariota Torsen-faneille ei ole tiedossa.
Lainaus käyttäjältä: local3 - 09.03.10 - klo:11:33
tämä lienee xDriven pelastus ajotuntumassa koska 40-60 lähtökohdasta vaihtelu lienee väkisinkin neutraalimpaa
Käsittääkseni 30:70, joten se kyllä selittää ajokäytöksen.
aa
LainaaSuurimmat edut Torsenia parempi lukittuvuus ja keveys eli vähemmän päästöjä, mitä ensimmäinen tarkoittaakaan en tiedä - mutta mitään sähkökauhuskenaariota Torsen-faneille ei ole tiedossa.
Oikein makeaa luettavaa silmilleni. Mekaanisuus siis on ja pysyy jatkossakin.
Mutta mikä tekee uuden tekniikan spekulaatiosta vieläkin mielenkiintoisempaa on se, yleistyykö ko. tekniikka koskemaan kaikkeja Audeja ja peräti kaikkia muitakin konsernin tuotteita, joihin halutaan laittaa nelivetotekniikka?
Kyllähän Audi tekee silloin rahaa ja rutkasti, jos tulevaisuudessa sen omaa tekniikkaa hyödynnetään konsernin tuotteissa, eikä tarvitse enää maksaa lisenssimaksuja Ruotsin tai Yhdysvaltojen suuntaan.
Siis eikös tuo uusi tekniikka olekin Audin oma keksintö?
LainaaEn nyt heti huomannut täällä mutta UltimateVW.comin quattro-ketjussa on paljon tietoa tuosta uudesta Evolvere-keskitasauspyörästöstä (crown gear diff) joka korvaa Torsenin, se on täysin mekaaninen.
Voihan tuota tietoa laittaa myös tännekin. Mahtuu kyllä. Kertaus on opintojen äiti. ;)
Tässä olis neliveto, jossa riittää maavaraakin. Tosin en tiedä onko torseni vai haldex vai mikä lie kytkin.
Passat 4x4 lumes.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=j5BLfF1ShR4#)
aa
Kaikki kaatumiset sensuroitu pois...
Tuon kyytissä tuntuu varmaan samalta kun toipota variksen ratissa ;)
Ois ton passatin voinu jättää metrin matalemmakskin, samat ominaisuudet eikä ois ollu niin herkkä kaatumaan :)
Ei se välttämättä niin herkästi kaadu. Suurin osa tekniikasta (=painosta) taitaa olla sijoitettuna aika alas. Ei se rakannelman päälle ripustettu Passatin (tyhjä?) koppa paljon paina. "Visuaalinen vaikutelma" on kyllä kiikkerän näköinen. ;D
LainaaOis ton passatin voinu jättää metrin matalemmakskin, samat ominaisuudet eikä ois ollu niin herkkä kaatumaan
Aina kun tuunaus annetaan tosi tuunajien käsiin, lopputulos voi juuri olla tuollainen. Siksi suosin henkilökohtaisesti ns. tehdastuunausta.
Videon katselu alkoi yököttämään. Ei siksi, että ajoneuvo olisi ollut niin kamala vaan siksi, koska siinä ajeltiin niin tiuhaan tahtiin ympyrää. Meni nuppi sekaisin. Kuvaajana olisin näyttänyt kuskille peukulla pellon suuntaan. Siellä olisi ollut enemmän möyrittävää.
Mikä lie neliveto, mutta ainakaan perä ei lähtenyt kunnolla luisuun. Ei ainakaan Torsen.
Maija taitaa olla nelivedon ystävä. Tervetuloa huoneeseen. ::)
Kesää odotellessa... (http://www.youtube.com/watch?v=xA8_U0AnZ78#) :o
Aika rankaa menoa Viron AudiClubilla. En ihan raaskisi viedä tulevaa cabriota tuolle radalle. Kivaa tuo olisi, jos voisi hankkia tuollaisen sopivan ikäisen ajokaluston.
LainaaMikä lie neliveto, mutta ainakaan perä ei lähtenyt kunnolla luisuun. Ei ainakaan Torsen.
Voimaa siitä vaan puuttui...
^^
Eikös se nimenomaan ole torsen, tai yleisemmin quattro, jos ei perä lähtenyt luisuun ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 10.03.10 - klo:19:03
Mikä lie neliveto, mutta ainakaan perä ei lähtenyt kunnolla luisuun. Ei ainakaan Torsen.
Kovetun UAZ:n runko vissiin, kattelin muitakin videon pätkiä.
Lainaus käyttäjältä: Tupo - 10.03.10 - klo:19:28
Voimaa siitä vaan puuttui...
Ahtoputki jäässä? ;D
No mut kyllä jos toi on UAZ:n pohjalle rakennettu niin siinä ei taida olla lukkoa takana (tai se ei toimi)? Sen takia jäi sitten kinokseen? ???
LainaaEn ihan raaskisi viedä tulevaa cabriota tuolle radalle.
Mielenkiintoisia asioita. Jos rahaa olisi kuin roskaa ja voisi ostella autoja miten haluaa ja milloin haluaa, kohtelisikos sitä autoaan, kuin mitä tahansa käyttöesinettä? Itsekin olen sortunut välillä hulluuksiin kokeiluissani, jota onkin sitten seurannut henkinen krapula ja itsesyyttely. :-X Videon pojilla tuskin moista ongelmaa tai tunnetilaa. ::) Mutta komppaan tällä hetkellä ajatusta, että autolla kannattaa ajella vain ja ainostaan paikoissa, johon se on oikeasti suunniteltukin. Saa varmasti ihan hyvät fiilikset tälläkin tavoin. 8)
Tässä (http://www.youtube.com/watch?v=kyfkdWKAbAs#ws) enemmän minun tyylistä fiilistelyä. ;)
Toisaalta, quattroilijoita kehoitetaan ajelemaan millä tahansa tiellä (http://www.youtube.com/watch?v=RRPRLNDIoyI#). ???
Mistähän muuten johtuu, että jo muutamia vuosia sitten AqWDS:ssä kun itse siellä olin, viime vuonna vastaavassa tilaisuudessa JJ ja mm. Kankkusen Driving Academyssä ajellaan näyttävimmät luisut Haldex-pohjaisilla laitteilla?
Jotenkin luulisi, että varsinkin Audin järjestämissä tilaisuuksissa olisi ne Torsenit pääosissa. Niillä kyllä crusailtiin, mutta tosiaankin kaikki mieleenpainuvat otokset tehtiin toisella tekniikalla.
Lainaus käyttäjältä: jkvi - 13.03.10 - klo:13:13
Mistähän muuten johtuu, että jo muutamia vuosia sitten AqWDS:ssä kun itse siellä olin, viime vuonna vastaavassa tilaisuudessa JJ ja mm. Kankkusen Driving Academyssä ajellaan näyttävimmät luisut Haldex-pohjaisilla laitteilla?
Ero on enemmänkin autossa kuin nelivetoteknologiassa. Golf-pohjaiset autot ovat yksinkertaisesti ketterämpiä kuin mikään konsernin torsenauto.
LainaaGolf-pohjaiset autot ovat yksinkertaisesti ketterämpiä kuin mikään konsernin torsenauto.
Ja tämän vuoksi ajan vanhempien b7:lla ehkä 5x vuodessa ;)
LainaaJa tämän vuoksi ajan vanhempien b7:lla ehkä 5x vuodessa
Niin hieno Audi kuin se onkin, sen ajettavuudessa on jotain mystistä, mitä en ole muissa ajamissani Audeissa koskaan todennut ???
Jopa tällä, olemattomalla, Audikokemuksella vois väittää noin....
jkvi:
LainaaMistähän muuten johtuu, että jo muutamia vuosia sitten AqWDS:ssä kun itse siellä olin, viime vuonna vastaavassa tilaisuudessa JJ ja mm. Kankkusen Driving Academyssä ajellaan näyttävimmät luisut Haldex-pohjaisilla laitteilla?
Voin taata että erottimena on *mekaaninen käsijarru* ja auton pieni koko, ei missään nimessä Haldex.
Antinotoxic:
LainaaEikös se nimenomaan ole torsen, tai yleisemmin quattro, jos ei perä lähtenyt luisuun
Vanhaa tietoa. T-3 Torsen lähtee luisuun helposti ja jos autossa on quattro with sports differential niin sitten vasta lähteekin...
Unohdetaan jo se B7.
Lumimöyryntä onnistuu näköjään sporttisemmallakin kalustolla.
http://www.reiter-engineering.com/en/component/content/article/122.html (http://www.reiter-engineering.com/en/component/content/article/122.html)
Vois ostaa tollasen Gallardon peltoautoks ;D
Siis jos ois rahaa ;D
LainaaVoin taata että erottimena on *mekaaninen käsijarru* ja auton pieni koko, ei missään nimessä Haldex.
Toisaalta jos ajattelee "järkevästi", kannattaako väärällä tekniikalla yrittää kosiskella ihmisiä quattron puikkoihin. Näinhän tuota on tuon local3:n vakuuttelun perusteella tehty valtakunnassa vuosia. Ja samalla jo q:n ostaneita viety kuin pässiä narussa :-\
jkvi on oikeassa. quattro -teemalla on myyty aikalailla erilaisia autoja. Mutta onhan tuo kattoteema - nelivetoisuus - kai ollut se laillisuus -mielessä riittävä yhdistävä tekijä.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 13.03.10 - klo:21:43
jkvi on oikeassa. quattro -teemalla on myyty aikalailla erilaisia autoja. Mutta onhan tuo kattoteema - nelivetoisuus - kai ollut se laillisuus -mielessä riittävä yhdistävä tekijä.
Ja nelivetoisina monenlaisia nelivetoja.
Esimerkiksi Ford Mondeo 4x4:ää kritisoitiin siitä, ettei takapyöriltä juurikaan voimaa tule.
Lainaus käyttäjältä: local3 - 13.03.10 - klo:17:33
Voin taata että erottimena on *mekaaninen käsijarru* ja auton pieni koko, ei missään nimessä Haldex.
Nelipyöräluisun ylläpidossa ei ole väliä onko autossa haldex vai torsen. Tarkoituksena on pitää kaikki neljä pyörää pyörimässä sen verran nopeammin kuin auton nopeus, että renkaiden kitka pysyy pienenä. Ohjaus taas tapahtuu painonsiirroilla eteen tai taakse. Etupyörät osoittavat sinne mihin halutaan, ja painonsiirrolla taakse saadaan auto kääntymään etupyörien suuntaan. Painonsiirrolla eteen taas perää kauemmaksi ulos. Se mikä tekee autosta hyvän kylkimyyryyjän jäällä on painonsiirron helppous. Golf V/VI:n perustuvat autot ovat yksinkertaisesti hyviä siinä suhteessa.
Sama painonsiirron helppous on myös oleellista nelipyöräluisuun lähtiessä. Hyvällä autolla, kuten Golf V/VI-pohjautuvat, ei käsijarrua tarvita. Painonsiirto eteen kesken mutkan ja perä lähtee hallitusti sivulle. Etuvetoisenkin golfin saa hienoon sivuluisuun niin pitkäksi aikaa kuin inertia ja renkaiden pidon pitämättömyys riittää.
Tässä siis ei todellakaan ole kyse mistään mekaanisesta käsijarrusta, vaan siitä että Golf V/VI:n perustuvat autot ovat ketterämpiä kuin mikään konsernin torsenin sisältävä.
Tässä nyt lueskellut tätä topiccia, ja näköjään quattro yhdistetään Torsen tekniikalla toteutettuun nelivetoon. Miksi? Missä sanotaan että Audi quattrossa, joka tarkoitta siis nelivetoa, on Torsen nelivetotekniikka? Quattro on Audin kohdalla neliveto oli se sitten toteutettu miten tahansa. Eli Quattro ja Torsen ei sama asia.
Joten mistään Jkvi:n mainitsemasta narussa viemisestä tuskin on kyse.
Lainaus käyttäjältä: wtf - 13.03.10 - klo:23:31
Tässä nyt lueskellut tätä topiccia, ja näköjään quattro yhdistetään Torsen tekniikalla toteutettuun nelivetoon. Miksi? Missä sanotaan että Audi quattrossa, joka tarkoitta siis nelivetoa, on Torsen nelivetotekniikka? Quattro on Audin kohdalla neliveto oli se sitten toteutettu miten tahansa. Eli Quattro ja Torsen ei sama asia.
Joten mistään Jkvi:n mainitsemasta narussa viemisestä tuskin on kyse.
Onko just hankittu ei_torsen ja mieli pahana ;D
Kuten Stubb sanoisi
a) q=quattro ei Quattro ;)
b) eka viesti ei saa olla paha kun kirjoitteloo ;D
LainaaJoten mistään Jkvi:n mainitsemasta narussa viemisestä tuskin on kyse.
Niinpä. Toivottavasti kaikkien muidenkin kohdalla tuotetietoisuus on hanskassa.
Omalla kohdalla ei missään vaiheessa ole ollut epäselvyyttä asioissa. Ihan samaan lopputulemaan tässä wtf:n kanssa pyritään ;)
Näinä aikoina on vaikeaa olla puritanisti. Erilaisia nelivetotekniikoita vilisee siellä sun täällä, ja jokaisella varmasti pärjää ihan hyvin. Kellään ei ole tuskin varaa pistää markkinoille sutta ja sekundaa nelivetotekniikan saralla. Kättä voidaan vääntää eri tekniikoiden paremmuudesta niin paljon, jotta hauislihas repeää. Ainakin mulla. Ei ole hauis niin kovassa kunnossa. :-[
Kun itse aikoinaan päätin hankkia quattron, en edes tiennyt, että oli olemassa ns. erilaisia quattroja. Itse logo olisi riittänyt varmistaan takuun laadusta. Kun alkaa vertailla eri merkkien nelivetoja huomaa, että yhdessä jos toisessa autossa on käytetty samanlaista tekniikkaa. Viittaan tässä Haldexin käyttöön. Joten ainoa asia joka vielä erottaa meidät teistä ja minut sinusta on enää torsenin käyttö. Sellainen löytyy yleisemmin käytettynä Audi-leiristä. Se, onko se sitten parempi kuin muut tekniikat, riippuu ihan käyttäjän omista mielipiteistä. Objektiivista totuutta tuskin on. Eikä tarvitse ollakaan. Mutta mekaanisesti toteutettu, jatkuvatoiminen neliveto on kuitenkin jotakin sellaista, jonka takia itse olen valmis investoimaan Audi quattroon. Tulevaisuudessa torsen muuttuu crown gear center differentiaaliksi, mutta mekaanisuus näyttäisi säilyvän. Investointiherkkyys näyttäisi siis säilyvän.
Yksilöllisyys, yhteisöllisyys ja tiimityöskentely. Mukavia termejä kaikki. Ehkä me quattroilijat vain kaipaamme jotkain sellaista, jota kaikilta ei sitten löydykään. Se nostaa fiilistä. Ja kun tekniikka toimii, muotoilu toimii, imago toimii (nostaa tunteita pintaan ja väittelyjä) ja kun kaikki vielä löytyy samasta paketista, niin silloin on hyvä olla quattroilija. ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 14.03.10 - klo:11:29
Joten ainoa asia joka vielä erottaa meidät teistä ja minut sinusta on enää torsenin käyttö.
Niin paitsi, että torsenia löytyy muistakin kuin quattroista? Quattro ei ole yhtä kuin torsen, eikä torsen yhtä kuin quattro :)
Eli ihan rehellisesti quattroa ei erota muista nelivedoista kuin merkki :)
Seuraavat julkilausumat saattavat sisältää disinformaatiotakokemusperäistä tietoa.
Nyt ollaan siis todettu, että:
- Haldexilla varustetut autot lähtevät herkästi käsistä, koska neliveto kytkeytyy niin yllättäen ja pyytämättä (tässä puhun niin totta kuin osaan)
- ,,käinen käytös ei johdu auton mitoista (akseliväli yms.) vaan nimenomaan Haldexista
- Auton ajettavuus riippuu käytännössä ainoastaan siitä, missä suhteessa voimaa jaetaan suoralla tiellä, ilman pyörien luistoa ajettaessa (40/60 on ehdoton optimi)
- Joku entinen rallikuski saattaa pystyä ajamaan sladissa Haldex-autolla, mutta se ehdottomasti johtuu siitä, että autossa on käsijarru
- Haldex on aina Haldex, tässä kelpaa kokemukset ekasta generaatiosta jostain 10 vuoden takaa
- Torsenin kohdalla pitää kuitenkin käsitellä ainastaan tätä uusinta T-3 -sukupolvea ja ehdottomasti vielä sportdiffillä varustettuna
Puuttuu vielä tietämykset (saa jatkaa listaa):
- Haldex ei toimi peruuttaessa
- Pääseekö auto liikkeelle keulien
aa
Qrmu:
LainaaTässä siis ei todellakaan ole kyse mistään mekaanisesta käsijarrusta, ...
Vastasin vain kysymykseen:
jkvi:
LainaaMistähän muuten johtuu, että jo muutamia vuosia sitten AqWDS:ssä kun itse siellä olin, viime vuonna vastaavassa tilaisuudessa JJ ja mm. Kankkusen Driving Academyssä ajellaan näyttävimmät luisut Haldex-pohjaisilla laitteilla?
Niille jotkat tätä ihmettelivät niin tiedoksi, että luisu käynnistetään näissä monessa kohtaa nimenomaan mekaanisella käsijarrulla. Tämä ei ole mikään arvaus vaan ihan tietoa. (Toinen tekijä on tietenkin sitten pienen auton ketteryys, mikä tekee kyseisistä malleista parempia kandidaatteja show off -touhuun!)
En väitä etteikö Haldexilla voisi saada nelipyöräluisua muuten aikaiseksi, tai etteikö sitä voisi ylläpitää - tottakai voi ja tottakai myös sitä tapahtuu, ei siihen pelkkää käsijarrua tarvita. Sanoisin tosin että nelipyöräluisun ylläpitäminen Haldexilla voi olla arvaamattomampaa kuin esim. kolmannen sukupolven Torsenilla. Syyt on käsitelty moneen kertaan ja tärkeimpänä Haldexin taipumus hakeutua etupainotteiseksi kulutussyistä, toisena mekaanisen ja sähköisen järjestelmän herkkyys/säätöerot.
Itse olen kyllä 50-50 T-2 Torseninkin saanut helposti lumella nelipyöräluisuun. Helpommin, sanoisin, kuin Haldex 2:n (jos ei käytetä käsijarrua). Mutta T-3 jota on Torsen-quattroissa käytetty nyt jo vuosia on kyllä olennaisesti vielä helpompi tässä, koska sen luontainen painotus on taakse. Haldexin luontainen painotus on radikaalisti eteen, mikä on maalaisjärjelläkin huono juttu perän liuttamisen kannalta. Todellisuus ei ole niin huono onneksi kuin maalaisjärjellä voisi ajatella.
Tottakai myös Haldex 4 on helpompi luisuttaa kuin Haldex 2 johtuen takapään painotuksesta kaasuttaessa, mutta etupainotus on edelleen olemassa kulutussyistä - siitä ei mihinkään pääse että välillä takapää lakkaa työntämästä kunnolla ja silloin on vaikea olla nelipyöräluisussa. (Saabin neliveto takapyörästöllä olisi mukava koeajaa verrokkina Torsen quattro with sports diffille, valitettavasti ei ole kokemusta.)
Lainaavaan siitä että Golf V/VI:n perustuvat autot ovat ketterämpiä kuin mikään konsernin torsenin sisältävä.
Pieni koko ja sitä kautta ketteryys on tottakai myös asia jonka myönsin jo edellisessä viestissäni. Tämä on toki tärkeä elementti, joskaan sillä ole mitään tekemistä nelivetotekniikan kanssa.
local3:
LainaaVoin taata että erottimena on *mekaaninen käsijarru* ja auton pieni koko, ei missään nimessä Haldex.
Jos jotain niin Haldexin etuvetopainotteisuus (joka on läsnä myös Haldex 4:ssä koska se on tietoinen design-valinta kulutussyistä) nimenomaan on hankaloittamassa nelipyöräluisun syntyä ja ylläpitämistä. Se ei tarkoita etteikö nelipyöräluisuun pääsisi, mutta ajokäytös ei ole yhtä ennakoitavissa kuin Torsenilla esim. jos jalka nostetaan kaasulta nelipyöräluisun aikana.
Uskon että meillä on tässä keskustelussa paljon enemmän samaa mielipidettä kun joskus näistä ajatuksenvaihdoista voisi päätellä. :) Minä en ole mitään nelivetotekniikkaa vastaan tai minkään puolesta. Haldexin omistin aikoinaan ja voisin omistaa tulevaisuudessakin. Joten please ei mitään sotia! :) :)
Kukkanen:
Subaru on mekaaninen, BMW xDrive (sedan/farmari) ei ole mekaaninen vaan Haldexin tapainen.
Kukkanen:
LainaaNythän uudessa crown gearissa mennään elektroniikan ohjaamaan voimanjakoon, joten tavallaan siirrytään siltä osin muiden käyttämään tekniikkaan.
Vanhentunutta tietoa joka osoittatui vääräksi spekulaatioksi.
Audi on sittemmin vahvistanut että kyseessä on täysin mekaaninen Evolvere-niminen crown-gear differential. Ei sähköohjausta lainkaan. Audi jatkaa primääristi siis täysin mekaanisella quattrolla keskipyörästöltään.
Tuosta uudesta quattrosta Evolveresta on aika paljon tietoa UltimateVW.comin quattro-ketjun vikalla parilla sivulla.
Lainaus käyttäjältä: local3 - 14.03.10 - klo:12:21
Itse olen kyllä 50-50 T-2 Torseninkin saanut helposti lumella nelipyöräluisuun. Helpommin, sanoisin, kuin Haldex 2:n (jos ei käytetä käsijarrua). Mutta T-3 jota on Torsen-quattroissa käytetty nyt jo vuosia on kyllä olennaisesti vielä helpompi tässä, koska sen luontainen painotus on taakse. Haldexin luontainen painotus on radikaalisti eteen, mikä on maalaisjärjelläkin huono juttu perän liuttamisen kannalta. Todellisuus ei ole niin huono onneksi kuin maalaisjärjellä voisi ajatella.
Niin tässä on siis kaksi erilaista sivuluisutekniikkaa. Toinen suoristuu painamalla lisää kaasua ja toinen suoristuu höllentämällä kaasua.
Dramaattisemman näköinen näistä, eli tuo tässä keskustelussa haldexilla tehtävä painonsiirroilla ohjattava on itseasiassa vaikeampi tehdä takapainotteisella voimansiirrolla. Täysin takavetoisella autolla se ei onnistu enää ollenkaan. Se miksi tämä on dramaattisemman näköinen johtuu samasta syystä miksi tähän tarvitaan etuvetopainotteista tai 50-50 autoa. Auto saadaan vielä lähes poikittaisesta tilasta takaisin suoralle vetämällä etupyörillä autoa suoraksi.
Toinen tekniikka on takapyörien teholla tehtävä, ja näistä varmasti se paremmin tunnettu.
Käsijarrua voi käyttää kaiken sivuluisun aloittamiseen. Pakollista se ei kuitenkaan ole. Sivuluisun vapaa ylläpitäminen kun vaatii että autolla saa sen aloitettua ilmankin käsijarrua.
Itse en edes ole nelivetomiehiä ollenkaan, joten itse torsen vs haldex ei sinänsä kiinnosta muuten kuin täysin tekniseltä kantilta. Ajotekniikat yleisesti taas kiinnostavat, ja minusta niihin perustuvat perustelut pitää olla oikein. :P
LainaaVanhentunutta tietoa joka osoittatui vääräksi spekulaatioksi.
Ja täten nöyrästi pyydän, että jos olet tietojasi LoCal toisella palstalla jaellut, laittaisit niitä myös tänne. Mahtuu kyllä. ;)
LainaaJos nyt lähdetään viilaamaan, niin eikös esim. Mersun, Bemarin ja Subarun nelivedotkin ole "mekaanisia"?
Mekaanisuudessa on eroja. Subarun toiminnan taustalla öljy, quattrossa hammasrattaat ja 4Maticin toimintahan siis nelivetoisuus perustuu käsittääkseni sutivien pyörien jarruttamiseen. Miten lie Bemussa? Lopputulos on radikaalisti erilainen lähestymistapa ja jarrujen kova kuluminen, ainakin Mersussa. ::)
Jarrujen vaihto on sentään halvempaa ja helpompaa kuin torsenin hammaspyörien. Kyllä se torsenkin käytössä kuluu, siinä kun siirretään vääntöä pitävämmälle puolelle jarruttamalla hammasrattailla.
Olin väärässä tuon RS5:n keskitasauspyörästön suhteen. Tuli katottua aikaisemmin ollut video liian vähällä ajatuksella, ja vedettyä väärät johtopäätökset. Uusintakatsomisella taas näytti päivänselvältä, että se tosiaan on perinteinen luistoa rajoittava tasauspyörästö. Ei mitään elektronista, vaan etu- ja takapään voimansiirto on kytkinpakoilla kiinni toisissaan. Kun toinen pää pyörii nopeammin kuin toinen, lähtee kytkin luistamaan. Kytkinpakat haluavat taistella luistamista vastaan, joten ne siirtävät tehoa hitaammin pyörivälle puolelle.
Ensimmäisellä katsomisella ajattelin että ne kytkinpakat olisivat haldextyyliin elektronisesti ohjattuja. Uusi hieno nimikin hämäsi teknisesti monimutkaiseen suuntaan kuin tuo oikeastaan onkaan. :P
Jarrujen kova kuluminen? Jaaha. Viiriäinen katoppas huvikseen se RS5 -video uudestaan alkaen kohdasta 4:05 (torque vectoring).
Tämän ketjun perusteella tämä palsta alkaa tuntua suorastaan vihamieliseltä. Itselläni on ainakin kova halu ymmärtää näitä juttuja ja oppia uutta. Pahoittelen jos olen itse jotenkin lisännyt negatiivista ilmapiiriä, ei ole ollut tarkoitus.
Lainaus käyttäjältä: lq - 14.03.10 - klo:11:43
Seuraavat julkilausumat saattavat sisältää disinformaatiotakokemusperäistä tietoa.
Nyt ollaan siis todettu, että:
- Haldexilla varustetut autot lähtevät herkästi käsistä, koska neliveto kytkeytyy niin yllättäen ja pyytämättä (tässä puhun niin totta kuin osaan)
Haldex on arvaamattomampi käytökseltään kuin Torsen, en tiedä kuinka tätä kukaan voisi kiistää. Varmasti kommentaariin lipsuu ajasta aikaan ylilyöntejä ja toiset ymmärtävät tekstiä eri tavalla kuin on tarkoitettu, mutta ei tämä perusasia muuksi muutu.
Lainaa- ,,käinen käytös ei johdu auton mitoista (akseliväli yms.) vaan nimenomaan Haldexista
Johtuu se myös S tronicista... ;) Ja kyllä, mielestäni Haldexin luonne kontribuoi siihen äkäiseen käytökseen. (Tämä ei tarkoita etteikö sähköinen kytkentä voisi toimia koska ilmeisesti xDrive jossa on takapainotteinen default on vakaampi tässä mielessä, liekö Haldex yrittää liikaa loikkia etupainotteisen ja takapainotteisen välillä - siis erot ovat liian suuria ja siten arvaamattomampia?)
Lainaa- Auton ajettavuus riippuu käytännössä ainoastaan siitä, missä suhteessa voimaa jaetaan suoralla tiellä, ilman pyörien luistoa ajettaessa (40/60 on ehdoton optimi)
Ei, ajettavuus ei todellakaan riipu siitä missä suhteessa voimaa jaetaan ainoastaan, eikä 40-60 ole ehdoton optimi, mutta minusta ainakin tuntuu siltä että Haldexin 90-10 ei ole ajettavuuden kannalta optimaalinen jako - se voi toki olla sitä kulutuksen kannalta.
Lainaa- Joku entinen rallikuski saattaa pystyä ajamaan sladissa Haldex-autolla, mutta se ehdottomasti johtuu siitä, että autossa on käsijarru
Ei se ehdottomasti johdu siitä, mutta ei sillä kyllä mitään tekemistä vetotavankaan kanssa ole - ei siis ole mikään etu Haldexille verrattuna Torseniin.
Lainaa- Haldex on aina Haldex, tässä kelpaa kokemukset ekasta generaatiosta jostain 10 vuoden takaa
Omalta osaltani kokemukseni ensimmäisestä generaatiosta rajoittuvat pariin koeajoon. Suurin osa kokemuksesta on kakkosesta, jonkin verran nelosesta nykyisin.
Lainaa- Torsenin kohdalla pitää kuitenkin käsitellä ainastaan tätä uusinta T-3 -sukupolvea ja ehdottomasti vielä sportdiffillä varustettuna
Jos johtopäätöksiä tehdään, niin sitä ei sovi sivuuttaa - kuten ei sovi sivuuttaa Haldexin nelostakaan. Tuntuu vain että monella ei oikeasti ole aavistustakaan Torsenista, todella monella on kokemusta vain Haldexista.
LainaaPuuttuu vielä tietämykset (saa jatkaa listaa):
- Haldex ei toimi peruuttaessa
Tämä oli ilmeisesti väärää tietoa, joskin edelleen avoimeksi jäi onko jotain VAGgineita joissa näin todellakin oli asiat konfiguroitu, Skodallako se oli. Mutta itse olen valmis todellakin laittamaan tämän disinformaation piikkiin. Yhdessä opitaan.
Tuuliviiri:
LainaaJa täten nöyrästi pyydän, että jos olet tietojasi LoCal toisella palstalla jaellut, laittaisit niitä myös tänne. Mahtuu kyllä.
En enää ota kantaa kahteen palstaan vaan roikun molemmissa mukana aikataulusta riippuen. :) En näe oikein järkevää syytä monistella moista tietoa, kaikkihan sen löytää sieltäkin tai muualta Audi-palstoilta (Fourtitudesta voisi löytyä myös jos periaatteesta ei halua mennä toiselle suomalaiselle, en tosin muista mistä).
Niin tuohon käsijarruasiaan, varmistin nyt vielä kerran tuttavalta että miten esim. JJ tekee sen Premier Parkissa ja todellakin hän käynnistää luiston käsijarrulla. Hurjaa menoa kuulemma. Joku muu kyydissä ollut varmaan vahvistaa täälläkin? Toki rallikuskilta varmasti taipuu scandinavian flick jarrulla, tosin liekö mahdollista jos Audi jalkajarrulla katkaisee polttoaineensyötön? Ei sitä scandinavian flickiä ainakaan Haldexin ominaisuuksilla tehdä. ;)
Kyllä. Hurjaa oli kyyti JJ:n autossa ja todellakin auto eteni enemmän kylki edellä, kuin nokka kohti ajosuuntaa. Etupenkillä istuin, ja maisemat sai katsella sivulasista eteenpäin.
Varmasti JJ Lehto käyttää käsijarrua lähes joka mutkaan, koska sillä saa aloitettua sivuluisun pienempään tilaan. Tässä ei ole ollut missään vaiheessa kysymys sivuluisun aloittamisesta, vaan siitä miten sivuluisua saadaan ohjattua sen jälkeen kun se on alkanut. Pelkän käsijarrukäännöksen kun nyt pystyy tekemään millä tahansa autolla missä sillä saa takapyörät lukkoon.
Scandinavian flickissä auton pitääkin myös moottorijarruttaa siinä vaiheessa kun jarruilla autetaan painoa lisää eteen. Polttoaineensyötön katkeaminen ei siis haittaa. Tosin en tässä scandinavian flickistä ole sinänsä puhunut. Se on aika paljon tilaa vaativa liike.
Huonolaatuinen video Scandianvian flickistä: Fifth Gear - AWD Power Slide (http://www.youtube.com/watch?v=BXaCcQQ4-p0&feature=related#)
Ja tietysti väärällä autolla. ;D
Qrmu: Kiitos lisätiedoista scandinavian flickistä. Tätä se pitää olla, opitaan uutta ja jaetaan ajatuksia.
Muutama ajatus vielä:
Kirjoitin taannoin sille toiselle suomalaiselle palstalle quattro-ketjun alkuun pari todella pitkää viestiä quattron historiasta. Olen samaa mieltä että nykyisin se on enää brändi, joskin mekaanisten nelivetojen osuus on sen historiasta niin valtaisan suuri (samaten sen suurimmista menestyksistä), että äärilaidoilla olevat A3 ja TT sekä R8 (visko) toisessa päässä eivät mielestäni mekaanisuuden merkitystä (first gen, Torsen-sukupolvet ja tulevaisuudessa Evolvere) hirveästi nakerra. Subarun tapaan tässä on aika suurta pesäeroa edelleen muihin yleisiin nelivetotekniikoihin, joskin Torsenia Hummereissa ja joissain Lexusissakin käytetään. Sanoisin siis että quattro on vain brändi, mutta quattron sisältä löytyy kyllä myös omaa sielua vaikka sielun löytääkseen joutuukin rajaamaan pikku-Audit erikseen.
Tuuliviiri sen sijaan on vain hurahtanut siihen imagoon ja yhteisöön, tuskin siinä pohjimmiltaan sen kummemasta on kyse kuin siitä että Tuuliviiri on vähän kuin pikkutyttö poikabändin konsertissa. :) Se on sitä brändi- ja fanipuolta asioista. Mies myöntää sen varmaan itsekin, joten lienee harmitonta. Minulla ei ole mitään Haldexia vastaan, kuten sanoin mieluummin neliveto kuin ei. Jos haluamassani autossa sattuu olemaan Haldex niin sitten ostetaan sellainen. Mutta ajamistani nelivedoista Torsenissa on kyllä mielestäni luonnollisin tuntu ja preferoin Torsenia. Sama koskee sitä toista kiistakapulaa S tronicia, jota taas joku suomalainen autotesti parjasi tällä viikolla - niin parjaan minäkin, mutta en minä jättäisi S tronicin takia automaattia ostamatta. Kaikkein eniten parjaan manuaalia koska olen laiska. :)
Suomalaisilla palstoilla on sen verran vähän kokemusta muista Torsen-nelivedoista (varsinkin siis uusista sellaisista, vanhoista kyllä paljonkin) ja muista uusista automaateista kuin S tronicista, että minun on joskus vähän vaikea saada mielipidettäni ymmärretyksi. Varmasti oma mogani että kielikuvat ovat joskus vähän liikaa "scandinavian flickissä". En suinkaan ajattele asioista niin pahalla tai kriittisesti kuin minut tunnutaan ymmärtävän, tuntuu että moni kokee ne hyökkäyksiksi omia valintojaan vastaan vaikka olen itsekin valinnut samanlaisia autoja ja voisin valita toistekin. Joskus erot ovat selkeitä, joskus vivahteikkaampia, mutta koen vakaasti että erot ovat olemassa ja niitä yritän viestiä niistä. Voisin ostaa Haldexin ja S tronicin toistekin, joku ehkä muistaa että olin ihan kuumana TT RS S tronic -ajatukseen yhdessä vaiheessa - ja se siis hyvin tiedostaen mitä mieltä olen Haldexista ja S tronicista. Mutta eivät ne todellakaan ole mikään este jos muu paketti houkuttaa, harmi ettei automaatti TT RS:ää tullut, kauppa olisi voinut syntyä.
Esimerkiksi Haldex ja S tronic omaavat erinomaisen positiivisia vaikutuksia kulutukselle ja CO2-päästöille, mitä ei voi väheksyä hyvänä ominaisuutena. Torsen ja tiptronic ovat olennaisesti huonompia siinä.
aa
Lainaus käyttäjältä: local3 - 14.03.10 - klo:21:16
Sanoisin siis että quattro on vain brändi, mutta quattron sisältä löytyy kyllä myös omaa sielua vaikka sielun löytääkseen joutuukin rajaamaan pikku-Audit erikseen.
Eikä se todellakaan ole yksin Audi, joka on myynyt sielunsa markkinavoimien alttarilla. Maailma muuttuu Eskoseni ja autovalmistajat sen mukana.
aa
Lainaus käyttäjältä: local3 - 14.03.10 - klo:21:16
Muutama ajatus vielä:
Kirjoitin taannoin sille toiselle suomalaiselle palstalle quattro-ketjun alkuun pari todella pitkää viestiä quattron historiasta. Olen samaa mieltä että nykyisin se on enää brändi, joskin mekaanisten nelivetojen osuus on sen historiasta niin valtaisan suuri (samaten sen suurimmista menestyksistä), että äärilaidoilla olevat A3 ja TT sekä R8 (visko) toisessa päässä eivät mielestäni mekaanisuuden merkitystä (first gen, Torsen-sukupolvet ja tulevaisuudessa Evolvere) hirveästi nakerra. Subarun tapaan tässä on aika suurta pesäeroa edelleen muihin yleisiin nelivetotekniikoihin, joskin Torsenia Hummereissa ja joissain Lexusissakin käytetään. Sanoisin siis että quattro on vain brändi, mutta quattron sisältä löytyy kyllä myös omaa sielua vaikka sielun löytääkseen joutuukin rajaamaan pikku-Audit erikseen.
....
Esimerkiksi Haldex ja S tronic omaavat erinomaisen positiivisia vaikutuksia kulutukselle ja CO2-päästöille, mitä ei voi väheksyä hyvänä ominaisuutena. Torsen ja tiptronic ovat olennaisesti huonompia siinä.
Niinpä, monet tekniikat ovat kehittyneet ja silti sama vanha totuus pitää paikkansa, että nelivetotekniikat ovat kokonaisuuden kannalta jotain kompromissejä jokseenkin isoimmat särmät ja erot on viimeisen 10v aikana tasoittuneet ja itse lukeudun Haldex faniksi nimenomaan tuon positiivisen kulutusvaikutuksen takia, mutta Torsenitkin on petranneet valtavasti tuossa. Muistan TM:n talvitestin vuonna 1 tai 2 missä oli vain nelivetoja ja siinä huomasi hyvin erilaisten tekniikoiden erot. Saas nähdä koska ne "päivittää" vastaavan testin...
Torsenhan on myös esim Alfassa ja vielä nimenomaan T-3 twin differentiali versio, kun Audeissa taitaa olla single? (Kukkanen ehti ensi...)
Tuohon yleiseen keskusteluun Haldexin sivuluisun lähtemiseen vaikuttaa kyllä aika moni asia ja edelleen täytyy sanoa, että jos autossa ei ole eAvusteet käytössä niin saa kuski katsoa peiliin jos ei auton peräirtoa. JJ voi saattaa vetästä käkkäriä siitä en osaa sanoa ja varmaan myös halutun luiston laajuuskin ratkaisee.. Alustan säädöillä on merkitys, mutta ainakin ex-ocu oli säädetty sen verran yliohjaavaksi ettei se tarttenut mitään muuta kuin kaasua... Ja täydestä sivuttain liikkestäkin paras tapa oli vain polkea lisää kaasua. Opel/Saab:ssa taitaa olla tietyissä tilanteissa olla normaalistikin 35/65 takapainotteisuus ja ainakin tietyt mallit (eLSD:set) niista lähtee yhdelläkin takapyörällä rullilta. Ja käytännössäkin tuo toimii hyvin, esim Spinneri -lehden Inkku OPC testiä kantsii googlata.
Niin muistutukseksi ja pakollinen juutuubbi haldexin sladeista.. Näkyykös tuossa toimittajan vetäisevän käkkäriä ainakin se sivuluisussa liikkuu? Niin ja huomasin toki että 1/2 osassa Juha sanoi Torsenin olevan paras... :o
Nelonen START! 2/2 (http://www.youtube.com/watch?v=immHj6MgQaI&feature=related#)
^Kannattaa vielä huomioida kyseessä olevan korkea comfortline ;)
"Pyöriihän se"
Tarkemmin ottaen Startin 1/2-videolla kun toimittaja kysyy Juha Kankkuselta että miten luokittelisit Torsenin ja Haldexin hyvät ja huonot puolet, Juha vastaa yksinkertaisesti: "Torsen on paras, siitä ei pääse mihinkään." Se siitä luokittelusta sitten. Minä saisin tuolla vastauksella satikutia täällä. ;) Ehkä Juhan vastauksella on enemmän painoarvoa?
Mutta tarkennettakoon vielä, että minä en suinkaan väitä etteikö Haldexia saisi sivuluisuun. Kommentoin luisun pitämisen ennakoitavuutta ja toisekseen vastasin jkvi:lle joka kyseli Haldexin show off -menestyksestä. Jokuhan sen sijaan väitti että Torsenia ei saisi, mielestäni molemmat saa.
Sen verran toki sanottakoon että tuossa videolla on pari kohtaa (siis 2/2:ssa) missä auto heittelehtii siihen malliin kuin Haldexilla on mielestäni tapana, mutta voihan se olla luntakin tai ajovirhettä vain. Moni luisu on toki todella hieno myös, joten tällä alleviivattakoon sitä että kyllä Haldex passeli on jos auto muuten on mieleinen itse kullekin.
UltimateVW.comin quattro-ketjussa on muuten listaa noista autoista jotka käyttää Torsenia, olihan niitä kaikenlaisia, tosin muilla valmistajilla aika rajallista kuitenkin. En nyt jaksa kopioida kaikkea sitä kamaa tänne, siellähän se on luettavissa jos joku haluaa, siellä on muutenkin aika paljon teknistä tietoa kerätty mitä olisi kovin työläs monistella. Monistelkoon joku muu jos haluaa. :)
Jännä tilanne jatkossa jos Audilla on jotain muuta ja muilla edelleen Torsenia. Kuinka moni Torsen-puristi vaihtaa merkkiä? ;)
Lainaus käyttäjältä: local3 - 14.03.10 - klo:22:21
Jännä tilanne jatkossa jos Audilla on jotain muuta ja muilla edelleen Torsenia. Kuinka moni Torsen-puristi vaihtaa merkkiä? ;)
;D
LainaaJännä tilanne jatkossa jos Audilla on jotain muuta ja muilla edelleen Torsenia. Kuinka moni Torsen-puristi vaihtaa merkkiä?
Aluksi todettakoon, jotta poikabändin musaa voivat kyllä kuunnella pienet ja suuret tytöt, kuin myös pienet ja suuret pojatkin. Hyvä musiikki on aina hyvää. Pääasia on se, että löytää edes jonkinlaisen muysiikkityypin, joka puhuttelee. Itse olen musiikin suhteen kaikkiruokainen. ;)
Siinäpäs se onkin, että nykyään on vaikeaa valita leiriään pelkän tekniikan peremmuuden osalta. Kaikilla pärjää varmasti. Se, miksi itse olen enemmän ja enemmän tykästynyt torseniin on sen toteutustapa. Kaikki se ideologia joka siihen kätkeytyy, puhuttelee minua. Siinä se. Elämää on kuitenkin torsenin jälkeen. Ihan varmasti. Itse uskon ja luotan siihen, että Audin suunnalla osataan rautaa muotoilla siihen suuntaan, että seuraa jotakin torseniakin parempaa. "Tekninen etumatka". Sloganikin sen jo velvoittaa. Merkki on ja pysyy. Tekniikka sen sisällä vaihtuu. Näin se menee. Kerran quattro, aina quattro.
Ei tässä maailmassa mitään saavuta, jos aina kvartaalitaloudessa eletään. Pitää luoda katse pidemmälle aikavälille ja ymmärtää, että kaikki on jo nyt hyvin. Ei ole mitään syytä vaihtaa ja loikkia leiristä toiseen. Pitää uskoa parempaan huomiseen ja siihen, että olemme hyviä myös jatkossakin. 8)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 15.03.10 - klo:21:02
Se, miksi itse olen enemmän ja enemmän tykästynyt torseniin on sen toteutustapa. Kaikki se ideologia joka siihen kätkeytyy, puhuttelee minua. Siinä se.
Mutta jos nyt kuvitellaan, että jostain syystä huomisesta alkaen kaikki quattrot olisivatkin sähköisiä hilavitkuttimia niin valitsisitko edelleen quattron?
Uskoisin, että vastaus on kyllä.
LainaaMutta jos nyt kuvitellaan, että jostain syystä huomisesta alkaen kaikki quattrot olisivatkin sähköisiä hilavitkuttimia niin valitsisitko edelleen quattron?
Uskoisin, että vastaus on kyllä.
Hyvä arvaus. ;)
Lainaa"Vuodesta 1980 on quattro® ollut Audin teknisen etumatkan kulmakivi."
(AudiNews 1/2010 s. 2).
Uskon, että em. periaate velvoittaa Audin suunnittelijoita jatkossakin. Mutta jos meillä ei ole teknistä etumatkaa, onko meillä quattroakaan? ??? Uskon parempaan huomiseen. ;) Ja uskon, että ajan jatkossakin quattrolla. ::)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 15.03.10 - klo:21:45
Hyvä arvaus. ;)
Joten loppujen lopuksi sinulle on aivan yksi herttisen haileen vaikka quattro olisi sivuvetoinen, puhumattakaan perustuuko quattron toiminta mekaaniseen vai sähköiseen tekniikkaan :)
Tuuliviiri:
Minulla ei ole aavistustakaan mitä aineita vedät, mutta hyvältä kamalta vaikuttaa... ;)
Itse näkisin että tässä on kaksi kulmaa:
- Tekniikka. Vaikka uskon että Audi tuskin korvaa Torsenia huonommalla tekniikalla kovin helposti, tekniikan suhteen objektiivinen tarkkailija pitää silmänsä auki ja hyväksyy että eri tekniikoissa on eroja, ja siten myös erilaisia heikkouksia ja vahvuuksia. Olisi absurdia ajatella että "quattro" voisi aina olla teknisesti paras. Tosin, Torsen on monella tapaa todella, todella hyvä - ehkä paras? Mutta että ikuisesti? Vai siksi että joku slogani velvoittaa? Tuskin. Joku voi hyvin tehdä parempaa.
- Brändi. Tässä on Audin suuri vahvuus. Ei tule heti mieleen mitään muuta nelivetoa joka olisi brändätty niin komeasti. Brändin maine lähtee tietysti mm. taannoisista menestyksistä, joissa Torsenkin oli vuosia mukana (tosin ei aloittanut quattroa). Vähän kuin merkkivaate tuntuu joissan piireissä hienommalta kuin samoista (tai paremmistakin) materiaaleista valmistettu bulkki. Tämä on ihan tärkeä aspekti, quattrolla on mainetta, premium-brändiä ja siitä on helppo tykätä tunteella.
Kokonaisuudesta se lopputulos sitten rakentuu. Niin kauan kuin quattro on teknisesti parhaiden joukossa, brändi nostaa sen monelle viimeiset askeleet kuningaspaikalle. Jos teknisesti quattro romahtaisi kuraojaan, vain hullulle pelkkä brändi riittäisi.
Lainaus käyttäjältä: local3 - 15.03.10 - klo:22:58
Tuuliviiri:
Minulla ei ole aavistustakaan mitä aineita vedät, mutta hyvältä kamalta vaikuttaa... ;)
Vastaus on luultavasti jotain tyyliin: "quattron pakokaasut johdettuna matkustamoon, yhdistettynä juuri sarastavaan pakkasaamuun aamuruuhkassa, jossa vajaavetoiset jarruttelevat menoa". ;)
LainaaJoten loppujen lopuksi sinulle on aivan yksi herttisen haileen vaikka quattro olisi sivuvetoinen, puhumattakaan perustuuko quattron toiminta mekaaniseen vai sähköiseen tekniikkaan
Juuri näin. Ja vieläpä uskallan väittää, että liki kaikki ei edes huomaisi onko autossa torsen vai haldex tms. mekaanisita ja sähköisisä eroista puhumattakaan. Jos vaikkapa tuuliviirin/localin autoon vaihdettaisiin nelivetotekniikak yön aikana, niin tuskin eroa huomattaisiin. Kyllä täällä tämä quattron ylivoimaisuus perustuu paljolti mentaalipuolen tekijöihin.
Local, huomatko oikeasti SD:n olemassaolon autossasi, tavallisessa ajossa ? Jo systeemin nimikin viittaa siihen, että hyötyä saattaa olla vasta sporttisessa ajossa, joissa päästellään kahvat edellä.
LainaaEi tule heti mieleen mitään muuta nelivetoa joka olisi brändätty niin komeasti.
Brändäyksessä on kyllä onnistuttu, mutta quattro brändi on kyllä hiipumassa. Kun me olimme pikkupoikia/nuoria miehiä audi jyräsi ralllipoluilla quattrolla. Tältä ajalta tämänkin foorumin käyttäjänkunta vetää ensimmäiset mielleyhtymänsä quattroon. Meidän mielestä quattron historia on pitkä ja maineikas.
Entäpä tämän päivän pikkupojat? Eivät ole kuulleetkaan quattrosta...ja moni tuskin kuuleekaan koskaan. Audi voisi tietysti lähter rallipoluille yrittämään, mutta veikkaampa, että eivät uskalla, ettei siellä tule turpaan ja brändi kärsi.
Lainaa- Brändi. Tässä on Audin suuri vahvuus. Ei tule heti mieleen mitään muuta nelivetoa joka olisi brändätty niin komeasti.
Tuo on ihan totta. Tuossa on sitten ehkä se toinenkin puoli, eli Audi ratsastaa aika vahvasti quattro brändillä, joka heikentää etuvetoisten mallien "mainetta" ehkä jossakin määrin. Ainakin uskoisin että moni näkee premiumiksi vain taka- tai nelivetoiset autot, jolloin vain quattro voi kilpailla takaveto Mersua tai Bemaria vastaan, ainakin mielikuvissa.
Ainakin minulla on sellainen mielikuva, että monella Mersu tai Bemari kuljettajalla olisi suuri kynnys lähteä vaihtamaan etuveto Audiin. Sen sijaan, quattroon vaihto voi olla hyvinkin helppoa, vai mitä luulette?
Flat:
LainaaJos vaikkapa tuuliviirin/localin autoon vaihdettaisiin nelivetotekniikak yön aikana, niin tuskin eroa huomattaisiin. Kyllä täällä tämä quattron ylivoimaisuus perustuu paljolti mentaalipuolen tekijöihin.
Local, huomatko oikeasti SD:n olemassaolon autossasi, tavallisessa ajossa ? Jo systeemin nimikin viittaa siihen, että hyötyä saattaa olla vasta sporttisessa ajossa, joissa päästellään kahvat edellä.
Hyvä toveri epäileväinen-Flat... :)
Uskon erittäin vakaasti, että jos yön aikana Torsenin tilalle pultattaisiin Haldex, mikä tahansa sukupolvi, huomaisin sen aamulla noin ensimmäisen kaasunpainalluksen aikaan. Niin erilainen niiden luonne on. Tässä ei ole edes kysymys paremmuudesta, vaan siitä että luonteeltaan ne ovat hyvin erilaisia. Haldex on S tronic ja Torsen on (hyvin toimiva) multitronic, vaihteistovertausta käyttääkseni. Eron kyllä huomaa. En toki väitä että eroa välttämättä huomaisi joku aivan autoista pihalla oleva noviisi/uuno.
Sen sijaan SD:n poistaminen olisi varmasti salakavalampi temppu, varsinkin jos Torseniksi jätettäisiin takapainoinen T-3 eikä esim. T-2 jonka eron huomaisi helpommin. SD tosiaankin kun ajotavasta ja Audi Drive Selectin moodista riippuen niin erilainen ja sen huomaa vain mutka-ajossa, suorallahan siinä ei ole mitään eroa pelkkään Torseniin (ellei sitten siinä jos takarenkaat olisivat erilaisen pidon alueella jolloin kenties jotain eroa voisi olla). SD:n puuttuminen alkaisi varmaan salakavalampana ihmettelynä, että nyt jotain on oudosti kun kurvailee menemään. Jota kyllä teen, kiitos tämän "dynaamisimman" Audini ikinä, aika huoletta.
Kyllä sen eron huomaa Audi Drive Select -moodien välillä niin selvästi mutka-ajossa (jos Individualissa asettaa muut dynamicille mutta differentialin comfortille jolloin se on neutraaleimmillaan eli vastaa lähiten autoa jossa sitä ei olisi). Tosiaan lisää kokemuksia näistä a6retrofit.tripod.com/articles/a4a5varusteet2010.html:n lopun kokemuslinkeissäni (quattro-osassa).
Simola:
LainaaTuo on ihan totta. Tuossa on sitten ehkä se toinenkin puoli, eli Audi ratsastaa aika vahvasti quattro brändillä, joka heikentää etuvetoisten mallien "mainetta" ehkä jossakin määrin. Ainakin uskoisin että moni näkee premiumiksi vain taka- tai nelivetoiset autot, jolloin vain quattro voi kilpailla takaveto Mersua tai Bemaria vastaan, ainakin mielikuvissa.
Tämä on ihan totta - ja tuotahan pohdittiin kun quattroista alettiin pari vuotta sitten urakalla puhumaan toisella palstalla. Kaipa jonkin sortin konsensus oli että kyllä Audi silti on premium-Audi. quattro on vaan sitten vielä jotain extra-premiumia... Se on vähän niin kuin extra-premium-brändi premium-brändin sisällä. :) Ensin tarvitsee sen premium-merkkiautoihin sortuneen hullun maksamaan preemion ja sitten se hullu vielä maksaa extra-premium-brändistä lisäpreemion.
Tosin, sanosin että Audi quattrossa - varsinkin Torsen-pohjaisessa - vastinetta rahalle tulee kyllä meidän maassa aika paljon.
Mitä Flatin ehdottamaan quattro-brändin hiipumiseen tulee? Enpä usko. Mutta kilpailua alueella on toki enemmän kuin 80-luvulla! BMW:n xDrive varmaan toiseksi paras yritys brändätä neliveto. Ymmärsivät että se vaatii nimen. Pelkkä numeerisen 4:n perään liitetty sana tai lyhenne ei muodostu samalla tavalla brändiksi.
Minulla on jossain joku quattro-kirja jossa kerrottiin muistaakseni nimi jota quattrolle myös ehdotettiin joka oli jotain tyyliin (vedän ihan hatusta nyt mutta saanette idean) 4WHEELSSUPERIORDYNAMIC tai siis jotain yhtä kornia. Joku siellä Audilla piti quattron puolia ja se sana voitti. Olen aika vakuuttunut että noin surkealla nimellä maineikkaat teotkaan eivät olisi riittäneet.
Lainaus käyttäjältä: local3 - 16.03.10 - klo:08:36
Uskon erittäin vakaasti, että jos yön aikana Torsenin tilalle pultattaisiin Haldex, mikä tahansa sukupolvi, huomaisin sen aamulla noin ensimmäisen kaasunpainalluksen aikaan. Niin erilainen niiden luonne on.
Ihan kesäkelissä myös?
LainaaTämä on ihan totta - ja tuotahan pohdittiin kun quattroista alettiin pari vuotta sitten urakalla puhumaan toisella palstalla. Kaipa jonkin sortin konsensus oli että kyllä Audi silti on premium-Audi. quattro on vaan sitten vielä jotain extra-premiumia... Se on vähän niin kuin extra-premium-brändi premium-brändin sisällä. Hymyilee Ensin tarvitsee sen premium-merkkiautoihin sortuneen hullun maksamaan preemion ja sitten se hullu vielä maksaa extra-premium-brändistä lisäpreemion.
Näin se taitaa mennä. Minäkin olen tyytyväinen etuvetokuski, mutta uskoisin että olisin tyytyväisempi takavetokuskina ja tyytyväisin nelikkokuskina. Autossa on siis monia premium brändiin oikeuttavia tekijoitä, mutta silti väitän, että monille perusperiaatteena on "minimissään takaveto." ;)
LainaaHyvä toveri epäileväinen-Flat...
perinteitä vaalien....ja houkutuksia etukäteen vältellen...
LainaaEn toki väitä että eroa välttämättä huomaisi joku aivan autoista pihalla oleva noviisi/uuno.
Meitä vaan on ylivoimanen enemmistö, niin varmaan quattroilijoissakin. Joten tekniikalla ei väliä jos neljä pyörää vetää ja perässä lukee quattro.
LainaaAudi Drive Selectin moodista riippuen niin erilainen ja sen huomaa vain mutka-ajossa
Mun on vaan niin pirun vaikea kuvitella että huomaako eroa asfaltilla normaalissa ajossa mutkissakaan.
Kuten myös koko quattroa asfaltilla, muuten kuin vauhdikkaissa liikeillelähdöissä.
LainaaMitä Flatin ehdottamaan quattro-brändin hiipumiseen tulee? Enpä usko
Millä tavalla quattro brandi on vahvistunut tai edes pitänyt asemiaan? Kaikkien niiden tavallisten pulliaisten silmissä tuskin quattro brandi mitenkään erityisesti on vahvistunut. Audiholistien simissä brändi saattaa näyttää hieman liiankin kultaiselta.
esim audi on brandilsitalla sijalla 257
http://www.brandirectory.com/league_tables/table/global_500/index.php?page=11 (http://www.brandirectory.com/league_tables/table/global_500/index.php?page=11)
LainaaJos vaikkapa tuuliviirin/localin autoon vaihdettaisiin nelivetotekniikak yön aikana, niin tuskin eroa huomattaisiin.
:o Eih! Etkö ole lukenut kokemuksistani Premier Parkista? Silloin jos missä tuli selväksi, että etuvetoisella ei tehnyt yhtikäs mitään ko. radalla talvisaikaan. Ei sitten yhtikäs mitään. Kyllä etuvetoinen puski niin inhasti eräässä jyrkässä mutkassa, että ihan pahaa teki. Samaisessa mutkassa yksi jos toinen ajoi pitkäksi, kun ensiksi oli ajanut ko. mutkan vahdilla quattrolla. Tilaisuuden jälkeen melkein lankesin polvilleni ja kiitin kaikkia niitä, jotka saivat minut hankkimaan alunperin quattron vajaavetoisen Audin sijaan.
Etkö ole yhtään lukenut kokemuksistani lomareissuista, jossa olen ajaa pätkyytellyt quattrolla sateessa ja tuiskussa, koko perhe kyydissä ja boksi katolla, ilman, että quattro reagoi säähän miteenkään? Etkö ole lukenut, kuinka quatrolla ohittelin letkaa lumisella ohituskaistalla? Luuletko tosiaan, että vajaavetoisella olisi pystynyt samaan yhtä turvallisesti?
Tämä on aihepiiri (vajaavetoinen vs. neliveto), josta en tosiaankaan enää suostu vänkäämään. 100-0 quattron hyväksi.
LainaaEtkö ole lukenut, kuinka quatrolla ohittelin letkaa lumisella ohituskaistalla? Luuletko tosiaan, että vajaavetoisella olisi pystynyt samaan yhtä turvallisesti?
;D,
LainaaTämä on aihepiiri (vajaavetoinen vs. neliveto), josta en tosiaankaan enää suostu vänkäämään. 100-0 quattron hyväksi.
ymmärsit hieman väärin, ei ole kysymys vajaaveto vs neliveto vaan neliveto vs quattro....
LainaaIhan kesäkelissä myös?
Ihan missä kelissä vaan. En mistään hiinasta lähtisi kisaamaan ajotuntuman osalta takavetoisen kanssa, jos ajaisin etuvetoisella. Takavetoinen voittaisi mennen ja tullen.
Mutta kun hyppäsin ensimmäistä kertaa quattron ratin taakse tuli oitis samanlainen ajajan fiilis, mitä olin saanut kokea aikaisemmin takavetoisilla. Simola veistelee totuuden sanoja sen suhteen, että takavetoiselle pärjää vain ja ainoastaan quattro.
On se quattro sitten hyvä, jos sen erottaa ensipolkemasta kesäkelissä esim haldexin uusimmasta versiosta..
Omasta haldex kokemuksesta on sen verta pitkä aika, taitaa olla puoli vuotta, sen verran pitkä aika siis että q:n ja h:n erot eivät paljaalla asvaltilla täysin paljastuneet.. Pitänee ottaa kesällä molemmat kokeiluun uudestaan..
LainaaOn se quattro sitten hyvä, jos sen erottaa ensipolkemasta kesäkelissä esim haldexin uusimmasta versiosta..
...paitsi jos ajaa esim. TT:llä tai A3:lla (Haldex), ja kojetaulussa lukee kaikesta pahasta huolimatta quattro.. ;)
Ne jotka ostavat autoja pelkän imagon takia voivat varmasti olla tyytyväisiä etuvetoiseen Audiinsa, mutta kyllähän totuus on, että niitä joita ajo-ominaisuudet yhtään kiinnostavat on vaihtoehtoina Audilta vain neliveto. Siinä on Audin heikkous ja vahvuus. Näin siis ainakin jos on tottunut takavetoon tai nelivetoon.
Sanoisin tässä keskustelussa saman kuin tuolla toisessakin, että tulevaisuudessa autoja tullaan myymään yhä enemmän pelkkien merkkiin liitettävien mielikuvien perusteella. Tekniset ominaisuudet toteutustavasta huolimatta ovat pääsääntöisesti niin samanlaisia, että erojen vetäminen eri tuotteiden välille on lähes mahdotonta. Näin varsinkin jos puhutaan niinkin vaikeasti mitattavasta määreestä kuin nelivedon paremmuus. Moottorin ominaisuuksia on vielä helppoa vertailla, mutta kuinka verrata mikä neliveto on paras?
Tässä suhteessa quattrolla on varmasti paras neliveto nyt ja ja vielä pitkään tulevaisuudessa. BMW tekee paljon töitä xDriven eteen ja nimenomaan sen brändin eteen, mutta ottaen huomioon quattron syntyhistorian, ei xDrivellä ole mitään mahdollisuutta yltää samalle tasolle vuosikausiin. 4maticista en jaksa edes puhua, koska mielestäni sen brändiin ei ole panostettu ollenkaan samalla tavalla.
Tilanne on aivan sama jos aletaan verrata RS ja //M -brändejä. BMW Motorsportin syntyhistoria on aivan erilainen kuin RS:n ja tästä syystä ///M -brändi on paljon vahvempi ja tulee sitä myös olemaan. Tilanne ei kuitenkaan välttämättä pysy aina samanlaisena, mutta jos aletaan tekemällä tekemään uutta brändiä niin sen eteen saa käyttää mainoseuron jos toisenkin, että pääsee edes lähelle vanhoja ja arvostettuja brändejä. Toisaalta onhan meillä esimerkkejä myös kuinka pienestä voi olla kiinni vuosien työn vaatineen imagon menettäminen.
Pekka Peruskuskille on luultavasti aivan sama mistä päästä hänen autonsa vetää ja luultavasti hän vain haaveilee jostakin nelivedosta. Jos Pekka Peruskuski tällaisen nelivedon sitten joskus tulee hankkineeksi, hän normaaliajossa tuskin koskaan tulisi havaitsemaan jos alle vaihdettaisiin erilainen neliveto. Tämä pätee varmasti myös moniin, jotka pitävät itseään enemmän asioista kiinnostuneina kuin Pekka Peruskuski. Totuushan on jos jonkin tuotteen havaitsee hyväksi ja sitä tottuu käyttämään, on toisen tuotteen oltava selkeästi parempi, että asiakas vaihtaa hyväksi havaitun tutun tuotteensa uuteen ja outoon.
Tiesittekö, että ensimmäisen Audi quattron takalasin lämmityslangat muodostivat erään sanan... ;)
(Moottori. 4/2004.).
Ukoille taas vähän katseltavaa. Tosin onhan tämäkin jo voinut olla täällä aiemmin. Huimia rallipätkiä, turvamääräykset on ollut joskus ihan jotain muuta kuin nykyään, katsojat ryntää auton edestä ihmismassaan!! Ja joku pönöttäjä kertoo pelänneensä ollessaan ensimmäistä kertaa tuon menopelin kyydissä (:
Audi Quattro - Remastered Vintage Footage - HQ (http://www.metacafe.com/watch/3045848/)
Toisaalta myös etumoottorinen auto on aina painavampi jos siinä on etuvedon sijaan takaveto. Neliveto on tästä vielä takavetoakin painavampi. Auton paino, alusta ja tehot määrittelevät minusta mikä on hauskin vetotapa autolle. Ei siis niin että automaattisesti neliveto > takaveto > etuveto.
Audin pitkittäismoottoriset autot tuntuvat olevan säädetty alustaltaan nelivedolle jo valmiiksi, eli niissä minusta paras vaihtoehto on neliveto. A3:n ja TT:n taas vain yli 250 hevosvoiman versioihin neliveto. Alle sen niin nelivedon tuomasta lisäpainosta on enemmän haittaa kuin nelivedon tuomasta lisävetoavusta liukkaalla. Samaten minun on hyvin vaikea kuvitella että Focus RS olisi yhtään sen parempi nelivetoisena tai takavetoisena. Tai oma autoni, minusta GTI on eläväisempi, ketterämpi ja hauskempi kuin R32.
Takavetoinen taas vaatii minusta ehdottomasti enemmän tehoa kuin takarenkailla on pitoa. Muuten mahdollinen yli- tai aliohjautuvuus riippuu vain auton alustasta, eikä takavedosta tunnu silloin olevan hyötyä. Tulee vain ajatus että etuvetoisena auto olisi kevyempi ja siten ehkä vähän nopeampi.
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 16.03.10 - klo:15:42
A3:n ja TT:n taas vain yli 250 hevosvoiman versioihin neliveto. Alle sen niin nelivedon tuomasta lisäpainosta on enemmän haittaa kuin nelivedon tuomasta lisävetoavusta liukkaalla.
En voisi enempää olla _eri_ mieltä :D
Kyllä se listävetoapu tuntuu liukkailla ihan yhtä hyvältä oli tehoja 1 tai 10 :)
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 16.03.10 - klo:15:42
Tai oma autoni, minusta GTI on eläväisempi, ketterämpi ja hauskempi kuin R32.
Omaan mieleen taas R32 on paljon paljon paaaaljon hauskempi peli kuin GTI. Talvella nelivetonsa ansiosta ja koko ajan moottorinsa ansiosta.
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 16.03.10 - klo:15:42
Takavetoinen taas vaatii minusta ehdottomasti enemmän tehoa kuin takarenkailla on pitoa. Muuten mahdollinen yli- tai aliohjautuvuus riippuu vain auton alustasta, eikä takavedosta tunnu silloin olevan hyötyä. Tulee vain ajatus että etuvetoisena auto olisi kevyempi ja siten ehkä vähän nopeampi.
Omasta mielestä takavetoinen on varmasti tasapainoisempi ajettava kuin etuvetoinen. Jos ei muuten niin ainakin sen takia, että kiihdyttäessä auto menee suoraan eikä etuvetoisen tavoinen vetele itseään mutkille. Sama pätee nelivetoiseenkin. Vuosia takavetoisella ajaneena huomaa nelivetoisenkin vetelevän ohjausta. Nelivetoinen toki tuntuu istuvan tukevammin tiessä kuin vajaavetoiset.
Hauskuus ei varmasti vetotavasta ole kiinni, sen jos minkä olen huomannut MINIn ratissa, mutta silti pidän takavetoista parempana ajettavana.
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 16.03.10 - klo:17:22
Omaan mieleen taas R32 on paljon paljon paaaaljon hauskempi peli kuin GTI. Talvella nelivetonsa ansiosta ja koko ajan moottorinsa ansiosta.
R32:n ja GTI:n tehopainosuhde on aikalailla sama, ja kevyempi on parempi. :P Kyllähän R32 paremmin lähtee viivalta talvella, mutta taas mutkissa ja jarrutuksissa se tuntuu yksinkertaisesti paljon painavammalta. Mikä on totta, koska painoeroa on parisataa kiloa.
Siihen en ota kantaa tarvitseeko nelivetoa siihen että pääseekö talvella esim. kotipihaan. Minulla ei ole sitä ongelmaa, ei ole ollut edes tänä talvena.
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 16.03.10 - klo:17:22
takavetoinen ... kiihdyttäessä auto menee suoraan eikä etuvetoisen tavoinen vetele itseään mutkille.
Kyllä minustakin auton pitää olla taka- tai nelivetoinen silloin kun tehoa on yksinkertaisesti liikaa etuvetoisen alustalle. Hyvinä esimerkkeinä lähimenneisyyden Opelin OPC-mallit.
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 16.03.10 - klo:18:29
R32:n ja GTI:n tehopainosuhde on aikalailla sama, ja kevyempi on parempi. :P Kyllähän R32 paremmin lähtee viivalta talvella, mutta taas mutkissa ja jarrutuksissa se tuntuu yksinkertaisesti paljon painavammalta. Mikä on totta, koska painoeroa on parisataa kiloa.
Siihen en ota kantaa tarvitseeko nelivetoa siihen että pääseekö talvella esim. kotipihaan. Minulla ei ole sitä ongelmaa, ei ole ollut edes tänä talvena.
No huh huh! :) Kyllähän se etuveto on paskimpia keksintöjä maan päällä (vapaa lainaus, J Clarkson). Oletko koskaan tosissaan ajanut R32:sta?
Esim. Top Gearin testirata 1:30,4 vs 1:33,7.
Mutta miten nämä liittyy tähän aiheeseen Quattrot?
Lainaa
Mutta miten nämä liittyy tähän aiheeseen Quattrot?
Onhan R32 ihan samalla lailla quattro kuin A3, vaikkei sitä quattrona markkinoidakkaan. :)
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 16.03.10 - klo:19:41
Onhan R32 ihan samalla lailla quattro kuin A3, vaikkei sitä quattrona markkinoidakkaan. :)
No joo, niinpäs onkii. Itellä oli näköjää vaan mielessä nämä Torsen quattrot. :)
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 16.03.10 - klo:18:29
Siihen en ota kantaa tarvitseeko nelivetoa siihen että pääseekö talvella esim. kotipihaan. Minulla ei ole sitä ongelmaa, ei ole ollut edes tänä talvena.
Nelivetoa tarvitsee oikeasti kovin harva, mutta aika usea sen kokee hyödylliseksi. Pysyy ne vajaavetoisetkin autot liikkeessä, jopa talvella.
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 16.03.10 - klo:18:29
Kyllä minustakin auton pitää olla taka- tai nelivetoinen silloin kun tehoa on yksinkertaisesti liikaa etuvetoisen alustalle. Hyvinä esimerkkeinä lähimenneisyyden Opelin OPC-mallit.
Takavetoisella vuosia ajaneena voin sanoa, että kyllä se ohjaus vetelee vaikka tehoja olisi vain 50hv. Enemmän siinä on kyse alustasta, että saadaan etuvetoisen vetely vähenemään, mutta yhtä kaikki, oli tehot mitkä tahansa niin etuveto vetelee.
Aika paljon tuntuu ihmiset täälläkin viittaavan Top Geariin. Siinä jos missä kannattaa pitää katsojakritiikki korkealla, eikä purematta niellä kaikkea mitä viihdeohjelma faktoina tarjoaa.
Lainaus käyttäjältä: -karhu- - 16.03.10 - klo:19:36
Oletko koskaan tosissaan ajanut R32:sta?
Esim. Top Gearin testirata 1:30,4 vs 1:33,7.
Vaihtoehtoiset autot kun hankin GTI:n oli S4 (B8), R32, Golf R ja tämä GTI. Golf R:ää en ymmärrettävistä syistä koeajanut, mutta muut kyllä. Joku nyt tietty ihmettelee miksi en ottanut S4:sta? Ensinnäkin se on minusta liian iso. Toisekseen se on kuitenkin yli kaksi kertaa GTI:n hintainen, eikä siinä ollut sitä "jotain" joka olisi saanut minut maksamaan niin paljoa. S4:lla pitää kuitenkin ajaa aika paljon kovempaa ennenkuin tulee yhtä kovan vauhdin tunne kuin GTI:llä. Enkä ole ajatellut hankkivani elämäni ensimmäisiä sakkoja vauhdikkaan ajon takia. Ehkä se suurempi auto on taas edessä kunhan lapset ovat vähän suurempia. Nyt tuntui että auton pitää olla alle 4.5 metriä pitkä. Quattro siinä S4:ssakin on, että ei tämäkään ihan offtopiccia ole. :P
Sitäpaitsi Autozeitungin testirata. R32 V: 1:47.8, GTI VI: 1:45.9. ;) Toisekseen lainatakseni Top Geariä: "Mark VI Golf GTI is the best car in the world you can possibly buy right now."
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 16.03.10 - klo:19:48
Takavetoisella vuosia ajaneena voin sanoa, että kyllä se ohjaus vetelee vaikka tehoja olisi vain 50hv. Enemmän siinä on kyse alustasta, että saadaan etuvetoisen vetely vähenemään, mutta yhtä kaikki, oli tehot mitkä tahansa niin etuveto vetelee.
En minä tuota kiellä - paitsi ehkä 50hv tapauksessa :) - ja tottumiskysymyshän se on minkälainen vetely häiritsee, tai millaisen vetelyn ylipäänsä huomaa. Hyvän alustan kanssa sen osaa ennakoida ja korjata ihan tajuamattaan. Vähemmän tämä GTI kuitenkin vääntää sivulle kiihdyttäessä kuin vaikka 1.8 TSI Octavia. Kyyristyy vain ja lähtee.
aa
Itse en kaipaa quattroa ajo-ominaisuuksia parantamaan, minulle riittää mainiosti vajaaveto-B7:n ajettavuus. Mutta silloin tällöin, ja varsinkin lumikeleillä, tulee nelivetoa ikävä ihan vaan eteenpäin pääsyn varmistamiseksi.
On se sit taas hymy korvissa, kun takatalvi yllättää ja veli (e36 lukolla) ei pääse 3km ylämäkeä pihaan ;)
Ei se toki yhtämittasta ylämäkeä ole, mutta muutama pikku nousu.
Navin mukaan 190m merenpinnasta.
Kyllä se Audin quattro -neliveto parantaa olennaisesti myös kesäajon fiiliksiä. Autosta tulee takavetomainen, ja se taittuu mutkiin ihan erilailla kuin etuvetoinen. Tuo pitää vaan jokaisen itse testata, ennenkuin uskoo. Sitä ei voi mitenkään esitteitä lukemalla kokea / aistia. Minäkin epäilin... On se vaan hyvä, siksi tilasin sen jopa cabrioon, joka ei muuten ole mikään räppäilyauto luonteeltaan. Mutta kai sillä jokunen ramppi vetäistään ensi kesänä hiukan vauhdikkaammin. Ja talvella sitten katto ylhäällä nautitaan quattrosta !
LainaaNe jotka ostavat autoja pelkän imagon takia voivat varmasti olla tyytyväisiä etuvetoiseen Audiinsa, mutta kyllähän totuus on, että niitä joita ajo-ominaisuudet yhtään kiinnostavat on vaihtoehtoina Audilta vain neliveto.
No tulipas viimeinkin se ensimmäinen kerta, jolloin voimme olla samaa mieltä. ;D
Kaikilla autoilla varmasti pääsee perille ja joillakin vielä pidemmällekin. Mutta kun haluaa autoilulta hyvää ajotuntumaa ja varmaakin varmempaa perille pääsyä, jää vaihtoehdot todella vähiin. ::)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 16.03.10 - klo:22:07
No tulipas viimeinkin se ensimmäinen kerta, jolloin voimme olla samaa mieltä. ;D
Poikkeus vahvistaa säännön ;)
Muistan muutaman viestinvaihdon Markku J:nkin kanssa käyneeni quattron tarpeellisuudesta... :)
Skula: Uskon erottavani Haldexin sukupolvesta riippumatta Torsenista myös kesällä pelkällä kiihdytyksellä eteen tai taakse, jos autossa on reilusti yli 200 hevosvoimaa. Jos kyseessä on 1.6 litrainen vaparinelonen niin en ehkä tunnistaisi sillä testillä etuvetoakaan. Sitten vaadittaisiin jo enemmän ajamista. Mutta viimeistään kun ajamaan lähdetään niin kyllä se etuvedon, Haldexin ja Torsenin erot ilmeisiksi käyvät.
Juha Kankkunen sanoi hiljattain linkitetyssä jutussa ykskantaan että Torsen on paras kun Haldexiin verrattiin. Voin vain sanoa että ainakin jos mittarina on ajodynamiikka, kuten Kankkusen kohdalla uskon kyseen olleen, voin vain olla 100% samaa mieltä. Kuten aikanaan epäileväinen Markku J:kin edellä totesi, kun Torsen quattron kokee itse ja kokee tehokkaan koneen kanssa erilaisissa olosuhteissa (myös kesällä), sitten ymmärtää.
Torsen yksinkertaisesti on niin hyvä, en tiedä miten muuten asian esittäisin. Haldexkin on hyvä, siis sillä pääsee mistä etuvedolla ei ja paikalta voi liikahtaa huoletta, mutta samalla tavalla taianomainen se ei ole kuin Torsen. Evolverella, seuraavan polven quattro-centerdiffillä, on isot kengät täytettävänä jos meinaa saavuttaa ja parantaa. xDriveä en ole ajanut tarpeeksi vertaillakseni, joten siitä en osaa enkä yritä edes ottaa kantaa.
Jos ette minua usko niin uskokaa vaikka Kankkusta.
Tiedän että mielipiteeni sapettavat ja kaiketi tuntuvat osittain vähän uskomattomilta, mutta kun on VAG-konsernin etuvetoja, nelivetoja ja eri automaattivaihteistoja tullut rukattua suuntaan jos toiseen, sangen tehokkaiden moottoreiden jatkeena niin suosikit ovat käyneet ilmeisiksi. Haldex ja DSG/S tronic ovat passeleita tekniikoita, ja hyvän auton osana voisin ostaa sellaiset koska vaan (TT RS S tronic missä ooot?), mutta eivät mielestäni kaiken sen hehkutuksen arvoisia mitä välillä kuulee. Välillä tuntuu että kalliimmat vaihtoehdot ohitetaan vain siksi ettei niistä Suomen sikaverotuskulttuurissa kovin paljoa ole linjoilla kokemusta, mutta ei se tarkoita etteikö tekniikoissa voisi olla aitoja erojakin.
Mutta älkää minua uskoko. Koska ette kuitenkaan usko. ;)
Lainaus käyttäjältä: local3 - 16.03.10 - klo:22:31
Skula: Uskon erottavani Haldexin sukupolvesta riippumatta Torsenista myös kesällä pelkällä kiihdytyksellä eteen tai taakse, jos autossa on reilusti yli 200 hevosvoimaa. Jos kyseessä on 1.6 litrainen vaparinelonen niin en ehkä tunnistaisi sillä testillä etuvetoakaan. Sitten vaadittaisiin jo enemmän ajamista. Mutta viimeistään kun ajamaan lähdetään niin kyllä se etuvedon, Haldexin ja Torsenin erot ilmeisiksi käyvät.
Veikkaan, että kohta yhden talven Haldex-kokemuksilla omalla perstuntumallakin voisin erottaa nuo pelit toisistaan vaikka tätä tuoreinta T-3:sta en ole koskaan pidempään ajellut. Mitä jo tuossa "miksi A4 ja mitkä olivat muut vaihtoehdot" -threadissa luettelin, itseasiassa listallani ei näin nelivetofiilistelijänä ollut kuin joko etu- tai takavetoja ja sitten pari Torsen-peliä. Vaihtoehtoisten biilien listasta Haldexit jäivät aika suoraan pois, koska nyt vajaan talven kokemuksilla en viitsi tästä vetotavasta maksaa niin paljon extraa. Torsenista taas maksaisin ja A4:n lisäksi listalla olivat A5Q ja Q5.
Eli Local, täällä ainakin uskotaan varauksetta kommenttejasi. Tosin näinköhän uskottaisiin ellei takana olisi pari Torsenia ja nykyinen Haldex ;)
ile:
LainaaEli Local, täällä ainakin uskotaan varauksetta kommenttejasi. Tosin näinköhän uskottaisiin ellei takana olisi pari Torsenia ja nykyinen Haldex
Kiitos mieltä lämmittävästä viestistä. Välillä sitä kuvittelee tulleensa hulluksi kun kokee asian yhdellä tavalla ja koko muu maailma väittää vastaan... ;)
Lainaus käyttäjältä: local3 - 16.03.10 - klo:22:48
Välillä sitä kuvittelee tulleensa hulluksi kun kokee asian yhdellä tavalla ja koko muu maailma väittää vastaan... ;)
Jos koko muu maailma olisi samaa mieltä niin kaikissa autoissa olisi torsen ja ZF:n automaattilaatikko. :P
Siksihän näitä on eri valmistajia ja eri teknologioita, kun eri ihmisiin loksahtaa paikalleen eri asiat eri autoissa.
LainaaVälillä sitä kuvittelee tulleensa hulluksi kun kokee asian yhdellä tavalla ja koko muu maailma väittää vastaan
Etkö ole mukamas huomannut mitään poikeavaa käytöksessäsi/ajatuksissasi ?
No ei vaan, mutta välillä "fanaattisesti" automerkkiin ja tekniikkaan uskovien mielipiteitä on vaikea uskoa, vaikka he olisivat kuinka oikeassa.
Lainaajos autossa on reilusti yli 200 hevosvoimaa.
Pikku hiljaa ruvetaan lähestymään totuutta....
Nimenomaan. Neliveto on luotu hallitsemaan ja jakamaan suuria voimavaroja renkaan ja tienpinnan välillä.
LainaaNe jotka ostavat autoja pelkän imagon takia voivat varmasti olla tyytyväisiä etuvetoiseen Audiinsa, mutta kyllähän totuus on, että niitä joita ajo-ominaisuudet yhtään kiinnostavat on vaihtoehtoina Audilta vain neliveto.
Hieman härnäätte meitä enemmistöä!
No joo, ajo-ominaisuudet ja ajo-ominaisuudet. Tietääkseni quattro ei paranna ajo-ominaisuuksia suoralla tiellä, taajama-ajossa eikä mutkaisellakaan asfalttitiellä. On Eri asia on jos leikitään lumella ja hurjastellaan.
Mutta uskallanapa myös väittää, että
hyvin moni quattro kuski ostaa quattron sen imagon takia, ei sen takia että sitä tarvittaisiin tai sen takia että se tekisi auton ajo-ominaisuuksista lähes ylivoimaisen.
Qrmu:
LainaaJos koko muu maailma olisi samaa mieltä niin kaikissa autoissa olisi torsen ja ZF:n automaattilaatikko.
Siksihän näitä on eri valmistajia ja eri teknologioita, kun eri ihmisiin loksahtaa paikalleen eri asiat eri autoissa.
Ah, mikä ihana ajatus... maailma joissa kaikissa autoissa olisi Torsen ja ZF:n loota. Emme kävisi tätä keskustelua koska kaikki tietäisivät kuinka hienoja ne ovat. ;)
Minusta on enemmän kuin OK että porukka tykkää erilaisista jutuista, mutta kovasti koen että osa (kuten vaikka skeptikkotoveri Tasainen) aukoo näppäimistöään tietämättä oikeasti lainkaan mistä puhuu ja tätä yleisöä olen yrittänyt saada avaamaan mieltään. :)
Lainaaaukoo näppäimistöään tietämättä oikeasti lainkaan mistä puhuu
Nimenomaan, tietämättömänä on helppo kyseenalaistaa asioita ja niiden tarpeellisuutta. Ei ole ns. omaa lehmää ojassa.
Mutta jankataan vielä vähän tätä asiaa. Miksi Audi ylipäätään valmistaa vajaavetoisia autoja jos quattro on niin ylivoimainen ajo-ominaisuuksiltaan ? Miksi tehdä tarkoituksella huononpia autoja , imagohan siinä kärsii. Tiedän että vastaus ei ole hinta.
Onko muuten jollakin tietoa millainen osuus audeista muuten valmistetaan nelivetona ?
Flat:
LainaaEtkö ole mukamas huomannut mitään poikeavaa käytöksessäsi/ajatuksissasi ?
No ei vaan, mutta välillä "fanaattisesti" automerkkiin ja tekniikkaan uskovien mielipiteitä on vaikea uskoa, vaikka he olisivat kuinka oikeassa.
Käytöksessäni ja ajatuksissani on poikkeavaa lähinnä se, että minulla tuntuu olevan vähemmistöroolissa aika laaja skaala kokemusta näistä eri automaateista, VAGin nelivedoista ja varusteluista. En sano että olen ainoa, en tietenkään, mutta todella moni Haldexia puoltava tuntuu ajaneen Torsenia ehkei lainkaan, moni S tronic -mies ei ole kunnon uusia momentinmuuntimia omistanut - saati mitä nyt johonkin eksoottiseen hilavitkuttimeen tulee mitä saatan hehkuttaa. Monesti ajatuksiani vastustetaan vain siksi että ne voivat olla kalliita, vaikka mielenkiintoisempaa olisi pohtia ovatko ne oikeasti hyviä ja sitten erikseen tietysti miettiä vastinetta rahalle. Sen sijaan teikäläinenkin suoltaa sellaista tuubaa kuin tämän viestisi lopussa...
Huom! Edellä mainittua ei missään nimessä ole osoitettu kaikille. Tässäkin ketjussa on paljon tiukkaa asiaa ja rakentavaa vääntöä.
Sen sijaan kun joku kaveri vertailee vaikka Torsenia xDriveen, jälkimmäisestä ei ole kokemusta, minä istun hiljaa ja kuuntelen enkä huutele naapuripöytään (kuten tässä ketjussa aiemmin joku kirjoitti mielenkiintoisen vertailun) - yritän oppia uutta kun en xDrivestä teoriaa enempää tiedä, joten en teoriaa enempää huutele. Toisin kuin kuvittelet, en ole mikään merkkifanaatikko vaikka Audeista paljon pidänkin ja pitkään olen niillä ajanut. Yhtäkään quattroa en ole imagon takia ostanut, paitsi ehkä sen ensimmäisen. Sen jälkeen siihen ei imagoa tarvita.
LainaaPikku hiljaa ruvetaan lähestymään totuutta....
Nimenomaan. Neliveto on luotu hallitsemaan ja jakamaan suuria voimavaroja renkaan ja tienpinnan välillä.
,,lä pistä sanoja suuhuni. Vastasin vain kysymykseen missä olosuhteissa kuvittelisin tunnistavani vetotavan pelkällä kiihdyttämisellä kuivalla kelillä. Mitä vähemmän tehoa, sitä vaikeampaa ero tietysti on näin yksinkertaisella kertatestillä tehdä. Kyllä se ero ajaessa tulee esiin tehoista riippumatta... Esimerkiksi sinulla on jo sellainen auto missä nelivedosta hyötyisi ehdottomasti ja valtavasti.
LainaaHieman härnäätte meitä enemmistöä!
No joo, ajo-ominaisuudet ja ajo-ominaisuudet. Tietääkseni quattro ei paranna ajo-ominaisuuksia suoralla tiellä, taajama-ajossa eikä mutkaisellakaan asfalttitiellä. On Eri asia on jos leikitään lumella ja hurjastellaan.
Mutta uskallanapa myös väittää, että hyvin moni quattro kuski ostaa quattron sen imagon takia, ei sen takia että sitä tarvittaisiin tai sen takia että se tekisi auton ajo-ominaisuuksista lähes ylivoimaisen.
Ensinnäkin myönnän auliisti että moni varmasti ostaa quattron sen imagon takia, vähän kuin Audi ostetaan sen imagon takia. Kyseenalaistaisin kuitenkin kuinka moni ostaa toisen quattronsa enää imagon takia... Vain siksi että jollain asialla on kova imago, ei tarkoita että se olisi tyhjää täynnä. Kyllä quattroa ilman tulee toimeen, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että se on perkeleen hyvä.
Hei, Flat, oikeasti. quattro (Torsen T-3) parantaa ajo-ominaisuuksia ihan jo sillä suoralla tiellä, ihan siellä taajamassa ja ehdottomasti mutkaisella asfalttitiellä. Paras lääke suoralle tielle on vetelyn poistuminen. Ei tarvitse olla kummoinenkaan etuveto kun reipas kiihdytys saa auton mutkittelemaan, quattrossa tällaista ei tapahdu. Lisäksi pitoetu jokaisessa liikennevalossa näkyy ja tuntuu kuivallakin kelillä, sen vain tuntee miten auto liikahtaa kuin se olisi yhtä tien kanssa. Torsen on tässä oikeasti todella hyvä, siinä tunteessa, Haldex jää etäisemmäksi. Uskon että tuo "maaginen tunne" on se mikä useimmat Torseniin koukuttaa, se on oikeasti jotain aika sairaan tuntuista kun vajaavedosta Torsenin puikkoihin ensimmäisiä kertoja loikkaa. Auton reagoimisesta kaasuun tulee joten äärettömän ennustettavaa ja tuntuma tiehen kasvaa valtavasti. Mutta mutkissahan sitä hyötyä vasta onkin... se miten auton voi kaasuttaa ulos mutkasta, se on hienoa. Kyllä etuveto voi puskea nimittäin kuivallakin.
Tässä vaiheessa moni takavetokuski sanoo että takavedossakin on monia noita etuja, ja niin onkin, siihenhän takapainotteinen neliveto tietysti perustuukin. Ja myönnän auliisti että jossain rata-applikaatiossa keveymmästä takavedosta voidaan saada enemmän irti. Mutta liukkaalla ja niissä liikennevaloissa quattro menee edelle eli arkikäyttöön paras kompromissi tuntuisi olevan hyvä takapainotteinen neliveto, itse osaan suositella quattro Torsen T-3:sta, ehkä xDriveä ajamalla suosittelisin sitä myös, vaikka sen neliveto ei ole mekaaninen niin siinä on Torsenmainen voimanjakopolitiikka joten se voisi olla lähempänä kuin Haldex? Odotan edelleen sitä oikeaa Bemaria joka veisi sydämeni. :)
Flat:
LainaaNimenomaan, tietämättömänä on helppo kyseenalaistaa asioita ja niiden tarpeellisuutta. Ei ole ns. omaa lehmää ojassa.
Mutta jankataan vielä vähän tätä asiaa. Miksi Audi ylipäätään valmistaa vajaavetoisia autoja jos quattro on niin ylivoimainen ajo-ominaisuuksiltaan ? Miksi tehdä tarkoituksella huononpia autoja , imagohan siinä kärsii. Tiedän että vastaus ei ole hinta.
Onko muuten jollakin tietoa millainen osuus audeista muuten valmistetaan nelivetona ?
Mutta onhan sinulla oma lehmä ojassa. Yrität perustella ja puolustella omia valintojasi, joihin nämä minun kannattamani asiat eivät kuulu. Tosin, en usko että meillä kummallakaan juuri on oikeasti mitään lehmää ojassa - minä en koe tarvitsevani perustella omia valintojani koska itse kyllä osaan sanoa itselleni koska tuli ryssittyä turhaa ja koska ostettua loistavasti (ja aina tulee jotain turhaakin hankittua, en minä sellaisista täällä huutele)... enkä oikeasti koe että yrittäisit juuri omia valintojasi perustella. Koen vain että pidät väitteitäni jotenkin uskomattomina. Kun ei koskaan ole Torsen quattrolla ajanut eikä kokenut sellaista tarvitsevansa, niin se tuntuu jotenkin uskomattomalta että maailmassa oikeasti voisi olla sellainen asia mistä joku porukka hehkuttaa noin paljon ja että se oikeasti voisi olla hyvä... eihän se voi, muutenhan se olisi kaikissa autoissa... tai jotain.
No, kyllä se oikeasti voi olla niin hyvä, ja paras ei aina todellakaan erinäisistä syistä päädy kaikkiin tuotteisiin. :) Siitä on varmasti esimerkkejä maailman sivu...
Miksi Audi sitten ei tee pelkästään nelivetoja? Subaru taitaa olla niitä harvoja joka tekee pelkästään nelivetoja? (Lambokin katkaisi putken hiljattain takavedolla.) Audilla on ensinnäkin todella pitkä historia etuvetojen valmistuksessa, paljon pidempi kuin nelivetojen. jos takaveto on vähän se BMW:n juttu, niin etuveto on ollut kauan Audin juttu. Toisin kuin kuvittelet, uskoisin että syynä on nimenomaan hinta - etuvedot ovat halvempia valmistaa, kevyempiä, aiheuttavat vähemmän päästöjä ja on yleisö ja markkinoita joissa nelivetoa koetaan tarvitsevan vähemmän (vaikka kannatan nelivetoa valtavasti kesälläkin ymmärrän kyllä että jos ei ole liukasta vuodenaikaa niin se vähän vähemmän tarpeellinen)... kilpailijoillakin on vajaaveto joten hintatason kanssa pitää kilpailla. Ja toisekseen quattro:sta voi laskuttaa enemmän kun on vajaavetokaveri rinnalla, eli saadaan tuote- ja hintaporrastusta, missä Audi tietysti on kiusallisen etevä.
Tuo vain minun spekulaatiotani, mutta koska maailmassa on Flatteja niin jollekin niitä vajaavetoja pitää valmistaa. :)
Lainaus käyttäjältä: local3 - 16.03.10 - klo:22:31
Haldex ja DSG/S tronic ovat passeleita tekniikoita, ja hyvän auton osana voisin ostaa sellaiset koska vaan (TT RS S tronic missä ooot?), mutta eivät mielestäni kaiken sen hehkutuksen arvoisia mitä välillä kuulee.
No jos lasket tulevan RS5:n 'riittävän' hyväksi autoksi niin kohta alamme varmasti kuulemaan kokemuksia ja totuuksia, kuinka S tronic istuu tehokkaan auton kylkiäiseksi.
LainaaNo jos lasket tulevan RS5:n 'riittävän' hyväksi autoksi niin kohta alamme varmasti kuulemaan kokemuksia ja totuuksia, kuinka S tronic istuu tehokkaan auton kylkiäiseksi.
Pelkäänpä pahoin että RS5 on pikkaisen kalliimpi auto kuin TT RS... :) Taitaa karata minulta.
Minä ymmärrän miksi Audi änkeää S tronicia sporttimalleihinsa (tai miksi VAG-konserni änkee sitä joka paikkaan), mutta ei minun tarvitse tykätä siitä. :) RS5:stä ei ole kokemusta ja tokkopa kovin pian tuleekaan. Näkisin oikein mielelläni tiptronicin vaihtoehtona RS5:ssa, joskaan en pidä sitä realistisena. RS5 on suunnattu markkinoille joilla perinteisesti menee paljon manuaalia, nyt jos RS5 on automaatti-only, niin manuaalimiehille tiptronic tuskin olisi oikea lähestymistapa.
Mutta kuten sanottua, S tronic tai DSG (kattaen siis B8:n pitkittäisvariantin ja 6-7 portaiset poikittaiset) on kuitenkin samaan tapaan kuin Haldex sellainen juttu, että kun auto natsaa muuten niin voin hyvin elää sen kanssa. Perustelut preferensseilleni olen kertonut moneen kertaan, kysymys on siitä millaisena pidän nimenomaan hyvää automaattivaihteistoa. Ymmärrän että manuaalista siirtyvälle ja kustannussyistä DSG on mieleinen valinta, monelle ehkä ensimmäinen automaatti, mutta nykyiset ZF:n momentinmuunninboksit ovat ihan eri planeetalta ennakoitavuudessa ja mukavuudessa, eivätkä hitaita lainkaan.
Tästä mielestäni kertoo edelleen se, että automaattimarkkinoille, kuten amerikkoihin Audi myy normimallistoaan pääasiassa tiptronicilla. Samoin Volkswagen, DSG on saatavilla vain harvoihin malleihin siellä. Esim. Jettaakin myydään iloisesti tiptronicilla. Isot Audit kuten A8 on Suomessakin tiptronic. Suomessa DSG on monille ensimmäinen automaatti ja odotukset siksi erilaiset. DSG:n ja S tronicin suurin meriitti vähäisemmän kulutuksen ohella on se, että se on lunastanut paikkansa nimenomaan manuaalimiesten sydämissä nopealla kiihtyvyydellään jne. Automaattimies pitää sitä vähän kolhona ja arvaamattomana värkkinä ja tästä on lukuisia kertomuksia, varsinkin jos vertailukohtana ei ole joku kaksikymmentä vuotta vanha automaattiboksi.
Mutta ei tämä mikään totuus ole, vain minun mielipiteeni. :)
Lainaaparas ei aina todellakaan erinäisistä syistä päädy kaikkiin tuotteisiin
Mikä on yhdelle "paras", voi olla toiselle täysin sopimaton. Maailma ei ole mustavalkoinen. :)
Enpä ole vielä kuullut nelivetoisesta F1:stä, vaikka quattro (se ainoa oikea = torsen) jonkun mielestä ja johonkin käyttöön "paras" onkin. :P
LainaaEnpä ole vielä kuullut nelivetoisesta F1:stä, vaikka quattro (se ainoa oikea = torsen) jonkun mielestä ja johonkin käyttöön "paras" onkin.
Kyllä nelivetoa on F1:ssä kokeiltu kilpailuissakin useaan otteeseen ainakin 60-luvulla. Kokeilut eivät olleet kovin menestyksekkäitä, mutta eipä toisaalta nelivetotekniikkakaan tuohon aikaan ollut kummoista. Muistaakseni nelivedot kiellettiin F1 -säännöissä joskus Keken aikakaudella, kai noita muuten näkisi ainakin testeissä.
LainaaYrität perustella ja puolustella omia valintojasi, joihin nämä minun kannattamani asiat eivät kuulu.
En kai ole missään puolustellut vajaavetoa enkä väittänyt että se olisi yhtä hyvä kuin neliveto. Ainoastaan kyseenlaistan nelivedon tarpeellisuustta ja erinomaisuutta. Edelleen turhake meille monille.
Lainaamutta koska maailmassa on Flatteja niin jollekin niitä vajaavetoja pitää valmistaa
meitä on mijoonittain, ellei mirjardeittain....onneksi...
mitä jos kaikki maailman autot olisivat neliovetoja?
1 mrd autoa muutettaisiin neliveeoiksi , kulutus nousisi 0,5 l/100km
auto ajaa 10000km/v
kulutuslisä 50 l/vuosi
1 mrd * 50 litraa = 50mrd litraa löpöä ! voi sitä CO2 määrää....
Lainaakuinka S tronic istuu tehokkaan auton kylkiäiseksi.
Eikös myös R8:sin R-tronicci ole poistumassa ja tilalle uusi S-tronicci?
Lainaa.....reipas kiihdytys saa auton mutkittelemaan....
.....pitoetu jokaisessa liikennevalossa näkyy ja tuntuu kuivallakin kelillä, sen vain tuntee miten auto liikahtaa ....
.....se miten auton voi kaasuttaa ulos mutkasta, se on hienoa......
Kaikki nämä ajo-ominaisuuksien parantumisen perustelut perustuvat siihen faktaan, että kaasua käytetään ja reippaasti.
Tyypilliseen kiihdytykseen 0-100km/h ala 12 sek, ei nelivetoa tarvita, eikä vetele.
Kenties olemme siitä yhtä mieltä, että quattro sopii niille jotka tahtovat nauttia tehokkaasta autostaan ja kayttävät kaasua suhteellisen reippaasti. Tavella etu suurimmaillaan, mutta on liioiteltua sanoa että ilman ei voi enään pärjätä.
Lainaus käyttäjältä: Flat - 17.03.10 - klo:11:48
En kai ole missään puolustellut vajaavetoa enkä väittänyt että se olisi yhtä hyvä kuin neliveto. Ainoastaan kyseenlaistan nelivedon tarpeellisuustta ja erinomaisuutta. Edelleen turhake meille monille.
Lainaa.....reipas kiihdytys saa auton mutkittelemaan....
.....pitoetu jokaisessa liikennevalossa näkyy ja tuntuu kuivallakin kelillä, sen vain tuntee miten auto liikahtaa ....
.....se miten auton voi kaasuttaa ulos mutkasta, se on hienoa......
Kaikki nämä ajo-ominaisuuksien parantumisen perustelut perustuvat siihen faktaan, että kaasua käytetään ja reippaasti.
Tyypilliseen kiihdytykseen 0-100km/h ala 12 sek, ei nelivetoa tarvita, eikä vetele.
Kenties olemme siitä yhtä mieltä, että quattro sopii niille jotka tahtovat nauttia tehokkaasta autostaan ja kayttävät kaasua suhteellisen reippaasti. Tavella etu suurimmaillaan, mutta on liioiteltua sanoa että ilman ei voi enään pärjätä.
Kyseenalaistamatta Q:n teknistä erinomaisuutta, olen Flatin kanssa täysin samaa mieltä. Sitä ei kukaan normaaliajossa
tarvitse mihinkään. Etu tulee esiin vasta tehokkaalla koneella ja reippaalla kaasun käytöllä, kun auto on muuta kuin pelkkä kulkuväline. Tai sitten talvella, mutta niihin ongelmiin riittää mikä tahansa neliveto.
Silti itse ostaisin Audini Quatrolla, koska se on ainoa syy, miksi ylipäätään ostaisin Audin. Pelkkää premiumia kaivatessa päätyisin (ja aikanaan päädyin) Bemariin, joka vajaavetoisenakin tarjoaa ajoelämyksen. Kesäkelillä eroa ei takavetoiseen huomaa, ennen kuin tehoa on sitten todella paljon.
Lainaus käyttäjältä: local3 - 17.03.10 - klo:11:19
mutta nykyiset ZF:n momentinmuunninboksit ovat ihan eri planeetalta ennakoitavuudessa ja mukavuudessa, eivätkä hitaita lainkaan.
Tähän kommenttiin on helppo yhtyä. ZF:n laatikot ovat lajinsa huippua ja sen uusimmat versiot jo loistavia.
Automaattiboxeja on vaan monenlaisia ja kirjo on verrattain suuri - mielestäni jopa liian suuri.
S tronic (/DSG) omalla erilaisella lähestymistavalla tekee tähän kirjoon mielestäni piristävän poikkeuksen ja 'pakottaa' noi perinteiset automaatit kehittymään useammalla osa-alueella, myös jatkossa.
Lainaus käyttäjältä: Male80 - 17.03.10 - klo:12:11
Silti itse ostaisin Audini Quatrolla, koska se on ainoa syy, miksi ylipäätään ostaisin Audin. Pelkkää premiumia kaivatessa päätyisin (ja aikanaan päädyin) Bemariin, joka vajaavetoisenakin tarjoaa ajoelämyksen. Kesäkelillä eroa ei takavetoiseen huomaa, ennen kuin tehoa on sitten todella paljon.
Itse olen ajanut vuosia takavetoisella, nyt vajaan vuoden nelivedolla ja etuvedolla ehkä yhteensä sen vuoden myös.
Voisin väittää tunnistavani sokkotestissä kesäkelissäkin eri vetotavat, kyllä ne vaan niin erilaisilta tuntuvat.
Lainaus käyttäjältä: Flat - 17.03.10 - klo:11:48
En kai ole missään puolustellut vajaavetoa enkä väittänyt että se olisi yhtä hyvä kuin neliveto. Ainoastaan kyseenlaistan nelivedon tarpeellisuustta ja erinomaisuutta. Edelleen turhake meille monille.
Nelivetokin menee varmasti useimmille sellaisiin ylellisyysvarusteisiin, joista ei halua luopua kun kerran on sellaiseen tottunut. Ja kuten ylempänä on mainittu, varusteissakin nälkä kasvaa syödessä ja tottuessa.
Kuten aiemmin sanoin, harva oikeasti tarvitsee nelivetoa kuten ei myöskään monia muitakaan varusteita. Kyllä niillä alkukantaisilla moottorivaunuillakin ajettiin ja niissä ei ollut edes rattia. Sitten kun joku sellaisen keksi niin varmasti moni sellaista kokeillut tunsi sen varsin hyödylliseksi, vaikka ilmankin tuli toimeen.
Turha kenenkään on jeesustella, ettei voi kuvitella Audia ilman quattroa, kun etuvetoisella ei tule toimeen. Minä en vain voisi kuvitella itselleni Audia etuvetoisena sen takia, koska yksinkertaisesti parempaakin on tarjolla. Ajan etuvetoisella MINIllä, mutta jos sellainen olisi tarjolla nelivetoisena niin sellaisen olisin hankkinut mieluummin :)
Flat:
LainaaEn kai ole missään puolustellut vajaavetoa enkä väittänyt että se olisi yhtä hyvä kuin neliveto. Ainoastaan kyseenlaistan nelivedon tarpeellisuustta ja erinomaisuutta. Edelleen turhake meille monille. ... Kenties olemme siitä yhtä mieltä, että quattro sopii niille jotka tahtovat nauttia tehokkaasta autostaan ja kayttävät kaasua suhteellisen reippaasti. Tavella etu suurimmaillaan, mutta on liioiteltua sanoa että ilman ei voi enään pärjätä.
Siitä olen samaa mieltä että quattro sopii niille jotka haluavat nauttia autonsa ajamisesta. Eniten protestoin tätä lausuntoasi vastaan, mielestäni se on pahasti metsässä:
LainaaNo joo, ajo-ominaisuudet ja ajo-ominaisuudet. Tietääkseni quattro ei paranna ajo-ominaisuuksia suoralla tiellä, taajama-ajossa eikä mutkaisellakaan asfalttitiellä. On Eri asia on jos leikitään lumella ja hurjastellaan. ... Mutta uskallanapa myös väittää, että hyvin moni quattro kuski ostaa quattron sen imagon takia, ei sen takia että sitä tarvittaisiin tai sen takia että se tekisi auton ajo-ominaisuuksista lähes ylivoimaisen.
En koskaan ole väittänyt että quattroa ilman ei pärjäisi, itsehän olen kertonut vaihtaneeni joskus quattrosta etuvetoonkin ihan vain siksi että silloin halusin sellaisen auton. Ja hyvin tulin toimeen. Mutta siinä tein tietoisen valinnan kompromissista ajettavuuden suhteen ja painotin sitten sillä kierroksella vähän muita asioita.
Sen sijaan väitän, että quattro, Torsen T-3 etenkin, parantaa auton ajettavuutta kaikissa olosuhteissa (myös kesällä) dramaattisesti verrattuna etuvetoiseen ja takavetoiseen verrattuna dramaattisesti huonossa kelissä ja hyvässä kelissä ollaan samalla tasolla noin karkeasti - jos jotain ketteryyttä häviää (en ole edes vakuuttunut että häviää ellei radalla olla), se kuittaantuu liikennevalokäytöksessä joka on silloinkin parempaa.
Se on totta että Formuloita ei nelivedolla nykyään ajeta, Audilla tosin paljonkin kilpa-automenestystä nelivedoilla (ei vain rallista). Siitä on komeita starttivideoita kun Audi quattro paahtaa startissa hirvittävän kaulan muihin. Mutta kuivalla radalla tottakai takaveto on ketterä ja ratatarpeisiin takaveto voi joskus puoltaakin paikkaansa, sopiva ase sopivaan taisteluun nääs.
Etuvetokin puoltaa mielestäni paikkaansa automaailmassa. Se on hyvä peruskuskin vetotapa, halpa, kulutusoptimaalinen, ennakoitavissa talvella huonon kuskin kannalta paremmin (vaikka takaveto voi olla hyvän kuskin käsissä näppärämpi vajaavedoista), mahdollistaa suuremmat sisätilat autoon (poikittaiskone/mahdollisesti ei takatunnelia tai pienempi sellainen), vajaavedoista parempi ehkä syvässä lumessa kuin takaveto joka joutuu työntämään aurana eturenkaita jne. (Kirjoitinkin tästä: a6retrofit.tripod.com/articles/miksietuvetoonparempi.html)
Summa summarum: Hyvin, erinomaisesti tulee yleensä toimeen vajaavetoisella autolla. Mutta esim. Torsen quattro parantaa selkeästi Audien ajettavuutta etuvetoihin verrattuna. Jos Audilla hajuaa parasta ajamisen iloa (eikä olla vain matkustajana omassa autossaan), rastikaa quattro. Joillain muilla merkeillä voi olla sitten etuvedoistakin iloa enemmän, Focusta peliin tms. Se on sitten toinen keskustelu että BMW takavetona ja xDrivenä, sen jätän bemarimiesten puheeksi, mutta takaveto toki tarjoaa suuren osan siitä dynaamisuudesta etuvetoon verrattuna mitä takapainotteinen etuvetokin...
LainaaEikös myös R8:sin R-tronicci ole poistumassa ja tilalle uusi S-tronicci?
Kuulemma. Kuulemma R tronic on myös aivan kamala, yksikytkiminen sekventiaalivaihteisto. Mutta ei ole kokemusta.
Flat:LainaaMiksi Audi ylipäätään valmistaa vajaavetoisia autoja jos quattro on niin ylivoimainen ajo-ominaisuuksiltaan ? Miksi tehdä tarkoituksella huononpia autoja , imagohan siinä kärsii. Tiedän että vastaus ei ole hinta.
Local3:LainaaEtuvetokin puoltaa mielestäni paikkaansa automaailmassa. Se on hyvä peruskuskin vetotapa, halpa, kulutusoptimaalinen, ennakoitavissa talvella huonon kuskin kannalta paremmin (vaikka takaveto voi olla hyvän kuskin käsissä näppärämpi vajaavedoista), mahdollistaa suuremmat sisätilat autoon (poikittaiskone/mahdollisesti ei takatunnelia tai pienempi sellainen)
Kovin harvoin mainitaan noita muita etuvedon etuja kuin hankintahinta. Itse arvostan kovastikin ajo-ominaisuuksia, mutta niiden pistekerroin ei sentään riitä kattamaan sekä korkeampaa hankintahintaa että tilojen pienenemistä ja polttoaineenkulutuksen kasvua. Noista jo polttoainekulujen nousu ~ 1 l/100 km merkitsee noin 1400 , / 100 000 km. Omalla kohdalla hankintahinta olisi valikoivan ProBusiness-tarjouksen vuoksi pompsahtanut quattrona siinä määrin, että maksaisin autolainaa vähintään vuoden pidempään.
Kompromisseja ovat valinnat, mutta omalla kohdalla oli tyytyminen vajaavetoon, mutta en valita, koska valinta oli minun, ei kenenkään muun.
Audi A4 myyntimäärä viiime vuonna oli 1849 kpl , näistä oli quattroja 723 kpl , eli ylivoimaisesti suurin määrä nelivetoisista henkilöautoista .
Kakkosena listalla on Subaru Legacy 241 kpl määrällä ja kolmas on Octavia joita myytiin 232 kpl.
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 17.03.10 - klo:18:44
Audi A4 myyntimäärä viiime vuonna oli 1849 kpl , näistä oli quattroja 723 kpl , eli ylivoimaisesti suurin määrä nelivetoisista henkilöautoista .
Kakkosena listalla on Subaru Legacy 241 kpl määrällä ja kolmas on Octavia joita myytiin 232 kpl.
Tähän pitää tietenkin mainostaa, että Bemari myy kuitenkin maailmalla eniten nelivetoisia 8)
Lainaus Tuulilasi 4/2010 Audi A4 1.8TFSI käyttötestin väliraportista:
Toinen talviajoa latistava ominaisuus on nelivedon puute. Etuvetoisena A4 tuntuu sananmukasesti vajaavetoiselta,
sillä vetopito on liukkaalla pinnoilla yllättävän heikko.
Tietenkin tuo on A4 (B8) ominaisuus eikä koske kaikkeja "vajaavetoisia", mutta kylläkin useimmia vag -tuotteita.
jk. toinen ongelma oli lämmityslaite.
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 17.03.10 - klo:18:44
Audi A4 myyntimäärä viiime vuonna oli 1849 kpl , näistä oli quattroja 723 kpl
Monelle Audi = Quattro. Etuvetoisena vain tavallinen auto, mutta kalliimpi ;).
LainaaTähän pitää tietenkin mainostaa, että Bemari myy kuitenkin maailmalla eniten nelivetoisia
tuotakaan en pureksimatta niele. Ainakin suomessa nelikko bemari on harvinaisuus, ja mielestäni muuallakaan euroopassa ei nelikkoja ole hirveästi näkynyt. Onko tästä jotain lukuja ?
Lainaus käyttäjältä: Flat - 17.03.10 - klo:19:38
tuotakaan en pureksimatta niele. Ainakin suomessa nelikko bemari on harvinaisuus, ja mielestäni muuallakaan euroopassa ei nelikkoja ole hirveästi näkynyt. Onko tästä jotain lukuja ?
Pitää yrittää ettiä faktaa...
... käsittääkseni ihmisiä hämää se, että mietitään pelkkiä henkilöautoja, kun bemari myy tolkuttomasti X-sarjan maastureita = neliveto.
Samoin se, että joka toisen Audin perään on liimattu krominen qekko, oli kyseessä neliveto tai ei ;)
Lainaus käyttäjältä: Antinontoxic - 17.03.10 - klo:19:57
... käsittääkseni ihmisiä hämää se, että mietitään pelkkiä henkilöautoja, kun bemari myy tolkuttomasti X-sarjan maastureita = neliveto.
Korkeintaan muutamia satoja vuodessa ei vielä huimasti ole... Onhan Audillakin Q5, Q7 En usko että BMW:n nelivetoja on niin paljon kuin sanot. Mutta perun puheeni kun isket faktaa pöytään. Jos siitä löytyy
Edit: kävin katsomassa että viime vuonna maailmanlaajuisesti X malleja on myyty viime vuonna noin 200.000 kappaletta. Suomen osaa ei luonnolisesti ole eritelty
En saa vastaavaa tilastoa Audin kohdalta 2009 auki mutta 2008 Audin vastaava luku oli noin 130.000 ja tää ei sisällä muut kuin Q7,A8,R8,Q5,A6 allroad jne eli 2009 on huomattavasti suurempi. Käykää joku muu koittaan audi.com ja sieltä investors ja sieltä facts 2009
Lainaus käyttäjältä: JCLG - 17.03.10 - klo:20:25
En saa vastaavaa tilastoa Audin kohdalta 2009 auki mutta 2008 Audin vastaava luku oli noin 130.000 ja tää ei sisällä muut kuin Q7,A8,R8,Q5,A6 allroad jne eli 2009 on huomattavasti suurempi. Käykää joku muu koittaan audi.com ja sieltä investors ja sieltä facts 2009
Jos tuota (http://www.audi.com/com/brand/en/company/investor_relations/for_investors.html#source=http://www.audi.com/com/brand/en/company/investor_relations/financial_reports.html&container=page) meinaat niin, tuossa fact tiedostossa lukee perässä german only. Eli tuskin aukeaa kellään palstalaisella, varmaksi en tosin mene sanomaan.
Nyyh. Ei aukea... No mutta voin sanoa että quattroja on myyty viime vuonna varmaan joku miljoona kappaletta. Tää on puolueeton fakta arvaus ::)
http://www.worldcarfans.com/10803151828/bmw-sells-most-awd-premium-cars (http://www.worldcarfans.com/10803151828/bmw-sells-most-awd-premium-cars)
Vuosi 2007.
In an interesting news twist, BMW announced that it has become the dominant force in Europe when it comes to all-wheel-drive in the premium segment. You’ll recall that another German premium automaker has a more famous AWD system than BMW’s xDrive, but it seems customers are falling more for xDrive than they are of this other system. BMW sold 320,900 vehicles fitted with xDrive, a number said to surpass the nearest competitor by some 4,500 units.
No siinä oli faktaa. Hienosti kaivettu. Mistähän saisi tuoreempaa tietoa. Molemmille Audille ja bemarille on tullut monta uutta neliveto mallia tuosta 2007 vuodesta. Olen yrittänyt googlettaa mutten ole saanut aikaan juuri mitään edistystä.
Hyvää faktaa mutta vanhempaa. Aika tasaväkistä 4500 kappaletta vain eroa.
Lainaus käyttäjältä: JCLG - 17.03.10 - klo:20:44
No siinä oli faktaa. Hienosti kaivettu. Mistähän saisi tuoreempaa tietoa. Molemmille Audille ja bemarille on tullut monta uutta neliveto mallia tuosta 2007 vuodesta. Olen yrittänyt googlettaa mutten ole saanut aikaan juuri mitään edistystä.
Hyvää faktaa mutta vanhempaa. Aika tasaväkistä 4500 kappaletta vain eroa.
Muistelin tosiaan, että jostakin tuosta luin. Ei sitä oikein kukaan ole meinannut uskoa kenelle olen kertonut. Sikäli ihan ymmärrettävää vielä kun ottaa huomioon, että Suomi on vahvasti "Audi-maa".
X5 myy Suomessa yksin enemmän kuin Q7 ja sen päälle sitten vielä X6 ja X3. Henkilöautoissa Audi vie bemaria Suomessa sata-nolla, mutta maailmalla tilanne on tasaväkisempi.
Jotenkin en miellä tilastoihin bemarin X sarjaa tai audin Q sarjaa. Niidenhän pitääkin olla nelikkoja.
quattron miellän enemmänkin henkilöauton nelivetoratkaisuksi.
Ja kyllähän Q5 on varmasti muutanut totakin tilannetta...jos asiaa oikein rinkulalasien kautta tiiraa
Lainaus käyttäjältä: Flat - 17.03.10 - klo:21:11
Jotenkin en miellä tilastoihin bemarin X sarjaa tai audin Q sarjaa. Niidenhän pitääkin olla nelikkoja.
quattron miellän enemmänkin henkilöauton nelivetoratkaisuksi.
Ja kyllähän Q5 on varmasti muutanut totakin tilannetta...jos asiaa oikein rinkulalasien kautta tiiraa
Mutta toisaalta onhan moni katumaasturi saatavilla myös/vain vajaavetoisena. Bemarillakin X1 saatavilla molemmilla vetotavoilla ja todennäköisesti tulevaisuudessa isommissakin on tuo optio.
Jos Q5 muuttaa tilanteen rinkelipussille, niin X1 tasaa tilit propelille.
Mutta voihan tuon tilaston ajatella niinkin, että sen mukaan BMW myy eniten nelivetoja premium-segmentissä. Taannoisessa haastattelussa BMW:n johto taas ei pitänyt Audia edes sen kilpailijana, joten se voi hyvin olla tuossa tilastossa sen edellä :)
Minä komppaan local3:a kyllä. Itsellä nelivetoautoja on ollut vähän. Vain VW Transporter 4-Motion vanhalla Haldexilla ja Passat 3.2 4-Mot varmaan samalla vanhalla Haldexilla. Hienoja autoja molemmat ajaa. Passatissa havaitsin, että sen suuntavakavuus oli kesällä parempi kuin etuvetomallin. Haldex siis auttoi siinäkin.
Viimeisimmässä autossani, A4 quattro, pääsin kokeilemaan torsenia tosi olosuhteissa. Onhan se jopa kesäkelillä todella helposti aistittava parannus. Kaarreajo menee sulavammin takavetotyyliin - eli auto todella kääntyy eikä puske, suuntavakavuus on parempi koko ajan ajossa. Itse maksan mielelläni quattron lisähinnan.
Antinontoxic:
LainaaIn an interesting news twist, BMW announced that it has become the dominant force in Europe when it comes to all-wheel-drive in the premium segment. You’ll recall that another German premium automaker has a more famous AWD system than BMW’s xDrive, but it seems customers are falling more for xDrive than they are of this other system. BMW sold 320,900 vehicles fitted with xDrive, a number said to surpass the nearest competitor by some 4,500 units.
Muistan tämän itsekin, tosin pari asiaa on sittemmin muuttunut millä voi olla vaikutusta asioihin:
- Audista on tullut Euroopan myydyin premium-auto
- SUV-markkinat eivät ole entisensä ilmasto- ja lamasyistä
- Q5/X1-keskusteluun, X1:n hinnat alkaen -mallit ovat takavetoisia
Olisi minustakin mielenkiintoista nähdä mikä on tilanne nykyisin.
LainaaKiitos mieltä lämmittävästä viestistä. Välillä sitä kuvittelee tulleensa hulluksi kun kokee asian yhdellä tavalla ja koko muu maailma väittää vastaan...
Ei kannata sortua hulluuden puolelle. Mielummin lueskelen selväpäisen LoCalin, asiantuntevia kommentteja. ;D Vänkääjät eivät vänkäämällä lopu. Eikä ole tarviskaan. Kaikkia meitä tarvitaan.
LainaaMutta jankataan vielä vähän tätä asiaa. Miksi Audi ylipäätään valmistaa vajaavetoisia autoja jos quattro on niin ylivoimainen ajo-ominaisuuksiltaan ? Miksi tehdä tarkoituksella huononpia autoja , imagohan siinä kärsii. Tiedän että vastaus ei ole hinta.
Jokaiselle pitää löytyä mieluinen auto, jos halajaa konsernin tasolla markkinajohtajaksi. Jos Audi valmistaisi vain ja ainoastaan nelivetoja uskoisin, että kaikki eivät oli valmiita maksamaan autoilusta vaadittua hintaa. Ja kun rahan tulo ehtyisi, surkastuisi myös tuotekehittely ja sitä kautta myös quattroilukin. Tämän ajatusleikin kautta quattroilijat ovat oikeastaan kiitoksen velkaa vajaavetoisten omistajille. Kiitos teille meidän tukemisesta. ;D
Kyllähän minäkin aikoinaan syytin Audia pelkästä rahastamisesta, kun mennä korottivat normi A4:sta ja laittoivat vähän alleajosuojaa sinne ja tänne ja kaiken kukkuraksi räppäsivät päälle mojovan hinnan. Mutta kun nyt omistan sellaisen allroadin ymmärrän, että tällaisia vaihtoehtoja tarvitaan, konsernin taholta: Taas löytyi jokin sellainen ratkaisu, jolle löytyi ostaja. Vaihtoehtona olisi voinut olla merkin vaihtokin. Mutta ei minun osallani. Joku muu olisi saattanut hätäpäissään tehdä toisinkin.
Taas jatkuu quattroilu, toisenlaisella sellaisella.
Erilaisia konsernin tuotteita tarvitaan erilaisten kuskien ja ajohalujen tyydyttämiseksi.
Voisihan ollan myös niinkin, että jos joka audi olis varustettu quattrolla, niin hintakin alenisi volyymin merkittävästi kasvaessa. Lisähintaa quattrolle ei tulisikaan niin paljon?
Lainaus käyttäjältä: Flat - 18.03.10 - klo:09:47
Voisihan ollan myös niinkin, että jos joka audi olis varustettu quattrolla, niin hintakin alenisi volyymin merkittävästi kasvaessa. Lisähintaa quattrolle ei tulisikaan niin paljon?
Vois olla, mutta luultavasti nykyinen asetelma sopii Audille loistavasti. Etuvedoilla saadaan hinta alemmas kuin kilpailijoilla ja quattrolla voidaan taas harrastaa hintadifferointia
LainaaVois olla, mutta luultavasti nykyinen asetelma sopii Audille loistavasti. Etuvedoilla saadaan hinta alemmas kuin kilpailijoilla ja quattrolla voidaan taas harrastaa hintadifferointia
Juuri näin. Ja kuten olen jo aikaisemminkin maininnut, Audihan tarvitsee jonkun sellaisen, jonka avulla päteä ja esittää teknistä etumatkaansa. Tähän asti se on ollut quattro. Keino, jolla erottua muista ja keino, jonka avulla saada jotkut autoilijat koukutettua ::) Keino, jonka avulla luodaan brändi ja sitä kautta eidistetään Audin muuta myyntiä.
Audi tarvitsee quattroa ja quattro Audia. ;)
Ja Flat: Se että täällä minäkin sorrun hehkuttamaan quattroa ei tarkoita sitä, että etuvetoinen Audi olisi jotenkin huono. Ei näin. Kyllä varmasti se pärjää ajettavuudessa mille tahansa etuvetoiselle. Mutta kun ajettavuusrimaa hilataan ylemmäs, niin pakostakin tarvitaan quattroa vastaamaan takavetoisten ajettavuushaasteelle.
Lainaus käyttäjältä: local3 - 18.03.10 - klo:08:52
Antinontoxic:
Muistan tämän itsekin, tosin pari asiaa on sittemmin muuttunut millä voi olla vaikutusta asioihin:
- Audista on tullut Euroopan myydyin premium-auto
- SUV-markkinat eivät ole entisensä ilmasto- ja lamasyistä
- Q5/X1-keskusteluun, X1:n hinnat alkaen -mallit ovat takavetoisia
Olisi minustakin mielenkiintoista nähdä mikä on tilanne nykyisin.
Silti sanoisin vielä tuohon katumaasturivertailuun ja sitä kautta nelivetojen myynteihin, että BMW:llä on selkeä etulyönti asema tuolla puolella. Audilla vain Q5 ja Q7, joista Q7 ei todellakaan myy mitenkään erikoisen hyvin. Bemarilla X1/3/5/6, joista X3 vanha malli pienellä myynnillä, mutta uusi malli tulossa jo tänä vuonna ja X1 myynneistäkin suurin osa nelivetoisia malleja.
Audi voi hyvinkin olla kokonasmyynneissä (ja nelivedoissakin) jo bemaria edellä, mutta asia ei todellakaan ole yksiselitteinen. Esim Jenkeissä BMW myy 2,5 kertaa enemmän autoja kuin Audi.
Kokonaismyynnit 2009.
Audi
1,145,360
BMW (+MINI)
1,068,770 (1,286,310)
http://www.tekniikanmaailma.fi/uutiset/bmw-siirtyy-etuvetoon (http://www.tekniikanmaailma.fi/uutiset/bmw-siirtyy-etuvetoon)
aa
^^
Kirjoittelin jo eilen tuonne BMW-topikkiin. Ei taida liittyä quattroihin :)
Hyvä, BMW. On miehekästä myöntää että etuvedolle on paikkansa modernin automalliston osana. Osoittaa ymmärrystä siitä miksi etuveto on takavetoa parempi - siis juuri noissa tarkoituksissa missä BMW kertoo sitä aikovansa soveltaa. Pienet autot ovat selvästi ilmeinen yleisö (etuveto vaatii olennaisesti vähemmän tilaa, vrt. miniatyyriset sisätilat BMW 1:ssä ja verrattain jättimäiset tilat A3:ssa), ekotekijät ja hinta ovat etuvetoa puoltavia asioita. Lisäksi on suuri yleisö kaupunkilaisia ja naisia jotka ovat tottuneet etuvetoon ja pitävät sen ajokäytöksestä esim. liukkaalla.
Etuveto ei ole ajajan vetotapa. Etuveto on matkustajan vetotapa, niille jotka menevät autollaan A:sta B:hen. Tälle on suuri kohdeyleisö, joskaan en usko että autoaan madaltanut Flat esimerkiksi on oikean vetotavan äärellä, koska ajaminen tuntuu kiinnostavan. Takaveto on ajajan vetotapa. Neliveto on sitten niille jotka haluavat mennä vielä pidemmälle, syödä kakkunsa ja säästää sen myös...
Lainaus käyttäjältä: local3 - 18.03.10 - klo:21:56
Pienet autot ovat selvästi ilmeinen yleisö (etuveto vaatii olennaisesti vähemmän tilaa, vrt. miniatyyriset sisätilat BMW 1:ssä ja verrattain jättimäiset tilat A3:ssa), ekotekijät ja hinta ovat etuvetoa puoltavia asioita.
Seuraava ykkönen tulee olemaan taka- ja nelivetoinen, mutta sitä seuraavan malliston vetotavasta ei ole tehty vielä päätöstä (muuta kuin nelivedosta). Sanottiin vain, että kun se neliveto sinne kuitenkin tulee, niin sikäli ei ole suurta eroa tehdä sitä myös takavetoisena.
Tälle bemarin etuvetokeskustelulle voisi varmaan tehdä oman aiheen tai jatkaa tuolla BMW-keskustelussa, kun ei suoraan quattroon liity.
LainaaSeuraava ykkönen tulee olemaan taka- ja nelivetoinen, mutta sitä seuraavan malliston vetotavasta ei ole tehty vielä päätöstä (muuta kuin nelivedosta). Sanottiin vain, että kun se neliveto sinne kuitenkin tulee, niin sikäli ei ole suurta eroa tehdä sitä myös takavetoisena.
Tälle bemarin etuvetokeskustelulle voisi varmaan tehdä oman aiheen tai jatkaa tuolla BMW-keskustelussa, kun ei suoraan quattroon liity.
...ei ei, tämähän on erittäin relevanttia. Nimittäin ratkaisu on: Haldex! ;)
Yksi etuvedon ja A3:n tai vaikka Skoda Superbin suurista tilaeduista tule poikittaisesta koneesta. Niin kauan kuin Bemari väkisin haluaa tunkea rivikuutosen ja pitkittäin pellin alle, tilaa palaa. Pienessä autossa poikittaiskone ja etuveto/Haldex-neliveto olisi oiva kompromissi... :) Haldexissa on myös se etu että se sijaitsee takana, joten etutilat voidaan tehdä aika lailla etuvedolle uskollisesti ja takakontista tehdä sitten etuvetoa varten suurempi ja nelivetoon vähän pienempi kuten A3:ssa on tehty.
Lainaus käyttäjältä: local3 - 18.03.10 - klo:22:15
...ei ei, tämähän on erittäin relevanttia. Nimittäin ratkaisu on: Haldex! ;)
Yksi etuvedon ja A3:n tai vaikka Skoda Superbin suurista tilaeduista tule poikittaisesta koneesta. Niin kauan kuin Bemari väkisin haluaa tunkea rivikuutosen ja pitkittäin pellin alle, tilaa palaa. Pienessä autossa poikittaiskone ja etuveto/Haldex-neliveto olisi oiva kompromissi... :) Haldexissa on myös se etu että se sijaitsee takana, joten etutilat voidaan tehdä aika lailla etuvedolle uskollisesti ja takakontista tehdä sitten etuvetoa varten suurempi ja nelivetoon vähän pienempi kuten A3:ssa on tehty.
Sinun luvalla jatketaan sitten täällä :D
Tässä vaiheessahan pitäisi tietenkin sanoa, että no tottakai se moottori tulee olemaan pitkittäin, mutta niin olisi moni varmasti sanonut myös takavedosta vielä toissapäivänä. Eihän se toki poissuljettua ole, mutta koska suurella todennäköisyydellä siellä nokalla tulee olemaan myös suora kutonen eikä vain neloskoneita, niin silloin on todennäköistä laittaa kaikki koneet pitkittäin. Sitten kun yhtälöön lisätään vielä 50:50 painojakauma niin siinähän sitä suunniteltavaa onkin :)
Suoran kuutosen tilalle vaan VR6 A3 3.2/R32:n tapaan poikittain ja se on siinä.
Siinähän sitä oltaisiin: etuvetoinen Bemari, jossa poikittain V-moottori (vielä tavallista tiiviimmässä konfiguraatiossa) ja laitetaan nokkaan vielä enkelinsilmät toteutettuna 10 erillisellä ledillä. München varmaan katoaisi mustaan aukkoon.
No tästä tätä voi minunkin mielestäni jo jatkaa siellä BMW-aiheessa. ;)
Lainaus käyttäjältä: local3 - 18.03.10 - klo:22:39
Suoran kuutosen tilalle vaan VR6 A3 3.2/R32:n tapaan poikittain ja se on siinä.
Siinähän sitä oltaisiin: etuvetoinen Bemari, jossa poikittain V-moottori (vielä tavallista tiiviimmässä konfiguraatiossa) ja laitetaan nokkaan vielä enkelinsilmät toteutettuna 10 erillisellä ledillä. München varmaan katoaisi mustaan aukkoon.
No tästä tätä voi minunkin mielestäni jo jatkaa siellä BMW-aiheessa. ;)
No ei tuosta kaukana olla jos ja kun vähän nyt siltä näyttää, että seuraava M3 on V6.
quattro on quattro, vaikka autoa vaihtaisikin. Kyllä niin mukavasti rullaa moskassa eteenpäin. Pihalta löytyi lopulta se kaikkein paras "offroad-rata": Huoltomiehiltä oli jäänyt lanaamatta piha-alue. Upottavaa loskaa tarjolla ihan kiitettävästi. Ei kuiteskaan niin, jotta pohja olisi raapinut. Kun hitaasti ajaa hurruutteli, perä hieman kiemurteli, mutta eteenpäin mentiin. ESP-valo silloin ja tällöin vilkahteli, mutta siinä se. Mukavaa terapiaa. ;)
Poijat vetävät happea. Hyvä niin. Itse olen ollut hieman toisaalla, kun on pitänyt ihan urakalla tutustua uuteen ajokkiin. Muistuttaisin tässä välissä, että nyt alkaa olla loskaiset tiet mitä parhaimmillaan: vesirapakoita, upottavaa loskaa sorateillä ja jäätä. Nyt kipin ja kapin quattron ratin taakse ja sompailemaan. Kokemuksia kehiin!
LainaaNyt kipin ja kapin quattron ratin taakse ja sompailemaan. Kokemuksia kehiin!
Hyvähän se on tämmöisiä kehotella kun maavaraa riittää . :)
Omassa kulkineessa tuota maavaraa on niukanpuoleisesti ja saa vähän katsella mihinkä ajaa .
LainaaHyvähän se on tämmöisiä kehotella kun maavaraa riittää .
;) Mutta kyllä vakio A4:llakin voi kokeilla sohjossa ajelua. Sohjo on pehmeää. Ei se riko pohjaa. Ja eihän sitä tarvitse syvimpään kaivantoon ajella. Ajaa sopivaan syvään, jotta voi leikkiä nelivedolla.
Eilistä sohjoiloittelua häiritsi hieman vajaavetoinen Skoda, joka oli myös ajellut epämääräisen tien päähän. :o No, vielä sohjoisempia kelejä odotellessa... ::)
Kun katselee ulkolämpömittaria alkaa jo himottaa kesärenkaiden vaihto alle. Sulia teitä alkaa olla siellä ja sun täällä. quattro kyllä jeesaisi, jos aamuisin olisi hieman pakkasta ja liukasta, mutta itse kesärengas tosin ei taitaisi ihan toimia kunnolla vielä näin kylmillä säillä. :-X Mutta kyllähän noilla kitkoillakin on kivaa päästellä moottoritiellä läpi lätäköiden. Mutta jospa heti pääsiäisen jälkeen. ::)
Pääsiäiseksi (keskiviikosta alkaen) säätiedotus lupasi Etelä- ja Keski-Suomeen jopa 10 asteen lämpötiloja. Alkaa lumet saamaan kyytiä ja alroadkin kohtapuoliin kesärengastuksen alleen. ;)
LainaaPääsiäiseksi (keskiviikosta alkaen) säätiedotus lupasi Etelä- ja Keski-Suomeen jopa 10 asteen lämpötiloja. Alkaa lumet saamaan kyytiä ja alroadkin kohtapuoliin kesärengastuksen alleen
Henkisesti olen valmistautunut renkaiden vaihtoon ensi viikon viikonloppuna. Pääsiäisen vielä ajelen kitkoilla.
Arvoisat quattroilijat ym. Missäs oikein luuraatte? Ettehän vain ole lähteneet pääsiäistipuja jahtaamaan? Pois moiset toimet. Jahtaamiseen käytetty aika on pois quattroilulta. ;D
Mitäs LoCalille ja Antinontoxicille kuuluu? Eipä ole herroistakaan mitään kuulunut piiiitkään aikaan. Ihan tässä alkaa ikävä tulla. Uskoo ken haluaa. ::)
Antinontoxic pyörii BMW Forumilla (http://www.bmwforum.fi/), LoCal taas ottaa viimeiset ilot irti Sporttenista. ;)
LainaaAntinontoxic pyörii BMW Forumilla, LoCal taas ottaa viimeiset ilot irti Sporttenista.
Jos tekisin, kuin Antinontoxic, niin kirjautuisin heti sisään ja alkaisin kysellä, miksi ihmeessä BMW on muka niin hyvä. Ja sitten tietysti mainitsisin melkein koko ajan, että tylsää lukea koko ajan näitä samoja juttuja BMW:stä. 8) No mutta asiaa. Hyvä, jos jaksoi perustaa ihka oman palstan Bemuille.
Niin tuo kevät etenee kohisten: Viime lauantaina sai iloitella vapaasti hyvässä sohjossa ja tänään oli tarkoitus jatkaa sitä. Oli saakeli vieköön sohjot sulaneet pois. Alta paljastui kurainen soratie, josta nyt en kummemmin kiksejä saanut. Bongasin sitten ladun. Oli jo huonossa jamassa. Kun hieman peruutin ladulle niin totesin, jotta ei ehkä sittenkään kannata lähteä mönkimään. Upposi takarenkaat kuin kuuma veitsi voihin syvälle sohjoon. Onneksi eturenkaat soralla, joten ykköstä pesään ja takaisin tielle.
Kaikenlaisia ansoja tuolla luonnossa viliseekin. Nyt varmaan pitää vain ajella piäteillä ja leikkiä lätäköissä, jos sellaisia tielle sattuu.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 01.04.10 - klo:18:20
Jos tekisin, kuin Antinontoxic, niin kirjautuisin heti sisään ja alkaisin kysellä, miksi ihmeessä BMW on muka niin hyvä. Ja sitten tietysti mainitsisin melkein koko ajan, että tylsää lukea koko ajan näitä samoja juttuja BMW:stä. 8) No mutta asiaa. Hyvä, jos jaksoi perustaa ihka oman palstan Bemuille.
Tai jos olisin kuten sinä niin olisin jo kirjoittanut uuden foorumin täyteen tunnepitoista diipadaapaa xDriven ylivoimaisista ajo-ominaisuuksista pihatien pintakostealla kääntöpaikalla uukkarin tehtyäni. Vajaavetoiset älkööt sitä tohtiko yrittää!
Mutta en muista maininneeni, että vag-foorumilla on tylsää lukea vagineista ::)
Olet enemmän kuin lämpimästi tervetullut käännyttämään vääräuskoisia uudelle foorumille :)
LainaaOlet enemmän kuin lämpimästi tervetullut käännyttämään vääräuskoisia uudelle foorumille
mää olen tullut väärään uskoon, tai oikeammin tämä uskovaisten kirkko ( vw auto) antoi sellaisen näytön, että taidan luopua tästä uskosta, kun aika koittaa. Tuun sitten tonne väräuskosten temppeliin, etuvetoisella bemarilla.
pitäisi varmaan varata tunnarit tuonne...jo hyvissä ajoin.
Lainaus käyttäjältä: Flat - 01.04.10 - klo:20:32
mää olen tullut väärään uskoon, tai oikeammin tämä uskovaisten kirkko ( vw auto) antoi sellaisen näytön, että taidan luopua tästä uskosta, kun aika koittaa. Tuun sitten tonne väräuskosten temppeliin, etuvetoisella bemarilla.
pitäisi varmaan varata tunnarit tuonne...jo hyvissä ajoin.
Miksi noin tuohtunut, kerrotko meille muillekkin mitä siellä vw autolla tapahtui ?
LainaaMiksi noin tuohtunut, kerrotko meille muillekkin mitä siellä vw autolla tapahtui ?
menee OT:ksi, tilitän tapahtumia hieman myöhemmin. Ei mitään vakavaa, mutta aina kun olen kontaktissa ko puljun organisaation kanssa, niin homma kusee. Ei tätä pidemmän päälle jaksa!
On kuitenkin tullut liki 20 vuotta ,ennen vag aikaa, oltua tekemisissä muiden vastaavien tahojen kanssa, eikä koskaan ole homma kussut näin.
Perustan jokun vv-auto ylistysketjun ...jonne voi tilittää tuntojaan ja kokemuksiaan kyseisen organisaation palveluksista . Postitan sen siten vv-auton johdolle ihmeteltäväksi.
mutta myöhemmin lisää, nyt ei jaksa vakavia asioita tilittellä.....
lumet sulaa ja quattro käy turhaksi....
Lainaus käyttäjältä: Flat - 01.04.10 - klo:20:56lumet sulaa ja quattro käy turhaksi....
En tiennytkään että mutkapätkätkin sulaa siinä samalla pois :)
Lainaus käyttäjältä: Flat - 01.04.10 - klo:20:56
menee OT:ksi, tilitän tapahtumia hieman myöhemmin. Ei mitään vakavaa, mutta aina kun olen kontaktissa ko puljun organisaation kanssa, niin homma kusee. Ei tätä pidemmän päälle jaksa!
On kuitenkin tullut liki 20 vuotta ,ennen vag aikaa, oltua tekemisissä muiden vastaavien tahojen kanssa, eikä koskaan ole homma kussut näin.
Perustan jokun vv-auto ylistysketjun ...jonne voi tilittää tuntojaan ja kokemuksiaan kyseisen organisaation palveluksista . Postitan sen siten vv-auton johdolle ihmeteltäväksi.
mutta myöhemmin lisää, nyt ei jaksa vakavia asioita tilittellä.....
Ihan samaa paskaa ne on kaikki, usko pois :) Ite oon aivan täynnä bemarin huoltopalveluita ja niin on moni muukin.
Lumet sulaa ja quattro käy entistä tarpeellisemmaksi. Tuskin maltan odottaa kesäasfaltteja ja sitä alustan tiehen liimautumisen tunnetta! Ah... Sportten laulaa kesälläkin, ehkä entistä kivuliaamminkin? ;)
LainaaLumet sulaa ja quattro käy entistä tarpeellisemmaksi. Tuskin maltan odottaa kesäasfaltteja ja sitä alustan tiehen liimautumisen tunnetta! Ah... Sportten laulaa kesälläkin, ehkä entistä kivuliaamminkin?
quattrosta on iloa aina. Kuis on LoCal SD pelittänyt? Jotenkin tuntuu vain hurjalta, että mitä kovemmin ajaa mutkaan, sitä paremmin se toimii. En tiedä, oliskos omalla kohdallani juuri tuo piirre se syy, miksi haluaisin SD:n. Enemmän kiinnostaisi tietää, onko jumitilanteissa siitä apua. ::) Tuo paremmin koukuttaisi minua.
LainaaEi mitään vakavaa, mutta aina kun olen kontaktissa ko puljun organisaation kanssa, niin homma kusee. Ei tätä pidemmän päälle jaksa!
Mielenkiinnolla jään odottelemaan, kun raporttia pukkaa. Muista mainita asiasta, myös täällä. OT:n riskistä piittaamatta. ;)
Tokkiinsa huono palvelu masentaa aina, mutta kannattaako sen takia heittää hanskat narikkaan? Ei kannata. ,,änestä jaloillasi, ja tee retki pohjoiseen (oletus, että asut etelässä). Vaihda maisemaa ja tee bisnestä muualla. Hyvän palvelun perässä kannattaa ajalla pidemmänkin matkan. Ja Audihan tykkää ajamisesta, quattrosta puhumattakaan. ;)
Unohtuipa yksi asia: Joskus aikoinaan LoCal puhui siitä, kun ensimmäistä kertaa ostaa itselleen quattron. Silloin tulee kokeiltua kaikenlaista ja puhuttua siitä niin paljoa, jotta sivullisia ihan alkaa ärsyttää. Itselläni toinen quattro menossa, mutta entäs ne, joilla takana useampikin eri quattro. Oppiiko jokaisesta quattrosta jotakin sellaista, jota ei tulevien quattrojen kanssa tarvitse enää kokeilla? Oppiiko kokemuksistaan vai onko aina poikamaisen riehakas olotila, ja jopa toistaa tekemänsä huulluudet?
Itse aikanakin pyrin tällä toisella rundilla toimimaan joissakin tilanteissa toisin. Enää ei tarvitsisi testata tekniikan toimivuutta vaan voisi ihan aidosti keskittyä nautiskelemaan "pelkästä" autoilusta.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 04.04.10 - klo:19:01
Oppiiko jokaisesta quattrosta jotakin sellaista, jota ei tulevien quattrojen kanssa tarvitse enää kokeilla? Oppiiko kokemuksistaan vai onko aina poikamaisen riehakas olotila, ja jopa toistaa tekemänsä huulluudet?
Ei pojat koskaan opi. Pojat on aina poikia, lelut vaan kallistuvat ;)
Tuuliviiri:
Lainaaquattrosta on iloa aina. Kuis on LoCal SD pelittänyt? Jotenkin tuntuu vain hurjalta, että mitä kovemmin ajaa mutkaan, sitä paremmin se toimii. En tiedä, oliskos omalla kohdallani juuri tuo piirre se syy, miksi haluaisin SD:n. Enemmän kiinnostaisi tietää, onko jumitilanteissa siitä apua. Tuo paremmin koukuttaisi minua.
Ex-LoCal tässä, vaihdoin nimimerkkiä - pieni rebrändäys sen kunniaksi että toiset tykkää, toiset ei. Täytyy vähän vaihtaa viestintästrategiaa ettei tulisi huutoa niin paljoa. ;)
Mitä SD:hen tulee, en tiedä oletko lukenut SD-raporttejani UVW:stä mutta kooste niistä on nykyisin täälläkin: a6retrofit.tripod.com/articles/a4kokemuksia.html
Tervetuloa DrPepper ;)
Kertokaas Quattro ummikolle mikä tuo SD on?
Ps. saat tuon yllä olevan osoitteen toimimaan linkinä kun lisäät vain "http://" litanian alkuun.
Lainaus käyttäjältä: Jyri - 04.04.10 - klo:20:36
Kertokaas Quattro ummikolle mikä tuo SD on?
Quattro kirjoitetaan pienellä eli quattro. Lyhennetään myös pelkäksi q:ksi. ;)
Niin, SD tarkoittaa Audin SportDifferentialia, eli aktiivista takatasauspyörästöä. Voimaa se jakaa yksilöllisemmin ja enemmän taakse kuin vakio Torsen T3. DrPepperin turinoista ja quattroketjusta löytyy paljon lisäinfoa, jota ei jaksa tähän kirjoittaa. ;)
Ja meidän muiden harmiksi SD on saatavissa ainoastaan V6 ja (V8 ?) malleihin . :)
Tervetulo DrPepper. Sinua tarvitaan täällä (kin) !
edit: kyllä harmitti cabriota tilatessa, että SD:tä en siihen saanut ottamatta dieselkonetta (3.0 TDI). Olisin sen halunnut.
Kiitos toivotuksista ja vinkeistä! Audi-tohtori DrPepper tuli kaupunkiin. Dr. Pepper, Audicine Woman at your service.
SD - onniitä varten jolille mikäänei riitä. Siis quattro. Ompahan taas tarve luotu tavalliselle autoilijalle, mitä ilman ei kohta voi edes pärjätä. Quattrokaan ei kohta ole mittään ilman sd:tä.
Stupid Device....
Sinänsä ymmärrettävää, että jotain lisää q-brandiin on kehitettävä. Ei ikuisesti pelkällä quattrolla voi ratsastaa. Näppärä pikku marginaalikeksintö . Jonka hyöty tavalliselle autoilijalle on liki olematon. Fiilistelijöille se saa kiksit aikaan, mutta oikea hyöty taitaa löytyä vasta radalla.
Odottelen pippurisuihketta silmille....
Flat: Sport differential lisää quattron yliohjautuvuutta ja siten on Audin vastine takavedolle. Tavallinen autoilija pärjää ilmankin, vaikkapa etuvedolla.
LainaaFlat: Sport differential lisää quattron yliohjautuvuutta ja siten on Audin vastine takavedolle. Tavallinen autoilija pärjää ilmankin, vaikkapa etuvedolla.
Voi saakeli. Täytyy minunkin varmaan unohtaa LoCal ( :'() ja alkaa käyttää uutta nimimerkkiä suosiolla.
Alussa tuo SD harvain herkkua, mutta jossakin vaiheessa varmasti jo vakiovaruste. Soveltuu parhaiten nautiskelijoille, jotka ovat niistä valmiita maksamaan. Kyllä sen hyödyn löytävät arkiajossakin ne, jotka sellaisen ostavat.
Sama homma quattroilussakin: pienistä arkiajon nautinnoista muodostuu se kokonaisuus, jonka perusteella vakuuttelen quattron hankkimisen järkevyyttä. Ilman pärjää joku varmasti, jos ei ole vielä koukkuun jäänyt. ;)
Kesärenkaat alla ja meno maistuu. 8)
Tilastot saapuivat, Audi myi eniten nelivetoja maailmassa viime vuonna.
Asiaa sivuten, Audi myi Q1/2010 myös enemmän autoja yhteensä kuin Mersu.
LainaaTilastot saapuivat, Audi myi eniten nelivetoja maailmassa viime vuonna.
Voiko näin suuri joukko olla sitten väärässä? Onko quattrossa sittenkin sitä jotakin? ;)
Kesärenkaat alla ja meno maistuu sitä paremmalta, mitä enemmän uusilla kesärenkailla on ajanut ja mitä enemmän lämpötila nousee. :P
Lainaus käyttäjältä: DrPepper - 12.04.10 - klo:19:15
Tilastot saapuivat, Audi myi eniten nelivetoja maailmassa viime vuonna.
Asiaa sivuten, Audi myi Q1/2010 myös enemmän autoja yhteensä kuin Mersu.
Minkälaisista myyntimääristä on kysymys ?
Minä uskon tuon SD:n tehokkuuteen ja nautittavuuteen kyllä. Jos sen olisi saanut 2.0 TFSI:iin, niin olisin sen tilannut. Harmillista myös se, että avo - quattroon ei kohtuullisella lisähinnalla saanut V6 -konetta (bensa). Edelleen ihmetyttää Audin hintaero 2.0 TFSI / V6 välillä. Tässä meidän karvalakkibemussa taas 3.0 -litran kuutonen tuli varsin edullisesti.
LainaaAsiaa sivuten, Audi myi Q1/2010 myös enemmän autoja yhteensä kuin Mersu.
Ja niin paljon kun Mersukin on hehkuttanut myyntinsä nousseen... Muiden premium merkkien kustannuksella. Olen selkeästi ollut mainonnan uhri. Kriittisyyttä siis kehiin.
LainaaMinä uskon tuon SD:n tehokkuuteen ja nautittavuuteen kyllä. Jos sen olisi saanut 2.0 TFSI:iin, niin olisin sen tilannut.
Kuin myös minäkin, vaikka en olisi ollutkaan niin varma, olisikos sille löytynyt käyttöä ajotyylissäni. ::) Mutta auttaako em. systeemi jumitilanteissa yhtään? ???
Jos SD:n valitsee lisävarusteeksi, niin silloin taytyy ottaa myös Drive select järjestelmä. Nämä maksavat yhteensä n. 2200 - 2500 ,, eli aika lähellä quattron lisähintaa.
Näissä kalliimmissa malleissa hinnalla ei ehkä ole suurta merkitystä, mutta halvemmissa taitaisi jäädä SD ottamatta.
Tässä valossa tarkastellen quattro on varsin halpa varuste. Ja vaikka mihin muuhun lisukkeeseen vertaa, niin minusta se on halpa vaikutuksiinsa nähden. Varmasti se on myös tuotannon kannalta halpa valmistaa, kun on täysin mekaaninen. Minulla on vieläkin - useita quattro artikkeleita lukeneena, vaikea ymmärtää miten se voimanjako siinä voidaan määritellä esim 40:60 lähtötilassa. Kun Audista tehtiin takavetopainotteinen.
Tuon 2500 eur olisin voinut SD -pakettiin investoida, jos sen olisi saanut tähän pikkukoneiseen. Hyvähän se nyt on jossitella....
SD on varmasti hyvä järjestelmä, en epäile yhtään. Minun pitäisi kuitenkin päästä se kunnolla testaamaan ennenkuin sen valitsisin. Sama asia pätee myös kaikkiin muihin systeemeihin ja hankintoihin, ehkä välillä vähän turhaakin säätämistä.
Audi myi 2009 quattroja 316 824 kappaletta. Eniten maailmassa ja eniten muuten myös Saksassa. Q5:n osuus oli suuri: 109 117. Tilastot ovat siis premium-sektoriin verrattuna, liekö jostain volyymimarkkinoilta löytyy vielä suurempia lukuja. Tästä kun oli muutama sivu sitten puhetta BWM:hen verrattaessa.
Q1/2010 Mersu myi 248 500 autoa ja Audi 264 100 kappaletta. Audista tuli jo viime vuonna Länsi-Euroopan suurin premium-merkki.
Valitettavasti kyseltyyn SD:n apuun vaikeassa lähdössä: en tiedä. Teoriassa se voisi auttaa, käytäntöä on vaikea kokeilla. Onko EDL kytketty SD:hen? Hyvä kysymys. SD:n ilmeisin arvo on ajodynamiikan parantamisessa kaarteissa ja käänteisenä ESP:nä toimiminen liikkeessä.
Helpoin tapa testata SD on koeajaa S4, siinä se on Suomessa vakiona.
Samassa ajassa Bemari kuitenkin oii premium -merkkien ykkönen myyden 265,809 autoa.
Jos allaoleva uutinen on totta, niin miten Audi olisi voinut myydä 316 824 quattroa ? Vai sekoitetaanko tässä raha ja kappaleet ?
BMW brand's global sales increased 13.8 percent to 265,809 in the quarter compared with 264,100 for Audi. BMW was helped by strong demand for the recently launched X1 small crossover and 7-series sedan. BMW sold 19,657 X1s in the first three months of the year while 7-series sales rose 54.1 percent to 14,245 units.
aa
Audi myi reilut 300 000 quattroa vuodessa vuonna 2009. Audi myy vuosittain noin miljoona autoa, kolmannes siis quattroja. Nämä 200 000:n päälle olevat myyntiluvut ovat ensimmäisen kvartaalin lukuja vuonna 2010 eli ei ole mitään sekaannusta.
Kiitos BMW:n tilastosta, sitä minulla ei ollutkaan edessä. Onko luku vain BMW vai BMW+Mini? Audi on tuntemattomampi ja jäljessä Yhdysvalloissa, se on kai merkittävin syy miksi BMW on vielä vähäsen edellä. Audi on kasvanut kovinta tahtia ja monessa paikassa reilu ykkönen näistä kolmesta, myös Suomessa. Tosin viime vuoden lopulla Suomessa tuli paha notkahdus kilpailijoihin verrattuna syistä joita spekuloitiin.
Olisi mielenkiintoista nähdä Kiinan tilastot. Siellä Audi on selvä premium 1:n mutta samaa mieltä että aika liki BMW:n kanssa maailmaanlaajuisesti. Katsotaas tilastoja loppuvuonna, uusi A8 tuo joitain tuhansia. A1 ehtinee tuoda kymmeniä tuhansia ja A7 siltä väliltä. Ensi vuonna uusi A6 sedan ja A1 sportback, seuraavana uusi A3, ja A6 avant. Kohta mennään ja lujaa :) Olikohan silloin jo Q1 tulossa...
Quattrojen osuus selvässä kasvussa. Muistan joskus että joka viides myyty Audi olisi ollut quattro, nyt jo joka kolmas! Hyvin on Q5 tehnyt kauppansa Euroopassa ja nyt myös Suomessa kun on tuo business hinta silläkin.
LainaaMinulla on vieläkin - useita quattro artikkeleita lukeneena, vaikea ymmärtää miten se voimanjako siinä voidaan määritellä esim 40:60 lähtötilassa. Kun Audista tehtiin takavetopainotteinen.
Täältä (http://www.tuulilasi.fi/artikkelit/torsen-tasauspyorasto) jotakin apua (http://auto.howstuffworks.com/differential6.htm).
DrPepper kuulolla. Onko SD:stä apua jumitilanteessa vaiko rajoittuuko hyödyt pelkästään parempaan kaarreajokäytökseen?
Mitäs muuta quattro-rintamalla? Säät ovat nyt mitä ovat, mutta onko niitä kuulusia kiksejä kertynyt mat¨kan varrella?
En tiedä onko SD:stä apua jumitilanteessa. Audi mainostaa sen kaarreajon parantamisen lisäksi toimivan eriävän pidon tilanteissa käänteisenä ESP:nä (eli jarruttavan korjausliikkeen sijaan ohjaakin sen sijaan enemmän voimaa vastakkaiselle renkaalle ja tämän olen kokenut itsekin liikkeessä), mutta ulottuuko vaikutus EDL:n toimintasektorille eli (yleensä) paikallaan tapahtuvaan täydelliseen pidon menetykseen, en tiedä ja vaikeahan sitä on arvioida ilman perusteellisia testejä. Tietääkö EDL että autossa on SD ja jarruttamisen sijaan käyttääkin sitä? Kuten ESP:kin, SD on elektronisesti ohjattu ja ilman että todella päästään arvioimaan jotain insinööridataa tai tarkkoja speksejä, olemme markkinamiesten ja käytännönkokemusten armoilla. Ensin mainituista ei paljoa apua ole koska ilmaisu on epämääräistä, jälkimmäistä taas on työlästä tutkia ja vaatisi melkein sen vertailukappaleen.
UltimateVW.comin quattro-ketjussa on viime vuoden aikana kertyhnyt SD:stä paljon siteerauksia ja videoita joita kannattaa käydä katsomassa lävitse, siellä on kyllä kaikenlaista mielenkiintoista.
Ei muuten uutta raportoitavaa, kesä lähestyy ja kohta quattrosta saadaan parhaat ilot irti.
Nyt kun on toinen quattro alla niin ainakin sen olen huomannut, että eipä kaikkea tarvitse enää kokeilla ja aistit ovat kummasti adaptoituneet quattroiluun. Pitää varmaan käydä kokeilemassa vajaavetoista jotta huomaa erot ajossa. Tai sitten pitäisi vaan ajella hieman joutuisammin.
Mene ja tiedä.
LainaaPitää varmaan käydä kokeilemassa vajaavetoista jotta huomaa erot ajossa.
Riittää, kun käy quattrolla ajelemassa pehmeällä tiellä. Eron huomaa siitä, kun sillä pääsee sieltä myös poiskin.
Herrat ja rouvat quattroilijat voisivat pidemmän levon jälkeen kirjoitella autoilukuulumisiaan tänne. Kilometrejä on varmasti kertynyt taas sen verran, jotta jotakin olette huomanneet. Kivaa on lukea muiden kokemuksista, mutta kivaa pitäisi olla myös kertoa niistä omista kokemuksistaankin.
Omalta osaltani panoksia tuli aikalailla tuhlailtua tuolla allroad-topiikissa. quattrolla ei päästy ylös poterosta. Apua olisi tarvittu lukkojen puolelta. Normaalissa arkiajossa ei ole tullut vielä quattron rajat vastaan. Tällaiset pienet sateet ja lätäköt eivät ajoa hetkauta. ::)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 04.05.10 - klo:08:44
Herrat ja rouvat quattroilijat voisivat pidemmän levon jälkeen kirjoitella autoilukuulumisiaan tänne. Kilometrejä on varmasti kertynyt taas sen verran, jotta jotakin olette huomanneet. Kivaa on lukea muiden kokemuksista, mutta kivaa pitäisi olla myös kertoa niistä omista kokemuksistaankin.
Omalta osaltani panoksia tuli aikalailla tuhlailtua tuolla allroad-topiikissa. quattrolla ei päästy ylös poterosta. Apua olisi tarvittu lukkojen puolelta. Normaalissa arkiajossa ei ole tullut vielä quattron rajat vastaan. Tällaiset pienet sateet ja lätäköt eivät ajoa hetkauta. ::)
Uutta konetta odotellaan. Mutta muuten menee ihan ok ;D
LainaaUutta konetta odotellaan. Mutta muuten menee ihan ok
::) Jaa-a. Mitäs se sitten tarkoittaa? Nykyinen moottorio hajonnut. ??? Olet antanut autosi tuunaajien käsiin. ;) Vai peräti uusi moottori tulee uuden auton keulalla. ;D Alahan kertoilla.
Oma uusi quattro notkistuu ajokilometrien myötä. Paranee siis vanhetessaan. :)
Hyvää 30 v. -juhlavuotta quattro!
Samalla kun juhlimme quatrron pitkää taivalta, saamme todistaa uuden tuotemerkin ensimetrejä. Audin e-tron Detroit -konseptin esittelyssä toteamat sanat: "tavoitteena on että ihmiset haluavat e-tronin, eivät mitä tahansa sähköautoa" resonoivat voimakkaasti jokaisen quattro-miehen tunnelohkolla. Erona quattron aikaan, e-tron syntyy hetkellä jolloin samaa tavoittelee moni muukin valmistaja. Juhlimmeko 30 vuoden päästä Ur-e-tronia kuten Ur-Quattroa nykyisin?
Mutta tiesittekö että quattrosta ei melkein tullut quattro. Siitä olisi voinut tulla myös Quadro, tai Coupé All Rad Antrieb Turbo aka CARAT. Viimeksi saatu VW-johdon idea saatiin torpattua vain vetämällä hihasta parfyymikortti: sen niminen naisten hajuvesi oli jo olemassa. Lisää tästä tarinasta Jeremy Waltonin Audi Quattro -kirjassa. Myös uusin CAR-lehti, lehtipisteissä nyt, sisältää stoorin Audi quattron 30 v. -taipaleesta.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 10.05.10 - klo:20:32
::) Jaa-a. Mitäs se sitten tarkoittaa? Nykyinen moottorio hajonnut. ??? Olet antanut autosi tuunaajien käsiin. ;) Vai peräti uusi moottori tulee uuden auton keulalla. ;D Alahan kertoilla.
Ei tuunattu vaan uusi moottori tulosillaan uuteen autoon (no onhan sillä ajettu jo melkein 8tkm). Vaihto tapahtuu 24.5 alkaen.
Ei tahdo toi öljynkulutus vaan tasottua, oisinkohan tähän mennessä lisänny reilut 5 litraa (+ tulihan noi kertaalleen vaihdettua kokonaisuudessaankin tuossa välissä).
Alkaa naama olla jo entisestääkin tutumpi tuolla Espoon Audicenterissä ;)
Enempi juttua tuolla öljynkulutustopiikissa.
LainaaEnempi juttua tuolla öljynkulutustopiikissa.
Ei tällainen uusavuton tuota topiikkia löytänyt mistään. Laita Matti vaikka privana tiivistetty paketti tilanteestasi.
DrPepper:
LainaaHyvää 30 v. -juhlavuotta quattro!
Kiitos samoin sinulle, kuin myös omasta puolestani myös kaikille!
Jos Audin tuntee tai luulee tuntevansa :-\ niin kyllä Audin puolelta jotakin sellaista esitellään, jotta tekninen etumatka muihin säilyy. ;)
LainaaAlkaa naama olla jo entisestääkin tutumpi tuolla Espoon Audicenterissä
Ja sehän on vain plussaa, kun koittaa seuraava Audin-vaihtoaika. ;) Muista käyttää kahviautomaattia hyväksesi, oikein kunnolla. Täytyy varmaan kesälomalla ihan asiakseen käydä puljussa. Tulee kahville hintaa. ;D
LainaaHyvää 30 v. -juhlavuotta quattro!
Ja kannattaa ehdottomasti käydä hakemassa se quattro 30 vuotta -lehtinen. Mukavan tiiviissä paketissa tietoa. Mukana pikkaisen tietoa kruunutasauspyörästöstäkin. :P
Kohta koittaapi se kuuluisa kesäloma. Pisin matka pohjoiseen jää näillä näkymin Rovaniemen tasolle. Leveyssuunnassa varmaan tulee Vaasa nähdyksi. Hiekkarannat taidan kirtää ihan asiallisesti ottaen jalan. quattron jätän sopivaan varjopaikkaan pysäköintialueelle. Kuis on muilla visiot?
quattro - cabrio saa meillä kesälomaa sekin. Kesällä lähden aina lomalle jonnekin Välimeren rannoille. Siellä sitten ajellaan ihan muilla, kuin quattroilla. Itse asiassa tuossa "esilomalla" 3 viikkoa sitten Mallorcalla totesin, että kapeille vuoristoserpentiineille Fiat Punto on paras auto. Se on kapea ja mahtuu sinne - se on korkeahko ja siitä näkee ulos - sen ohjaustehostin on kevyt ja nopea veivata serpentiinimutkissa.
Tuonne vuoristoteille en lähtisi Audi quattrolla kovin mielelläni, kun tiet ovat niin kapeat ja serpentiinimutkia riittää. Ei pääse hyödyntämään kunnon autoa tuolla.
Lainaaquattro - cabrio saa meillä kesälomaa sekin.
Joskus on kivaa viettää lomaa yhdessä. Toki ero voi tehdä hyvääkin: Tuntuu oma taas erittäin hyvältä. Puhun nyt autoista. ;)
LainaaEi pääse hyödyntämään kunnon autoa tuolla.
Eikös quattro tuo tuollaisilla teillä sitä parempaa ohjaustuntumaa tiehen? Tuleepahan auton mitat paremmin tutuiksi, kun hikitippa ohimolla sompailee pitkin kapeita teitä.
quattro ja taloudellinen ajo. Onko mahdoton yhdistelmä? Jos ajelee rauhallisesti, niin mielestäni bensaa palaa yllättävän vähän.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 21.05.10 - klo:19:55
quattro ja taloudellinen ajo. Onko mahdoton yhdistelmä? Jos ajelee rauhallisesti, niin mielestäni bensaa palaa yllättävän vähän.
Talvella luultavasti vielä helpompaa kuin etuvetoisella, ei turhaan moottori ulvo renkaiden pidon häviämisen takia ;)
LainaaTalvella luultavasti vielä helpompaa kuin etuvetoisella, ei turhaan moottori ulvo renkaiden pidon häviämisen takia
Noinkin. Ajaminen sujuu ikään kuin tasaisesti koko ajan. Arkiajossa kulutusero voikin jäädä yllättävän pieneksi. ;)
Minkälaisilla kulutuslukemilla uusi quattro menee, Tuuliviiri ?
Minusta tuntuu äkkiseltään, että oma quattro cabrio näyttää reilusti pienempää kulutusta ajotietokoneessa, kuin edellinen A4 quattro - uskomaton yhtälö painon osalta. Saapa nähdä, mikä on todellisuus, kun saan sisäänajon ajettua ja mitattua todellisen kulutuksen.
LainaaMinkälaisilla kulutuslukemilla uusi quattro menee, Tuuliviiri ?
Jotta homma ei menisi ihan niin kuin huijaamisen puolelle, varmistan asian ajotietokoneesta, kun seuraavaksi starttaan.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 21.05.10 - klo:20:18
Minkälaisilla kulutuslukemilla uusi quattro menee, Tuuliviiri ?
Ekat 190 km mennyt 9,0 litraa sataselle ;D. Keskinopeudella huimat 36 km/h. Eli paljon kaupunkia. Mikä sisäänajo? Autokauppias kysymykseeni vastasi ohjeeksi, että tasaista ajoa kaikilla kierrosalueilla. Nooooooooooh, iisisti tietysti täytyy vielä ajella pitkän aikaa. Mutta onko jotain km suositusta sisäänajosta tai kierrosrajoitusta? Täh?
Taitaa ohjekirjassa olla jokin sisäänajo-ohje, 1500 km jos oikein muistan - joskus oli. Itse teen sisäänajon maltillisia kierroksia käyttäen, max 3000 rpm ekat 1500 km.
Keskikulutus quattrolla kaupunkiajossa on ajotietokoneen mukaan 9,1 litraa. Tuohon lukemaan on tahkottu useampi sata kilometriä.
Sisäänajosta on maininta manuaalissa: Eka tuhat kilometriä pitäisi ajaa maksimissaan 2/3 maksikierrosmäärästä. Seuraavat viisisataa kilometriä saapi hetkellisesti käydä maksimikierroksilla.
Tästä sisääajoasiasta on väännetty vaikka missä foorumilla sen verran kättä, että yksittäistä totuutta ei ole olemassa. Toinen suosii revittelyä ja toinen hissuttelua. Ajaa oman pään mukaan, niin ei tarvitse muita syytellä. 8)
2006 Golfia luovutettaessa myyjä tokaisi hyväksi vinkiksi sisäänajoon, että ",,lä kohtele sitä autoa kuin tossua, tai siitä tulee tossu."
Jäi kyllä hyvin mieleen tuo.
Toiset uskovat, että sisäänajossa pitää painaa ja lujaa, ettei auto ala kuluttamaan öljyä ja kadota tehojaan. Näin siis kun kone on lämmennyt, ei kylmällä koneella.
Mutta käsittääkseni melkein kaikki asiaan perehtyneet ovat samaa mieltä, että pahinta on ajaa tasaisia kierroksia, esimerkiksi Suomen päästä päähän jurnuttaen sisäänajona. Kierrosalueen pitää vaihdella sisäänajossa reilusti.
Se on sitten koulukuntakysymys asetetaanko kierrosalueelle millaisia kattoja.
LainaaSisäänajosta on maininta manuaalissa: Eka tuhat kilometriä pitäisi ajaa maksimissaan 2/3 maksikierrosmäärästä. Seuraavat viisisataa kilometriä saapi hetkellisesti käydä maksimikierroksilla.
Tästä vielä sen verran, että varmaan monella jää se maksimikäyntinopeus lähes koko auton elinkaarella käyttämättä.
Ainakaan minulla ei ole siihen tarvetta esiintynyt.
Varmaan totta on, että vaihtelevat käyntinopeudet ovat hyväksi sisäänajossa.
LainaaVarmaan totta on, että vaihtelevat käyntinopeudet ovat hyväksi sisäänajossa.
Ja siksi ihan mielenkiinnolla odotan tulevaisuutta, koska tällä rundilla sisäänajo on tehty valtaosin kaupunkiajossa todella paljon vaihtelevilla kirroksilla, kun taasen aikoinaan sisäänajo tuli tehtyä matka-ajossa, jonka aikana toki tuon tuosta vaihtelin kierrosaluetta.
Oiskos ajorupeaman pituudella ylipäänsä mitään merkitystä? Jospa sisäänajo pitäisi suorittaa lyhyissä ajopätkissä kuitenkin niin, että moottori savuttaa aina käyntilämpötilansa, eikä pitkissä maratonsessioissa. ::)
LainaaMutta käsittääkseni melkein kaikki asiaan perehtyneet ovat samaa mieltä, että pahinta on ajaa tasaisia kierroksia, esimerkiksi Suomen päästä päähän jurnuttaen sisäänajona.
Komppaan täysin. Silkkaa omaa laiskuutta, jos ei matka-ajossa säännöllisesti vaihtele vaihteita, vakkari päällä. Kyllä tuollaista kaupunkiajomaista meininkiä voi simuloida matka-ajossakin.
Mutta edelleen peräänkuulutan sitä, että jospa pahimpana takapiruna onkin moottorikierrosten sijaan moottorin yhtäjaksoisen käyttöajan pituus. Uuden karhealla moottorilla heti ajaa pärryytellään useampi tunti putkeen. Ei voi olla hyvä juttu sekään.
Miksi lämpimällä koneella ajelu vaihtelevilla kierroksilla olisi huono juttu? Enemmänkin ehkä hyvä juttu, ei rasita konetta turhaan kylmästarteilla?
Mitenkäs tästä quattro topiicista on nyt tullut moottoreiden sisäänajo palsta ?
Lainaus käyttäjältä: DrPepper - 23.05.10 - klo:13:16
Toiset uskovat, että sisäänajossa pitää painaa ja lujaa, ettei auto ala kuluttamaan öljyä ja kadota tehojaan. Näin siis kun kone on lämmennyt, ei kylmällä koneella.
Miksi auto rauhallisessa sisäänajossa menettäisi tehoja? En ymmärrä miten moottori voi menettää tehojaan muuta kuin softan oppimisen kautta (ECU), joka on uudelleen oppiva.
Lainaus käyttäjältä: DrPepper - 23.05.10 - klo:13:16
Mutta käsittääkseni melkein kaikki asiaan perehtyneet ovat samaa mieltä, että pahinta on ajaa tasaisia kierroksia, esimerkiksi Suomen päästä päähän jurnuttaen sisäänajona. Kierrosalueen pitää vaihdella sisäänajossa reilusti.
En kiistä tuota mutta en myös ymmärrä tuollaista väitettä. Miksi olisi pahinta suorittaa sisäänajo tasaisilla kierroksilla ja kierrosten pitäisi vaihdella reilusti. Vaihteiden vaihtelun merkityksen toki ymmärrän vaihdelaatikon herkistymisen myötä ja siten sen vähentävän moottorin rasitusta. Mielestäni sisäänajon tärkein merkitys on moottorin loppuhioutuminen työstön jäljiltä, eli lähinnä männänrenkaiden hioutuminen ja kampiakselin sekä kiertokangen laakereiden herkistyminen riittävälle voitelulle kovassakin rasituksessa. Minusta pahinta sisäänajossa on vedättäminen pienillä kierroksilla ja isolla vaihteella tai sitten revittää suurilla kierroksilla, jolloin moottori rasittuu eniten.
Lainaus käyttäjältä: Wattis - 25.05.10 - klo:11:12
Miksi auto rauhallisessa sisäänajossa menettäisi tehoja? En ymmärrä miten moottori voi menettää tehojaan muuta kuin softan oppimisen kautta (ECU), joka on uudelleen oppiva.
En kiistä tuota mutta en myös ymmärrä tuollaista väitettä. Miksi olisi pahinta suorittaa sisäänajo tasaisilla kierroksilla ja kierrosten pitäisi vaihdella reilusti. Vaihteiden vaihtelun merkityksen toki ymmärrän vaihdelaatikon herkistymisen myötä ja siten sen vähentävän moottorin rasitusta. Mielestäni sisäänajon tärkein merkitys on moottorin loppuhioutuminen työstön jäljiltä, eli lähinnä männänrenkaiden hioutuminen ja kampiakselin sekä kiertokangen laakereiden herkistyminen riittävälle voitelulle kovassakin rasituksessa. Minusta pahinta sisäänajossa on vedättäminen pienillä kierroksilla ja isolla vaihteella tai sitten revittää suurilla kierroksilla, jolloin moottori rasittuu eniten.
Sisäänajossa pointtina on se, että osat ns. muovautuvat niiden suunniteltuun muotoon pikkuhiljaa (kuten sanoitkin), ja jos moottorille ei tarjota kenkää eikä erilaisia kierroksia, vaan vedetään vain pintakaasulla ja tasaisilla kierroksilla, osat kuluvat väärin ja tämä aiheuttaa niiden hevosten häviämisen. Kun osa kuluu muotoonsa optimaalisesti, saadaan kaikki hevoset käyttöön.
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 25.05.10 - klo:13:48
Sisäänajossa pointtina on se, että osat ns. muovautuvat niiden suunniteltuun muotoon pikkuhiljaa (kuten sanoitkin), ja jos moottorille ei tarjota kenkää eikä erilaisia kierroksia, vaan vedetään vain pintakaasulla ja tasaisilla kierroksilla, osat kuluvat väärin ja tämä aiheuttaa niiden hevosten häviämisen. Kun osa kuluu muotoonsa optimaalisesti, saadaan kaikki hevoset käyttöön.
Kiitos selityksestä. En silti ihan ymmärrä tuota perustetta. Kysehän ei ole varsinaisesta kulumisesta vaan osien hienoisesta yhteen hioutumisesta ja vaikka puhuttaisiin kulumisesta, niin miten ne voisivat kulua väärin tasaisilla kierroksilla. Männän iskunpituus on vakio ajotavasta riippumatta ja samoin kiertokankien sekä kampiakselin liikeradat. Itse olen aina ymmärtänyt niin, että kyse on siitä kun uusi moottori ei ole vielä optimaalisesti hioutunut, niin siellä on kitkat suurempia kuin sisäänajon jälkeen. Tämä uuden moottorin ja auton kitka aiheuttaa lisärasitusta nimenomaan kampiakselin ja kiertokangen laakereille, jotka itsessäänkin ovat vielä herkistymättä ja vaativat tavallista parempaa voitelua. Sisäänajolla varmistetaan, että uuden auton lisäkitkasta ei tule vaurioita moottorille, lähinnä laakereille ja sylinteriputkille.
Liikaa moottoria rasittavalla sisäänajolla pahimmassa tapauksessa voi laakereista (ja männänrenkaista) irrota pieniä metallinhiukkasia, jotka öljynkierron yhteydessä vaurioittavat laakereita ja sylinteriputkia, siten aiheuttaen ohivuotoa ja tehonalenemaa. Tasaiset kierrokset järkevällä kierrosalueella (2.0TDI : 1700-3000 rpm) eivät kyllä rasita liikaa moottoria ja siten eivät voi aiheuttaa mitään vääränlaista kulumaa moottoriin. Siis tämä on mielipiteeni, joku asiantuntija korjatkoon jos pystyy perustelemaan järkevästi.
Kaipa se näkemys on, että ajamalla lujaa ja laajalla kierrosalueella saadaan karstat ulos uudesta moottorista ja tiivisteet istumaan kunnolla, minkä seurauksena kone ei tukkeudu eikä vuoda öljyä. Väittävät että näin sille autolle tehdään jo tehtaalla samasta syystä.
LainaaVäittävät että näin sille autolle tehdään jo tehtaalla samasta syystä.
Varmasti myös mitataan tehot penkissä koko kierrosalueella ja käydään kaikki vaihteet lävitse.
Lainaa
Mitenkäs tästä quattro topiicista on nyt tullut moottoreiden sisäänajo palsta ?
sitä minäkin ihmettelen.....liki samaa asiaa tuolla "kuluttaako autosi öljyä" keskustelussa
quattro asiaa sitten välillä:
En ole vielä montaa kertaa ehtinyt ulosmitata quattron hyötyjä kesäkeleillä, varsinkaan kun quattrolle antaa kyytiä mopokiisseli :D
Mutta jos ei muuta niin kyllä tuolla mökkihiekkatien (vanha vitonen) uudet pohjat kellotti, pito hiekkatiellä oli uskomaton vaikka alla on 245 leveät läskit - me like ;D
Jii74 sinullakun on tuo ns. mopokiisseli, niin oletko huomannut tai verrannut sitä vastaavaan etuvetoversioon tehojen kannalta, eli syökö quattro suorituskykyä ?
Joskus kun koeajoin A4 b6 1,8 T molemmat versiot, niin etuvetoinen oli selvästi pirteämpi.
Eipä ole manuaalivaihteisesta etuvedosta samalla motilla kokemusta, paha sanoa.
Mutta voisin hyvinkin kuvitella että jatkuvatoiminen neliveto hieman tehoja syö.
Tosin nekin vähät tehot välittyvät tiehen paremmin, riittää minulle.
En ole juurikaan vedättelyä toden teolla harrastanut, mutta en ole vielä onnistunut saamaan renkaita pyörimään tyhjää.
Syynä taitaa olla jatkuva neliveto yhdistettynä 245 leveisiin renkaisiin, eikä niinkään tehon puute.
Kyllä Hondalla aina välillä rengas vingahti vaikka tehoja oli vähemmän, neliveto kun ei ollut jatkuva.
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 25.05.10 - klo:22:48
Jii74 sinullakun on tuo ns. mopokiisseli, niin oletko huomannut tai verrannut sitä vastaavaan etuvetoversioon tehojen kannalta, eli syökö quattro suorituskykyä ?
Joskus kun koeajoin A4 b6 1,8 T molemmat versiot, niin etuvetoinen oli selvästi pirteämpi.
Ainakin Audi A5 2.0TDI 125kW SB:ssa ilmoitettujen teknisten tietojen valossa quattro olisi vähän pirteämpi: quattron kiihtyvyys 0-100 km/h on 8.6s kun etuvetoisen vastaavan on 8.7s. Siis jos tuosta nyt voi päätellä mitään :)
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 25.05.10 - klo:22:48
Jii74 sinullakun on tuo ns. mopokiisseli, niin oletko huomannut tai verrannut sitä vastaavaan etuvetoversioon tehojen kannalta, eli syökö quattro suorituskykyä ?
Joskus kun koeajoin A4 b6 1,8 T molemmat versiot, niin etuvetoinen oli selvästi pirteämpi.
Tästä taisi olla UVWllä joskus pari vuotta sitten pitkät keskustelut. Mutta mun mielestä quattro "rauhoittaa" etenemistä kelillä kuin kelillä sillä tavalla että se ei tunnu ehkä yhtä pirteälle kuin vastaava etuvetoinen, mutta se kyllä etenee vähintään yhtä tehokkaasti - se painoero mikä quattrosta tulee ei mielestäni ole mitenkään merkittävä. Quattro-kelillä puhutaankin sitten ihan jo eri asiasta ;D
Omakohtaista kokemusta asiasta tuli kun vaihdoin aikoinaan (erimerkkisestä kylläkin) etuvetoisesta 40hv tehokkaampaan quattroon, niin tuntui että eikö tämä lähdekkään niinkuin pitäisi mutta jos katsoi perässä tulevan keulaa ja kuinka se pieneni niin ero tuli selväksi ;)
LainaaMitenkäs tästä quattro topiicista on nyt tullut moottoreiden sisäänajo palsta ?
Kyllä quattrotkin pitää sisäänajella. Tänne vaan kaikenlaiset rallatukset. Eipähän tarvitse kaivella montaa ojaa, kun löytää haluamansa. Täältä löytyy kohta kaikki tieto, mitä quattroilija voi kaivata. ;D
LainaaMutta mun mielestä quattro "rauhoittaa" etenemistä kelillä kuin kelillä sillä tavalla että se ei tunnu
ehkä yhtä pirteälle kuin vastaava etuvetoinen, mutta se kyllä etenee vähintään yhtä tehokkaasti
Kyllähän minäkin hieman ihmettelin, jotta missä räväkkä kiihtyvyys, kun ensimmäisiä kertoja kiihdyttelin, etuvetoisen turbo-Passatin jäljiltä. Etuvetoinen poukkuroi ja suti, kun kunnolla antoi hanaa. quattro mennä pärräytti tyylillä ja hallitusti eteenpäin. Vain vilkaisu mittariin kertoi, jotta kovaa mentiin. :-X
quattroilijalle pahinta aikaa voikin olla kesä, kun tuntuu siltä, että nelivedosta ei ole mitään iloa. Käypä ajalemassa jollakin toisella ja palaa sitten quattron ratin taakse. Huomaat, että quattro tuo kesäkelilläkin parempaa tuntumaa tiehen. Se ikään kuin imaisee auton kiinni tiehen. :)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 26.05.10 - klo:17:00
Kyllä quattrotkin pitää sisäänajella. Tänne vaan kaikenlaiset rallatukset. Eipähän tarvitse kaivella montaa ojaa, kun löytää haluamansa. Täältä löytyy kohta kaikki tieto, mitä quattroilija voi kaivata. ;D
ehkä yhtä pirteälle kuin vastaava etuvetoinen, mutta se kyllä etenee vähintään yhtä tehokkaasti
Kiitos synninpäästöstä :) Toki sisäänajokeskustelu alkoi mennä liikaa sivuun quattroista, sori.
Lainaus käyttäjältä: DrPepper - 25.05.10 - klo:18:52
Kaipa se näkemys on, että ajamalla lujaa ja laajalla kierrosalueella saadaan karstat ulos uudesta moottorista ja tiivisteet istumaan kunnolla, minkä seurauksena kone ei tukkeudu eikä vuoda öljyä. Väittävät että näin sille autolle tehdään jo tehtaalla samasta syystä.
Vielä kerran OT, sori :)
Tuo kuulostaa hyvältä ja järkeenkäyvältä selitykseltä. Mutta ei kai uusissa koneissa karstaa ole, kenties asennus- ja suojarasvoja sekä muita tököttejä. Eikös karsta synny moottoriin vasta polttoaineen palamisen tuloksena ja poistu parhaiten moottorista kun ajetaan pitkään maantiellä tasaisella nopeudella. Kaupunkiajossahan nimenomaan karstaa moottoriin tulee. Kaasutinmoottoriaikaan karstat käytiin polttamassa maantiellä tasaisella 100-120 km/h nopeudella, eli silloin moottorit kävivät laihimmillaan. Kyse täytyy olla muiden mömmöjen poispolttamisesta ja tiivisteiden asettumisesta, johon tuo DrPepperin selitys hyvin toimisi.
No eikös se sinne silloin nimenomaan keräydy jos ajaa pintakaasulla maantiellä tasanopeutta eikä anna moottorille kertaakaan runtua? Vai olenko ihan täysin väärin käsittänyt?
Lainaaquattroilijalle pahinta aikaa voikin olla kesä, kun tuntuu siltä, että nelivedosta ei ole mitään iloa.
Viime sunnuntaina Somerolla suunnistuksen SM-kisoissa oli parkkipaikkana pelto. Alueelle tuli useampia satoja autoja. Ja vettä välillä kuin Esterin *erseestä.
Pellon pinta meni poislähtöurilta paikoin puhki. Liejua ei kuitenkaan ollut kovinkaan paljoa. Oli nautinto ajella "nelivedolla" sutivien vajaavetoisten välistä tielle ja lähteä kotia kohti ilman, että joku joko työntää käsin, vetää traktorilla tai mönkijällä autoa. Vaikka CR-V:kin haukutaan mm. nelivedon osalta, toimi se ainakin tällä kertaa vajaavetoista paremmin.
Tuolla olisi myös pärjännyt hyvin ihan tavallisellakin q:llakin. Matala-alustaiset olisivat ottaneet alustasta kiinni, mutta olisivat todennäköisesti vauhdilla menneet pehmeimpien paikkojen ylitse. Vajaavetoisilla sitä vauhtia ei saanut, ne kun sutivat ihan alaspäin myöttävillä kohdillakin sateen liukastamalla pellolla.
Sisäänajon perimmäistä, tosi olevaa, totista, sitä suurinta, tietoa varmaan koskaan emme saa. Mutta sejoka moottorin on rakentanut luulisi tietävän, kuinka se moottori pitää sisäänajella. ::) Herrat ja rouvat hyvät, manuaalia lukemaan! Ja laiskamadoille helpotusta, kirjoitan suoran lainauksen Audi allroad quattro Käyttöhjekirjan sivulta 197:
LainaaUudelle autolle täytyy suorittaa sisäänajo, jonka pituus on noin 1 500 km. Aja ensimmäisen 1 00 km:n aikana käyttäen moottorin enintään 2/3:lla sen suurimmasta sallitusta käyntinopeudesta. ,,lä aja täydellä kaasulla äläkä käytä autoa perävaunun vetoon! 1 000-1 500 km:n aikana voit vähitellen nostaa moottorin käyntinopeuksia ja siten myös ajonopeutta.
Ensimmäisten käyttötuntien aikana moottorin sisäinen kitka on suurempi kuin myöhemmin, jolloin kaikki liikkuvat osat ovat mukautuneet toisiinsa.
Ensimmäisen 1 500 km:n aikainen ajotapa vaikuttaa myös moottorin kestävyyteen. Myös tämän jälkeen, varsinkin moottorin ollessa kylmä, tulee käyntinopeudet pitää kohtuullisina. Se vähentää moottorin kulumista ja pidentää se kestoikää.
,,lä aja myöskään liian alhaisella käyntinopeudella. Vaihda pienemmälle vaihteelle, kun moottori ei enää jaksa käydä tasaisesti. Kaikkein korkeimmat käyntinopeudet estyvät automaattisesti.
Aamen! 8)
LainaaMatala-alustaiset olisivat ottaneet alustasta kiinni, mutta olisivat todennäköisesti vauhdilla menneet pehmeimpien paikkojen ylitse.
Tuollaisissa paikoissa nelivedon ja korotetun maavaran hyödyt nousevat arvoonsa arvaamattomaan. ::)
LainaaSisäänajon perimmäistä, tosi olevaa, totista, sitä suurinta, tietoa varmaan koskaan emme saa.
Ei sisäänajoon sentään mitään mystiikkaa liity. ;)
Sisäänajon aikana moottorin (ja voimansiirron, ym.) liikkuvat osat "hioutuvat yhteen" niin, että esim. männänrenkaat saavuttavat lopullisen tiiviytensä ja liukulaakerien pinnat muotoutuvat niin, että voitelu toimii suunnitellulla tavalla, jne.... Nykyisillä työstömenetelmillä päästään aikaisempaa paljon parempaan työstötarkkuuteen, joten sisäänajon merkitys on vähentynyt. Lopullinen (sopivan liukas, mutta ei kiiltävä) pinnanlaatu syntyy kuitenkin esim. sylintereihin nykyäänkin vasta "sisäänajon" aikana.
LainaaVaikka CR-V:kin haukutaan mm. nelivedon osalta, toimi se ainakin tällä kertaa vajaavetoista paremmin.
Mikäs vika sen CR-V:n nelivedossa sitten on...?
Uskallanpa väittää, että em. tyyppisissä "arkielämän nelivetotilanteissa" (savinen peltoparkkipaikka, auraamaton / kelirikkoinen tie, tms.) on ihan sama, miten neliveto on toteutettu. Pääasia on, että on neliveto. Ne "erot" (jos niitä oikeasti on) tulevat esiin, jos lähdetään kunnolla maastoon rypemään - tai urheilullisessa ajossa
tehokkaalla nelikolla.
Arkikäytössä kuitenkin (melkein) mikä tahansa nelikko voittaa aina vajaavetoiset - kuivalla asfaltilla vetotavalla ei tietenkään ole juuri merkitystä (paitsi sitten jos voimaa on "riittävästi".)
On tullu ajettua tuollaista vakiokorkeuksista A4 avantia tää viikko ja kyllähän se aika lulla on tuolla kokoonpanolla. Aivan oleellinen ero parempaan suuntaan saavutetaan jo tolla "perussport" madalluksella - jämäkkyys ja ajettavuus paranee oleellisesti. Ja siihen kun vielä lisätään q niin sitten ollaankin jo ihan kuin eri autossa.
Ei ihme että ne tuolla myyjäpiireissä mainostavatkin, että toi perusmadallus pitäis olla vakio tämän luokan autoissa.
Minulla on sama fiilis kuin Vmatti kirjoittaa. Oma ex-A4 quattro oli paras auto ajaa, mikä minulla on ollut. Todella upea kesällä takavetotunnelman ja quattron yhteispelinä. Talvesta ei tarvi kai mainitakaan - ihan herkkua kaikki rähmäkelit. Tämä koskee autoa 225/45-18 -renkain.
Nykyinen cabrio on painavampi, ohjaus on jäykempi ja 235/40-19 renkaat vievät osansa ajonautinnosta, minkä A4 tarjosi noilla em. varusteilla.
Etuvetoista B8:a en tämän pohjalta missään tapauksessa haluaisi. Se on massa-auto ja ajoltaan samaa luokkaa, kuin muutkin etuvedot. Audissa quattron lisähinta on niin pieni, että kannattaa ihan jokaisen harkita sen ruksaamista, kun tilausta tekee. Saa sitten aidon Audi quattron - sekin on arvo sinänsä !
Meillä on Markku J:n kanssa näköjään ihan eri näkökanta, A4 quattro on erittäin hyvä auto ajaa, mutta A5 cabrio quattro on vielä parempi ja paljon hauskempi (täytyy kylvää quattro sanoja väleihin kun ollaan quattro ketjussa :) ).
Tästä ehkä voisi keskustella lisää vaikka A5 chat ketjussa.
Minusta cabrio on ajettavuudeltaan A4 quattron jäljessä oikein reilusti. Ohjaus on jäykempi ja tahmeampi, tunnottomampi. Auto tuntuu isommalta ja kömpelömmältä. 19" renkaat ovat kovat ja "vievät autoa" paljon enemmän kuin A4:ssä olleet 18" renkaat.
Erilaisia autoja nämä ovat kovasti. Molemmat hyviä, ja molemmissa on puolensa. Jos haluaa ajaa sporttisesti, niin sitten A4 Tq, jos nauttia avosta, niin cabrio. Tämä avo ei toki missään muussa suhteessa, kuin olemalla avo, ole vakio A4:ää parempi. Sen tiesin jo tätä tilatessani.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 27.05.10 - klo:20:24
235/40-19 renkaat vievät osansa ajonautinnosta
Vaihda noi päittäin mun A5 SB:n alla oleviin 225/50/17-settiin ja hoida sillä ajonautinto kohdilleen? ;)
Sorry, ei tule kauppoja, kun minulla on itselläkin hyllyssä A5:n vakiovanteet ja renkaat.
Hyvä ajofiilis tulee kullekin vähän erilaisista lähtökohdista: matalampi auto vähentää ilmanvastusta ja parantaa näin ollen tuntumaa tiehen. Neliveto vähentää tuulen vaikutusta ja parantaa ohjausta edelleen. Mutta itselläni ajofiilis koostuu myös siitä, että ei tarvitse jokaista kuoppaa olla varomassa. Saapi ihan rauhassa keskittyä ajamisesta nautiskeluun. ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 28.05.10 - klo:16:56
Hyvä ajofiilis tulee kullekin vähän erilaisista lähtökohdista: matalampi auto vähentää ilmanvastusta ja parantaa näin ollen tuntumaa tiehen. Neliveto vähentää tuulen vaikutusta ja parantaa ohjausta edelleen. Mutta itselläni ajofiilis koostuu myös siitä, että ei tarvitse jokaista kuoppaa olla varomassa. Saapi ihan rauhassa keskittyä ajamisesta nautiskeluun. ;)
Tälle(kin) on keksitty kompromissi, A6 Allroad. ;)
LainaaTälle(kin) on keksitty kompromissi, A6 Allroad.
;)
Ja jos maavara kasvaa, niin kyllä insinöörit ovat keinot keksineet, jotta ajettavuus pysyisi erittäin hyvänä. Mutta varmaan jossakin kulkee se kuuluisa raja, kuinka korkea auto voi olla, jotta ajettavuus olisi vielä erittäin hyvä.
Rajansa kullakin. ::)
LainaaJa jos maavara kasvaa, niin kyllä insinöörit ovat keinot keksineet, jotta ajettavuus pysyisi erittäin hyvänä.
Fysiikan lait kuitenkin lopulta määräävät, miten "insinöörien keksinnöt" toimivat. Insinöörin työ on itse asiassa hyvin pitkälle juuri kompromissien hakemista. Esim. maavaran korottaminen huonontaa aina auton kaarrekäytöstä, mutta parantaa "huonon tien ominaisuuksia". Kysymys on siitä, miten paljon tingitään jostakin ominaisuudesta (urheilullisuus / ajettavuus), että saadaan parannettua jotakin toista (huonon tien etenemiskyky / mukavuus). Ja tietenkin aina miettitään, paljonko joku ominaisuus saa maksaa.
Lainaavarmaan jossakin kulkee se kuuluisa raja, kuinka korkea auto voi olla, jotta ajettavuus olisi vielä erittäin hyvä
Tämän rajan sijainti riippuu siis pelkästään siitä, miten
määritellään "erittäin hyvä ajettavuus". ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 29.05.10 - klo:20:58
;)
Ja jos maavara kasvaa, niin kyllä insinöörit ovat keinot keksineet, jotta ajettavuus pysyisi erittäin hyvänä. Mutta varmaan jossakin kulkee se kuuluisa raja, kuinka korkea auto voi olla, jotta ajettavuus olisi vielä erittäin hyvä.
Rajansa kullakin. ::)
Mutta olikohan tässä taustana että voi alustan korkeus voi olla säädettävä tarpeen mukaan, tiedä häntä ;)
Lainaus käyttäjältä: Vmatti - 29.05.10 - klo:21:57Mutta olikohan tässä taustana että voi alustan korkeus voi olla säädettävä tarpeen mukaan, tiedä häntä ;)
Niin niin, ilmajouset A6 allroadissa on, 120-185mm säätövaralla. ;)
Lainaus käyttäjältä: -MTM- - 29.05.10 - klo:22:35
Niin niin, ilmajouset A6 allroadissa on, 120-185mm säätövaralla. ;)
Jep jep ja jep
LainaaNiin niin, ilmajouset A6 allroadissa on, 120-185mm säätövaralla.
Isoveli voittaa pikkuveljen 5 millimetrillä. Pikkuvelikin siis menee aika korkealla. ;D Kattellaan nyt, miten pikkuveli pärjää kesälomaajeluilla.
LainaaTämän rajan sijainti riippuu siis pelkästään siitä, miten määritellään "erittäin hyvä ajettavuus".
Juuri näin. Ihmisen luonto on vain niin kummallinen, että vaatimustaso kasvaa koko ajan. Mutta ajettavuutta ei saisi koskaa uhrata liikaa hyvän etenemiskyvyn alttarilla. Kultainen keskitie. ;)
http://www.insideline.com/audi/the-greatest-audi-quattros-ever.html (http://www.insideline.com/audi/the-greatest-audi-quattros-ever.html)
jurpolle kiitos linkistä. Jahka kahvi alkaa paremmin vaikuttaa kropassa, pitää lukea artikkeli. Ajatus juoksee kirkkaammin ja saa enemmän irti samalla silmäyksellä.
Viime perjantaina tuli heitettyä keikka Premier Parkiin, jossa paikalla oli joitakin palstalaisia. Teemana oli taloudellinen ajo etuvetoisilla Audeilla. Kurvailu oli hauskaa ja oli yllättävää huomata, kuinka hyvin etuvetoien ns. mopodiiseli urheilualustalla voi tarjota niin mukavaa ja reipasta kyytiä, jotta tällainen paatunut quattroilijakin nauraa hykerteli tyytyväisenä. Ennen etuvetokuskien ilakointia mainitsen kuitenkin, että paikalla olisi luonnollisesti pitänyt olla verrokkina jokin quattro, jotta kunnollinen vertailu olisi voinut tapahtua. Mutta hyvää ja tasapainoista kyytiä kuitenkin etuvetoiset tarjosivat.
Taloudellinen ajo, quattroilijoiden toimesta, on varmaan aikasmoista toiveajattelua: Sen verran reippaasti olemme tottuneet kaasuttelemaan joka säällä, toki liikenneturvallisuus huomioiden. ::) Mutta pakkohan se on myöntää, että jopa tuollaisella testiradallakin saa kulutuksen pysymään kohtuullisena, kun vain malttaa harrastaa moottorijarrutuksia ja tarpeeksi suurten vaihteiden käyttöä.
Lopputoiveena heitin järjestäjille, että samanlainen tapahtuma olisi paikallaan järjestää myös quattroilla. Olen nimittäin sitä mieltä, että myös quattron kulutuksen voi pitää alhaisena, jos vain itse niin haluaa. Pelkästään kulutuslisän takia quattroa ei kannata jättää ostamatta.
Kiitos Audi Centerin väelle hyvästä tilaisuudesta, maittavasta ruuasta ja juomista. Kiitos myös palstalaisille osallistumisesta ja valaisemisesta: Toalettikassia voi käyttää myös päähineenä. ;D
En täysin käsitä miksi kutsua quattro omistajia taloudellisuusajoon etuvetoisilla (sain myös kutsun)? Pitäisikö minun vaihtaa 3.0TDI quattro nyt 2.0TDI etuvetoon paremman polttoainetalouden toivossa Audi maahantuojan mielestä?..:)
LainaaPitäisikö minun vaihtaa 3.0TDI quattro nyt 2.0TDI etuvetoon paremman polttoainetalouden toivossa Audi maahantuojan mielestä?..
Ei pitäisi. Ole veliseni uskossasi vahva! Me olemme ja pysymme quattroilijoina. Mutta jos quattroilua ei ole tarjolla, niin kyllä ainakin minulle passaa etuvetoiloittelu Premier Parkissa milloin vain. On ajaminen aina yhtä lystikästä. Aina sitä jotakin oppii. Taloudellisen ajon periaatteet ovat yhteneväiset, oli alla sitten etuveto tai quattro. Tuo oli tilaisuuden anti ja pointti. Ajaa voi taloudellisesti testiradallakin.
Ja kaikki kunnia tilaisuuden järjestämisestä Audi Centerin suuntaan. Jätetään maahantuoja tällä kertaa kunniaa vaille. ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 07.06.10 - klo:09:48
Kurvailu oli hauskaa ja oli yllättävää huomata, kuinka hyvin etuvetoien ns. mopodiiseli urheilualustalla voi tarjota niin mukavaa ja reipasta kyytiä, jotta tällainen paatunut quattroilijakin nauraa hykerteli tyytyväisenä.
Ja tulipahan myös todistettua miten valtavia eroja voi olla renkaiden välillä. Erityisesti tuon huomasi noiden e versioiden "matalavierintävastus_korkeaprofiili" renkaiden osalta. Pito oli todella kehnoa verrattuna normirenkaisiin.
LainaaPito oli todella kehnoa verrattuna normirenkaisiin.
Taustalta kuului välillä melkoista renkaiden vonkumista. Syyllisestä alkaa olla vahva epäily. ;)
Mutta vaikka alla olikin korkeaprofiiliset renkaat, niin kyllä allroadisti oli todella myyty.
Pitäisi varmaan mennä sellaisen s-line alustaisen kyytiin, jossa on alla leveät ja matalaprofiilisit renkaat. Jonkin sortin ahaa-elämys varmaan koittaisi. ::)
Mutta mielellään tämän kaiken kokisi myös quattron ratin takaa.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 07.06.10 - klo:15:44
Taustalta kuului välillä melkoista renkaiden vonkumista. Syyllisestä alkaa olla vahva epäily. ;)
Mutta vaikka alla olikin korkeaprofiiliset renkaat, niin kyllä allroadisti oli todella myyty.
Pitäisi varmaan mennä sellaisen s-line alustaisen kyytiin, jossa on alla leveät ja matalaprofiilisit renkaat. Jonkin sortin ahaa-elämys varmaan koittaisi. ::)
Mutta mielellään tämän kaiken kokisi myös quattron ratin takaa.
On kanssa vahvat epäilyt "syyllisistä".
Mutta jos Tuuliviirille ihan perus urheilualusta riittää leveillä (245/40/18) renkailla ja quattrolla niin tervetuloa (taas) kyytiin ;D
LainaaMutta jos Tuuliviirille ihan perus urheilualusta riittää leveillä (245/40/18) renkailla ja quattrolla niin tervetuloa (taas) kyytiin
Kiitos kutsusta. Audin kyyti kelpaa aina. Oli sitten kyseessä mikä tahansa versio. ;) Ja kuskikin vaikutti oikein pätevältä. ::) Mutta mielelläni kokeilisin jo hieman röykkyisempää ajoa quattrolla. Sellainen kevyehkö offroad-rata olisi mieluinen. Sellainen löytyy sopivasta Premier Parkista.
Huhu kertoo, että yksi jos toinenkin on käynyt ajelemassa RS5:llä. Jos on havaintoja uudentyyppisen nelivedon toiminnasta verrattuna Torseniin, voisi hieman kertoilla siitä. Jos onni käy myötä, joku voisi käydä kaasuttelemassa soratiellä. Luulisi viimeistään tuollaisella alustalla erot löytyvän helposti. ::)
Kävin vain asfaltilla ajamassa sillä ja vieläpä kuivalla joten en huomannut mitää eroa Torsenin ja tämän uuden välillä (sport diff/quattro)
LainaaKävin vain asfaltilla ajamassa sillä ja vieläpä kuivalla joten en huomannut mitää eroa Torsenin ja tämän uuden välillä (sport diff/quattro)
Myös eräs toinenkin koeajaja mainitsi, että erojen löytäminen olisi vaatinut hieman pidempää tutustumista. Odotellaan kuuliaisesti, löytääkö joku jonkinlaista eroa, sitten jatkossa.
Mutta näin äkkiseltään todettakoon, että Torsen ei ole kruunutasauspyörästöä selkeästi huonompi tasasauspyörästö tai kruunutasauspyörästö ei ole Torsenia selkeästi parempikaan. ::) Kattellaan nyt.
LainaaKävin vain asfaltilla ajamassa sillä ja vieläpä kuivalla joten en huomannut mitää eroa Torsenin ja tämän uuden välillä (sport diff/quattro)
no eipä tuo yllätä, ei sitä vajaavetoa ja q:takaan erota muulloin kuin reippaissa kiihdytyksissä
Lainaus käyttäjältä: Flat - 13.06.10 - klo:20:53
no eipä tuo yllätä, ei sitä vajaavetoa ja q:takaan erota muulloin kuin reippaissa kiihdytyksissä
Flat se jaksaa.. Hyvä niin.. Flatille ;)
Sen sijaan yli 40ke autot ja taloudellisen ajamisen "neuvonta" ja "koulutus" on ihan naurettava yhtälö.. Kyllä tuollaisen Audin taloudellisenajotavan "kurssit" ovat ihan vain ja ainoastaan Audi asiakkaan kiinnitystä ja viihdytystä, jotta saadaan asiakas viihdytettya ja pidettyä leirissä..
Pitäisivät mielummin niitä vauhti-, quattro- ja OffRoad-tilaisuuksia.. Unohtaisivat taloudellisuus lässytyksen..
LainaaFlat se jaksaa..
aina tarvittaessa....pitäähän se jonkun jänkätä vastaankin....muutoinhan täällä oltaisiin ihan hurmoksessa....
LainaaPitäisivät mielummin niitä vauhti-, quattro- ja OffRoad-tilaisuuksia.. Unohtaisivat taloudellisuus lässytyksen..
jep, vauhti ja vaaralliset tilanteet, siitä se kansa tykkää....tota taloudellisuusajoa pystyy kuka tahansa harrastamaan maantiellä, mutta vauhtia ei....
LainaaSen sijaan yli 40ke autot ja taloudellisen ajamisen "neuvonta" ja "koulutus" on ihan naurettava yhtälö..
Myönnettäköön, että tilaisuus saattaa lipsahtaa ihan toisenlaiseksi, kuin järjestäjillä oli aikomus. Me kaikki olemme ihmisiä, inhimillisineen heikkouksineenkin. :-[ Kaikki on kiinni asenteista. Jos kuski aidosti yrittää soveltaa järjestäjien oppeja myös itse tilaisuudessa, niin viesti varmasti menee perille.
En siis ihan äkkiseltään olisi boikotoimassa tulevaisuudessa em. kaltaisia tilaisuuksia turhina. Sinne meneminen vain vaatii hieman omakohtaisia valmisteluja mentaalipuolella. ::)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 14.06.10 - klo:09:56
En siis ihan äkkiseltään olisi boikotoimassa tulevaisuudessa em. kaltaisia tilaisuuksia turhina. Sinne meneminen vain vaatii hieman omakohtaisia valmisteluja mentaalipuolella. ::)
Eihän niitä kannata boikotoida.. Päinvastoin. Eihän niitä kukaan sit enää järjestäis! Ilmaiset kokeilut ja mahdolliset eväät ovat suomalaisille manaa.. Ollaan sen verran surkeeta kansaa että ilmaisen hernekeitonkin toivossa ajetaan vaikka 100km ;D..
Mutta kannattaa painostaa vaan kokeilemaan jotain ihan muuta kuin "taloudellisuutta"... Audien hinta pitänee huolen siitä ettei taloudellisuus ole prioriteettilistan kärjessä, varsinkaan Quattrolla saati AllRoadilla ajavilla ;)
Tottakai poikkeuksiakin on.. Esim 50-100tkm vuodessa omaan piikkiin ajava myyntilutku, joka haluaa laatua ja taloudellisuutta.. Mutta tuskin hänellä sitten on muuta kuin 2.0TDI perseen alla ;D
Topikkiin tiedoksi..
Ennustavat ensi talvesta vielä runsaslumisempaa kuin edellisestä talvesta ;)
LainaaEnnustavat ensi talvesta vielä runsaslumisempaa kuin edellisestä talvesta
Ja jos valita saa, niin mielummin jään jumiin kinokseen, kuin hiekkaan. Vanteiden kannalta ensimmäinen vaihtoehto parempi. ::) Nautitaan nyt ensiksi kuitenkin kesästä. Talvi toki mukava vuodenaika myös.
Kesäloma-ajelu edennyt lupaavasti Kajaaniin. Ensi viikolla Kuusamoon ja sieltä suit sait sukkelaan Rovaniemelle. Kesä ja quattroilu ihan kiva yhdistelmä. 8) Koittakaa muistaa quattroilijat nostaa käsi pystyyn tervehtimisen merkiksi, kun kohtaamme toisemme tien päällä. Hyvä ja kaunis tapa. Tähän asti olen saanut osakseni vain hölmistyneitä tai jopa säikähtäneitä katseita, kun olen huiskutellut kättäni. :-\
Jollekin tuntuu tämä quattro olevan elämää suurempi asia :o, ihan vapaasti, mietin vain joskos olis tästä ihan uskonnoksi asti? Aamusta iltaan quattronismiä, taitaakin olla jo.
Itse olen avarakatseisempi autojen vetotavoille, automaailmassa on silloin paljon laveampi valikoima upeita autoja tarjolla. Ja näin tulevana quattron omistajana ihmettelenkin että saisko mitenkään tämmöistä quattroa sellaisella maskilla jossa ei olisi tätä quattro badgea? Ihan vaan sekoittuakseni joukkoon, ja välttyäkseni näiltä "morjesteluilta" ::) Vai onko se "pakollinen" ?
Meillä ainaki lukee nokalla pelkästää s-line.
Saahan sen q-merkin poiskin siitä maskista.
Itsekkään en ole asiasta pitänyt meteliä.
Toisaalta oma kuattro on jo sitä ikäluokkaa, että meikäläisen morjesteluihin vastataan korkeintaan keskisormea nostamalla...
Saahan sitä merkin pois, mutta jääkö siitä ruma lovi? Ajattelin jos ei maksais mitään, tai ainakaan paljon, voisi tämmöisen "merkittömän" maskin ottaa omaani.
Toisaalta tämmöisen voisi täällä saada jopa vaihdettua merkittömään ja rahaan :)
Merkki irtoaa maskista helposti , on kiinni kahdella klipsillä, eikä jää mitää jälkeä. ;)
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 29.06.10 - klo:23:23
Merkki irtoaa maskista helposti , on kiinni kahdella klipsillä, eikä jää mitää jälkeä. ;)
Upeaa!
,,lkääs nyt, tuo tuuliviirin quattroilu on jotain fanaattisuuden ja uskonnollisuuden rajamailla, hyvä niin. Tuo piristystä elämään lukea hänen seikkailuistaan, että joku voikin olla noin kajahtanut autoiluun :)
Ei se meiltä keneltäkään ole pois.
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 29.06.10 - klo:23:23
Merkki irtoaa maskista helposti , on kiinni kahdella klipsillä, eikä jää mitää jälkeä. ;)
Aijai - juuri ehdin miettimään, jos olisin tarjonnut sopuhintaan 120e uutta mustaa, kiiltävää V6-maskia, jossa tuota merkkiä ei ole.
// nimim, laiskottaa viritellä tuota V6-maskin kromikehystä mustaksi ;)
LainaaAamusta iltaan quattronismiä, taitaakin olla jo.
Tuo ei vielä riitä. Itse olen vielä hankkinut Audi-liikkeestä kaikenlaista tekstiiliä, joita käyttämällä tulee selväksi, mihin leiriin kuulun. ;D
Mutta vaikka kuinka sinnikkäästi olen kättä nostellut kaikille Audi-kuskeille niin 3 000 km:n lomamatka-ajon jälkeen sain vasta yhden kuskin nostamaan kättänsä takaisin: Rukalla yhdessä riteyksessä melkein keulat vastakkain räväytin käteni lippaan (toinen käsi ratissa) ja sanotaanko niin, jotta melko hämmentyneen oloisesti vastapeluri nosti kätensä tervehdykseen. Kaikille tiedoksi, jotta kaikesta huolimatta jatkan morjestelua. 8)
Ja hyvin näytti quattro liikkuvan sellaisella mäkisellä tiepätkällä, johon oli kasattu haketta pohjalle. Kaukaa viisaana kävin ensiksi tsekkaamsaa, oliko haketta metrin verran vaiko vain sen verran, jotta kovaakin maata löytyisi kohtuu kaivamisen jälkeen. Haketta oli juuri sopivasti. Uraa syntyi ja eteenpäin mentiin. ;)
Tuli mieleeni quattroilusta ja sitoutumisesta siihen, jotta gekko-tatuointikin on bongattu. ::)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 12.07.10 - klo:12:31
Mutta vaikka kuinka sinnikkäästi olen kättä nostellut kaikille Audi-kuskeille niin 3 000 km:n lomamatka-ajon jälkeen sain vasta yhden kuskin nostamaan kättänsä takaisin: Rukalla yhdessä riteyksessä melkein keulat vastakkain räväytin käteni lippaan (toinen käsi ratissa) ja sanotaanko niin, jotta melko hämmentyneen oloisesti vastapeluri nosti kätensä tervehdykseen. Kaikille tiedoksi, jotta kaikesta huolimatta jatkan morjestelua. 8)
Eikö ala käsi olemaan jo kipeä? :) Audeja liikenteessä näkyy kuitenkin niin paljon, että aika paljon saa kättä nostella. Enkä yhtään ihmettele, jos saat hämmästyneitä katseita osaksesi, kun kaikki miettivät, että kukahan tuokin nyt oli ;D Lopulta he tulevat siihen lopputulokseen, että sinä olet vain erehtynyt henkilöstä.
Tuuliviiri taisi ensisijassa morjestella tämän threadin mukaisesti niille, keneltä löytyy maskista sopiva badge. Gekko-tatuointi on muuten liian yleispätevä - ennemmin ihan suoraan vain "quattro" ;)
Edit: ,,h, niinhän Tuuliviiri jo kirjoittikin, että 'kaikille Audi-kuskeille"..
Heipparallaa kaikille! Aika on sujunut lomaillessa ja appiukon kattoremontissa. En suositte moista hommaa kenellekään. Loman voisi viettää rennomminkin. :-\
Mutta iloisempiin tunnelmiin: Tuo morjestelupakkomielle juontaa juurensa lapsuuteen, jolloin Mersu-kuskeilla oli tapana morjestella toisilleen. Meillä ei ollut Mersua talossa, mutta näimme kyllä moisen ilmiön olemassaolon. Mersun omistaminen oli tuolloin harvojen herkkua. Tuossa lienee syykin siihen, miksi ko. kuskit moikkasivat toisilleen- harvoille "valituille". Nykyään yksi jos toinen kurvailee toinen toistaan hienommilla kulkupeleillä ja sellaista me-henkeä ei ole olemassakaan. Mutta ainahan vanhan tavan voisi yrittää lanseerata nykyautoiluunkin. Käsi rohkeasti tervehdykseen Audistit!
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 17.07.10 - klo:22:01
Mutta ainahan vanhan tavan voisi yrittää lanseerata nykyautoiluunkin. Käsi rohkeasti tervehdykseen Audistit!
Oikein! Itsekin pyrin morjenstelemaan Scirocco-kuskeja, jos vain tulee mahdollisuus. =)
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 29.06.10 - klo:22:03
Meillä ainaki lukee nokalla pelkästää s-line.
Itse en harrasta varustetason mainostamista, joten revin tuon veks ja pistin quattro tekstin tilalle, tuli keulasta selvästi kauniimpi :)
LainaaOikein! Itsekin pyrin morjenstelemaan Scirocco-kuskeja, jos vain tulee mahdollisuus. =)
Katsotaan nyt, tuleeko Audistien keskuudessa mitään morjestelusta. Jos ei muu auta, niin pakko muodostaa allianssi vaikkapa Sciroccojen kanssa. ;)
LainaaItse en harrasta varustetason mainostamista, joten revin tuon veks ja pistin quattro tekstin tilalle, tuli keulasta selvästi kauniimpi
Itse olen aina myös autokauppaa tehdessä ruksannut vaihtoehdon kaikenlaisten moottori- ja mallimerkkien poistamiseksi. quattro-merkki oli jäänyt keulille, mutta se sallittakoon. ::)
"Kel onni on, sen kätkeköön."
Tervehdys taasen!
Kesloma tuli ja meni. Kun vielä työkausi alkoi räväkästi, ovat ajatukset olleet hieman toisaalla: ei ole paljoa ennättänyt ajatella quattroilua. :-[ Mutta eiköhän se taas tästä...
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 17.08.10 - klo:16:21
ei ole paljoa ennättänyt ajatella quattroilua. :-[ Mutta eiköhän se taas tästä...
Nythän ne vasta pikku hiljaa taasen quattro kukkoilu kelit vasta alkavat. Vettä sataa ja soratiet menevät mutaisiksi..-> You know.. ;)
LainaaNythän ne vasta pikku hiljaa taasen quattro kukkoilu kelit vasta alkavat.
Toivotaan totisesti, että ainakin hellekelit loppuisivat. Helle nujertaa tehokkaasti vahvankin mielen. Tilanteeseen auttaisi toki nesteiden nautinta. ;)
Mutta jos ihan jälleenmyyjien tasolla lueskellaan näitä juttuna, niin koittakaahan järjestää jotakin syksyn aikana quattroilijoiden iloksi. ;)
Täällä odotellaan myös q-kelejä innolla. Talvella niistä pääsee nauttimaan sitten oikein kunnolla.
Toki on kesälläkin pakko ollut hiekkamontuilla ja mutavellissä metsäautoteillä käydä rypemässä, että on jotain iloa maavarasta ja vetotavasta.
Kaiken kaikkiaan itselläni olisi jo tämän puolen vuoden aikana monta ajoreittiä jäänyt tekemättä matalalla/vajaavetoisella autolla... lumikinokset mökin pihalla, puuhommat metsäautotien päässä jne.
Näyttää selvästi että q-hörhöt alkavat taas tiivistää rivejään ja jonkin sortin isku meidän vajakkien maailmaan on taas luvassa. Pitänee terävöityä ja valmistautua taisteluun ja lopettaa tuollaiset höpinät ennenkuin fanaattisuus pääsee taas valloilleen.
Mahtaa se olla tuskaa kun joutuu odottelemaan 8kk -9kk joka vuosi q-kelejä ? Me vajakit nautimme ajosta tuon 9 kk ja hieman harmittelemme talvella. Parempi näinpäin !
aa
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 19.08.10 - klo:11:50
Eipähän enää esiinny kiihdyttäessä vetelyjä ja eturenkaat käännetynäkin uskaltaa koskea kaasuun ;)
Tämä on ollut ainakin itselleni jonkinlainen yllätys, erityisesti siis käytös kurvissa kaasu painettuna. Menee kuin juna, toisin kuin etuveto. Takavetohan menee yhtä hyvin ellei paremmin kuin neliveto tuossa tilanteessa.
Lainaus käyttäjältä: chr - 19.08.10 - klo:12:20
Tämä on ollut ainakin itselleni jonkinlainen yllätys, erityisesti siis käytös kurvissa kaasu painettuna. Menee kuin juna, toisin kuin etuveto. Takavetohan menee yhtä hyvin ellei paremmin kuin neliveto tuossa tilanteessa.
Tuo takavetoväite perustuu mihin?
Itse äskettäin 530dA:ta koeajaneena niin ei pidä paikaansa.
Tuokin puimuri teki ns.stopit. Eli vähänkin liikaa kaasua paikaltaan lähtiessä risteyksessä(kaasunpainallus, renkaan ulvahdus ja kräk) niin elektroniikka tulee väliin ja vie vedon kokonaan, ja sitten jännitetäänkin antaako eletroniikka piakkoin luvan mennä.. Aivan takapuolesta.
Arsseesta tuollainen, ettei pysty kiihdyttelemään normaalisti. RS focus olisi nelivetoisena jokseenkin kiinnostava auto, etuvetoisena sen mielenkiinto menee ainakin allekirjoittaneelta. Ja kommenttihan liittyy lähinnä talviajoa ajatellen jolloin omasta mielestä tuollaisen auton tehoista on mukavin nauttia.
Lainaus käyttäjältä: Skula - 19.08.10 - klo:12:59
Tuo takavetoväite perustuu mihin?
Itse äskettäin 530dA:ta koeajaneena niin ei pidä paikaansa.
Melkeinpä mihin tahansa muuhun takavetolaitteeseen, kuin tuollaiseen hirmuväännöllä varustettuun diisseliin. ;) Itse olen ajanut 530d-konetta vain nelivetoisena, joten en osaa takavedon käyttäytymistä kommentoida. Silti useimmat bemarit menevät kurvin nätimmin kuin etuvedot, jotenkin se on vaan mukavampi kun auto ei käännettäessä samalla pyri vikuroimaan suoraan...
itsella oli ex volvon kans ongelmia.. etuveto ,250hp/400nm ja automaatti->eihyvä.. vähänkin vettä niin aina suti vaik kuinka yritti rauhallisesti lähteä.. ja se luiston esto puuttui aina peliin.. se piti muistaa aina painaa pois päältä.. ei silti, hyvä auto oli..mut odotan talvea ja niitä ns. quattro kelejä.. josko sitä sit rupeis ylistää tuota "gekkoa" ;D
Edelleen kehun omaa ex-A4 quattroa. Sen kanssa oli kesäajokin ihan toista kuin etuvedolla. Teho riitti jo 211 hv -mallissa mukaviin rampeista liittymiin kiihdytyksiin Kehille 1-3. Todella upea, yliohjaava vaikutelma 40:60 -jakosuhteen vuoksi. Ja aina rampeissa tuli se "sisäinen pikkupoika" esille. Kiva kiihdyttää reilusti - mutta nopeusrajoitusten mukaan toki. Mitään hyötyä tuosta ei ollut, mutta kivaa se oli, ja siitähän minä maksan autoissani.
Lähelle samaa fiilistä pääsen meidän takaveto 523 iA:lla, mutta ei ihan samaan. Turbokin puuttuu ja se olisi rampeissa tarpeen. Audi oli tässä ihan ykkös -nautintaväline !
Ja möhkö X5 ei tietenkään rohkaise edes yrittämään, vaikka ihan muunlaisia kick'sejä taas osaltaan tarjoaakin. Sen kanssa on kiva kruisailla ja odotella talvea.
Lainaus käyttäjältä: Flat - 19.08.10 - klo:07:21
Näyttää selvästi että q-hörhöt alkavat taas tiivistää rivejään ja jonkin sortin isku meidän vajakkien maailmaan on taas luvassa. Pitänee terävöityä ja valmistautua taisteluun ja lopettaa tuollaiset höpinät ennenkuin fanaattisuus pääsee taas valloilleen.
Mahtaa se olla tuskaa kun joutuu odottelemaan 8kk -9kk joka vuosi q-kelejä ? Me vajakit nautimme ajosta tuon 9 kk ja hieman harmittelemme talvella. Parempi näinpäin !
Ei, kyllä se kesäkelikin on nautintoa ja vetotapa tuntuu asfaltillakin positiivisesti. Parhaita ovat mutkaiset asfalttitiet. Sitten kun mennään sorateille, niin tietysti edut ovat ilmeiset. Talvella nuo liikennevaloista lähdöt jo riittävät tuomaan hyvän fiiliksen. Mutta annas olla kun silmään sattuu joku sopiva luminen kenttä tai laskettelurinne, silloin mennään...
Kyllä quattrosta on iloa aina. Ei tarvitse pahoja kelejä odotella. Selkeä hyöty on ihan omaa luokkaansa oleva suuntavakaus. Tuossa yksi hyötykohta.
Laitetaan nyt tännekin kerta quattroihin liittyy:
Lainaus käyttäjältä: Mrk - 03.09.10 - klo:12:02
A4 Le Mans hinnasto tänään voimaan. Sisältää Business + Sport-paketti ja lisähinta normi-pisnekseen 500e.
Ihan vaan vertailun vuoksi juhlamallien hinnoista mallista A4 2.0Tq:
Edellinen juhlamalliAudi A4 quattro 30-v (Business- ja Bluetooth-paketti vakio) + Sport-varustepaketti
45 414 , (8.1.2010 hinnaston mukaan).
Nykyinen juhlamalliAudi A4 Le Mans -juhlamalli (Business- ja Sport-paketti vakio) + Bluetooth-paketti
46 539 , (3.9.2010 hinnaston mukaan).
Alvin nousu toi A4 2.0Tq business mallin autoverottomaan hintaan lisää n. 280 , ja tämä nosti autoveroa n.90 , eli vaikutus kokonaishintaan n. 370 ,. Vastaava alvin nousun vaikutus tulee myös lisävarusteisiin.
Koska verottamat hinnat, siis ilman alvia ja autoveroa, eivät ole juhlamallien välillä nousseet, niin Le Mans-tarjous ei kyllä ole quattro 30-v. tarjousta parempi. Tämä tietysti koskee vain quattroja.
LainaaKoska verottamat hinnat, siis ilman alvia ja autoveroa, eivät ole juhlamallien välillä nousseet, niin Le Mans-tarjous ei kyllä ole quattro 30-v. tarjousta parempi. Tämä tietysti koskee vain quattroja.
Jos vain malttaa odottaa, niin aina saa rahalleen paremmin katetta. Mutta odottavan aika voipi olla pitkä, ja monta varmaa ajonautintoa jää kokematta. Ostettava se on silloin, kun se tunne tulee.
Juuri näin. Nyt on hyvä hetki ostaa quattro - saa koko talven sitten pelehtiä sillä ;D
LainaaJuuri näin. Nyt on hyvä hetki ostaa quattro - saa koko talven sitten pelehtiä sillä
Juuri näin. Hyvä hetki on myös aina.
Jokainenhan ostaa quattronsa silloin kun haluaa.
Tuleville halukkaille vinkkinä vaan, että quattrokuun tarjoukset ovat olleet parina viime vuonna (100 v. ja 30 v.) ihan huomattavia muihin tarjouksiin ja kampanjoihin verrattuna. quattrokelejä joutuu tietty odottelee kesän yli, mut koeajot sattuu kivasti liukkalle.
Saas muuten nähdä, tuleeko Torsen jatkossa myös muihinkin konsernin tuotteisiin. Kun Audilla siirrytään jatkossa kruunutasauspyörästön käyttöön, voipi Torsenin asennuttaa sitten muihin. Marssijärjestyshän tuon on määrännyt: Uutukaiset ensiksi Audeihin ja vasta sitten muihin. Poikkeuksena muuten uusi 8-vaihteinen Tiptronic-automaattivaihteisto, joka löytyy yllättäin jo T-registä. Kattellaan nyt. ::)
aa
Ainakin Amarokissa Torsen on yks vaihtoehto kolmesta.
nerokas mainostempaus - q:ssä pitoa riittää
Audi quattro magnet cars (http://www.youtube.com/watch?v=vv7M7f9lUI4#ws)
Linkitin tuota kans eile naamakirjaan... :D
Nothing sticks like quattro vai mitensemeni
LainaaMinun villi veikkaus on, että Torsenin kaltaisista ajonautintoa lisäävistä kulutushirviöistä luovutaan yhä suuremmissa määrin.
Kaikki on suhteellista. Omasta mielestäni kulutuslisä on varsin kohtuullinen. Ja varsinkin, kun ottaa hyödyt huomioon. ;)
Uijui... tänään pääsi aamuliukkailla ensimmäistä kertaa vähän fiilistelemään quattron kanssa - tästä se lähtee :)
Lainaus käyttäjältä: q_janne - 30.09.10 - klo:08:51
Uijui... tänään pääsi aamuliukkailla ensimmäistä kertaa vähän fiilistelemään quattron kanssa - tästä se lähtee :)
Missä päin?
LainaaNothing sticks like quattro
Tuo on sellaista loistavaa, kouriintuntuvaa täsmämarkkinointia. :)
Lainaus käyttäjältä: q_janne - 30.09.10 - klo:08:51
Uijui... tänään pääsi aamuliukkailla ensimmäistä kertaa vähän fiilistelemään quattron kanssa - tästä se lähtee :)
Jaahas, kohta nelivetoautoilijat erottuvat taas liikenteessä "edukseen" ;D
Varsinkin risteyksiin vois kohta lisätä tuota seuraavaa liikennemerkkiä... ;)
[ylläpito on poistanut liitteen]
Yleensähän ne nelivedot etenevät liukkaalla tuon merkin mukaisesti, ainakin näin vajaavetoisesta katsottuna. Merkistä puuttuvat vain takavalot :P
LainaaYleensähän ne nelivedot etenevät liukkaalla tuon merkin mukaisesti, ainakin näin vajaavetoisesta katsottuna.
Totta turiset. Tilanne juuri tuollainen, jos on ottanut ESP:n pois päältä ja antaa hanaa liukkaalla. Samalla tosin pitää heivata myös rattia puolelta toiselle. Mutta suunta on kuiteskin eteenpäin. ::)
aa
Alkaa näköjään quattromiehet taas heräämään kesäuniltaan. :D
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 30.09.10 - klo:15:04
Alkaa näköjään quattromiehet taas heräämään kesäuniltaan. :D
Just olin sanomassa samaa. :D Tästä se taas alkaa.. ;)
Hehe. Piiikkaisen OT: shoppailessa vastaan tuli tälläinen quattro kuljettajan unelma lelu.
[ylläpito on poistanut liitteen]
^Ei oo särmä... ;) hinnassakin pitäis pilkun olla ainakin yks pykälä oikeella jos....
Lainaus käyttäjältä: RTWteam - 02.10.10 - klo:21:11Hehe. Piiikkaisen OT: shoppailessa vastaan tuli tälläinen quattro kuljettajan unelma lelu.
Mulla on jo tollasia. Unileluina. ;D
kuka tunnistaa mallin ?
(http://qarsi.de/images/stories/pics2010/Quattro_lego_01.jpg)
Lainaus käyttäjältä: Flat - 12.10.10 - klo:07:59
kuka tunnistaa mallin ?
(http://ll.speedhunters.com/u/f/eagames/NFS/speedhunters.com/Images/AndyBlackmore/09_race/audi_retro/qu_sport.jpg)
Lunta ja räntää satanut tielle. Lämpö tosin sulatti tiet, mutta eiköhän kohta liukkautta riitä kaikille. ;)
Tänään pääsi jo hieman tosiaan koemaistamaan talvea. Aamulla pihassa naapuri huikkasi vanhasta tottumuksesta varmaankin, että huhhuh onpas keli (siis ilmoja pidelly...) Ei nyt siihen viitsinyt heittää hymyssä suin, vaikka mieli tekikin, että q:lla tästä selviää ja tätähän on odotettu!
Rauhallisesti rauhallisesti hyvät Quattro kuskit. Ranteet voi vielä olla ruosteessa kesän jäljiltä. ;)
Nää on näitä koiria joilla on takaraajahalvaus. :-\
Nojoo täytyy muistaa realiteetit ja se, että auto ei pysähdy kuitenkaan sen nopeammin kuin vajaammalla vetotavalla. Ja massaakin tuossa omassani on kuitenkin jonkin verran.
Säämies povaa tällä hetkellä meille Keski-Suomeen to-pe välillä yöksi ilmeisesti lunta ihan enemmänkin.
Nelivedossa on se hyvä puoli, varsinkin talvella että sillä pääsee pidemmälle metsään mutkasta kuin etu- tai takavetoisella... ;)
Aijai! Sitä pääsee vkloppuna vihdoin jyskälässä naatiskelemaan quattrokeleistä ;D
On sitä odotettukin!
Viime talvi oli kyllä allekirjoittaneelle mitä mahtavin aloitusajankohta quattroilulle ja nelivedolle ylipäänsä. Ex temporena myynti ex. etuveto A4 B8:sta ja alle Q5 esittelyauto tammikuun lopun lumille. Olihan se hienoa.
Hauska tuo tämän päiväinen iltalehden lööppi kaupan kassalla, myrsky tulossa Jyväskylään ja jopa 20cm lunta.
Aurinkohan täällä paistaa. Mutta taitaa illlalla/yöllä sitten tuo myräkkä iskeä vasta.
Huomen aamulla sitten quattroilemaan.. paitsi että itselläni vielä kesä/"ympärivuotiset" M+S renkaat alla...
LainaaNelivedossa on se hyvä puoli, varsinkin talvella että sillä pääsee pidemmälle metsään mutkasta kuin etu- tai takavetoisella...
Mutkat kannattaa aina ottaa talvikelillä varovasti, oli alla sitten hyvät nasta- tai kitkarenkaat tai etu-, taka tai peräti neliveto. Turvallisuuden tunnetta ei kannata koskaan ulosmitata. Kyllä nelivedosta voi nautiskella ihan normiajossakin.
Vielä on kesäkumit alla. Taisi talvi lykätä tuloaan tänne Kymenlaaksoon. ??? No tulee sitten kun tulee. Onkohan taas Premieriin tulossa jonkinlainen liukkaan kelin ajotapahtuma? Ken kuulee, niin kertokoon. Kuulolla ollaan. ;)
Pikainen visiitti Audi-myymälässä suoritettu, eikä yhtään quattro-tilpehöörää jäänyt haaviin. Jos jollain on vinkkejä, mistä voisi ostella kaikenlaista quattroiluun liittyvää tekstiiliä ym. kivaa, let me know. ;)
http://www.slamit.net/product/6999/audi-quattro-vauvan-ajohaalarit (http://www.slamit.net/product/6999/audi-quattro-vauvan-ajohaalarit)
http://www.slamit.net/product/6922/usb--tikku-4gb-audi (http://www.slamit.net/product/6922/usb--tikku-4gb-audi)
^jaaha, pitäis päästä vielä täältä Pitäjänmäeltä Espooseen tänään, kesärenkailla. Täälläkin sataa lunta. Toivottavasti ei kovin suuria kinoksia tule.
Nuo lumet mitä tuossa näyttää satavan, sulaa kyllä asfaltilta samantien.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 22.10.10 - klo:11:21
Pikainen visiitti Audi-myymälässä suoritettu, eikä yhtään quattro-tilpehöörää jäänyt haaviin. Jos jollain on vinkkejä, mistä voisi ostella kaikenlaista quattroiluun liittyvää tekstiiliä ym. kivaa, let me know. ;)
Vaikka ei nyt ihan quattrokamaa, niin Audikamaa kuitenkin
Tämmöinen valmiiksi ens kesäksi:
http://www.slamit.net/product/6717/audi-kesagrilli-ruostumatonta-terasta (http://www.slamit.net/product/6717/audi-kesagrilli-ruostumatonta-terasta)
Kaikenlaista Audikrääsää tuollakin.
http://stores.ebay.de/audizentrumessen__W0QQ_sidZ751989560QQ_sopZ10QQ_trksidZp4634Q2ec0Q2em14?_fcid=70&_jgr=0&_localstpos=&_sid=751989560&_sop=10&_stpos=&gbr=1 (http://stores.ebay.de/audizentrumessen__W0QQ_sidZ751989560QQ_sopZ10QQ_trksidZp4634Q2ec0Q2em14?_fcid=70&_jgr=0&_localstpos=&_sid=751989560&_sop=10&_stpos=&gbr=1)
tuommosiakin on:
http://shop.ebay.de/i.html?_nkw=Audi+A4+allroad+silber&_sacat=0&_stpos=&_sop=10&gbr=1&_odkw=Audi+A4+allroad+silver&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313 (http://shop.ebay.de/i.html?_nkw=Audi+A4+allroad+silber&_sacat=0&_stpos=&_sop=10&gbr=1&_odkw=Audi+A4+allroad+silver&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313)
Lainaus käyttäjältä: Pertsa - 22.10.10 - klo:14:47
jaaha, pitäis päästä vielä täältä Pitäjänmäeltä Espooseen tänään, kesärenkailla. Täälläkin sataa lunta. Toivottavasti ei kovin suuria kinoksia tule.
Kyllähän quattrolla eteenpäin pääsee lumessa kesärenkaillakin, ongelmana on vaan se pysähtyminen. :D
saakeli, q-miehillä alkaa heti mahla valumaan suunpielistä kun pari hiutaletta taivaalla leijuu. Ei teitä voi ymmärtää vaikka kuinka haluisi. Patoutunutta päästelyä on havaittavissa?
Sama kun vajakki-immeiset nappaa hermolääkettä jonottaessaan talvirenkaiden vaihtoon ;)
Kiire kiire kiire, kumpa sais ne piikkipyörät jo alle.. ei malta ei, saiskoha naapuriliikeessä nopeemmin vaihdettua jos maksais vähä enempi? kiire kiiiiiire...
Huhtikuusta asti varrottu että olis edes hitusen liukasta 8)
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 22.10.10 - klo:23:13
Sama kun vajakki-immeiset nappaa hermolääkettä jonottaessaan talvirenkaiden vaihtoon ;)
Voisin vaikka lyödä vetoa että sulla vaihtuu ennen ku mulla ;)
Löytyiskö noista hieman talvi-quattro fiilistä?
Audi Ur-quattro on ice (http://www.youtube.com/watch?v=LRrllqns1p0#)
Audi UR Quattro drifting on lake (http://www.youtube.com/watch?v=E8M_aZUPDu4&NR=1#)
Lainaus käyttäjältä: SciroSJK - 22.10.10 - klo:23:28
Voisin vaikka lyödä vetoa että sulla vaihtuu ennen ku mulla ;)
Muistanko väärin, niin eikös teillä vaihdettu passaddiin jo viime viikolla?
(http://jtmedia.kuvat.fi/kuvat/Audi-Photos/ACF-Tahkovuori-13.2.2010/IMG_9603eerofoto.jpg/full)
"Lasten mehuhetki, päättyi ikävästi..." ;D
Ja kyllä se Syncrokin toimii talviautona:
Velle (http://www.youtube.com/watch?v=rCwLvusH4nM#)
© JT-Media
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 23.10.10 - klo:07:57
Muistanko väärin, niin eikös teillä vaihdettu passaddiin jo viime viikolla?
Muistat väärin, kesärenkailla mennään edelleen
Oletin kokoajan että Audin Quattro on ylivoimainen neliveto muihin merkkeihin verrattuna. Petyin kovasti kuin näin tätä videota
Quattro vs xDrive - Audi Q5 gegen BMW X3 (http://www.youtube.com/watch?v=HvqQuC_8VrM#)
Eikö Audin kehitystiimi enää kiinnostanut kehittää nelivetoa paremmaksi? BMW:hän on jo ohittanut tuon videon perusteella!
Lainaus käyttäjältä: tyhja - 25.10.10 - klo:19:36
Petyin kovasti kuin näin tätä videota
Repesin rinkulan kohalla ;D
Lainaus käyttäjältä: JeanC - 25.10.10 - klo:19:55
Repesin rinkulan kohalla ;D
Aikamoinen nöyryytys BMW:ltä Audille. :-\
Legendaarinen Torsen on kohdannut voittajansa ! Ehkä älyohjaus on sittenkin parempi kuin täysin mekaaninen konstruktio.
Niin, toinen kysymys kuuluu, mitä toi "akka" teki siellä Audin ohjaamossa, pää vaan pyöri ja pyöri, kun ei oikein tiennyt miten tätä nyt ajetaan tässä rampilla. Mautonta, kerrassaan mautonta. Markkinointi mielessä alkaa vaan olla jo ne Audin huippuvuodet laskusuunnassa, toisin aikoinaan kun Kiesi oli vielä johtamassa urheilullista Audin brändiä menestykselliseen nousukiitoon suomessa. Aina olen sitä sanonut, ettei Audin olisi pitänyt lähteä valmistamaan näitä "city-maastureita". Näistä on todellinen pito tiehen ja urheilullisuus kaukana.
Tuohan on jälleen kerran BMW:n esittelytilaisuus, tiedä sitten mitä johtoja insinöörit on menny sörkkiin. Renkaat ei varmaan oo samat... Ja vielä, kuinka moni meistä on ajanut/aikoo ajaa autollaan rullien päältä? ::)
voi voi, äkkiä auto kiertoon. Voi tulla paha paikka, jos tulee sattumalta jossain rullat vastaan:)
Minulla ei ole omakohtaisia kokemuksia rullilta selviytymisestä, mutta a4 (B8) q vs 3-sarjan xdrive vertailussa tulin siihen tulokseen, että torsen olisi käytökseltään hieman loogisempi ja ennustettavampi. Xdrive tuntuu säätävän pyörien vetoa luiston/pidon mukaan jolloin auton käytöstä on vaikeampi ennustaa.
Tietysti elektronisella ohjauksella saadaan hoidettua paremmin erilaiset pito-olosuhteet ja jopa selvitään poikkeustilanteet. Torsenhan on mekaaninen laitos, eli se toimii aina samalla tavalla. Tosin ESP voi nykyään vähän muuttaa sen käytöstä.
Nämä olivat minun omakohtaisia kokemuksia ja mielipiteitä, pääasia on, että on neliveto!
Tämä oli kyllä hieno viesti uudelta forumin jäseneltä, kunnon sohaisu "quattrouskovaisten" pesään -tervetuloa silti:)
Lainaus käyttäjältä: tyhja - 25.10.10 - klo:19:36
Oletin kokoajan että Audin Quattro on ylivoimainen neliveto muihin merkkeihin verrattuna. Petyin kovasti kuin näin tätä videota
Vapaasti pyörivä akseli - torsenin turma!
ABS/ESP:n boksin sulake poistettu.
EDS ei pelaa.
aa
Eipä tuo akka tuntunut edes painavan kaasua (mitä tuo EDS vaatisi). Samoin pisti tosiaan itsellänikin silmään nuo bimmerin mainokset. Hienostihan tuo biimeri tuosta selvisi tietysti, ei ole kieltämistä :)
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 25.10.10 - klo:22:48
Eipä tuo akka tuntunut edes painavan kaasua (mitä tuo EDS vaatisi). Samoin pisti tosiaan itsellänikin silmään nuo bimmerin mainokset. Hienostihan tuo biimeri tuosta selvisi tietysti, ei ole kieltämistä :)
Voisin vannoa että oma mokkeloki menis tuosta ilman erityisiä kikkailuja :D
TM:n vuoden takainen rullakoe (TM 15/2009 vertailu Premium-katumaasturit):
Nykyaikaisia nelivetoja kritisoidaan,
etteivät ne tosipaikassa vedäkään
kaikilla pyörillä, vaan jopa kaksi
pyörii tyhjää. Usein kritiikin esittäjän
mielestä oikeassa nelivedossa on
etu- ja taka-akselin kiinteästi toisiinsa
kytkevä voimansiirto ja mekaaniset
tasauspyörästöjen lukot. Totta,
mutta samalla näissä autoissa joudutaan
tinkimään vaivattomuuden
ja taloudellisuuden ohella joustavista
ja ennen kaikkea turvallisista ajoominaisuuksista,
joita pidetään jo itsestäänselvyytenä.
Rullakokeessa osa auton pyöristä
on kitkattomien rullien päällä ja
pahimmillaan vain yhdellä pyörällä
on pitoa. Koe paljastaa erittäin havainnollisesti
kytkeytyvän nelivedon
mahdolliset viiveet. Tällä kertaa viiveitä
ei ole: BMW ja Volvo lähtevät
liikkeelle kytkeytyvän akselinsa voimin
yhtä välittömästi kuin jatkuvavetoiset
Audi ja Mercedes.
Itse asiassa epäilimme etukäteen
vain Audin suoriutumista, sillä Torsen-
pyörästön voimansiirtokyky riippuu
heikoimmin pitävästä akselista.
Jos sillä ei ole lainkaan pitoa, voimaa
ei välity pitävällekään akselille. Käytännössä
tällainen tilanne ei tule vastaan,
mutta vaikka tulisikin, Q5 selviytyy
siitä! Tasauslukituksista ABSjarrujen
avulla huolehtiva EDS tarkkailee
nyt myös akselien välistä pyörimisnopeutta
ja jarruttaa tarvittaessa
kumpaakin toisen akselin pyörää
yhtä aikaa, jolloin voimaa siirtyy pitävälle
akselille. Myös Mercedeksessä
on tämä keskitasauspyörästön lukituksesta
huolehtiva toiminto.
Mekaanisia etu- ja takatasauslukituksia
vastaavan EDS-toiminnon
ansiosta kaikki pääsevät liikkeelle,
vaikka vain yksi pyörä olisi maassa
" ja vieläpä ilman kuljettajan erityistoimenpiteitä.
Koska kyse on automaateista,
joutokäynnillä jarrua hellitettäessä
rullilla olevat pyörät alkavat
pyöriä tyhjää. Eteenpäin ei vielä
päästä, vaan lähtö edellyttää kaasun
painamista. Mercedes on menossa
heti, kun kaasupoljin hiukankin liikahtaa,
mutta Audi vaatii selkeää
polkaisua jo kaksoiskytkimensä toiminnan
vuoksi.
EDS ::)
aa
aa
Tuo bemarin mainos oli aika epärealistisesta tilanteesta. Tässä lohdutukseksi enemmän tositv:tä, siinä on enemmän haastajiakin.
Audi Allroad vs. 4x4 "elite" (http://www.youtube.com/watch?v=8zfKRdgoRo4&feature=related#)
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 26.10.10 - klo:11:30
Selvennyksenä nyt kuitenkin mainittakoon, että vaihtaisin oitis meidän Haldexin Torseniin, jos joku tulisi sitä tarjoamaan.
Kuin myös ::)
LainaaTuo bemarin mainos oli aika epärealistisesta tilanteesta. Tässä lohdutukseksi enemmän tositv:tä, siinä on enemmän haastajiakin.
Joo-o. Aina pitää olla hieman varuillaan, kun kilpaileva merkki järjestää ajotapahtuman, johon raijataan verrokiksi toisen merkin edustajia. Heti alkaa epäily, ovatko jauhot sittenkään niin puhtoisia pussissa. ;)
Parasta testiähän olisi juuri tullaiset rinnenousut talvella: Kunnon laskettelurinne eteen, kitkat alle, ja hanaa kunnolla. Se joka nousee pisimmälle ylämäkeen, olisi voittaja. Harmi, kun tuollaisia testejä ei ole järjestetty täällä. Vaatisi varmaan aktiivisuutta meiltä palstalaisilta. Periaatteessahan tuollainen testi voisi muuten onnistua:
Yhteys laskettelurinteen omistajaan. Sovittaisiin, että ajelisimme rinteellä vasta sulkemisajan tuolla puolen. Rahaa varmaan joutuisimme sujauttamaan jonkin verran omistakan taskuun. Jokainen voisi sitten omalla kalustollaan testata, mihin asti pääsisi kipuamaan rinnettä. Hmm. Miltä kuulostaa?
Kiitos Tosille ja Pertsalle hyvistä quattro-krääsä-linkeistä. Eniten puhutteli vauvahaalarit. Jos olisi hieman suurempi koko suuremmalle "vauvalle", niin lupaisin vetää sellaiset ylleni ja pitää niitä ainakin yhden päivän ajan ylläni, julkisesti työpaikallani. Haaste siis heitetty ilmaan: Jos joku hommaa sopivan kokoiset vauvahaalarit (quattro) mulle, vedän ne ylleni työpaikallani, räppään tilanteesta muutavan kuvan ja laitan kuvat nettiin. ;)
^quattrohaalarithan saa olla päällä vain silloin kun on nelivetokunnossa ;D
Lainaaquattrohaalarithan saa olla päällä vain silloin kun on nelivetokunnossa
Jos vain mahtuu niihin! ;D
LainaaTM:n vuoden takainen rullakoe (TM 15/2009 vertailu Premium-katumaasturit):
Ja asiasta kiinnostuneille kerrattakoon, jotta neliveto-ominaisuuksia testattiin myös ajamalla ylös hiekkarinnettä. Hyvin quattro pärjäsi. ;)
Rinnenousukausi alkakoon! (http://www.youtube.com/watch?v=yWo9bp5IiAI&feature=related#ws)
Jatketaan quattroilla. Lumen aurausta parkkipaikalla.
Audi A6 Quattro - Who needs a snow plow (http://www.youtube.com/watch?v=3rNvXGc79aY&feature=related#)
Vaikuttaa olevan noin 30cm kivaa höttölunta tuossa kuvissa. Jos olisi raskaampaa lumipatjaa, niin ei siitä menisi mikään veto läpi enää.
Tuon jälkeen onkin syytä pitää autoa kuivumas pari päivää ;)
Audi A8 going up hill in the snow. The carnage..... (http://www.youtube.com/watch?v=VAORFjO3cGI&feature=related#)
Tulkaa perässä jos pystytte. ;D
Tossa näkee kun q toimii oikeissa olosuhteissa eikä rullien päällä. Miksiköhän muuten niissä Subarun nelivetovertailuissa ei oo ollu xDrivea tai quattroa mukana? ::)
Lainaus käyttäjältä: -MTM- - 27.10.10 - klo:19:54
Miksiköhän muuten niissä Subarun nelivetovertailuissa ei oo ollu xDrivea tai quattroa mukana? ::)
Subaru AWD vs. competitors (http://www.youtube.com/watch?v=ooQRxlChvMw#)
Subaru AWD vs. Everyone Else (http://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0#)
Tuossapa olisi muutama vertailu...
Ehkäpä niissä Subarun vertailuissa ei ole siksi ollut xdriveä tai quattroa mukana koska ne ei olis pärjänny... ;) ;)
Lainaus käyttäjältä: sollila - 27.10.10 - klo:20:08Tuossapa olisi muutama vertailu...
Noita just tarkotin, pelkkiä Haldexeja haastajina. :P
Lainaus käyttäjältä: -MTM- - 27.10.10 - klo:20:17
Noita just tarkotin, pelkkiä Haldexeja haastajina. :P
Lisää:
Subaru AWD vs. Everyone Else (http://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0#)
LainaaEhkäpä niissä Subarun vertailuissa ei ole siksi ollut xdriveä tai quattroa mukana koska ne ei olis pärjänny...
Aina ei Subarullakaan mene ihan putkeen. ;)
Outback hill climbing (http://www.youtube.com/watch?v=Nq98P7mm9jU&feature=related#)
^Heh, kohtuullisen rivakasti lähtee, noin lievästi ilmaistuna...
Lainaus käyttäjältä: sollila - 27.10.10 - klo:20:08
Tuossapa olisi muutama vertailu...
Ehkäpä niissä Subarun vertailuissa ei ole siksi ollut xdriveä tai quattroa mukana koska ne ei olis pärjänny... ;) ;)
Oon nähny tuon subarin propaganda videon aiemminkin.
Passattia puollustaen; kuski pumppaa kaasua, kun taas subbarissa painetaan kaasua jatkuvasti
Ja näin EDS ei ehdi mukaan heh.... pienet tekijät. Mutta pitäishän sen pelata tavistollon kynsissä, joka ei tiedä ;)
Subarussa on esim automaatin yhteydessä ikivanha visco kytkin...
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 27.10.10 - klo:20:57
Aina ei Subarullakaan mene ihan putkeen. ;)
Outback hill climbing
Eikö niiden mainoksessa lue jotenki näin: Nelivedolla pääsee pitkälle, subarulla myös pois sieltä tms ::)
Lainaus käyttäjältä: *haisuli* - 27.10.10 - klo:21:08
Tällaisen helmen kun sais joskus harrasteautoksi. Monet varmaan tuntevatkin auton rakentajan. Videon voi kelata suoraan kohtaan n.1 min. jos ei jaksa katsoa kokonaan.
Kivasti Audi häipyy horisonttiin, voimaa tuntuu olevan riittävästi.
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 27.10.10 - klo:21:21
Oon nähny tuon subarin propaganda videon aiemminkin.
Passattia puollustaen; kuski pumppaa kaasua, kun taas subbarissa painetaan kaasua jatkuvasti
Ja näin EDS ei ehdi mukaan heh.... pienet tekijät. Mutta pitäishän sen pelata tavistollon kynsissä, joka ei tiedä ;)
Subarussa on esim automaatin yhteydessä ikivanha visco kytkin...
Varmaankin sekä Haldexissa, Quattrossa, Xdrivessä ja Subarun nelivetosysteemissä on omat hyvät ja huonot puolet. Itellä kun ei ole kokemusta kuin Haldexsista autoissa, sillä on pärjännyt ihan hyvin. Ehkäpä itselläkin on seuraava auto Quattro...
Subarun nelivetosysteemi automaatin yhteydessä vastannee aika paljon Haldexia, se on vain erinlailla toteutettu.
Tos®:lle täytyy antaa iso kiitos uudesta arvonimestä. :D :D ;)
Lainaus käyttäjältä: *haisuli* - 27.10.10 - klo:21:08
Tällaisen helmen (RS2002) kun sais joskus harrasteautoksi. Monet varmaan tuntevatkin auton rakentajan.
Tohon sopii hyvin sanat 'Fast driving ..... Superstailing'. ;D
Lainaus käyttäjältä: sollila - 27.10.10 - klo:22:30
Tos®:lle täytyy antaa iso kiitos uudesta arvonimestä. :D :D ;)
Heh en nyt henkilökohtaisesti tarkottanu... nuo videot saadaan varsin helposti näyttämään siltä miltä haluaa.
Taikuritkin vispaa toisella kädellä kiinnittäen huomion ja toinen pimittää jotain selän taa jne :D
esim tämä oma tekele ;)
http://www.youtube.com/watch?v=0kJvKnA_qXgManuaalises subbarissa on (käsittääkseni) haldexia vastaava monilevy systeemi.
Ja visco on tomaateissa.
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 28.10.10 - klo:09:46
Heh en nyt henkilökohtaisesti tarkottanu... nuo videot saadaan varsin helposti näyttämään siltä miltä haluaa.
Taikuritkin vispaa toisella kädellä kiinnittäen huomion ja toinen pimittää jotain selän taa jne :D
esim tämä oma tekele ;)http://www.youtube.com/watch?v=0kJvKnA_qXg
Manuaalises subbarissa on (käsittääkseni) haldexia vastaava monilevy systeemi.
Ja visco on tomaateissa.
Noh, en minä tuota kommenttia nyt henkilökohtaisesti ottanu. Tuollaisiin neliveto vertailuvideoihin pitää muutenkin suhtautua kriittisesti, ne kun on sopivalla kikkailulla tosiaan helppo saada olemaan järjestävälle merkille eduksi. Oli järjestävä merkki mikä tahansa.
Tämä ei nyt taida kuitenkaan olla oikea paikka keskustella subarun nelivedosta, mutta tuosa alla olevan linkin takaa löytyy kuitenkin infoa siitä
http://www.im-suomi.fi/awd_info.html (http://www.im-suomi.fi/awd_info.html)
Sovitaanko että tämä ois kuitenki päätös subarun nelivedosta keskustelulle tässä langassa. Jos mielenkiintoa riittää niin sillehän voi perustaa oman langan. Parempi olis varmaankin pysyä konsernin autoissa...
LainaaSovitaanko että tämä ois kuitenki päätös subarun nelivedosta keskustelulle tässä langassa. Jos mielenkiintoa riittää niin sillehän voi perustaa oman langan. Parempi olis varmaankin pysyä konsernin autoissa...
Mukavahan näitä juttuja on ollut lukea. Kyllä tänne mahtuu. ;)
LainaaNoh, en minä tuota kommenttia nyt henkilökohtaisesti ottanu. Tuollaisiin neliveto vertailuvideoihin pitää muutenkin suhtautua kriittisesti, ne kun on sopivalla kikkailulla tosiaan helppo saada olemaan järjestävälle merkille eduksi. Oli järjestävä merkki mikä tahansa.
Paljon totuutta rivien välissä ja riveilläkin. :) Sain tuossa inspiraation ja pirautin Tekniikan Maailmaan, asianomaiselle toimittajalle. Kyselin, jotta missä luuraa kaikenkattava nelivetovertailu, eri tekniikoista tiestystikin. Keskustelun anti oli pähkinänkuoressa seuraavanlainen:
Rullilla voi ihan kevyesti testata ja todeta eri tekniikoiden hyvät ja huonot puolet. Ei ole väliä, ovatko rullat rinteessä vai ei. Rinnenousuja ei kannata tehdä, koska varmuudella jokaisella tekniikalla pääsee mäen päälle, jos vain alkuvauhtia saadaan alle. Ongelmaksi pikemminkin muodostuu, miten autot saadaan pysähtymää riittävän ajoissa, siellä mäen päällä. ::) Ja toisaalta tällainen testaaminen ei anna mitään lisäarvoa lukijoille, koska maanteillä ei pahemmin ole samanlaisia mäkiä vastassa arkiajossa. :-\
Yrittävät saada maahantuojilta jossakin vaiheessa sellaista nelivetokalustoa, joissa olisi myös peräkoukut asennettuina. Sitten laitettaisiin kärry kyytiin, lastia päälle ja ajeltaisiin esim. sopivassa "kinoksessa". Tällainen testaaminen rasittaa nelivetotekniikkaa eri tavalla, kuin em. ja saataisiin selville, kuinka hyvin nelivedot kestävät kuormitusta ja mitkä tekniikat ns. menevät pois päältä, kun rasitus menee liian suureksi. :o
Varmaa ainakin on; mikä tekniikka ei mene pois päältä ;D
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 29.10.10 - klo:16:19
Varmaa ainakin on; mikä tekniikka ei mene pois päältä ;D
Quattro...
aa
Taitaapi Haldex kypsyä ennen Quattroa kovassa rynkytyksessä...
aa
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 29.10.10 - klo:21:26
Lankesit virittämääni besserwisseransaan :D
Quattrossa kun voi olla myös Haldex ;)
No niimpäs tein... tyhmä minä... :) Ois pitäny sanoa että Torsen...
Tämäkin on jo vanha virsi mutta oikein hyvä sellainen, se selventää tuota haldex-torsen vastakkain asettelua...ja oli jonkin aikaa pannassakin tuolla juutupissa.
Hitler kuulee, ettei S3 olekaan aito quattro (http://www.youtube.com/watch?v=ewCuL_MIbNk#)
Mukavan sopuisaa menoa. ::) Toisaalta sovussa on hyvä elää. ;)
Hah-haa, hyvä parodia tuo edelläoleva. Vielä kun tekstityksessä olisi siinä kohdassa kun nainen lohduttaa itkevää, että sulla on 3B-Passatissa torsen.
LainaaVielä kun tekstityksessä olisi siinä kohdassa kun nainen lohduttaa itkevää, että sulla on 3B-Passatissa torsen.
Selkeä edistysaskel, jos Passatissakin siirrytään Haldexin käytöstä Torseniin. Jos näin on, niin kruunutasauspyörästöstä tulee jatkossa joksikin aikaa Audin yksinoikeus. ::)
Niin siis Passatissahan on ollut Haldex jo vuodesta 2005, eli siitä lähtien kun tämä nykyinen 3C tuli markkinoille. 3B/3BG oli se "oikea" Passat Audi-tekniikalla.
Touaregissä se tulee olemaan, mutta kuis on "uuden" (pikemminkin faceliftattu) Passatin laita. Jokos siihen tulee Torsen nelivetojärjestelmän syömähampaaksi?
Oispa mukavaa, kun alkaisi hiljalleen valua koeajoraportteja kruunutasauspyörästöstä. Selkeä parannusko?
Ei tuu Torsenia.
LainaaEi tuu Torsenia.
:o Tavallaan ymmärrän, sillä muuten Passat olisi alkanut kilpailla jopa Audin ostajien kanssa, mutta hieman hullulta tuntuu, kun samaa tekniikkaa laitetaan kuitenkin Touaregiin. Reviirisotaako?
Mä kyl epäilen että johtuupi teknisistä syistä pitkälti. Passatin pohjalevy kun on poikittaiselle koneelle ja haldexille tehty.
Taitaa myös tuo Haldex olla edullisempaa tekniikkaa kuin Torsen..ainakin Haldex käytetään edullisemmissa autoissa.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 04.11.10 - klo:17:17
:o Tavallaan ymmärrän, sillä muuten Passat olisi alkanut kilpailla jopa Audin ostajien kanssa, mutta hieman hullulta tuntuu, kun samaa tekniikkaa laitetaan kuitenkin Touaregiin. Reviirisotaako?
Jaa olisikos tuo nyt noiden möhköjen (Touareg-Cayenne-Q7) osalta enemmänkin paluu yhteisille linjoille/samanlaisiin rakenteisiin kuin mikään reviirisota 8)
Niin tai näin, en ainakaan vetäisi tuon kolmikon nelivetojärjestelmien muutoksista "leiristä" toiseen mitään johtopäätöksiä linjoille A4-Pasuuna-jne ::) Halpuuskin taitaa olla enemmän suhteessa käyttötarkoitukseen kuin pirssin hintaan ;D
LainaaTaitaa myös tuo Haldex olla edullisempaa tekniikkaa kuin Torsen..ainakin Haldex käytetään edullisemmissa autoissa.
Tuon olen minäkin jostakin lukenut. Torsen ei ole mitenkään halpa nelivetojärjestelmä. Tekninen, nhieno ja kallis. ::)
LainaaMä kyl epäilen että johtuupi teknisistä syistä pitkälti. Passatin pohjalevy kun on poikittaiselle koneelle ja haldexille tehty.
Ja tuokin näkökulma varmaankin totta. Hinta+tekninen toteutus= Passatiin haldex.
Olen muuten huomannut, että quattroiluun siirtymisen jälkeen melkeinpä ahdistuu ajatuksesta, että siirtyisi johonkin toiseen "leiriin". Aikaisemmin olin moraalittomampi. :-X
Sananpartta lainaten: "kel quattro on, se onnen kätkeköön" :D
LainaaSananpartta lainaten: "kel quattro on, se onnen kätkeköön"
Mutta keulassa oleva pieni logo paljastaa totuuden. Tai sitten rivakat lähdöt talviliukkailla esim. liikennevaloista. Kaikkea ei voi siis kätkeä. Ja mitä olen itse tehnyt arkielämässä, mutta en täällä palstalla, olen ollut hiljaa, kun työkaverit ovat valitelleet kurjia ajokelejä. ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 08.11.10 - klo:08:59
Mutta keulassa oleva pieni logo paljastaa totuuden. Tai sitten rivakat lähdöt talviliukkailla esim. liikennevaloista. Kaikkea ei voi siis kätkeä. Ja mitä olen itse tehnyt arkielämässä, mutta en täällä palstalla, olen ollut hiljaa, kun työkaverit ovat valitelleet kurjia ajokelejä. ;)
Aina kuitenkin pitäisi muistaa että ei ole kurjia kelejä, on vain vääriä välineitä. :D
Aamuinen työmatka oli silkkaa kauhua. ;D
Vein A3:en 30tkm huoltoon ja sijaisautoksi napsahti juhlava Toyota Yaris. Hienoinen kylttyyrishokki painaa motarilla lumipöperössä tommosella kipolla. Niitä kaikkia kahdeksaakymmentä km:ää tunnissa, minkä uskalsin.
Lainaus käyttäjältä: *haisuli* - 08.11.10 - klo:10:27
vajaavetoiset autot siirrettävä kesäautoiksi ;)
Kannatetaan! ;D
Näyttää siltä että q-miehet ja naiset on heränny kesäuniltaan. ::)
Jokos on quattro-sukset ja -pulkat otettu säilöstä pois? :D
2-pyöräset ajettu talviunille ja nyt sitten valmistaudutaan vuorostaan q-hauskanpitoon ::)
Lainaus käyttäjältä: Vmatti - 08.11.10 - klo:17:17
2-pyöräset ajettu talviunille ja nyt sitten valmistaudutaan vuorostaan q-hauskanpitoon ::)
Oikein. Se kun näytti etenevän tarvittaessa myös yhdelle pyörällä :P
Jaahans. Huomenna näyttäisi olevan mukava ajokeli TDI-etuveto-Multitronicille.
Voi p*rkele.
Pääkaupunkiseudulla? Eiköhän taas ole suolattu niin, että kaduille tuskin lunta kertyy. Vai tuultako meinaat?
Lainaus käyttäjältä: olympiavolkkari - 08.11.10 - klo:21:30
Pääkaupunkiseudulla? Eiköhän taas ole suolattu niin, että kaduille tuskin lunta kertyy. Vai tuultako meinaat?
No - kaipa huomenna 6-8mm vauhti tyyliin 6h Forecan täsmäsään mukaan luulisi jossain näkyvän. Täytynee jo etukäteen laskeskella, että josko vaimolle voi heittää siinä 21:00, että täytyypä käydä vielä Makuunissa ;)
Tässä myhäillyt Tuuliviirin ongoing-fiilistelyä, mutta kyllä se jo tämän päivän kelillä pistää hymyilyttämään. Pakko siis itsekin hehkutella, että kyllä tuo T-3 tuntuukin pirun mukavalle. Pienellä liukkaudella espin kanssakin yliohjautuu juuri nätisti hieman hakiessa ja näilläkin käsillä kuitenkin tuntuu olevan kuitenkin täysin hanskassa. Manuna voi mutuna olla hieman enemmän fiilistä tällä kevyellä kokemuksella, kun edellisistä peleistä 2/3 oli automaattilaatikolla olevia q/4mot-pelejä.
Aina sitä oppii autosta uutta.Tänään tuli ESP nappia testattua ja ei ennen ole älynnyt painaa tarpeeksi pitkään jolloin näyttöön tulee ilmoitus kokonaan ajonvakautuksen pois päältä oleva tila.
Lainaus käyttäjältä: Marapetsu - 09.11.10 - klo:18:01
Aina sitä oppii autosta uutta.Tänään tuli ESP nappia testattua ja ei ennen ole älynnyt painaa tarpeeksi pitkään jolloin näyttöön tulee ilmoitus kokonaan ajonvakautuksen pois päältä oleva tila.
Näinhän se taitaa olla, eipä ole tullut tuota edes kokeiltua.
Miltäs se ajaminen ilman näitä ns. holhoavia järjestelmiä tuntui? (Toki tarpeellisia turvallisuuden puolesta)
Hyvältä tuntui äsken. Kahva edellä ajoa hieman rajoitti illaksi lainattu nuhainen B8-koppainen 143 heppainen TDI quattro mutta kyllä silläkin jotenkin luisuili. Jos ei ESP:tä koskaan kytke pois, jää IMHO quattron parhaat jutut kyllä kokematta. Noh jokainen tavallaan.
Mrk:lla taisi olla jotain perää tuossa aikaisemmassa heitossa, että 2.0TFSI:ssa olisi jo sopivasti puhtia reippaammin viemiseen. No - tuntuu kyllä olevan _pelottavasti_ enemmän mitä muistikuvissa -06 ollut b7 120kw-malli. Kakkosella jaksaa aika alhaalta lähteä viemään ja tuo vaihde riittää aivan liian pitkälle ;)
Nimim. ei helvetti - näin sitä itsekin heti ensimmäisten kelien kohdalla menee hehkutus-linjalle. Tuntuu muuten 2 x T-2 & 1 x H-2 :n jälkeen tuo itselle uusi voimanjako pirun hyvälle.
LainaaKaikille quattro kuskeille pitäisi laittaa samanlainen kokemus. Muistaa kuinka vaikeaa/ikävää vajaavetoisella autolla ajaminen on => vajaavetoiset autot siirrettävä kesäautoiksi
Toimii autoilussa, mutta ei parisuhteessa: Käypi ajelemassa vieraalla lullalla, sen jälkeen oma tuntuu hyvältä kullalta. ::)
Lainaa2-pyöräset ajettu talviunille ja nyt sitten valmistaudutaan vuorostaan q-hauskanpitoon
Hyvä Matti. Sinäkin alat taas valpastua. ;D
LainaaAina sitä oppii autosta uutta
Ainahan ohjeet luetaan vasta sitten, kun autolla on ajeltu jo jonkin aikaa. ;) Jos ei ole lukutoukka, niin toinen keino oppia quattrosta kaikkea kivaa, on viedä se erilaisiin paikkoihin. :-X
Ei ihan mennyt Forecan ym. sääennustus putkeen. Lunta ei Kotkassa ei missään, vain vesirapakoita siellä ja sun täällä. ???
LainaaTuntuu muuten 2 x T-2 & 1 x H-2 :n jälkeen tuo itselle uusi voimanjako pirun hyvälle.
Torsen on hyvä. Mutta kyllä innolla odotan tulevaisuuden tuttavuutta myös kruunutasauspyörästöönkin. Jostakin päin lainaamalla totean: "Voiko hyvää enää parantaa?" ::)
Viikonloppuna hehkutettiin Kuusamon talvisia olosuhteita. Onko kukaan quattroilija päätynyt vielä lumileikkeihin mukaan? ::) Kotkassa ainakin yritetään kovasti kuivaharjoittelua tai sanotaanko märkäajoa. What ever...
Nyt jo A7:aan ja rs 5:seen saatavilla kruunupyörästö. Veikkaanpa, että se tulee myös uuteen A6:seen.
Oliko tänä aamuna liukasta? ;) Lähtö risteyksistä oli luonnollisesti kuin kesäkelillä mutta yhessäkin risteyksessä Saab jäi viereen veivaamaan ...... ja siitä tulistuneena ajoi hetken päästä ohi ..... ;D
Lainaus käyttäjältä: skula - 18.11.10 - klo:08:27
Tämä 'kesäkeli'-lähteminen on kyllä vitsi.
Revittelemättömällä tyylilläni ajaessani tuo oli se välitön tunne. Jokaisella oikeus mielipiteeseensä, sinä olit samassa risteyksessä?
Eipä ollut kesäkeli tänä aamuna täällä edes quattrolla..eli perä liukui iloisesti:) Hyvältä se kuitenkin taas tuntui!
OT: Myöskin Opel Corsa B 1 litran moottorilla lähtee millä tahansa kelillä kuin kesäkelillä. Kun auto ei kiihdy 0-100 alle 20 sekunnin missään tilanteessa, niin voima riittää sudittamiseen vasta peilikirkkaalla jäällä. ;)
Lainaus käyttäjältä: *haisuli* - 18.11.10 - klo:08:46
Apua! Mulle syttyi mittaristoon keltainen luistoneston merkkivalo. Se palaa koko ajan ja ESP ei toimi. Auto sutii ja menee poikittain kokoajan.
Se saattaa jäädä loistaan liiallisesta ruopimisesta ;)
Varsinkin jos pyörittää muutaman donitsin paikallaan.
Jos ei sammutus auta, niin vikakoodit lukuun.
Toimiiko abs?
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 18.11.10 - klo:08:51
Se saattaa jäädä loistaan liiallisesta ruopimisesta ;)
Varsinkin jos pyörittää muutaman donitsin paikallaan.
Jos ei sammutus auta, niin vikakoodit lukuun.
Toimiiko abs?
tässä taisi olla kyseessä ihan itseaiheutettu espin toimimattomuus ;)
EDIT: *haisuli* ehtikin jo vahvistaa arveluni oikeiksi
skula, kuulostaa mielenkiintoiselta - ei sitten mitään 'Plausible'-leimoja vaan puhdas 'Busted' tai 'Confirmed'.
Lainaus käyttäjältä: *haisuli* - 18.11.10 - klo:09:20
Nyt on vikakoodit luettu. Ainoaksi viaksi löytyi kuskin oikea käsi, joka oli heti aamulla painanut "vahingossa" ESP-nappulaa. ;) Vikakoodin lisätekstinä oli, että ESP:n saa kytkeä päälle vasta toukokuussa 2011.
¨
hahah ;D
Mut se voi tosiaan jäädä palaan, kun oikeen pyörii donitsia...
Eli auto pyörii paikallaan pienessä tilassa.
Saakohan tänne vajaavetokuski kirjoittaa? Poistuin viime talvena VV-auton Audi-sisäpiiri -listaltakin, kun kyllästyin ainaisiin quattro-keli -maileihin.
Niin, siis piti kysymäni, että mikäs tuo ESP:n vikakoodi oikein on? Olen monestikin ottanut ESP:n pois päältä, jos olen joutunut lumessa kahlaamaan, eikä siitä ole mitään vikakoodeja jäänyt.
Itse asiassa aika vaarallinen yhdistelmä kaupunkiliikenteessä tuollainen lähtee kuin kesällä mutta pysähtyy kuin talvella. Tilannenopeus on helposti aika lailla väärä eikä turvallisuudesta voi juuri puhua.
LainaaJa viime aikojen kokemusten perusteella nelikko on turvallisempi etenijä vain jos pitää ESP:n päällä.. Ilman sitä turvajärjestelmää ajaminen muuttuu liian nopeasti leikkimiseksi, ja sitä kautta sitten myös kuljettajasta tulee liikennettä vaarantava, ja muiden kanssaeläjien suhteen tappokone.
Juuri näin, erittäin hyvin sanottu. Aikoinaan ajoin lyhyesti A3 3.2 haldexia, että pitkään A4 1.8T ja 2.0T torsenia ja molemmilla en pystynyt kertakaikkiaan olemaan leikkimättä. A3:lla tuli enemmän vielä noloja "oho"-tilanteita, kuin A4:lla. Päätin, että minulla sopii paremmin vajaaveto, kun sitä parempaa etenemiskykyä tarvitsen niin kovin harvoin.
Tulos siis selvä.
skula, huomasitko selkeää eroa noiden kahden nelivetototeutustavan välillä ?
Eli oliko kuitenkin toisella kesäkelit lähempänä kuin toisella. ( tähän tietysti vaikuttaa muitakin tekijöitä )
Todellakin Q kelit olivat tänään, nelikko sutii kyllä ja kulkee iloisesti eteenpäin kylki edellä. Jos etuveto kiihtyy kiihtyvyydellä X, niin neliveto kiihtyy 3*X nopeudella, jos siis on oikein liukasta. Liikkeelle lähdössä ensimmäinen nelikon reaktio on työntää perää sivulle ja auto alkaa etenemään hieman kylki edellä, kun päästää kakkoselle niin yleensä pitoa alkaa löytymään ja kiihtyminen voi alkaa :)
Q kulkee myös helposti pitkiä matkoja luisteessa, 3 vaihteeksi ja kaasu pohjaan, kohta mennään nätissä luisteessa kunnes mutka loppuu tai kuljettajaa alkaa pelottamaan. Nuo omat 18" talvivanteet ovat hieman arat kanttariosumille, eli nämä pitävät vielä hieman valppaampana kun autoa viedään.
Jos "uskaltaa" niin ESP kannattaa ottaa pois päältä, koska jos on oikeasti liukasta, se verottaa kiihtyvyyttä. Sama leikkiessä, ESP saa auton menemään ojaan helposti, ilman luistonestoa ohjaamalla ja kaasulla auto kulkee aivan eri tavalla mutkista.
Itse ryskäsin äsken takapyörän jalkakäytävän reunaan... kitkojen pito ei enää riittäny.
espi oli kyl päällä, muttei ehtiny tekee mitään niin hiljases vauhdissa.
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 18.11.10 - klo:15:52
Itse ryskäsin äsken takapyörän jalkakäytävän reunaan... kitkojen pito ei enää riittäny.
espi oli kyl päällä, muttei ehtiny tekee mitään niin hiljases vauhdissa.
Saa sen tehtyä kyllä ihan etuvetoisellakin kitkarenkailla varustetulla autolla :D
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 18.11.10 - klo:15:52
Itse ryskäsin äsken takapyörän jalkakäytävän reunaan... kitkojen pito ei enää riittäny.
espi oli kyl päällä, muttei ehtiny tekee mitään niin hiljases vauhdissa.
Ai hemmetti! Toivottavasti ei mennyt alustageometria pieleen tai vanne vaurioille! Alustan säädöt ovat joskus aika herkkiä sivusta tuleville iskuille.
Lainaus käyttäjältä: jjj84 - 18.11.10 - klo:15:48
Q kulkee myös helposti pitkiä matkoja luisteessa, 3 vaihteeksi ja kaasu pohjaan, kohta mennään nätissä luisteessa kunnes mutka loppuu tai kuljettajaa alkaa pelottamaan.
Tuossa mutuna näkyy eniten ero tekniikassa. Nykyisellä on huomattavasti helpompi näillä käsillä viedä pitkiä irroituksia, kun edellisenä talvena suunnilleen samassa kokoluokassa ollut Passat lähti aina välillä puskemaan, kun alkoi nostamaan kaasua ja oikaisemaan autoa. Yhden talven kokemuksella tuota viivettä lähdössö ei kyllä pysty huomaamaan, mutta tuo kaasun kevennyksen mustavalkoisuus ärsytti.
Lainaus käyttäjältä: Kärki - 18.11.10 - klo:18:12
Ai hemmetti! Toivottavasti ei mennyt alustageometria pieleen tai vanne vaurioille! Alustan säädöt ovat joskus aika herkkiä sivusta tuleville iskuille.
Aika lujaa se kyllä reunukseen rysähti, satuin näet olemaan kyytissä kun tuo tapahtui.
Vanne otti hiukan siipeensä, toivottavasti ei muuta sattunut?
Ei voi kun ihmetellä miten sillä vauhdilla voikaan noin osua, tilanne kun ei todellakaan ollut mikään ohjaamotäynnäkäsiä-tyyppinen ???
(http://antinontoxic.1g.fi/kuvat/Sekalaiset%20kuvat/xdrivepwns.gif/_medium.jpg)
^ Antin vastamyrkkyä. :D
^ Tämä oli sitten varmaan jäsen *haisuli*:n vastamyrkkyä? :)
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 18.11.10 - klo:21:01
^ Tämä oli sitten varmaan jäsen *haisuli*:n vastamyrkkyä? :)
Vastavastamyrkkyä? :)
Tuohon vois lisätä vielä sellanen nauravan ukon joka pitelee kädessään xdriven sulaketta 8)
e: liite
[ylläpito on poistanut liitteen]
eikös toi ole m3,ei taida paljon xdrive sulakkeita olla ;D
,,mmähän tuo näyttää olevan. Siinä on taidettu nautiskella mutkatietä liiankin kanssa :D
vajakki joka tapauksessa ::)
Xdrive tai haldex, periaate on ihan sama. Reaktiivinen monilevykytkin keskellä ja avoimet etu- ja takapää hoidetaan jarruilla.
^Sepä se.. en oo kyl viel koittanu ottaa omasta sulaketta pois ::)
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 19.11.10 - klo:10:16
Xdrive tai haldex, periaate on ihan sama. Reaktiivinen monilevykytkin keskellä ja avoimet etu- ja takapää hoidetaan jarruilla.
quattro, Xdrive tai haldex periaate ihan sama, akseleilla avoin tasauspyörästö. Quattro vs. haldex jne. eroja vain etu- ja taka-akselin välissä.
Lainaaquattro, Xdrive tai haldex periaate ihan sama, akseleilla avoin tasauspyörästö. Quattro vs. haldex jne. eroja vain etu- ja taka-akselin välissä
Tätä on kyllä jauhettu jo ennenkin, mutta quattro on vain
markkinointinimi (kuten oikeastaan nuo muutkin.) Quattrossa voi olla keskellä torsen tai Haldex ja takana esim. Sport Diffrential. Haldexin yhteydessäkin etu/taka-akseleilla voi olla erilaisia lukitusratkaisuja.... :-X
aa
Lainaaquattro, Xdrive tai haldex periaate ihan sama, akseleilla avoin tasauspyörästö. Quattro vs. haldex jne. eroja vain etu- ja taka-akselin välissä
Tämä keskustelu käy noidankehää!..:) Näistä ei tulla olemaan samaa mieltä vaikka kirjoittaisi maailman tappiin..
Meillä on perheessä sekä quattro (Torsen) ja Xdrive ja molemmilla pärjää mainiosti kesät talvet:)
xDrivessä voimansiirto taakse on kiinteä ja lamellikytkin lukittuna siirtyy max. puolet voimasta etuakselille. Normaalissa ajotilanteessa jakosuhde on 40/60%. Kaarreajossa takavedon osuus on suurempi paremman kääntyvyyden takia.
Edit: Jahas, editoinkin tämän viestin vahingossa ihan muuksi kuin tämä oli. Mistäköhän sen alkuperäisen saisi takaisin?
Vähän offtopikkia.. Tässä kun tulee samalla kännykästä kaffipausseilla lueskeltua ketjua, niin HIVENEN ketuttaa ajella Hiacen RWD versiolla täältä korvesta kohti sivistystä ;D
aa
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 19.11.10 - klo:13:12
Juuri näin, mutta takarenkaat lyövät silloin tyhjää koko ajan. Eli taka-akselilla on veto päällä koko ajan.
Tuttuni siis oli sitä mieltä, että on mahdollista, että moottori pyörittää vain eturenkaita.
Olin jo editoimassa alkuperäistä kommenttia selkeyttäkseni asiaa, mutta parempi kirjoittaa näin vastauksena.
Tässä tilanteessa takapyörille menee vain niin paljon vääntöä kuin renkaiden tyhjää pyörittämiseen tarvitaan. Asian voi siis yksinkertaistaen sanoa niin, että 100% moottorin tuottamasta väännöstä menee eteen. Todellisuudessahan ihan renkaistakin mitattuna siihen tyhjää pyörittämiseen menee pieni osa tehoista.
Tätä voi ajatella ihan energian häviättömyyden lain mukaan. Takapyörille ei mene enempää energiaa kuin niiden pyörittämiseen tarvitaan, koska jos menisi niin mihin se energia katoaisi?
aa
Huh, taas nämä kinat kun lunta tiedossa.
Haldexi on paska, tosin pärjää kylläkin kesällä ja nilkkalumessa talvella. Puskee, tai yhtäkkiä repaisee niskaperse otteella takaa jolloin ollaan ojassa.
Kuluttaa renkaita edestä ja vetää 99% väärin. Naistenkapine.
Torsen=parempaa ei oo, ei tuu eikä tarvi ainakaan paremmasta kenenkään puhua. Tekee jokamiehestä kankkusen.
E: Mulle kelpaa kaikki vetotavat, kunhan aihio on kohdillaan ;)
Oisko tässä quatristin seuraava ostos? ;D ;D
http://www.fishusa.com/Quattro-Polarized-Sunglasses_p.html (http://www.fishusa.com/Quattro-Polarized-Sunglasses_p.html)
http://www.sunglassesgiant.com/quzisu.html (http://www.sunglassesgiant.com/quzisu.html)
http://www.stylefeeder.com/i/y00t3jln/Quattro-Sunglasses-Ozark-Q187c (http://www.stylefeeder.com/i/y00t3jln/Quattro-Sunglasses-Ozark-Q187c)
Täällähän on ajaa hurjasteltu yhden jos toisenkin toimesta. Maltti on kyllä valttia. Itse jo kertoilin lyhyesti ja ytimekkäästi kokeilustani jo allroad-palstalla, mutta itse itseäni lainaten, ilman sitaatteja totean, jotta äkillisiin lähtöihin jäisissä olosuhteissa suosittelen lämpöisesti ESP:n jättämistä rauhaan. Tietenkin jos on sellainen taitava tuunanen, joka osaa annostella kaasujalkaansa tarkasti, voi sortua iloitteluun. Mutta itse joka olen pikemminkin kaikki tai ei mitään -tyyppiä, jolloin kaasujalan painaminen on välillä raskasta, annan ESP:n hillitä menohalujani.
ESP päällä lähdöt ovat riittävän ripeitä ja ryhdikkäitäkin. Hyvin jäävät vajaavetoiset sutimaan taakse. Eipähän tarvitse pelätä, jotta perä taklaa kanssa-autoilijan. :-X Mutta jos löytää sopivan liukkaan ja aution parkkipaikan, niin iloittelun taivas aukeaa, kun räppää ESP:n veks. Harkintaa siis tarvitaan ja sitä kuuluisaa pelisilmääkin.
Vastamyrkylle tiedoksi, jotta kävin vaimoni kanssa tänään tsekkaamassa uuden X3:sen. Sovin myyjän kanssa alustavasti koeajopäivästäkin. Jos ajoon lähdetään, on syytä varata kunnolla aikaa. ;) Tässä vaiheessa vasta kylmät tyypit otettuani totean, jotta ei yhtään hullumman oloinen kulkine. Mutta en nyt kuitenkaan hirveän innostunutkaan ollut. Hyvä peli on jo nyt alla. Siinä ehkä syy neutraaliin olotilaan "vihollisen leirissä". Mutta ihan mielenkiinnosta aion käydä koeajolla ja pitää mielen avoimena. Suosittelen sitä ihan jokaiselle. :)
Olen varma, että jokaisella myytävällä nelivetotekniikalla tai sitten jopa ilman pärjää Suomen suvessa ja talvessa. Mutta eipä totisestikaan tule mieleen sellaista tilannetta, josta nelivedosta olisi jotakin haittaa (pl. hullut kokeilut, jotka ovat suoranainen seuraus kykyjen ja ominaisuuksien ulosmittaamisesta :-[) Jos vain osaa ajella ilman suurempia hulluutteluja, neliveto tuo kuitenkin mukanaan sitä turvallisuuden tunnetta takaraivoon, joka kummasti auttaa ajelua huonommissa keleissä. Voipi ihan rauhassa keskittyä ajamisesta nautiskeluun.
Mutta sanottakoon se vielä loppuun, että olen yhä totaalisen tyytyväinen quattroon, joka tätä nykyään edustaa minulle jotain sellaista, jota on jo melkein vaikeata määritellä. ::)
Lainaus käyttäjältä: skula - 21.11.10 - klo:20:27
Voi voi.. Näköjään se on sama täälläkin.. Kunhan vaihteisto on, tai siis olis automatisoitu ::)
Jos tosissaan pitäisi valita joko neliveto tai automaatti, niin neliveto veisi voiton. Vaikka todella mukavahan tämä s-tronic on.
Mistä se johtuu kun on liikennevaloissa jonon ensimmäisenä, niin valojen vaihtuessa pitää ... ?
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 21.11.10 - klo:20:38
Jos tosissaan pitäisi valita joko neliveto tai automaatti, niin neliveto veisi voiton. Vaikka todella mukavahan tämä s-tronic on.
Mistä se johtuu kun on liikennevaloissa jonon ensimmäisenä, niin valojen vaihtuessa pitää ... ?
Täällä sama juttu, melkein lähti tilaus tyyliin:
- Aihion jälkeen, vieläkö rahaa riittää muuhun?
-> 1. Riittää, raksitetaan vetävät pyörät (..vieläkö rahaa riittää muuhun?)
-> 2. Riittää, raksitetaan sporttipaketti (..vieläkö rahaa riittää muuhun?)
-> 3. Riittää, raksitetaan ASS (..vieläkö rahaa riittää muuhun?)
-> 4. Riittää, raksitetaan 18" upgrade (..vieläkö rahaa riittää muuhun?)
-> 5. Riittää vielä jotain pientä, takatutka, lohkolämmitin ja sisäpistoke.
Todennäköisesti sporttipaketin ja sound systemin kohdalla olisi ollut pieni arpominen S-Tronicista, mutta meni liian kalliiksi. Toisaalta hieman huono maku jäi 6-vaihteisesta DSG:sta, joten näinköhän olisi tosipaikassa tullut otettua kuitenkaan. Toki tiedä sitten miten tuo uudempi, mutta silti olisi ollut pieni riski. Ja vaikka viimeisistä kuudesta autosta sopivasti joka toinen on ollut automaatti, eip taaskaan ole tullut ikävä automaattia..
Onneksi on talvi ja maa jäässä ja onneksi aion pysytellä virallisten teiden puolella, kun käyn tsekkaamassa X3:sen kyvyt. Muutoin... (http://www.youtube.com/watch?v=u2LLMxlkT-Y&feature=fvst#ws)
Ja se lapio kannattaa ottaa mukaan, ihan varmuuden vuoksi, vaikka Kotkassa ei ole juurikaan lunta... Koska aina voi sattua jotakin ei niin mukavaa... (http://www.youtube.com/watch?v=hwG7-Q3W5Rk#ws)
Tuska jatkuu... (http://www.youtube.com/watch?v=WDIBrOfbPiE&feature=related#ws) Sympatiseeraan kuskia täysin. ::) Mutta hieman synkempiin kuulumisiin: Erehdyin näyttämään videon vaimolleni ja jotenkin tuntuu nyt siltä, että hän ei aiokaan tulla mukaani X3:sen koeajoon. :'(
Kas, sadetutka näyttää quattro-keliä. Illan resepti on +300hp, torsen+Sports Differential ja S-Tronic. Saas nähä kuinka käy...
LainaaMutta hieman synkempiin kuulumisiin: Erehdyin näyttämään videon vaimolleni ja jotenkin tuntuu nyt siltä, että hän ei aiokaan tulla mukaani X3:sen koeajoon
Jos yhtään saat pelastettua tilannetta, niin minun avovaimoni ajaa X3:lla ja on ollut siihen todella tyytyväinen:)
LainaaKas, sadetutka näyttää quattro-keliä. Illan resepti on +300hp, torsen+Sports Differential ja S-Tronic. Saas nähä kuinka käy...
Onko väriltään Suzuka Grey?
Joku semmoinen pohjamaalin värinen se on... ::)
Lainaus käyttäjältä: Mrk - 23.11.10 - klo:19:23
Joku semmoinen pohjamaalin värinen se on... ::)
Jotenkin tälläinenkö?
(http://lh4.ggpht.com/_A9eJXd_PHS8/TLTAqhXhQMI/AAAAAAAABBk/VDja9YEBfaE/s800/22092010705.jpg)
Taitaa kyljissä olla jopa MRK:n "Supercharged" merkit eikä V6T..;)
LainaaMitä nämä videot tekevät Quattro topikissa???
Moderaattori!
Tämä on sitä käänteistä pykologiaa (lue quattron hehkutusta ;)) Ja mukavaahan sitä on laitella tänne kaikenlaisia nelivetojuttuja. Muuten kohta kiljutaan, jotta yksi ja sama naama aina hehkuttaa yhtä ja samaa asiaa. ::) Säilyy maailmassa se jin ja jan. :D
LainaaJos yhtään saat pelastettua tilannetta, niin minun avovaimoni ajaa X3:lla ja on ollut siihen todella tyytyväinen:)
No aika tyytyväinen ilme tuli vaimon kasvoille, kun katselimme yhdessä Starttia, jossa oli koeajossa Audi S5 Sportback. Sen verran muikeat olivat soundit, kun toimittaja antoi hanaa. Nyt ainakin tiedän, millaiselle koajolle kannattaa mennä. ;)
Lainaus käyttäjältä: HAN-5 - 29.11.10 - klo:09:58
Iltalehden niksipakista hyödyllistä tietoa, taitaa kyllä koskea vajaavetoisia ;D
,,lä hätäile talvisin auton siivoamisen kanssa. Jalkatilan kumimatolle kerääntyneet kivet ja hiekat saat tarpeen tullessa kipattua sutivan pyörän eteen, jos olet jäänyt johonkin "hiukan" kiinni!
Hahah reps ;D
Yksikössähän siinä puhutaan. "sutivan
pyörän"
LainaaYksikössähän siinä puhutaan. "sutivan pyörän"
Muistakaa se lapio myös. ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 25.11.10 - klo:17:23
No aika tyytyväinen ilme tuli vaimon kasvoille, kun katselimme yhdessä Starttia, jossa oli koeajossa Audi S5 Sportback. Sen verran muikeat olivat soundit, kun toimittaja antoi hanaa. Nyt ainakin tiedän, millaiselle koajolle kannattaa mennä. ;)
Muistahan Tuuliviiri laittaa koeajolle päähän se viime talven, Audin sponsoroima vihreä pannumyssy ja narut tiukalle leuan alle ;)
Katu-uskottavuus ainakin kunnossa kun lähtee tollaista S5:sta ajelemaan ;D
Ja kuvan tapahtumasta voi sitten laittaa tänne kevennykseksi.
Nyt jos koska ne q-kelit on (siis täällä etelässä), kyllä on hieno päästellä joskin joutuu enimmäkseen menemään niitten muitten eli 2 wd tahdissa ... :-(
Lainaus käyttäjältä: Ton-1 - 04.12.10 - klo:15:35
Nyt jos koska ne q-kelit on (siis täällä etelässä), kyllä on hieno päästellä joskin joutuu enimmäkseen menemään niiten muitten eli 2 wd tahdissa ... :-(
Ton-1, puhut vähän mutta asiaa. Saako tän q-hymyn jotenkin pois naamasta ;D
Pitäiskö q panna lakisääteiseksi Suomessa, oisko vaaliainesta ideassa ;)
Lainaus käyttäjältä: Vmatti - 04.12.10 - klo:16:12
Saako tän q-hymyn jotenkin pois naamasta ;D
Ei taida mulla tulla naamaan asti, muutoin kyllä hyvä fiilis ja tunne että 4 pyörää tietää mihin ovat menossa (jota avittaa kapiahko 205/60/16 rengastus). Oikeesti hienoa mennä juurikin T,,SS,, kelissä .
Minä quattroilen ekaa talvea ja vajaavetoisiin tottuneena quattro vaatii kyllä vähän erilaista ajattelua sivuluisuissa. Pitänee mennä johonkin avoimeen maastoon vähän päästelemään! :)
Ensimmäiset ne on munkin q-fiilarit, mutta kyllä on sitten hyvätkin ....... oikeesti perkuleen hyvä ajaa, saatika sitten että olis se takapainoitteinen versio ( no saahan sitä tällä B7:n kopallakin joskin RS4:n muodossa).
Semmosta vois kans harkita JOS työmatka olis pyöräiltävissä, nyt ei ole.
Oikeaa väriäkin olis tällä hetkellä tyrkyllä.
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=133072243&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=1900&makeModelVariant1.modelId=27&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&colors=RED&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=&categories=Limousine&lang=de&pageNumber=1 (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=133072243&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=1900&makeModelVariant1.modelId=27&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&colors=RED&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=&categories=Limousine&lang=de&pageNumber=1)
Lainaus käyttäjältä: Cyclic Stig - 07.12.10 - klo:10:16
enpä uskaltaisi noin paljon ajettua laittaa. Ellei pysty samalla budjetoimaan isohkoa summaa mahdollisia "yllätyksiä" varten.
Sori offtopic.
No ainahan sitä tulee käytettyä hankkiessa olla johonkin kuluun varautunut, erikoisautoissa vielä enemmän. Aika paljon rullattu joo mutta oli ihan vaan bongaus.
On tuossakin kyllä mennyt matkassaan jo 'hieman' lientä ......
Varmasti olisi neliveto nannaa näillä keleillä etelässäkin ja mukavoittaisi menoa reippaasti. Toisaalta itse olen viimeiset reilut 10 vuotta tullut toimeen etuvetoisella autoilla eikä kertaakaan ole tarvinnut jättää reissua sen takia tekemättä etteikö autolla olisi päässyt liikkeelle tai etenemään. Ehkä noin viisi kertaa on tullut tilanne eteen, jossa liikkeelle ei ole päästy ensimmäisellä yrittämällä tai meno on hyytynyt jyrkkään ylämäkeen. Mitään ei tosin ole ikinä tarvinnut vedellä auton perässä mikä hiukan muuttaa tilannetta. Neliveto olisi siis mukava lisävaruste, mutta onko se pakollinen. Ei ainakaan minun tapauksessani.
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 07.12.10 - klo:10:51
Neliveto olisi siis mukava lisävaruste, mutta onko se pakollinen. Ei ainakaan minun tapauksessani.
No ei tosiaan pakollinen, kuten ei mikään muukaan varuste, t: kesään -10 asti ilman ilmastointia ajanut
LainaaMuistahan Tuuliviiri laittaa koeajolle päähän se viime talven, Audin sponsoroima vihreä pannumyssy ja narut tiukalle leuan alle
Kyl Matti toi kuvio on aikaa sitten jo katsottu loppuun. Nykyään lapset saavat pitää niissä päässään vain ja ainoastaan pihallamme, ja illan hieman hämärtyessä. Sen verran ei niin tyylikkäät päähineet kun ovat. ???
LainaaToisaalta itse olen viimeiset reilut 10 vuotta tullut toimeen etuvetoisella autoilla eikä kertaakaan ole tarvinnut jättää reissua sen takia tekemättä etteikö autolla olisi päässyt liikkeelle tai etenemään.
Noi ehkä tilanne etuvetoisen kanssa. Eilen uutisissa oli hauska klipsi, kuinka Mersu yritti päästä liikkeelle, kun lunta oli hieman reippaammin siunaantunut pysäköintiruutuun. Lopulta takaa pukkaajia oli kaksin kappalein. Jopas lähti Mersukin liikkeelle. Tuollainen ihana tilanne ja yksin liikenteessä. Voisi ottaa pannuun ja hieman ymmärtää, mitä iloa on quattrosta. ;)
Lainaus käyttäjältä: Cyclic Stig - 08.12.10 - klo:17:04Niin tai sitten Merssunkin pitäisi alkaa tehdä etuvetoisia ::).
A- ja B-sarjalaiset? ;)
Lainaus käyttäjältä: Cyclic Stig - 08.12.10 - klo:17:04Jep ja Penari on ihan yhtä onneton kinneri vastaavassa tilanteessa. Viime talvena kohdalle osui useampi joita sai olla pukkaamassa kadun varresta liikenteeseen, ei vastamäkeä ei mitään, ei edes aurausvallia auton ja tien välissä, vain muutama hassu sentti lunta.
Jep, kaverin naapurille tuotiin viimetalvena rekalla vene pihaan, oltiin sitä ennen varoitettu että tuu takaperin pihaan niin pääset paremmin pois. No eei, hän tulee etuperin ja siellä sitten reilu 3 tuntia kaivettiin sitä Volvoa sieltä, kunnes samalla tontilla asuva toinen naapuri junttas Bemarinsa mahastaan kiinni ja kaikki 4 pyörää ilmassa. ;D Lopulta kaikki saatiin voimalla ja väellä irti siitä.
Toissapäivänä piti käydä myös tuuppimassa väyrys-Mersua joka oli jumahtanu tasamaalle sekä eilen loppuillasta bussimatka jäi kesken. :P Koulun pihassa oli myös tiistaina hienoja kuvioita, kun porukka oli saanu autonsa parkkiin niin vähän kymmenen jälkeen aletaan auraamaan ja taas ne autot oli siellä kinoksien takana. ;D Ainut ehkä mikä pääs suoraan pois oli Audi Q5, kaikki muut oli vajakkeja (myös Nissan Qashqai).
Mutta, riittävällä maavaralla (16cm ->), pehmeillä renkailla, toimivalla tasauspyörästöllä sekä hyvällä kuljettajalla päästään jo pitkälle, esim. Transporter ui vajaavetosenakin uskomattomissa kinoksissa. Vajaavetoisellakin pärjää, mutta ei se yleensä kovinkaan kivaa ole. Tietysti q tuo sitä vauhtia&varmuutta lisää, samalla myös "ruokahalua". ;)
Joo se etuveto on kaikissa ajotilanteissa se kompromissivaihtoehto. Kuten osuvasti sanottu, ei ole huonoja olosuhteita, vain vääriä välineitä-aina. Aika harva syö esim. haarukalla keittoa, vaikka kyllähän sillä pärjää-kestää vaan vähän kauemmin ja on turhauttavaa..
Lainaus käyttäjältä: Cyclic Stig - 08.12.10 - klo:17:04
Hauskahan quattro on mutta käytännön hyöty arkiajossa jää mitättömäksi, ainakin jos tienhoito säilyy edes nykyisellä tasolla näillä kulmilla.
Nooh, enpä sanoisi. Kunnon häslinki edellisenä päivänä pk-seudulla vanhan jäähallin kulmilla ja lätkämatsiin menossa kuuden maissa. Lopuksi joutui noin puoli metriä ottamaan puhtaan hangen puolelta ohi kun on vaan vajakkia jumissa uimastadikan kulmilla - ohi ei muutenkaan pääse, hyvin aurasi lunta konepellille asti ja tienhoidosta tietoakaan ;)
LainaaAika harva syö esim. haarukalla keittoa, vaikka kyllähän sillä pärjää-kestää vaan vähän kauemmin ja on turhauttavaa..
(Auran) Sinappia vaan hernekeiton sekaan, että sakenee sopivasti, niin menee hyvin haarukallakin. :D
=> "Väärilläkin" välineillä (esim. etuveto) pärjää, kun osaa konstit! 8)
LainaaNooh, enpä sanoisi. Kunnon häslinki edellisenä päivänä pk-seudulla
Itse kanssa pyörin ja möyrin tuolla Helsingin kantakaupungin pikkukaduilla,välillä näytti siltä että edelliset lumityöt oli tehty viime maaliskuussa. Täytyy todeta että aika muhennoksessa siellä saa ajella, Ja tietkin ovat nyt kapeita rännejä. Jännää piti kun siellä möyri matalalla autolla. Alusta tuli pestyä ainakin kunnolla ja viikate edessä sai toimia aurana. Paha keli vajakille, mutta kertaakan ei jääty kiinni vaikka parkissakin tuli oltua lumivallinen ympäröivänä. Tiukkia tilanteita piti ja hauskaa oli. Taisi olla hauskempaa kuin q-kuskeilla, koska tiukkaa möyrimistä ola tarjolla jatkuvasti. Kyllähän q olis varmasti taas helpottanut menemistä, mutta kiinni ei jääty taaskaan.
Lainaus käyttäjältä: Flat - 09.12.10 - klo:10:45
Kyllähän q olis varmasti taas helpottanut menemistä, mutta kiinni ei jääty taaskaan.
Väärin, pitää olla "Kyllähän q olis varmasti taas tehnyt menemisestä nautittavaa"
Kun on katsellut viime päivinä kanssa-autoilijoiden kamppailua huonosti auratuilla teillä ja liukkaissa risteyksissä voipi vain ihmetellä, mitä nautintoa he saavat, kun eivät millään suostu hankkimaan nelivetoa. Jollain tasolla varmaan jonkinlaiset kiksit.
Minulle henkilökohtaisesti valinnan perusteeksi riittää tietoisuus siitä, että joskus sää voi olla sellainen, jotta normiauton meno tyssäisi siihen. Säässä kuin säässä, milloin ja missä vain on perille päästävä.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 14.12.10 - klo:09:20
Minulle henkilökohtaisesti valinnan perusteeksi riittää tietoisuus siitä, että joskus sää voi olla sellainen, jotta normiauton meno tyssäisi siihen. Säässä kuin säässä, milloin ja missä vain on perille päästävä.
Kyllä se nelivedollakin joskus tyssää ja silloin ollaan jo niin syvällä, ettei mikään hento työntäminen ovenkarmista auta.
LainaaKyllä se nelivedollakin joskus tyssää ja silloin ollaan jo niin syvällä, ettei mikään hento työntäminen ovenkarmista auta.
Kyllä vain. Koettu on. Mutta normiautolla tuo raja tulisi vastaan paljon aikaisemmin.
Mutta väittäsin, jotta sellaista yleistä tietä ei löydy talven aikana, joka kyykyttäisi nelivedon etenemisen. Vajaakin kyykyttäjiä löytyy ihan tuosta läheiseltä parkkipaikaltakin.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 14.12.10 - klo:09:27
Mutta väittäsin, jotta sellaista yleistä tietä ei löydy talven aikana, joka kyykyttäisi nelivedon etenemisen. Vajaakin kyykyttäjiä löytyy ihan tuosta läheiseltä parkkipaikaltakin.
Totta, poikkeuksena ehkä jokin kadunvarren pysäköintipaikka, johon tiehöylä on lykännyt puolimetrisen lumivallin.
Justiinsa viikonloppuna olin siskon luona Tsadissa Tehtaankadulla ja joku hurjapää lähti uudenkarhealla A4:lla liikkeelle. Siihen valliinhan se jumahti mahansa varaan ja quattro suti tyhjää kuin kilpikonna ikäänsä. :D Eipä ollut hätä tämännäköinen, kun kuljettaja komensi muut seurueensa jäsenet istumaan konepellille. Keula sai sen verran painoa, että etupyörät vetivät Audin pälkähästä.
Oli selvästi asiantuntija ratissa, kun valtaosa tämänkin palstan keskustelijoista on sen verran neitejä, etteivät raaskisi istuttaa äijiä upouuden Audin konepellille. Eikä se penkkakaan kovinkaan pehmeä ollut etupuskuria ja helmamuoveja ajatellen.. :o
Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 14.12.10 - klo:10:04
Oli selvästi asiantuntija ratissa, kun valtaosa tämänkin palstan keskustelijoista on sen verran neitejä, etteivät raaskisi istuttaa äijiä upouuden Audin konepellille. Eikä se penkkakaan kovinkaan pehmeä ollut etupuskuria ja helmamuoveja ajatellen.. :o
Kannattaa olla lapio mukana, vaikka olisi kuinka neliveto. :P
Tuosta tuli mieleen eräs A4 viime talvelta, joka päätti oikaista Kannelmäen prisman parkkipaikalta pois. Valittu oikotie näytti puuterilumelta, mutta oli oikeasti puuterilumen peittämä keskikoroke. Siinä sitten oli neliveto keskikorokkeen päällä poikittain kaikki renkaat ilmassa.
LainaaOli selvästi asiantuntija ratissa, kun valtaosa tämänkin palstan keskustelijoista on sen verran neitejä, etteivät raaskisi istuttaa äijiä upouuden Audin konepellille. Eikä se penkkakaan kovinkaan pehmeä ollut etupuskuria ja helmamuoveja ajatellen..
Vai neidiksi kutsutaan quattro kuskeja nykyään?? ..koska ei raaskita istuuttaa äijiä uuden auton konepellillä?? Tämä juttu ei kyllä mulle aukeaa..en tietenkään istuta minkäänlaisia äijiä konepellilleni enkä silti ole neiti. Nautittu luistonesto poissa päältä lumisista keleistä:)
Ei kai kukaan nyt voi väittää että eteneminen tällä säällä sujuu paremmin etu-/takavedolla kuin nelivedolla? Tietenkin 99,9% ajasta pärjää mainiosti myös etu-/takavedolla.
Sehän on saletti, etten minäkään uuden/ uudehkon auton konepellille istuttaisi henkilön henkilöä. Johan tuossa on lommoontumisen vaara, kun autoa röykytetään eteen päin kymmeniä kiloja konepellillä. Esimerkiksi farkkujen niiteistä voi jäädä kivat skraadit maalipintaan. Jos auto ei muuten lähde liikkeelle, niin työntöapu tulisi ensimmäisenä mieleen, tai sitten hinauksella irti hangesta.
Lainaus käyttäjältä: rob-s - 14.12.10 - klo:11:53
Tietenkin 99,9% ajasta pärjää mainiosti myös etu-/takavedolla.
Eikun 100% ajasta pärjää etuvedolla.
LainaaEikun 100% ajasta pärjää etuvedolla.
Tervetuloa harrastamaan samoille urille!
Jostakin syystä etuvetomiehet tarjosivat kärryn koukkua noidenkin hakemiseen liejuiselta penkkatieltä;
http://i52.photobucket.com/albums/g35/jkvi/Muita%20kuvia/25102008037.jpg (http://i52.photobucket.com/albums/g35/jkvi/Muita%20kuvia/25102008037.jpg)
Lainaus käyttäjältä: Kale - 14.12.10 - klo:14:52
Eikun 100% ajasta pärjää etuvedolla.
Jeps. Minä pärjäsin 90-luvulla vielä Fiat 127:lla kesärenkain vuodet ympäri... ;D Nuorempana sitä oli nääs kuolematon. Nykyään kun nastarenkaat pitää kuin tauti, autossa on ties mitä ajoa helpottavia turvajärjestelmiä ja yleinen ajettavuuskin on parantunut, etuvetoisella pärjää suorastaan liian helposti. Myös polanteisilla sivuteillä, joita itse joudun ajelemaan.
Kun on oppinut ja tottunut ajamaan äärioloissa miltei paskimmalla mahdollisella kotterolla, melkein mikä tahansa nykyauto tuntuu "liian hyvältä".
Maastohommat on toki sitten asia erikseen.
Lainaus käyttäjältä: Kale - 14.12.10 - klo:14:52
Eikun 100% ajasta pärjää etuvedolla.
Kyllä jos asuu Marbellassa (..tai no ei sielläkään enää kun säätiedotuksia katsoo :) .. ja riippuu vähän mitä pärjäämisellä tarkoittaa? Ihan kaupunkioloissakin liikennevaloissa monesti jäpöstellään niin, että 2 autoa ehtii valoista 10 sijaan.. Helsingin sivukaduilla maasturit auttavat vajaavetoisia parkkiruuduista pois.. Omalla asuinalueellani keväisin tienpinta pehmenee uraiseksi puuroksi (ei ole aurattu talvella asfalttia myöten) ja vaimolla ollut omalla etuvetoisellaan monesti etenemisvaikeuksia. Vastaavassa tilanteessa itseltäni menisi hermot, koska ratkaisu etenemisongelmiin on keksitty. Neliveto on hyödyllinen lisävaruste Suomen oloihin. Itse tinkisin mielummin muista varusteista, mutta nämähän on niitä kuuluisia makuasioita.
Jotkut ovat varmasti lukeneet nelivetomiesten hehkutuksia siitä kuinka neliveto on parempi kuin mikään vajakki. Sitten nämä samat tyypit tapaa liikennevaloissa CR-V:n ratista ja kiihdytys suoritetaan niin kevyellä kaasunkäytöllä että etuvetoinen kitkarenkailla varustettu Golffi menee peilijäällä kiihdytyksessä ohitse. Ihan aidosti oikeasti on tullut tänä talvena jo useasti ihmeteltyä muutamaa eri CR-V -kuskia jotka eivät vain uskalla painaa kaasua, liekkö säikähtäneet kiihtyvyyttä tai jotain...
Tampereella Hämeenkadullakin sattui pari päivää taaksepäin niinkin näppärästi että valoihin pysähtyi ensin A6 quattro ja sen taakse A4 vajakki. A6 lähti kuin hauki rannasta sutaten jokaista nurkkaa hieman kun A4 hakkasi tyhjää sen minkä ehti ja luistonesto salli. A6 oli jo suunnilleen päässyt Itsenäisyydenkadulle siinä vaiheessa kun A4 vasta pääsi kunnolla liikkeelle Koskipuiston kohdalla olevista liikennevaloista. Aikaahan tuo quattro säästää kun ehtii useammista liikennevaloista läpi kun ei suttaa tyhjää risteyksessä :)
LainaaSitten nämä samat tyypit tapaa liikennevaloissa CR-V:n ratista ja kiihdytys suoritetaan niin kevyellä kaasunkäytöllä että etuvetoinen kitkarenkailla varustettu Golffi menee peilijäällä kiihdytyksessä ohitse. Ihan aidosti oikeasti on tullut tänä talvena jo useasti ihmeteltyä muutamaa eri CR-V -kuskia jotka eivät vain uskalla painaa kaasua, liekkö säikähtäneet kiihtyvyyttä tai jotain...
No niin. Eihän CR-V:n neliveto ole torseneiden eikä haldexien veroinen.
Mutta jostakin syystä jäätikkäälle jää neljästä pyörästä raapimisjäljet. Mutta se takapää tulee kuvaan mukaan vasta sitten kun etupäässä on luistoa= pyörä yrittää pyöriä tyhjää. Tuosta syystä itse en viitsi raavituttaa renkaita turhaan kummallakaan talouden autolla. Sen verran on kuitenkin tullut asiaa kokeiltua, että tarvittaessa takapääkin auttaa ja eikä ainakaan jarruta. Miksi sitten en turhaan raavita? Uudempaan setti Nokian 7:aa maksoi pari kuukautta sitten n. 1000,:a ja vanhempaan Nokian 5:sta n. 500,:a. Joten joka vuosi en viitsi uusia renkaita ostaa ja ihan tuosta syystä saat tuntea kiksit sillä Golfillasi. Ja lisäksi CR-V:t eivät olleet hankintalistalla sen vuoksi, että niillä lähdetään liikennevaloista vajaavetoisia nopeammin. Tuohon tarkoitukseen löytyy parempiakin vaihtoehtoja nelareiden joukosta ihan samaan hintaan ;)
Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 14.12.10 - klo:15:48
Kyllä jos asuu Marbellassa (..tai no ei sielläkään enää kun säätiedotuksia katsoo :) .. ja riippuu vähän mitä pärjäämisellä tarkoittaa? Ihan kaupunkioloissakin liikennevaloissa monesti jäpöstellään niin, että 2 autoa ehtii valoista 10 sijaan.. Helsingin sivukaduilla maasturit auttavat vajaavetoisia parkkiruuduista pois.. Omalla asuinalueellani keväisin tienpinta pehmenee uraiseksi puuroksi (ei ole aurattu talvella asfalttia myöten) ja vaimolla ollut omalla etuvetoisellaan monesti etenemisvaikeuksia. Vastaavassa tilanteessa itseltäni menisi hermot, koska ratkaisu etenemisongelmiin on keksitty. Neliveto on hyödyllinen lisävaruste Suomen oloihin. Itse tinkisin mielummin muista varusteista, mutta nämähän on niitä kuuluisia makuasioita.
Ihan Suomessa olen pärjännyt etuvetoisella Helsinki-Ivalo välillä. Ylempänä en ole talvisin käynyt. Ja kitkarenkailla olen ajellut viimeiset 7 talvea koska autojen mukana semmoiset on tulleet mutta nyt on harkinnassa nastarenkaat (ensimmäiset uudet talvirenkaat yli kymmeneen vuoteen). Marbellassakin olen kerran poikennut. Yllättävän paljon sielläkin oli SUV:eja (lähinnä touareg, cayenne). Myönnetään, että kivempihan sitä olisi nelivedolla ajaa talvisin mutta koska sitä ei oikeasti tarvi niin miksi maksaa siitä. Nuorena poikana oli kyllä kiva leikkiä nelivedolla mutta nyt kun leikki-ikä on ohitettu niin ajellaan etuvedolla. Puuroa tuo meidänkin tie ja piha on keväisin mutta ei sitä kauaa kestä vaikka tie aurataan harvemmin kuin muilla ja sittenkin viimeisenä.
Kyllä mä silti haavi auki katselin Starttia yksi päivä kun esittelyssä oli etuvetoinen Land Rover Freelander 2 eD4. Tuskin tulee olemaan mikään myyntimenestys.
Minäkin mietin pitkään nelivetoa, mutta automaatti vei niukasti voiton. Molempia kun ei saanut. Vaikka DSG6 on kaukana täydellisestä, enää ei jaksa siirrellä rasvaisia rattaita lomittain. Ei vaan jaksa, koska kaupungissakin tulee ajettua monta kertaa viikossa.
Lainaus käyttäjältä: Cyclic Stig - 15.12.10 - klo:10:44
Noiden yhdistämisen mahdollisuus lienee riippuvainen sijoitetusta rahamäärästä ;).
Rahaa olisi ollut, mutta esmes BMW 3 ei hotsittanut niin paljoa, että kymppitonnin ero olisi ollut perusteltavissa edes hivenen järjellä. Tykkään nimittäin pienistä autoista ja siitä vauhdin sekä matkanteon tunteesta, joka isommilla ja sinänsä mukavammilla autoilla jää saavuttamatta.
Nyt jälkeenpäin harmittaa etten ottanut kuvaa kun viime keväänä vedin A5:lla naapurin BMW M5 (E60) hänen pihaltaan pois kun se vaan suti paikallaan (smg loota)...ei siitä sen enempi:)
Lainaus käyttäjältä: rob-s - 16.12.10 - klo:10:36
Nyt jälkeenpäin harmittaa etten ottanut kuvaa kun viime keväänä vedin A5:lla naapurin BMW M5 (E60) hänen pihaltaan pois kun se vaan suti paikallaan (smg loota)...ei siitä sen enempi:)
No jaa, liekö tuo nyt sitten niin harmissaan asiasta ollut ainakaan kovin pitkään?! Tarkoitan sitä, että eiköhän M5:lla nopeasti tuollainen juttu lakkaa harmittamasta, todennäköisesti alta sekunnin kun pääsee pitävälle alustalle.
Kyllä minunkin autoani on joskus talvella vaimon CR-V:llä autettu, mutta en ole puolta sekuntia miettynyt että haluaisin autoni vaihtaa CR-V:hen ;)
Ensimmäistä talvea mennään nelivedolla ja ei voi kyllä kuin ihmetellä että miksi Suomessa vajaavetoisia edes myydään ja vielä enemmän sitä että miksi vapaassa kansakunnassa ihmiset haluavat ostaa vajakeita :)
Joku kirjoitti ylempänä että miksi maksaa nelarista kun sitä ei välttämättä tarvi. Itse kysyn että miksi maksaa Audista (tai muusta kalliista merkistä) kun Skoda tai joku vielä halvempi käy yhtä hyvin. Samoin voi ajatella melkein kaikista lisävarusteista.
Auto-ostoaikeissa voi miettiä vaikka että ottaako navin, nahkapenkit vai nelivedon... neliveto noista halvin (riippuen toki mihin moottoriin/malliin on ottamassa)
Uskon että nelivedot tulee yleistymään pikkuhiljaa samalla tapaa kuin esim ilmastointi on Suomessa yleistynyt viime vuosina. Kun olin lähdössä Norjaan reissuun, tuli matkanjärjestäjältä sähköposti Norjan erityispiirteistä ja suositeltiin autonvuokrauksessa nelivetoa. Mitähän Suomeen suositellaan :)
Neliveto vaiko ei. Meitä on moneksi. Mutta syksyn ensi lumien aikaa Ivalon taksimies oli ihmetellyt, jotta koskaan aikaisemmin ei ollut nähnyt ajonsa aika niin montaa autoa tiellä enemmän taikka vähemmän poikittain. Kaikki olivat olleet vajakkeja. Luulisi ihmisten tuolla ja täällä tottuneen talvikeleihin. Taisi monella olla alla vielä kesärenkaat vaiko mikä sitten lie ollut syynä.
Nelivedosta ei voi olla ainakaan haittaa tuolla liikenteessä. ;)
Lainaus käyttäjältä: q_janne - 16.12.10 - klo:13:01
Ensimmäistä talvea mennään nelivedolla ja ei voi kyllä kuin ihmetellä että miksi Suomessa vajaavetoisia edes myydään ja vielä enemmän sitä että miksi vapaassa kansakunnassa ihmiset haluavat ostaa vajakeita :)
Joku kirjoitti ylempänä että miksi maksaa nelarista kun sitä ei välttämättä tarvi. Itse kysyn että miksi maksaa Audista (tai muusta kalliista merkistä) kun Skoda tai joku vielä halvempi käy yhtä hyvin. Samoin voi ajatella melkein kaikista lisävarusteista.
Niin en aja nelivedolla enkä audilla. En vain näe saavani riittävästi vastinetta. Käytetty vajakkiskoda oli yksi vaihtoehto viimeksi autonvaihdon aikaan mutta tuntuvat olevan jopa kalliimpia kuin volkkarit.
Lainaus käyttäjältä: q_janne - 16.12.10 - klo:13:01
Auto-ostoaikeissa voi miettiä vaikka että ottaako navin, nahkapenkit vai nelivedon... neliveto noista halvin (riippuen toki mihin moottoriin/malliin on ottamassa)
Jos nelivedon ainoa kustannus olisikin tuo hankintahinta niin sitten kyllä ajaisin nelivedolla. Navia ja nahkapenkkejä en erikseen ruksisi mutta jos ne tulee paremman varustetason tai järkevästi hinnoitellun varustepaketin mukana niin sitten ne kelpaa.
Lainaus käyttäjältä: q_janne - 16.12.10 - klo:13:01
Uskon että nelivedot tulee yleistymään pikkuhiljaa samalla tapaa kuin esim ilmastointi on Suomessa yleistynyt viime vuosina. Kun olin lähdössä Norjaan reissuun, tuli matkanjärjestäjältä sähköposti Norjan erityispiirteistä ja suositeltiin autonvuokrauksessa nelivetoa. Mitähän Suomeen suositellaan :)
En kyllä usko samanlaiseen suosioon. Ehkä muutaman prosentin voi nousta.
Mutta jos mulle jostain putkahtaisi muutama satatonnia ylimääräistä rahaa niin saattaisin toki harkita audia ja ehkä quattroakin.
edit: Ei mulla siis ole mitään nelivetoa vastaan. Ymmärrän kyllä nelivedon tarpeen mutta itselle tuo on tarpeeton ominaisuus. Tänään 170km eteläisessä Suomessa ja kahdessa kohdassa eturenkaat hieman sutivat hieman vaikka oli aika liukasta.
Lainaus käyttäjältä: q_janne - 16.12.10 - klo:13:01
Ensimmäistä talvea mennään nelivedolla ja ei voi kyllä kuin ihmetellä että miksi Suomessa vajaavetoisia edes myydään ja vielä enemmän sitä että miksi vapaassa kansakunnassa ihmiset haluavat ostaa vajakeita :)
Kuin suoraan omia ajatuksiani kun olin vastaavassa tilanteessa. Ensimmäinen talvi ensimmäisellä quattrolla. Olisin tuolloin voinut ajatella/ kirjoittaa lähes sanatarkasti samoin. Uskoin vakaasti, etten koskaan enää tulisi ostamaan mitään muuta kuin quattroja tai muita nelivetoja. Ajattelin myös että miksi ihmeessä Suomessa kukaan edes ostaa mitään muuta kuin nelivetoja.
Ihastuin sitten seuraavana kesänä erääseen mielestäni hyvin kaunislinjaiseen takavetoautoon ja ihastus johti kyseisen auton hankintaan. Syksyllä, ennen talvikelien tuloa mieleni ehkä aavistuksen haikaili quattroa, mutta ensimmäisten liukkaiden kelien jälkeen se haikailu haitui täysin.
Tuon takavedon jälkeen olen hankkinut 4 autoa, jokainen niistä on ollut takaveto. Huomattavaa on myös se, että kahdesta viimeisestä autosta olisi ollut tarjolla myös budjetin rajoihin mahtunut nelivetoversio, silti valitsin kummallakin kerralla tietoisesti nimenomaan takavetoversion ja tulen muuten 95% varmuudella valitsemaan myös seuraavalla kerralla. 5 prosentin epävarmuus syntyy siitä, että vaikka 100% varmasti takavetoversiota etsinkin, niin jos saan erityisen hyvän tarjouksen nelivetoversiosta niin tottakai hyvään tarjoukseen on tartuttava ;)
Onhan se tottakai niin, ettei nelivedosta haittaa ole, varsinkaan talvikeleillä, mutta en minä sitä, erinomaisista quattro-kokemuksistani huolimatta, pysty millään ilveellä näkemään niin erinomaisena asiana, etteikö siitä voisi hyvin helposti luopua/ hankkia mieluummin vajaavetoisen. :)
Olkoon edellä kirjoitettu vaikkapa lohdutuksen sanoja quattro-miehille, etteivät vaipuisi epätoivoon. Autoiluelämää, erittäin makeaa autoiluelämää talvikeleilläkin, on myös quattron jälkeen vajaavetoisella 8)
Mikäköhän on vialla kun bensankulutus on viimeviikkoina noussu sellaisen vajaa 100% ;)
Ja taitaa tätämenoa samanlainen nousu näkyä myös quattrojen myyntitilastoissa ;D
Lainaus käyttäjältä: Vmatti - 20.12.10 - klo:09:57
Mikäköhän on vialla kun bensankulutus on viimeviikkoina noussu sellaisen vajaa 100% ;)
Veikkaan että polttoaineen kulutuksen nousu on tyypillistä kaikille nelivetoautoille, joiden ajurina/ohjastajana toimii se kuuluisa "rallikuski", jolta jäi pienenä jäärataajot tekemättä.
Lainaus käyttäjältä: Vmatti - 20.12.10 - klo:09:57
Ja taitaa tätämenoa samanlainen nousu näkyä myös quattrojen myyntitilastoissa ;D
Veikkaan että ei, ehkä jotain 30%. Toisin kuin vaikka Dusterin tai Yetin tilastoissa..
LainaaNo jaa, liekö tuo nyt sitten niin harmissaan asiasta ollut ainakaan kovin pitkään?! Tarkoitan sitä, että eiköhän M5:lla nopeasti tuollainen juttu lakkaa harmittamasta, todennäköisesti alta sekunnin kun pääsee pitävälle alustalle.
Kesti se varmaan 3kk ja sitten naapuri vaihtoi M5:nsa myös nelivetoon (ei audi)!
En voi olla ihmettelemättä miksi edes keskustellaan/väitellään nelivedon käytännöllisyydestä? Taitaa olla enemmänkin sitä että jokainen "puolustaa" omaa valintansa.
Lainaus käyttäjältä: rob-s - 20.12.10 - klo:10:58
En voi olla ihmettelemättä miksi edes keskustellaan/väitellään nelivedon käytännöllisyydestä? Taitaa olla enemmänkin sitä että jokainen "puolustaa" omaa valintansa.
OT:
Foorumeilla tavanomaista
1. hehkutetaan omansa ylivertaisuutta
2. hehkutetaan toisten kikottimia
jos et näitä tee, niin mitä sitten täällä teet :D :D :D
Okei joku saattaa jotain tekniikasta ja autoista tietääkin, kiitos siitä heille kun tietoansa jakavat, tämä on marginaalinen osa kuitenkin, loput keskittyvät kyselemään esim. missä asennossa auton valokatkaisinta pitäisi pitää, tai vastaavaa.
Jäätiellä kävin päästelemäs...
Puhdas ja sileä jää + torsen ;D
Lainaus käyttäjältä: rob-s - 20.12.10 - klo:10:58
Kesti se varmaan 3kk ja sitten naapuri vaihtoi M5:nsa myös nelivetoon (ei audi)!
En voi olla ihmettelemättä miksi edes keskustellaan/väitellään nelivedon käytännöllisyydestä? Taitaa olla enemmänkin sitä että jokainen "puolustaa" omaa valintansa.
Sanotaan sitten että ehkäpä tilanne on 1 - 1 välillä takaveto vs quattro, koska minä olen vaihtanut vapaaehtoisesti quattron takavetoon ja taas takavetoon - ja takavetoon - yhteensä siis jo 5 kertaa ja kuudes kerta on edessä. Viimeisimmistä kahdesta on siis tarjolla myös nelivetomalli ja jo kahdesti olen tietoisesti ja omasta tahdostani päätynyt takavetoon nelivedon sijasta. Tai siis itseasiassa silloinhan tilanne onkin 1 - 5 takavedon hyväksi. :)
No, leikki leikkinä, ei tätä keskustelua pidä kenenkään erehtyä ottamaan liian vakavasti ;)
En lähde asiaa tulkitsemaan muiden keskustelijoiden osalta syvemmin, mutta minusta tässä keskustelussa paistaa lähinnä läpi se, että useimmat quattro-miehet puolustavat niiiiiiiin tulisesti omaa valintaansa, että lähinnä se jo herättää epäilyksiä siitä että onko siinä jotakin vikaa kun sitä täytyy noin tulisesti joka käänteessä puolustaa ;)
Ja vastaavasti taas aika moni meistä vajaavetomiehistä tunnustaa suhteellisen avoimesti quattron/nelivedon edut talvikelissä, mutta ei koe niitä etuja niin vakuuttavina, ettei voisi helposhkosti elellä ilman quattroa/nelivetoa. Toisin kuin quattro-miehet, jotka tuntuvat olevan tilanteessa jossa ei voi autoilua enää jatkaa, jos ei saa alleen quattroa :)
Sen tunnustan että ymmärrän oikein hyvin tuon quattro-huuman. Kuten olen kertonut, olen itsekin aikanaan ollut kiihkeän quattro-huuman totaalisessa vallassa. Kuvittelin, ettei ilman quattroa enää yksinkertaisesti voisi autoilla. Ihastelin quattron ylivertaisuutta niin hartaasti että todennäköisesti jokainen lähipiiriin kuuluva ihminen oli asiaan jo totaalisen kypsä jne jne. Todennäköisesti aika tuttuja juttuja useimmille quattro-miehille.
Sittemmin siis kaikesta huumasta huolimatta tuli todettua, että hyvin helposti ja ilman minkäänlaisia ongelmia tai vierotusoireita voi elää ja autoilla ilman quattroa/nelivetoa.
Liekö se sitten quattron kanssa vähän niinkuin nuoren miehen ensirakkauden: Alkuun se tyttö tuntuu täydellistäkin täydellisemmältä, kukaan ei ole kauniimpi tai älykkäämpi, tuntuu ettei enää koskaan voisi elää hetkeäkään kenenkään muun kanssa. Kunnes sitten 20 vuotta ja muutamia naisia myöhemmin saa ihmetellä: "Mitä ihmettä minä siinä ensimmäisessä tytössä silloin oikein näin. Hänhän oli aivan väärä ihminen minulle, eikä edes kovin hyvännäköinenkään, älystä puhumattakaan??"
Entisenä quattro-fanaatikkona joudun siis kyllä sanomaan että onhan sillä etunsa tietyissä olosuhteissa, muttei se kyllä lähellekään niin hyvä ole kuin quattro-huumassaan kukin vuorollaan erehtyy luulemaan. Neliveto/quattro on nyttemmin meikäläisen autovalinnoissa päätynyt asemaan, jossa se ei ole lainkaan korkealla valintakriteereissä. En jätä muuten hyvää ja mieluisaa autoa ostamatta siksi, että se on neliveto, mutta yhtään autoa en osta vain siksi että se on neliveto. Paitsi jos ostan Audin, koska Audi ei ole Audi jos se ei ole quattro :) ;)
Vaan muistakaapa se, että huumorilla tämä keskustelu pitää aina ottaa :D
Lainaus käyttäjältä: rob-s - 20.12.10 - klo:10:58
Kesti se varmaan 3kk ja sitten naapuri vaihtoi M5:nsa myös nelivetoon (ei audi)!
Arvaanpa että osasyy tähän vaihtoon oli muutamat huomautukset tästä hinaus-operaatiosta hänen naapurinsa taholta.
LainaaEntisenä quattro-fanaatikkona joudun siis kyllä sanomaan että onhan sillä etunsa tietyissä olosuhteissa, muttei se kyllä lähellekään niin hyvä ole kuin quattro-huumassaan kukin vuorollaan erehtyy luulemaan.
Nykyisenä quattro-fanina voin sanoa omasta puolestani, että quattrosta on hyötyä vuoden jokaisena päivä. Kyllä sen huomaa, varsinkin etuvetoisen jälkeen. Suosittelen edelleen kaikille ja kaikissa tilanteissa hankkimaan quattro. Ihan oikeasti pääsee ajonautinnoissaan korkeammalle tasolle. Lisäksi tulee tunne siitä, että mikään ei voi estää perille pääsyä. Erittäin mukava tunne.
Sunnuntai-iltana jäi yksi rekka jumiin pieneen jäiseen ylämäkeen. Itse ajaa lirruuttelin rekan ohi kitkoilla. Ei mitään lipsumisia. Kyllä tunteesta "perille kelissä kuin kelissä" on valmis maksamaan.
"Laatua on vaikea määritellä, mutta sen tunnistaa kyllä."
"Quattroilua voi olla vaikeaa ymmärtää, mutta kun quattroilee, ymmärtää kyllä." 8)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 21.12.10 - klo:11:55
Nykyisenä quattro-fanina voin sanoa omasta puolestani, että quattrosta on hyötyä vuoden jokaisena päivä.
Tämä lienee hyvin tapauskohtaista, mutta itselleni on hyvin vaikeaa löytää perusteita nelivedolle tai peräti quattrolle ainakaan kesäaikana.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 21.12.10 - klo:11:55
Nykyisenä quattro-fanina
Fani? That's an
understatement! ::)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 21.12.10 - klo:11:55
Suosittelen edelleen kaikille ja kaikissa tilanteissa hankkimaan quattro. Ihan oikeasti pääsee ajonautinnoissaan korkeammalle tasolle. Lisäksi tulee tunne siitä, että mikään ei voi estää perille pääsyä. Erittäin mukava tunne.
Nimenomaan quattro?? Sanoisin että minkä tahansa nelivetoisen auton hommaaminen suomen ilmaston ja tiestöön on ihan järkevää. Mutta mitenkään en dissaisi vajaavetoisilla liikkuvia. Niillä pärjää erinomaisesti. Neliveto on äkkiä vain provosoiva tekijä vajaavetoisen ratin takaa katsottuna ::)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 21.12.10 - klo:11:55
Kyllä tunteesta "perille kelissä kuin kelissä" on valmis maksamaan.
Tuota ei kannata mainostaa ihan kaikille vatipäille. Saattaapi tulla seuraamuksia.
PS:tänään viimeksi isoa vajaavetoista kokeilleena, en tuntenut suurta kaihoa nelivetoon, kun "ride was smooth" muuten ;D
PS:tänään tosiaan hyvä sekoitus, Dusterin 4x4, Oma "quattro" ja etuveto Passatti automaatilla.. Ja oho - mukavin kyyti lähti pasuunasta( -> DSG) :)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 21.12.10 - klo:11:55
Nykyisenä quattro-fanina voin sanoa omasta puolestani, että quattrosta on hyötyä vuoden jokaisena päivä. Kyllä sen huomaa, varsinkin etuvetoisen jälkeen.
Tämä on ihan yhtä perusteltua kuin se että minä uskon (eli siis lähinnä kuvittelen) että saan takavedosta jotakin erityistä etua..eli ei siis tosiasiassa lainkaan perusteltua :)
Minä olen nelivetokuski, joka kesällä miettii, että pärjäisihän sitä ilmankin. Kalliiksihan se tulee varsinkin omilla kilometrilukemillani vuodessa kun on korkea auto ja nelivetoautomaatti. Mutta näissä keleissä mietin, että ei tätä poiskaan voisi antaa. Talvi kun on ihan vasta alkanut, siis tätä on täällä meilläpäin edessä vielä jopa 4kk.
Tänään mietin vanhan 190-mesen perässä ajaessa ihan tosissaan, mitä nuo takavetovehkeet ennen olivatkaan. Auton perä luisti puolelta toiselle ihan koko ajan, välillä aika hurjan näköistä. Ja kaiken lisäksi tahatonta kuskista päätellen.
Lainaus käyttäjältä: jusape - 21.12.10 - klo:17:42
Tänään mietin vanhan 190-mesen perässä ajaessa ihan tosissaan, mitä nuo takavetovehkeet ennen olivatkaan. Auton perä luisti puolelta toiselle ihan koko ajan, välillä aika hurjan näköistä. Ja kaiken lisäksi tahatonta kuskista päätellen.
Tuo on tietysti totta ja muistan kyllä hyvin lapsuudestanikin kun isä ja monet muut perheen ystävä- ja kaveripiiriin kuuluvat autonomistajat laittoivat talveksi auton takakonttiin hiekkasäkin painoksi antamaan edes hieman vetopitoa ja vakautta talviajamiseen.
Nyt puhutaan kuitenkin totaalisen eri asiasta kun puhutaan nykypäivän takavetoautosta. Melkeinpä sanoisin, että tuon ajan takavetoautolla ja nykypäivän takavetoautolla on vähintään yhtä suuri tai jopa suurempi ero talviominaisuuksissa kuin mitä on takavedolla ja nelivedolla tänä päivänä.
Ehkäpä tilanne on se, että tänä päivänä loppujenlopuksi suht harvalla on nykypäivän takavetoautoista riittävää kokemusta ja niinpä mielikuvat takavedoista muokkaantuvat noiden "vanhanajan" takavetojen luomien mielikuvien perusteella?!
Etuveto, takaveto,neliveto - jokainen on erilainen ominaisuuksineen, kuten ovat myös eri nelivetotekniikat. On kuitenkin 100% varmaa, että jokaisella niistä pärjää hankalimmissakin olosuhteissa oikein mukavasti. Yksi on valmis maksamaan siitä, että auto tarjoaa talvella nelivedon ansiosta hyviä talviominaisuuksia, joku toinen on valmis maksamaan siitä että auto on takavetoinen, joku kolmas kokee erityisen tärkeäksi sen että autossa on mahdollisimman optimaalinen painonjakauma, neljäs on valmis maksamaan jostakin muusta. Omia valintoja pitää ehdottomasti puolustaa, koska muutenhan ei ole tehnyt itselleen mieluisia valintoja. Samaan aikaan täytyy kuitenkin muistaa, että kaikki eivät pidä samoja asioita yhtä tärkeinä. Jollekin se must-juttu voi olla ensiluokkaiset äänentoistolaitteet ja hän maksaa niistä tuplasti sen mitä olisi maksanut neliveto samaan automalliin. Minusta äänentoistolla ei ole mitään muuta merkitystä kuin että se on, joku toinen tuumaa taatusti toisin. Sama se on tämän vetotapa-asian kanssa :)
Nelivetoja olisi enemmän, jos niitä saisi perusautoihin sillä suosituimmalla koneella. Yeti 1.2TSI maksaa noin 22500, mutta halvin neliveto 29500. Kone on toki eri, mutta varusteet samat. Octavia 1.2TSI ambiente 20 500, neliveto pitää ottaa combi korilla, hintaa minimissään 28700 (TDI). Melkoinen hintaero!
Sekä Octavian, että Yetin suosituin kone lienee 1.2TSI.
Lainaamitä nuo takavetovehkeet ennen olivatkaan.
Jatketaan OT: Olen ollut sitä mieltä, että takaveto ja automaatti (ainakin perinteinen "mehulinko") on toivoton talviauto. (Olin joskus joutunut jenkkiauton rattiin talvikelillä.)
Viikonloppuna ajoin Volvo 940 2,3 turbo automaatilla ja yllätyin positiivisesti. Kyllä ruåtsalaiset :o ovat jo 90-luvulla osanneet tehdä takavetoisiakin talviautoja! Mitään elektroniikan apuja ei tietenkään ole ja perän saa haluttaessa kaasulla "irti", mutta auto on vakaa ja helppo ajettava liukkaallakin. Tuntuma tiehen on selkeä, eikä auto tee mitään yllättävää.
Audiin quattro on helppo valita, hintaa tulee mallista riippuen n. 3500 -4000 ,. Kohtuullinen summa suhteutettuna auton kokonaishintaan.
.
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 21.12.10 - klo:18:32
Audiin quattro on helppo valita, hintaa tulee mallista riippuen n. 3500 -4000 ,. Kohtuullinen summa suhteutettuna auton kokonaishintaan.
Ei ole helppoa eikä halpaa jos haluaa automaattiin yhdistää nelivedon..
Itse olen todennut nelivedon meille hyväksi valinnaksi, mutta eipä sitä hirveästi tule muille hehkutettua. Minulle on ainakin ihan yksi ja sama millä muut haluavat ajaa.
Toissa talvena ajoin pari kuukautta 500-sarjan bemarilla ja kyllä silläkin pärjäsi kun vain muisti ottaa vähän isommat ennakot risteyksissä.
Itse olen siinä mielessä avoin, että tulevat autot voivat mielellään olla neli- tai takavetoisia:)
Lainaus käyttäjältä: tmr97 - 21.12.10 - klo:18:20
Nelivetoja olisi enemmän, jos niitä saisi perusautoihin sillä suosituimmalla koneella.
Tästä tuli mieleen, että onko kenelläkään tietoa siitä miten nelivetomallit ylipäätään sijoittuvat myyntitilastoissa kun tarkastellaan esimerkiksi koko Eurooppaa samassa tilastossa?
Tarkoitan siis esimerkiksi sitä että kuinka moni Audi A4 tai A6 on quattro suhteessa etuvetoihin ja kuinka tämä suhde vaihtelee maittain/alueittain?
Ja toisaalta sitten taas esim. Mersun ja BMW:n osalta sama juttu: millaisen osan myydyistä autoista on nelivetoja ja kuinka moni takaveto?
Audi announced that it has become the premium automotive producer that sells the most all wheel drive (AWD) vehicles in the world.
Last year, the German carmaker produced 316,824 vehicles equipped with its quattro AWD system. This means that the quattro models accounted for about a third of all the Audi vehicles sold in 2009.
Tuossa jotain..
http://www.autoevolution.com/news/audi-is-the-best-selling-awd-premium-automaker-19090.html (http://www.autoevolution.com/news/audi-is-the-best-selling-awd-premium-automaker-19090.html)
Tuli vain mieleeni sellainen kysymys, että jos tämä quattro (tai miksei muidenkin valmistajien nelivedot) ovat niin ylivertaisia ja hienoja systeemejä, niin miksei esim. Audi valmista ainoastaan nelivetoisia autoja? Siis, jos neliveto on kerta ylivoimainen joka kelissä?
Audihan on premium-merkki ja siitä ollaan valmiita maksamaan ja jos neliveto olisi vakiona kaikissa, niin ehkäpä myös tuotantokustannukset olisivat ainakin hiukan pienemmät.
Siis, miksi Audi sitten tekee ylipäätänsä etuvetoisia autoja? ???
Lainaus käyttäjältä: Ironic32 - 21.12.10 - klo:19:06
Siis, miksi Audi sitten tekee ylipäätänsä etuvetoisia autoja? ???
Miksi BMW tekee 4-vetoisia autoja?
Lainaus käyttäjältä: skula - 21.12.10 - klo:19:09
Miksi BMW tekee 4-vetoisia autoja?
Rohkeasti arvaamalla voisi veikata, että siitä samasta syystä kuin Audikin...
No niin, pikaisesti näyttäisi siltä että Audi myy quattroja suhteellisen hyvin. Seuraava kysymys onkin sitten se, että kuinpa paljon tämä johtuu brändi-/imagosyistä? Tarkoitan siis sitä, että mielikuvissa Audi ja quattro kuuluvat tiiviist yhteen kun taas esimerkiksi BMW ja Xdrive (vai mikä se neliveto heillä nyt olikaan) eivät yhdisty mielikuvissa lainkaan samoin kuin Audi ja quattro. BMW:llähän se on oikeastaan päinvastoin. Siellä BMW ja takaveto on suunnilleen sama kuin Audi ja quattro.
Eli jos neliveto on niin hyvä ja Audi myy quattroja noinkin mukavasti, niin miksei BMW ja Mercedes myy nelivetoja samaan tahtiin? Tuskin heidän nelivetotekniikkansa nyt kuitenkaan niin paljon Audin käyttämää tekniikkaa huonompaa on?!
Kuvittelisin että nelikkoja myydään enemmän vain siellä missä niitä "tarvitaan"..
Mutta muistelen että mm. jenkeissä myydyistä Audeista on aina ollut n.30% nelikkoja...
Jenkeissä moottorivalikoimakin on huomattavasti rajoitetumpi, kurkatkaapas vaikka mitä vaihtoehtoja A4 Avantista saa ison meren takana.
Eli jos neliveto on niin hyvä ja Audi myy quattroja noinkin mukavasti, niin miksei BMW ja Mercedes myy nelivetoja samaan tahtiin? Tuskin heidän nelivetotekniikkansa nyt kuitenkaan niin paljon Audin käyttämää tekniikkaa huonompaa on?!
[/quote]
Varmaan siksi koska ne ihmiset jotka eivät kovin kummoisesti tiedä autoista eivät välttämättä edes tiedä että näitä saa takavedon lisäksi nelivetona ja luulevat että ne valmistavat vain takavetoja. BMW ja MB on perinteisesti merkkejä joita ostavat takavetoa kannattavat, siitä pitävät ja sen nimeen vannovat autoilijat. Nämä merkit ovat erittäin tunnettuja takavetoisia automerkkejä ja tunnettuja takavedostaan. Eiköhän nuo seikat selitä aika paljon. Audi taas on todella tunnettu Quattrostaankin ja mainostaa sitä näkyvästi urheilutapahtumissa, televisiossa, lehdissä jne. Audi panostaa nelivedon mainostamiseen paljon enemmän kuin MB ja BMW. Etelä-euroopassa, Etelä-Amerikassa ja Aasiassa ei sitten myydä varmaan minkään merkin nelivetoa paljonkaan eli neliveto on noissa paikoissa aika marginaali tuote. 4matic ja Xdrive on varmasti aivan yhtä hyviä nelivetoja kuin Quattro sillä onhan nekin saksalaisten insinöörien taidonnäytteitä siinä missä Audinkin nelivedot.
Lainaus käyttäjältä: Kärki - 21.12.10 - klo:19:17
Eli jos neliveto on niin hyvä ja Audi myy quattroja noinkin mukavasti, niin miksei BMW ja Mercedes myy nelivetoja samaan tahtiin? Tuskin heidän nelivetotekniikkansa nyt kuitenkaan niin paljon Audin käyttämää tekniikkaa huonompaa on?!
No itsehän tuon sanoit eli imago- ja markkinointipolitiikkakysymyshän tuo selvästi on. Miksi ostaa vaikkapa 5 keur kalliimpi auto, jos ei itsekään ymmärrä (tai edes luule ymmärtävänsä ;D) syytä siihen.
Toisaalta en kyllä ymmärrä myöskään saivartelua takavedon nerokkuudesta, jos sitä peilaa vaikkapa "tsadin" tämän tai edellisen talven keleihin. Toki itselläni maailma on cittarin ratissa muutenkin jo kieroutunut, mutta tiedostan silti, että maavaran määrä on huomattavasti "nelivedon" markkinointinimeä tärkeämpää ;)
Se on kyllä todettava, että neliveto on se juttu, jolla audi pääsee jotenkin nokkimaan Mersun ja nykyisin myös BMW:n reviirille. Ennen nelivetoa ei Audia taidettu oikein laskea kilpailijaksi edes näille kahdelle (lasketaanko nykyisinkään?), mutta jotain uskottavuutta se on kyllä merkkiin tuonut. Ennen Volvokin oli rautaa, kun se oli takavetoinen. Nyt se on kai etuvetoisena lähinnä enää Volkkarin reviirillä. Ei niitä S40 Fokuksia tosissaan oteta.
Lainaus käyttäjältä: tn62634 - 21.12.10 - klo:21:23
Se on kyllä todettava, että neliveto on se juttu, jolla audi pääsee jotenkin nokkimaan Mersun ja nykyisin myös BMW:n reviirille.
No, enpä tiedä?! Tarkoitan siis sitä, että tuskin Mersun tai BMW:n asiakas kääntyy Audikauppaan siksi, että Audilla on tarjolla quattro, koska silloinhan hän (asiakas) on etsimässä nelivetoa ja todennäköisesti silloin on myös tietoinen siitä että sekä Mersu että BMW tarjoaa nelivetovaihtoehtoa useimpiin malleihinsa.
Se on kuitenkin ilman muuta totta, että ilman quattroa Audi tuskin olisi tänä päivänä sitä mitä se nyt on. Siinä mielessä kyllä ehdottomasti quattro on vienyt Audia isoin askelein vakavasti otettavaksi kilpailijaksi Mercedeksen ja BMW:n aiemmin hallitsemaan kategoriaan.
Tietysti samaan olisi voitu päästä jollakin muullakin teknisellä oivalluksella kuin nelivedolla, eli siinä mielessä onkin ehkä niin että loppujenlopuksi "se juttu" onkin hieno ja erittäin innovatiivinen tekninen oivallus, joka sattui olemaan neliveto henkilöautossa, eikä neliveto sinänsä.
Osasinko ilmaista asian tarpeeksi epäselvästi?! ::)
Lainaus käyttäjältä: tn62634 - 21.12.10 - klo:21:23
Se on kyllä todettava, että neliveto on se juttu, jolla audi pääsee jotenkin nokkimaan Mersun ja nykyisin myös BMW:n reviirille. Ennen nelivetoa ei Audia taidettu oikein laskea kilpailijaksi edes näille kahdelle (lasketaanko nykyisinkään?), mutta jotain uskottavuutta se on kyllä merkkiin tuonut. Ennen Volvokin oli rautaa, kun se oli takavetoinen. Nyt se on kai etuvetoisena lähinnä enää Volkkarin reviirillä. Ei niitä S40 Fokuksia tosissaan oteta.
Audi ennen nelivetoa, eli kuinka monta vuosikymmentä sitten?
No joo, jos nelivedon haluaa, niin silloin on tarjolla Mersulla ja Bemarillakin mallinsa. Mutta jos itse olisin ostamassa kaksivetoista autoa, en marssisi audikauppaan ollenkaan. Samaan hintaan kun saa jo BMW:n tai Mersun, jotka ovat takavetoisia. Mutta onneksi makuja on monenlaisia.
Lainaus käyttäjältä: tn62634 - 22.12.10 - klo:15:36
Mutta jos itse olisin ostamassa kaksivetoista autoa, en marssisi audikauppaan ollenkaan. Samaan hintaan kun saa jo BMW:n tai Mersun, jotka ovat takavetoisia. Mutta onneksi makuja on monenlaisia.
Kun paria viime kirjoitustasi lukee niin en usko että Audikauppaan marssisit vaikka pitäisi nelivetoinenkin kulkine hankkia ;D
Lainaus käyttäjältä: clima - 22.12.10 - klo:16:00
Kun paria viime kirjoitustasi lukee niin en usko että Audikauppaan marssisit vaikka pitäisi nelivetoinenkin kulkine hankkia ;D
No eräs vanha työkaverini totesi Mersun ostettuani, ettei sinulle enää sitten muita merkkejä tulekaan... ;D
Mutta ymmärrän tuon quattro-asian ihan hyvin. Audi tarjoaa teknisen, trendikkään ja urheilullisen mielikuvan ostajalle ja jopa laadukkaasti toteutettuna nelivetona niin haluttaessa. Mersu on sitten isomahaisille pukumiehille tai verkkapukuisille käytettyjen ostajille.
Voisin kyllä ajaa Audillakin. Onhan se hyvä auto. Imagooni vaan eivät sovellu puuhelmet ja blondattu hyppyritukka (vai oliko se kuitenkin bemarimiesten tyyliä?)
Ja anteeksi kaikille provosoiva kirjoitustapani. Mielestäni kaikki VAG-autot ovat oikeasti huipputuotteita! :)
Niin että Mersussa se puu on kojetaulussa, Audissa kuskin kaulassa...
Lainaus käyttäjältä: tn62634 - 22.12.10 - klo:16:05
Mutta ymmärrän tuon quattro-asian ihan hyvin. Audi tarjoaa teknisen, trendikkään ja urheilullisen mielikuvan ostajalle ja jopa laadukkaasti toteutettuna nelivetona niin haluttaessa. Mersu on sitten isomahaisille pukumiehille tai verkkapukuisille käytettyjen ostajille.
Mielestäni kaikki VAG-autot ovat oikeasti huipputuotteita! :)
Ensinnä olen myös vakaasti sitä mieltä että VAG:t ovat ehdottomasti huipputuotteita ja kukin VAG on luokassaan ehdotonta parhaimmistoa.
Samaa mieltä olen myös tuosta, että Audi on ansiokkaasti luonut sporttisen, nuorekkaan ja teknisesti edistyneen auton mielikuvan tuotteistaan. Mm. sporttisuudessa on onnistuttu niin hyvin, että jopa sporttisuuden mittapuuna pidetty BMW on joutunut tässä kohtaa tiukille. Mersu on niinikään joutunut panostamaan kokonaan uudella tavalla nimenomaan nuorekkuuteen ja sporttisuuteen. Väitän, että se on joutunut tekemään sen suurelta osin Audin aikaansaaman kilpailutilanteen ansiosta.
Nytpä onkin muuten hauska herkutella ajatuksella, että jospa Audi olisikin aikanaan valinnut "vajaavetotavakseen" etuvedon sijaan takavedon!? Miten herkullinen kilpailutilanne olisikaan kolmikon Audi - BMW - Mercedes kesken!! Luulenpa että sekä Mersulla ja BMW:llä on huokailtu moneen kertaan helpotuksesta sen ansiosta että Audin "vajaavedot" ovat etuvetoja. Jos nimittäin vaikkapa A4, A5 ja A6 "vajaavedot" olisivatkin takavetoja niin veikkaan, että Audi-kaupan ovi saattaisi käydä nykyistä tiuhemmin ja ne oven käyttäjät olisivat pois nimenomaan Mersu- ja Bemarikaupoista!
Aijaijai mikä herkku olisikaan esimerkiksi S5 coupe 4.2V8 TAKAVETONA!!
LainaaMercedes-Benzissä puukin on aitoa puuta kun se mm. Volvossa on muovia
Mutta se on lakattu niin (hyvin), että se näyttää muovilta. :D
Lainaus käyttäjältä: Ironic32 - 21.12.10 - klo:19:12
Rohkeasti arvaamalla voisi veikata, että siitä samasta syystä kuin Audikin...
Audilla on kuitenkin enemmän tarve tehdä nelivetoisia, koska perusmallit ovat etuvetoisia. Pelkät etuvetoiset A5...A8 tms. mallit eivät koskaan olisi nostaneet arvostusta samalla lailla.
Lainaus käyttäjältä: Mike Holder - 22.12.10 - klo:18:08
Audilla on kuitenkin enemmän tarve tehdä nelivetoisia, koska perusmallit ovat etuvetoisia. Pelkät etuvetoiset A5...A8 tms. mallit eivät koskaan olisi nostaneet arvostusta samalla lailla.
Asia on varmasti juuri noin.
Jos otetaan tarkasteluun vaikkapa juuri tuo A5 ja vertaillaan sitä yhteen kovimmista kilpailijoistaan BMW 3-coupeen, niin tilastot todennäköisesti vahvistaisivat tuon teorian.
Kuvittelisin nimittäin että myydyissä autoissa A5-sarjassa quattrojen osuus on suhteessa hyvin paljon suurempi BMW 3-coupessa nelivetomallien osuus on.
Autot ovat siis kenties jopa toistensa selvimmät kilpailijat, kilpailu kohdistuu täsmälleen samaan kohderyhmään samoilla markkina-alueilla. Silti A5:sta todennäköisesti suhteellisen moni on myyty yksilö on quattro, kun taas 3-coupesta ylivoimainen enemmistö on takavetoja. (Tilastoja en siis ole nähnyt, vaan tuo perustuu näppituntumaan)
Saattaisi kyllä olla todella herkullinen kilpailutilanne, jos Audi tosiaan olisi aikanaan päätynyt etvedon sijasta takavetoon vaihtoehtoisena vetotapana.
Tai jos Volvo olisi älynnyt pysyä takavedossa. Ennen sekin oli varteenotettava tekijä isojen autojen luokassa.
Toisaalta aika moni tavallinen ylemmän keskiluokan kaksivetoisen auton ostaja on saattanut päätyä Audiin juuri etuvetoisuuden takia, sillä monilla on kammo nimenomaan takavetoa kohtaan.
LainaaTämä on ihan yhtä perusteltua kuin se että minä uskon (eli siis lähinnä kuvittelen) että saan takavedosta jotakin erityistä etua..eli ei siis tosiasiassa lainkaan perusteltua
Peruisteluista viis, kun takataskussa puristelee omakohtaiset ahaa-elämykset ja karmeat kokemukset. Kun on käytännössä testaillut ajokkeja omien mieltymystensä pohjalta ja todennut, "ei tästä mitään tuu..." niin valinta on äärimmäisen helppoa. Tässä tiivistys kokemuksistani:
1. Etuvetoisella turbo Passatilla lähdin sadesäällä hieman rivakammin liikennevaloista. Etupyörät sutivat ja mitään ei meinannut tapahtua. Ohjaus ravisteli ja ESP valo vilkahteli.
2. Sadesäällä ajelin moottoritiellä ohituskaistaa turbo Passatilla. Meinasi tulla mujut pöksyyn, kun ajoin hieman isomman lätäkön poikki. Selvästi ohjaus keveni ja luulin, jotta tämä oli sitten tässä. Enpä enää uskaltanut jatkossa ajella moottoritiellä sadekelillä lähellekään 120 kilsaa tunnissa taikka suksiboksi katolla.
3. Etuvetoinen tuulisella säällä, suksiboksi katolla ja moottoritienopeudella eteenpäin. Aoto pyrki ottamaan tuulesta uudet ajolinjat. Erittäin synkkä kokemus.
4. Talvinen sää ja tiessä kunnon urat. Matka Iisalmesta Kajaaniin yhtä helvettiä etuvetoisella. Nastat alla ja nopeus korkeintaan 80 kilsaa tunnissa. Koko ajan tuntui siltä, että auto poukkoili sinne sun tänne. Tuskan hiki valui ohimoa pitkia. Ajonautinto ihan kateissa.
5. Kävin hakemassa C-Mersun koeajolle. Alla kitkat ja sateinen helmikuu. Ajelin kapeaa tietä pitkin ja kävin kääntymässä maalaistalon pihassa, jotta pääsisin takaisin Mersukauppiaan tykö. Huomasin, jotta virhe tule tehtyä: Tie pihaan oli jäinen, märkä ja alamäki loiva. Sain käännettyä pihassa, vauhtia osittain jäiseltä ja paljaalta nurmikolta, mutta jäin parin metrin päähän kantatiestä. Takapää suti ja alkoi valua kohti ojaa, jossa vaani isot kivet. Voi sissus, että pelästyin! Siinä sain kuin ihmeen kaupalla oikaistua auton ja peruutettua takaisin pihaan. Uusi yritys, mutta tielle en päässyt. Isäntä tuli paikalla ja levitti hieman hiekkaa tielle. Vaivoin ja renkaat sutisten pääsin takaisin tielle. Vannoin, jotta en sitten enää ikinä ajele, minulle tyypillisiä koeajoaja enää takavetoisella. ::)
6. Kului taasen aikaa, ja enkö piru vie ottanut taas Mersun koeajolle, mutta nyt olikin kunnon pakkaskeli ja luntakin mukavasti. Ajelin pitkin tietä ja käännyin ympäri bussipysäkillä, jossa ei ollut sitä auraamatonta lunta kovinkaan paljon. Noin luulin. Renkaat sutivat ja siinä sitä oltiin jumissa. Peruuttelin sinne ja tänne, taas eteenpäin ym. ja taas vannoin, jotta en sitten enää koskaan ota Mersua koeajoon. Vaivoin sain auton käännettyä. Hiki oli hatussa. Katselin pysäkkiä ja totesin, jotta lunta ei ollut lähellekään pohjan tasoa. Silti jäin kiinni.
7. Samat kaikki kokemukset quattrolla. Satoi tai paistoi. Tuuli taikka ei. Jäiset taikka lumiset tiet. Nopeus reilu taikka ei. Aina ajokäytös erittäin vakaa (pl. jos vanteisiin on jäätynyt hieman lunta lumikahluun seurauksena). Koskaan ei ole tarvinnut hermoilla, kun ajelee matka-ajoa ihan normiteillä. Kyllä tästä tunteesta olen valmis maksamaan. Oli se hinta sitten mikä tahansa. Ainoa huono puoli quattroilussa on se, että kun niitä rajoja alkaa tosissaan etsiä, löytää itsensä sitten lopulta totisen pahoista piakoista (nimimerkillä "Kokemusta löytyypi").
Kuka pärjää vajaavetoisella niin pärjää. Itse itseni tuntien ja taipumukseni tiedostaen totean, että minä en. Itse olen valintaani erittäin tyytyväinen ja siksi uskallan esteettömästi suositella quattroa ihan kaikille. Koskaan ei nimittäin tiedä, milloin oikeasti koittaa se hetki, jolloin siitä nelivedosta olisi myös sinullekin iloa. Itse en halua enää koskaan kokea kauhun hetkiä, ajellessani ihan normaaleja teitä pitkin. Haen jännitystä elämääni muuta kautta. ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 23.12.10 - klo:10:27Itse en haliua enää koskaan kokea kuhun hetkiä, ajellessani ihan normaaleja teitä pitkin. Haen jännitystä elämääni muuta kautta. ;)
Niin, quattrolla pärjää kyllä normaaleilla teillä, sinulla jännityshetket ovat nyt vain siirtyneet offroad tilanteisiin ;)
LainaaNiin, quattrolla pärjää kyllä normaaleilla teillä, sinulla jännityshetket ovat nyt vain siirtyneet offroad tilanteisiin
::) Joo, mutta sanoisinko, jotta jotain olen kokemuksistani oppinut, koska ainakin tämän talven osalta olen osannut olla ns. kiltisti. ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 23.12.10 - klo:10:27
Peruisteluista viis, kun takataskussa puristelee omakohtaiset ahaa-elämykset ja karmeat kokemukset. Kun on käytännössä testaillut ajokkeja omien mieltymystensä pohjalta ja todennut, "ei tästä mitään tuu..." niin valinta on äärimmäisen helppoa. Tässä tiivistys kokemuksistani:
1. Etuvetoisella turbo Passatilla lähdin sadesäällä hieman rivakammin liikennevaloista. Etupyörät sutivat ja mitään ei meinannut tapahtua. Ohjaus ravisteli ja ESP valo vilkahteli.
2. Sadesäällä ajelin moottoritiellä ohituskaistaa turbo Passatilla. Meinasi tulla mujut pöksyyn, kun ajoin hieman isomman lätäkön poikki. Selvästi ohjaus keveni ja luulin, jotta tämä oli sitten tässä. Enpä enää uskaltanut jatkossa ajella moottoritiellä sadekelillä lähellekään 120 kilsaa tunnissa taikka suksiboksi katolla.
3. Etuvetoinen tuulisella säällä, suksiboksi katolla ja moottoritienopeudella eteenpäin. Aoto pyrki ottamaan tuulesta uudet ajolinjat. Erittäin synkkä kokemus.
4. Talvinen sää ja tiessä kunnon urat. Matka Iisalmesta Kajaaniin yhtä helvettiä etuvetoisella. Nastat alla ja nopeus korkeintaan 80 kilsaa tunnissa. Koko ajan tuntui siltä, että auto poukkoili sinne sun tänne. Tuskan hiki valui ohimoa pitkia. Ajonautinto ihan kateissa.
No.. Ei kai näissä 1-4 kohdissa ole muusta kysymys kuin siitä että allasi oli mitä ilmeisemmin 3BG passatti? Tuollainen ajokäytös on ihan normaalia tuolle autolle. Itsellä aivan samat kokemukset, toki en kokenut noita niin pahana asiana kun niihin tottui, tai siis sopeutti ajotottumuksensa.
Omat kokemukset tuosta kopasta, ja kuten CC:stä, niin CC oli jo huomattavasti parempi ajaa, säällä kuin säällä, perus 3C:kin oli vielä minusta hivenen epästabiili tuulen kanssa..
Ja niin no. Kaikki etuvetoiset, kuten myös nelivetoiset ja takavetoiset menettävät ohjattavuutensa jos kääntyvät pyörät nousevat vesipatjan päälle ;)
Ja muusta.. Niin no joillain on vaan tapana joutua ongelmiin auton kuin auton kanssa ::)
Nyt arvon tuuliviiri päästelee sellaista tuubaa että piti oikein jouluhorroksesta herätä.
2. miten neliveto estää vesipatjan päälle nousemista ?
3. miten neliveto estää sivuttaistuulen vaikutukset ?
4. miten neliveto estää uraisen tien vaikutukset ?
Vaikka joulu nyt onkin, ei sitä ihan kaikkea pidä toivoa nelivedoltakaan ?
Lainaus käyttäjältä: Flat - 23.12.10 - klo:11:30
Nyt arvon tuuliviiri päästelee sellaista tuubaa että piti oikein jouluhorroksesta herätä.
2. miten neliveto estää vesipatjan päälle nousemista ?
3. miten neliveto estää sivuttaistuulen vaikutukset ?
4. miten neliveto estää uraisen tien vaikutukset ?
Vaikka joulu nyt onkin, ei sitä ihan kaikkea pidä toivoa nelivedoltakaan ?
Samaa mieltä..myös siitä, että joillakin tosiaan saattaa olla taipumusta joutua pulaan autolla kuin autolla.
Lisäksi on tässä kohtaa sanottava se, että Tuuliviirillä on kyllä pahimman laatuinen quattro-huuma mihin olen koskaan, missään kenenkään kohdalla törmännyt. Jos se "sairaus" pahenee vielä, niin se hetki ei liene kaukana kun Tuuliviiri kertoo ajaneensa quattrolla myrskyisällä Suomenlahdella vetten päällä Tukholmaan ja takaisin ja käyneensä samaisella quattrolla kuussa ;D
Lainaaja käyneensä samaisella quattrolla kuussa
pikainen vilkaisu kiikaputkella kuuhun, ja pahus, tuollahan se jo viillettää hopeisella allmoonilla
(http://files.coloribus.com/files/adsarchive/part_256/2567305/file/brand-audi-small-10737.jpg)
Lainaus käyttäjältä: Flat - 23.12.10 - klo:12:04
pikainen vilkaisu kiikaputkella kuuhun, ja pahus, tuollahan se jo viillettää hopeisella allmoonilla
No hemmetti, siellähän se Tuuliviiri tosiaan viilettää ;D ;D
;D
Kukahan puhuis tuuliviirin ympäri, jos se vaihtais quattrosta vaikkapa 4-maticciin, se vasta jotakin olisi!
Lainaus käyttäjältä: Aslaasj - 23.12.10 - klo:13:58
;D
Kukahan puhuis tuuliviirin ympäri, jos se vaihtais quattrosta vaikkapa 4-maticciin, se vasta jotakin olisi!
Tai xDriveen..senkin viimeisimpiä versioita on monessa yhteydessä kehuttu erinomaiseksi nelivetotekniikaksi, ettei olisi jopa joitakin quattro-ratkaisuja parempikin :D
No, jos tässä nyt joku nelivetoratkaisu pitäisi "parhaaksi" nimetä niin sitten minä nimeän ehdottomasti Porschen nelivetotekniikan. Se kun on sellainen tuntumaltaan että jos ei tiedä että alla on 911 4-malli, niin voisi hiukan enemmänkin ratin takana ollut kaveri kuvitella ajavansa takavetoista 911:sta. Se onkin muuten jännä ja esimerkiksi quattroon verrattuna hyvin erilainen nelivetokokemus tuollainen Carrera 4.
Siinä missä quattro on niin selkeästi neliveto kuin vain ikinä olla ja voi eikä sitä kokemattomampikaan erehdy luulemaan miksikään muuksi kuin nelivedoksi, on Carrera 4 niin takavetomainen ilman takavedon talvikeliheikkouksia että se on liukkaalla melkein kuin takaveto kuivalla asfaltilla. Vähän vaikea kuvailla, se pitää kokea että ymmärtää mitä koetan sanoa, mutta jos joskus nelivetofanaatikoille tulee tilaisuus testata hieman erilaista näkemystä nelivedosta niin suosittelen :)
Lainaus käyttäjältä: Kärki - 23.12.10 - klo:14:15
No, jos tässä nyt joku nelivetoratkaisu pitäisi "parhaaksi" nimetä niin sitten minä nimeän ehdottomasti Porschen nelivetotekniikan.
Miten Porschen nelivetotekniikka eroaa Audi R8:n haldexista? ::)
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 23.12.10 - klo:14:25
Miten Porschen nelivetotekniikka eroaa Audi R8:n haldexista? ::)
En tiedä kun en ole koskaan R8:a ajanut, enkä siihen kovin suurta innostusta tuntenut. Ei varmaan mitenkään, koska R8:n tullessa aikanaan myyntiin, todettiin maailman mediassa mm. näin: "R8 on paras Porsche minkä Audi on koskaan tehnyt" ;)
Vakavasti puhuen R8 on varmasti hyvin samanlainen ajettavuusfiiliksiltään nelivedon osalta kuin 911 nelivedot..mikä tietysti vahvistaa sen että jokainen quattro ei ole läheskään samanlainen :)
Ei R8:ssa ole haldexia.
Lainaus käyttäjältä: Mrk - 23.12.10 - klo:14:49
Ei R8:ssa ole haldexia.
Tähän minäkin meinasin vastata, jatkuvatoiminen neliveto jonka jakosuhde on perustilassa 10/90 (etu/taka).
Onko tässä kyseessä sitten torsen vai jokin muu tekniikka?
Viskolla se tais olla.
Lainaus käyttäjältä: Mrk - 23.12.10 - klo:14:49
Ei R8:ssa ole haldexia.
Täysin mahdollista. R8:n haldex -muistikuvani perustuu täysin siihen mitä olen arvosteluista lukenut.
"Audi R8-urheiluauton quattroneliveto poikkeaa kummastakin edellämainitusta. Keskimoottorirakenteesta johtuen auto on perustilassaan 90-prosenttisesti takavetoinen ja tarvittaessa voimaa siirretään etuakselille Visco-kytkimen välityksellä maksimissaan noin 35%"
Itselläni on nyt ensimmäinen nelivetoautoni, mutta ylenpalttiseen hehkuttamiseen en yhdy. Sen sijaan ajaminen kiillotetuissa risteyksissä on vaivattomampaa ja liukkaiden kelien vaikutus jää vähäiseksi. Tosi mukavaa vaan ajella. Etenkin kun auto kiihtyy myös luonteeltaan eri tavalla kuin aiempi etuveto-Golf.
Mutkat voi nastattomilla renkailla ajella yhtään rattia puristamatta ja jotenkin, jotenkin vakaamman oloisesti. En edes hurjastele mutta enää ei tarvitse yhtään jännittää. Perheenisänä tuo lisäturva otetaan kiitollisena vastaan.
Näköjään isipappa-Newman sai oman joululahjansa jo ennen aattoiltaa. ;)
Ja vitsi että uusi A4 on hieno peli. Mikään aiempi auto ei ole tuonut samaa fiilistä koskaan, ja uusiakin ajokkeja on jo tähän ikään ehtinyt ostella.
EDIT: taidankin lähteä kohta ajelemaan, ja jättää perheen vouhkaamaan joulusta!!! Lämpöäkin riittää 22 astetta tasaisesti koko kabiinissa vaikka ulkona olisi 25 astetta pakkasta (tosin tallista startattuna).
Lainaa(tosin tallista startattuna).
Toivottavasti ei ainakaan ole 2.0 TDI ;) tallit on myrkkyä näillä pakkasilla
Lainaus käyttäjältä: Newman - 24.12.10 - klo:09:13
Ja vitsi että uusi A4 on hieno peli. Mikään aiempi auto ei ole tuonut samaa fiilistä koskaan, ja uusiakin ajokkeja on jo tähän ikään ehtinyt ostella.
EDIT: taidankin lähteä kohta ajelemaan, ja jättää perheen vouhkaamaan joulusta!!! Lämpöäkin riittää 22 astetta tasaisesti koko kabiinissa vaikka ulkona olisi 25 astetta pakkasta (tosin tallista startattuna).
HIENOA!
Minulle tulee aina hyvä mieli kun huomaa jonkun löytäneen itselleen auton johon todella on tyytyväinen! Johtunee varmaan siitä kun muutaman kerran olen itsekin onnistunut autovalinnassani lähes täydellisesti ja sen puolesta tiedän miten hieno fiilis se on kun haluaa lähteä autollaan vain ajamaan ja vain siksi että se yksinkertaisesti on niin kivaa ja auto niin mieluinen :) :) :)
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 24.12.10 - klo:10:02
Toivottavasti ei ainakaan ole 2.0 TDI ;) tallit on myrkkyä näillä pakkasilla
Saiskos ymmärtämätönkin tietää näin Joulun kunniaksi, että mikä tuossa talli asiassa mättää ?
Lainaus käyttäjältä: McEric - 24.12.10 - klo:10:16
Saiskos ymmärtämätönkin tietää näin Joulun kunniaksi, että mikä tuossa talli asiassa mättää ?
Ei talli mitään mätä.
Näissä turboissa pitää vain välillä tuuletta välijäähdytintä sisältä, jotta sieltä poistuu kondensoitunut vesi.
Jonkinlaista nokkapeittoa olisi myös hyvä käyttää. Vähentää ehkä kondensoitumista.
Tuuletus, se käy kätevimmin sillä läpyskällä joka on kuljettajan jalkatilassa oikealla. Läpyskän reipas käyttö saa myös ilman virtaamaan reippaammin putkissa ja silloin sinne ei kerry vettä/jäätä.
Tuolla siitä lisää http://www.vagarena.fi/index.php?topic=322.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=322.0)
Meniköhän se jotenkin näin, tallista lähdetään liikkeelle ja ajetaan nurkka/ pätkäajoa niin kone ei lämpene kunnolla.
Välijäähdyttimen putkistoon kondensoituu vettä joka jäätyy, jossain vaiheessa se pääsee sulamaan ja lähtee liikkeelle ja päätyy männän ja kannen väliin pirunmoiseen puristustilaan ja vettä dieselkone ei siedä.
Tämä koskee käsittääkseni näitä oikeita pakkaskelejä.
Harvassa on ne autoiijat jotka antavat monoa tuulettaakseen välijäähdyttimen putkistoa saati koskaan edes kuulleet vinkkejä mitä näillä foorumeilla annetaan.
Merkkiliikkeet suosittelevat viimasuojia ja eikös ne anna sellaisen jos käy pyytämässä.
Lainaus käyttäjältä: qwe - 24.12.10 - klo:10:39
Tuuletus, se käy kätevimmin sillä läpyskällä joka on kuljettajan jalkatilassa oikealla. Läpyskän reipas käyttö saa myös ilman virtaamaan reippaammin putkissa ja silloin sinne ei kerry vettä/jäätä.
Eli tämäkin automalli tykkää siitä että sillä Ajetaan, eikä vain "ajella" ;D
Kiitos Kärki mukavista sanoista.
Vielä tuosta lämpöasiasta: ainakin 2.0 TFSI pitää auton lämpimänä kovillakin pakkasilla riippumatta siitä, ajetaanko ruuhkassa hissukseen vai motarilla hurjaa kyytiä. Lähden tosin aina liikkeelle lämpimästä tallista (15 astetta).
Kylmäkäynnistyksen jälkeen ei kylläkään kestä muutamaa minuuttia kauempaa, kun jo lämpöä pukkaa sisään. Tosin, kulutus on kyllä aikas, sanoisinko, mittava. :P
Siinä mielessä nykydiesel on kyllä yliveto. Varmaan pääsisi tälläkin autolla pari litraa pienemmällä!
Lainaus käyttäjältä: Flat - 23.12.10 - klo:11:30
Nyt arvon tuuliviiri päästelee sellaista tuubaa että piti oikein jouluhorroksesta herätä.
2. miten neliveto estää vesipatjan päälle nousemista ?
3. miten neliveto estää sivuttaistuulen vaikutukset ?
4. miten neliveto estää uraisen tien vaikutukset ?
Vaikka joulu nyt onkin, ei sitä ihan kaikkea pidä toivoa nelivedoltakaan ?
4. on ihan totta, vetoa on edessä ja takana, se puolestaan vaikuttaa auton käyttäytymiseen urissa vs. edestä vetävä. Etuveto poukkoilee urassa aivan eri tavalla kuin etuveto, korostuu erityisesti liukkaalla. Takavetoon en osaa verrata.
Muut ovatkin sitten tuubaa :)
Lainaus käyttäjältä: jjj84 - 24.12.10 - klo:12:13
4. on ihan totta, vetoa on edessä ja takana, se puolestaan vaikuttaa auton käyttäytymiseen urissa vs. edestä vetävä. Etuveto poukkoilee urassa aivan eri tavalla kuin etuveto, korostuu erityisesti liukkaalla. Takavetoon en osaa verrata.
Varmasti perusteltua. Sen verran kuitenkin kyseenalaista tätä että kuinka paljon tosiasiassa nelivedon uravakaudesta verrattuna takavetoon johtuu siitä, että nelivedossa on käytännössä aina tasaleveä rengastus sekä edessä että takana ja monissa takavedoissa takana leveämpi rengastus kuin edessä?
Perusteluni tälle on kokemukseni sekä BMW:stä että Mersuista, jotka kaikki ovat olleet hyvinkin uraherkkiä sekarengastuksella ja toisaalta muuttuneet hyvin tunnottomiksi urille kun rengastus on vaihdettu tasaleveään.
Etuvedon uraherkkyyttä ei kylläkään voi selittää tuolla rengasasialla, mutta sen olen omakohtaisesti useamman takavedon kohdalla todennut että tässä suhteessa auto on muuttunut radikaalisti kun rengastusta on vaihdettu toisenlaiseen.
Ja jotta mikään ei olisi yksiselitteistä niin nykyinen auto on lähes täysin tunnoton urille vaikka rengastus on mitä suurimmassa määrin sekarengastus :)
Lainaa4. on ihan totta, vetoa on edessä ja takana, se puolestaan vaikuttaa auton käyttäytymiseen urissa vs. edestä vetävä.
Taitaa urakäytös riippua lähinnä auton alustageometriasta ja rengastuksesta - ei niinkään vetotavasta.
Lainaus käyttäjältä: Tupo - 24.12.10 - klo:13:12
Taitaa urakäytös riippua lähinnä auton alustageometriasta ja rengastuksesta - ei niinkään vetotavasta.
Todennäköisesti asia on juuri noin, tosin sillä pienellä varauksella että etuveto, ainakin tehokkaammilla moottoreilla kyllä varmaankin hiukan altistaa uraherkkyydelle tietyissä liikennetilanteissa.
Suurin määräävä tekijä kuitenkin siis lienee ehdottomasti alustageometria ja siihen oikein sovitettu rengastus oikeanlaisine (ET) vanteineen, ei niinkään vetotapa.
Voisiko neliveto vähentää tuulen vaikutusta suuntavakauteen?
Siltä ainakin tuntuu, koska ajoin kovin myrskyisissä oloissa sekä etuveto- että neliveto-Audia samalla pätkällä (Hämeenlinnantie pohjoiseen, ns. Nurmijärven suora, 20 m/s itäistä tuulta), jossa nelivetoa ei tarvinnut paimentaa yhtä paljon. Tokihan tuuliolot saattoivat vaihdella aamupäivän ja iltapäivän aikana, mutta kun auto oli käytännössä sama, neliveto tuntui olevan vähemmän herkkä vaeltelemaan.
Saattaa toki olla, että kuvittelin kaiken. Luulisi kuitenkin, että kun autoa samanaikaisesti sekä työnnetään että vedetään, esimerkiksi peräosaan kohdistuva tuulenpaine tuntuisi ajossa vähemmän. Tiedä häntä.
No, renkaat olivat erilaiset jne, enkä tiedä miten ne oli tasapainotettu, paineistettu ja oliko autoissa samat alusta tms. Kunhan vaan ihmettelin.
Lainaus käyttäjältä: Newman - 24.12.10 - klo:13:30
Voisiko neliveto vähentää tuulen vaikutusta suuntavakauteen?
Minula ei ole kovin tarkkaa samanaikaista vertailua, mutta tuulisissa oloissa en ole huomannut oleellista eroa nelikoiden ja etuvetoisen välillä suuntavakaudessa. Verrokit A4 farkkuQ ja omat kansanautoQ;t ja ex. Passat etuveto viimeisimpänä.
Lainaus käyttäjältä: Newman - 24.12.10 - klo:11:18
Siinä mielessä nykydiesel on kyllä yliveto. Varmaan pääsisi tälläkin autolla pari litraa pienemmällä!
no miten sen nyt ottaa: omassa työmatka-ajossa on viime aikoina mennyt yli 10l/100km vaikka on diesel. Aamulla lähtö lämpimästä tallista ja iltapäivällä eberillä moottori lämpimäksi. Eli maistuu se soppa dieselillekin. Matka-ajossa menee tietty vähän kohtuullisemmilla lukemilla.
Itsellä on kyllä a4:sta samat tunnelmat kuin Newmanilla. Ei heti tule mieleen moitittavaa ja autokin on ollut ajossa jo 10kk.
Minusta "nykydieselin" kulutukset ovat varsin kohtuulliset..omassa 3.0tdi q:ssa keskikulutus on 8 litran luokkaa/100km (pitkillä pätkillä n. 6 litraa/100km). Tosin kyllä esim. VAG:n 1.8TFSI kone on myös todella taloudellinen (monilla 6-7litraa/100km)
Ajoin torstaina pienen pätkän Q5 2.0tdi q:lla ja luulin sen levan bensakoneella..niin hiljainen se olis sisällä. Tämä oli siis minulla todella positiivinen yllätys!
S5 kuluttaa keskimäärin paljon. Toki vähemmällä varmaan pääsisi, jos murehtisi kulutuksesta. Jos joutuisi pedaalin asentoa miettimään, kannattaisi varmaan ajelle disulla tai polkupyörällä.
V8 ei ole pintakaasumiehiä varten.
LainaaV8 ei ole pintakaasumiehiä varten
Amen! ;)
No niin quattro-miehet! Te olette usein innolla kehumassa sitä, miten quattro lähtee liikennevaloista ym. kuin hauki rannasta, kelillä kuin kelillä. Ja tottahan se on, niinhän se lähtee! Toisin on meidän takavetomiesten kohdalla asianlaita. Ei lähdetä liukkaalla kelillä kuin hauki rannasta ei ja...no, kyllähän se joskus hiukan saattaa salaa harmittaakin >:(
MUTTA:
Tästä te quattro-miehet että taida päästä nauttimaan oikeastaan koskaan: SE nimittäin ON hieno tunne kun 80km/h vauhdissa lyö kuivalla asfaltilla pedaalin lattiaan niin takarenkaat lyövät tyhjää ;D ;D ;D Jaa-a pojat, ettei vain olisi hienompi tunne kuin se kun quattro lähtee liikennevaloista jääkelillä rivakasti :P
No, olenpa minä kyllä kuullut isommilta pojilta että olisi olemassa sellainenkin peli, joka sutii joka kulmasta kun 80:ssä lyö pedaalin pohjaan - mutta se ei olekaan quattro :P ;)
No niin, leikki leikkinä tottakai. Mutta oli vaan pakko koettaa hiukan kuittailla kun tuollaisen hienon fiiliksen sain ystävän autolla kokea tänään että 80:ssä alkaa oikeasti takapyörät kunnolla sutimaan kun kaasun tallaa pohjaan. Kyllähän se omakin hiukan sitä kitkarenkailla tekee, mutta ei kyllä ihan näin makeasti kuin tänään oli oli kokea :o 8)
Tuolla on nyt niin liukasta, että mun GTI sutii tyhjää vielä 80 vauhdissa jos pistää kaasun pohjaan.
Kannattaa siirtyä etuvetoon jos sutiminen kiinnostaa. ;)
Edit: Kakkosvaihteella 80 km/h siis.
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 25.12.10 - klo:22:03
Tuolla on nyt niin liukasta, että mun GTI sutii tyhjää vielä 80 vauhdissa jos pistää kaasun pohjaan.
Kannattaa siirtyä etuvetoon jos sutiminen kiinnostaa. ;)
Tällä tienpätkällä missä tuo elämys koettiin, ei meikäläisen leikkikalu jaksanut kuin hiukan vilauttaa valoa merkiksi siitä että elektroniikka puuttui peliin..joten kyllä tässä tällä kertaa oikeasti oli takavetovoima joka puhui yli 500hv:n edestä - ja pitkästä, pitkästä aikaa se oli kyllä :o :o ::) 8) ja sitä ei kyllä quattrolla koe :D
Ja etuvedolla sutiminen onkin sitten jo liian helppoa säväyttääkseen ;)
Hienovaraisesti sanottuna näillä keleillä q & 600Nm sutii millä vaihteella tahansa:)
Hienointa uudemmissa q:ssa että perä sutii ja liukuu (ei onneksi puske).
perusedellytyksenä on, että esp nappia on painettu kerran. (2 kertaa rohkeimmille ja paremman ajotaidon omaaville kuskeille)
Lainaus käyttäjältä: rob-s - 25.12.10 - klo:22:15
Hienovaraisesti sanottuna näillä keleillä q & 600Nm sutii millä vaihteella tahansa:)
Kuvittelisin että jäsen Kärki tarkoitti sutimista kuivalla asfaltilla, ei lumella, saati jäällä...
Lainaus käyttäjältä: mol - 25.12.10 - klo:22:23
Kuvittelisin että jäsen kärki tarkoitti sutimista kuivalla asfaltilla, ei lumella, saati jäällä...
Jep, reilut 500 takavetoista Saksalaishevosvoimaa tekee kyllä vaikutuksen ainakin tällaiseen takavetomieheen. Veikkaisin, että tekisi useimpiin quattro-miehiinkin, eikä sen jälkeen se rivakka lähtö liukkaalla kelillä liikennevaloista enää tunnu ihan niin hohdokkaalta kuin aikaisemmin on tuntunut ;D
Onhan se tietysti selvää, ettei tällä kelillä mistään ihan kesäpitoa antavaa asfalttia löydy, mutta tämä pätkä oli kyllä melko lähellä sitä. Kuten sanottu, meikäläisen leikkikalu ei siinä asfaltilla pystynyt muuhun tuosta vauhdista kuin hiukan vilauttamaan merkkivaloa, eikä sekään nyt kuitenkaan ihan ponnettomin kikotin ole tässä takavetosutimisleikissä :)
Nimenomaan kuivalla asfaltilla. Millaiset lienee olleet renkaat jäsen Kärjen kirjoittamassa ajokissa? Kylmä asfaltti, vaikkakin kuiva, on nastarenkaiden alla aika pliukas, toki perheautoille ei ongelmallinen.
Itselläni on aikanaan ollut (harraste)ajokki joka kesäkelissäkin irrotti pidon vetäviltä pyöriltä (takaa) vielä 80 vauhdeissa "tupilta" eli vain kaasua polkaisemalla. Tuossa puimurissa oli lukkoperä joka nosti ohitusnautinnon tappiin kun "sladissa" polkaisi alinopeussynnustä ohi. Kieltämättä hieno tunne. Se varmaan on sellainen 500+ hv, moottori edessä ja takaveto case, ennen kuin moista saa aikaiseski. Ahdetuilla se käy jos on käydäkseen.
Etuvedolla jopa miun softaräsä vilkautteli luistoneston valoa kostealla asfaltilla kesäkeliohituksissa, mutta kun tuo valo ei kicksejä anna ;D
Ehti kärki jo tarkentaankin...
No, Quattro miesten lohdutukseksi, tuo miun ammoinen puimurini meni tavan katurenkailla varttimailin lentokentällä tai radalla sellaiseen matalaan 13 s aikaan ja nk. "semislickseillä" eli katulaillisilla kisarenkailla (slicks, johon kaiverrettu ura lain vuoksi, ei voi ajaa käytännössä yleisillä teillä) matalaan 11 sekuntiin, pito löytyi noilla jo kakkosella.
Nyt on tuossa kaverin S4 Quattroa huvin vuoksi vartilla piipautettu, tehoa about hieman enemmän jos on painoakin, mutta menee duunimatkaenkaillakin vartin tuohon 11 sekuntiin, eli apuja niiltä vetäviltä etufillareilta saa ;)
Toki Markon Quattro ei sudi ohituksissa, mutta 80-120 km/h jää kuitenkin samaan tasoon puolet tehottomamman softaräsän kanssa.
Hassua.
LainaaSE nimittäin ON hieno tunne kun 80km/h vauhdissa lyö kuivalla asfaltilla pedaalin lattiaan niin takarenkaat lyövät tyhjää
Kyllä minustakin tuntui aikanaan hienolta kun -74:n Corollan takapyörät sutivat. Ei ne sitä kyllä monesti tehneet...
Nykyisin tuntuu hienolta, kun pyörät eivät sutisi, mutta maisema vaihtuu.
LainaaNykyisin tuntuu hienolta, kun pyörät eivät sutisi, mutta maisema vaihtuu.
Tässä pointti miksi nykyinen "300 hv" WRC-ralliauto on paaaaaaljon nopeampi kuin tuhatheppaiset B-ryhmäläiset. Voima siirtyy tiehen saakka liike-energiaksi. No, rehellisesti nuo B-ryhmäläiset saattoi puhaltaa sen 500 hv jonka puhaltaa myös nyky-WRC, mutta nyt se saadaan tiehen, kiitos pitkälti elektroniikan.
Lainaus käyttäjältä: makkis - 25.12.10 - klo:22:43
Toki Markon Quattro ei sudi ohituksissa, mutta 80-120 km/h jää kuitenkin samaan tasoon puolet tehottomamman softaräsän kanssa.
No, softaräsän ja S4:n tehopainosuhde eivät ole kaukana toisistaan. Varsinkin jos kyseessä on V8 S4. Sitten vielä 2.0 turbo FSI:n mukana tulevan DSG6:n välitykset sopivat hyvin 80-120 vetoon.
Kyseessä on V6 2,7 litrainen Audi.
Nykymodifikaatiossa toki pesee softaräsän mennen tullen kaikilla muilla mittareilla, mutta tuossa 80-120 välillä on tiukilla. Molemmat manuaaleja. Räsän välitykset kieltämättä natsaa justiin tuohon, kolmosella parhallalla vetoalueella ja kierroksia riittää ilman vaihtoja justiin tuohon 120 km/h vauhtiin, heti sen jälkeen kyllä pitää nelonen vaihtaa.
Lainaus käyttäjältä: makkis - 25.12.10 - klo:23:56
Kyseessä on V6 2,7 litrainen Audi.
Kyseessä varmaankin Bi-turbo? Taitaa myös olla hieman piristetty versio.
LainaaKuvittelisin että jäsen Kärki tarkoitti sutimista kuivalla asfaltilla, ei lumella, saati jäällä...
Juu, q ei sudi kuivalla assulla..elektroniikka poiskytkettynä kylmällä tai märällä assulla hieman muttei missään nimessä kuten takaveto.
Tämä on varmaan yksi tärkeimmistä syistä miksi q-kuskit ovat niin täpinöissään kun luntaa tulee maahan..q:kin muuttuu hauskaksi:)
Hahaa, quattro-miesten vastaisku näköjään.. ;)
Toinen vaihtoehto olisi tietysti ollut, että myöntää 500+ heppaisen, takavetoisen AMG Eemelin olevan hieno ja kuskille ennenkaikkea voimansa kautta nautintoa tuova ajopeli verrattuna useimpiin quattroihin mitä markkinoilla tarjolla on, mutta ei.. :D ;)
Johan se tuollaisen 6-litraisen V8:n käynnistämisen yhteydessä ilmoille tulvauttama äänimaailma saa quattron talviset liikennevalolähdöt unohtumaan samantien ;)
No, koska näin ei kuitenkaan siis näytä olevan, niin pitää ehkä sitten etsiä käsiin jostakin quattro ja käydä uudelleen kokeilemassa sellaista, koska ilmeisesti olen ehtinyt niiltä ajoilta kun minulla quattro oli, tyystin unohtaa miten hienoa se oli kun ei talvellakaan liikennevaloissa sudi ja "maisema vaihtuu" ;) :D
Nyt kun olen tullut vakuutetuksi quattron erinomaisuudesta, niin mieleeni hiipii enää yksi pieni kysymys: Miksi ihmeessä AMG ei ole tehnyt E 63:sta ja muista malleistaan 4Maticia.. ;)
LainaaToinen vaihtoehto olisi tietysti ollut, että myöntää 500+ heppaisen, takavetoisen AMG Eemelin olevan hieno
En ainakaan ole väittänyt etteikö olisi hieno! Kyllä ainakin allekirjoittanut arvostaa korkealle V8 soundeja takavetoon (ja nelivetoon) yhdistttynä.
Seuraavat automallit sulattavat sydämmeni:
-BMW M3 (2007->)
-MB C63 AMG (ja monet muutkit 55/63/65 merkinnöillä olevat mallit)
-Maserati GranTourismo
-Aston Martin V8 Vantage (ja muutkin tämän vuosisadan AM:t)
-Porsche 997:t (vaikkei olekaan V8)
-ja monia muita ei tavoitettavissa olevia merkkejä/malleja
LainaaKyseessä varmaankin Bi-turbo? Taitaa myös olla hieman piristetty versio
Bi-turbo joo ja piristettykin kovalla kädellä, ahtimet, jäähdyttimet, kannet, männät, lektroniika ja lisäksi painoa poistettu aika lailla.
Lainaus käyttäjältä: rob-s - 26.12.10 - klo:09:56
En ainakaan ole väittänyt etteikö olisi hieno! Kyllä ainakin allekirjoittanut arvostaa korkealle V8 soundeja takavetoon (ja nelivetoon) yhdistttynä.
Seuraavat automallit sulattavat sydämmeni:
-BMW M3 (2007->)
-MB C63 AMG (ja monet muutkit 55/63/65 merkinnöillä olevat mallit)
-Maserati GranTourismo
-Aston Martin V8 Vantage (ja muutkin tämän vuosisadan AM:t)
-Porsche 997:t (vaikkei olekaan V8)
-ja monia muita ei tavoitettavissa olevia merkkejä/malleja
Yhdyn kyllä tähän listaan, mutta Maserati ja Aston Martin eivät jostain syystä sykähdytä meikäläistä ihan satasella. Listaan lisäisin BMW-luokkaan ehdottomasti M6:sen, joka on yksi ehdottomia suosikkiautojani ja erittäin suurella mielenkiinnolla odottelen myös Mersulta E-coupen 63 AMG-mallia joka varmasti piakkoin nähdään. C 63 AMG on jostain syystä erityisesti myös minun mieleeni. JA TIETYSTI myös RS-malleista pidän kovasti (saatiin se quattrokin listalle mukaan ;) )
Niin ja lisäänpä listaan vielä myös 996 faceliftin, josta jostain syystä pidän myös melkolailla, vaikka sisätilat eivät olekaan ihan eniten silmää miellyttävät. 996:ssa kun on vielä jäljellä ripaus sellaista brutaalia raakuutta mitä 997:sta ei enää oikein löydä.
Tässä eräs 996-yksilö jota olen ihastellut jo jonkin aikaa:
http://services.netwheels.fi/porsche/vinfo15.asp?vid=UVY469 (http://services.netwheels.fi/porsche/vinfo15.asp?vid=UVY469)
Eihän tuon hankkimisessa olisi kerrassaan mitään järkeä huomioiden mm. nykyinen ajopeli, mutta 996 faceliftissä vaan on jotakin sellaista "munaa" mitä 997:ssa ei enää ole. Varsinkin leveäkorisissa malleissa, kuten C4S ja Turbo. Olen mielessäni jo rakennellut tuosta punaisesta C4S:stä sellaisen kuin siitä tulisi jos se olisi minun: Mustat vanteet, jossa ehkä kirkkaaksi jätetty reunus + Turbo- tai GT2-tyyppinen takasiipi ja sportputkisto äänimaailman parantamiseksi entisestään ja siinäpä se alkaisi olemaankin. Ja on muuten sitten NELIVETO ;) :D
Olin tosiaankin unohtanut laittaa myös RS4/RS5/S5 mallit listaan:)
996 Turbo on minusta tosi makea peli vaikkei olekaan se "ajajan auto" possulta!
Lainaus käyttäjältä: Kärki - 26.12.10 - klo:10:03
Eihän tuon hankkimisessa olisi kerrassaan mitään järkeä huomioiden mm. nykyinen ajopeli, mutta 996 faceliftissä vaan on jotakin sellaista "munaa" mitä 997:ssa ei enää ole.
Olet viitannut niin monta kertaa tuohon "nykyiseen ajopeliisi" että kannattaisi ehkä laittaa jonnekin näkyville mikä se oikein on. Ihmisiä saattaa ärsyttää että viitataan johonkin mutta kukaan ei tiedä mihin. Minä luulen tietäväni ellei se viime aikoina ole muuttunut mutta kaikki lukijat ei varmasti tiedä.
Lainaus käyttäjältä: mol - 26.12.10 - klo:10:32
Olet viitannut niin monta kertaa tuohon "nykyiseen ajopeliisi" että kannattaisi ehkä laittaa jonnekin näkyville mikä se oikein on. Ihmisiä saattaa ärsyttää että viitataan johonkin mutta kukaan ei tiedä mihin. Minä luulen tietäväni ellei se viime aikoina ole muuttunut mutta kaikki lukijat ei varmasti tiedä.
Olet oikeassa. Alunperin olen ajatellut, etten siitä puhuisi mitään koska se monesti herättää ihmisissä myös kielteisiä reaktioita, mutta koska siihen on nyt tullut viitattua niin monesti niin olet tosiaan oikeassa.
Eli:
997 cabrio ja TAKAveto tietenkin ;)
Lainaus käyttäjältä: Kärki - 26.12.10 - klo:10:42
997 cabrio ja TAKAveto tietenkin ;)
Ohoh!! Minä kun luulin että sulla on Boxsteri. Lienen aikaani jäljessä tai sitten lukenut joskus jotain väärin.
Lainaa997 cabrio ja TAKAveto tietenkin
Ajatko sillä talvella päivittäin? ja jos, niin onko mitään ongelmia?
Itse olen jonkin aikaa miettinyt vaihtavani tuon nykyisen 997:aan mutta kun nykyinenkin auton pohja ja etupuskuri osuu koko ajan maahan/tiehen/kynnyksiin
Lainaa997 cabrio ja TAKAveto tietenkin
Hieno peli. :)
Niin toivottavasti käytät sitä myös näin talvella.
Lainaa997 cabrio
Tulihan se kaapista ulos, tuota itsekin mietiskellyt millä Kärki kurvailee ;)
Hieno peli, ei se kielteistä huomiota herätä, eihän se keneltäkään muulta ole pois.
Serkulla on 997 C4S ja mitä sitä ihastellut niin erittäin upea auto kaikin puolin, kuten kaikki 911 sarjalaiset.
Lainaaherättää ihmisissä myös kielteisiä reaktioita ... 997 cabrio
Kielteisiä reaktioita? Päinvastoin! Hieno peli. :)
Lainaus käyttäjältä: Tupo - 26.12.10 - klo:11:58
Kielteisiä reaktioita? Päinvastoin! Hieno peli. :)
No, toisenlaistakin on nähty ja koettu, mutta se siitä.
Ajan ympäri vuoden, eikä ole edes käynyt mielessä laittaa kovaa kattoa paikoilleen, vaan kangaskatolla mennään vuodenajasta riippumatta. Kunhan muistaa välillä sitä kangasta hoitaa niin kyllä se menee oikein mainiosti myös talvella. Kun alusta on vakio, niin ei senkään puolesta ole sen kummempia ongelmia talviajossa kuin esimerkiksi A5:lla on (Roballe vinkkinä).
997 on oikeastaan siinä mielessä aika tavallinen auto, että jos ei tietäisi millä ajaa, voisi hyvin kuvitella ajavansa vaikkapa A5:lla tai A4:llä. Niin hyvin sen ominaisuudet on onnistuttu sovittamaan jokapäiväiseen käyttöön sopivaksi, ettei se tosiasiassa kovinkaan paljoa eroa A/S 4:sta tai 5:sta. Ehkäpä tehojen ja suorituskyvyn puolesta S5/S4 on yllättävänkin sopiva rinnastus. Tiloissa on tietenkin sitten käytännöllisyyden puolesta em. Audeilla selvä etu. Mutta jos takapenkki- ja tavaratilat unohdetaan niin minusta 997 Carrera-mallit ovat loppujenlopuksi aikalailla samanlaisia kuin A/S5 ja miksei siis se A/S4:nenkin. Tehojakaan ei noissa alkupään Carreroissa ole kuin se vähän reilut 300hv (325 taisi olla tarkka), joten ei se senkään puolesta mikään hirmuinen tykki ole. Esimerkiksi Roban A5 antaa itsestään varmasti paljon voimakkaamman tunteen ajettaessa.
Se noissa tietysti on että mitä kovemmaksi vauhti nousee, sitä paremmalta auto alkaa tuntumaan. Normaaleissa nopeuksissa se on kuin mikä tahansa Saksalainen laatuauto, mutta siinä missä useimmissa käyttö-/perheautoissa vauhdin noustessa, löytyy jossain vaiheessa se taso jossa huomaa että nyt ylittyi raja jonka jälkeen auto ei enää ole vahvuusalueellaan. 997 vaan paranee kun vauhti kasvaa. Siinä se ehkä eniten eroaa vaikkapa nyt sitten perus A5:sta.
Jotkut alan harrastajat pitävät 997:aa jo liiaksi mukavuussuuntaan jalostettuna, mutta kyllä se minulle kuitenkin passaa oikein hyvin. Ei auton tarvitse olla epämukava, kovaääninen ja hitaissa nopeuksissa huono ajaa. Varsinkin jos 99% sen käytöstä on normaalia liikennekäyttöä. Kyllä siitä ainakin minulle ihan riittämiin löytyy sitä oikeaa fiilistä mistä sellaisen auton hankkineet ovat maksaneet. ,,änet, muotoilu ja yksinkertaisesti vain tietoisuus siitä että se on aito Porsche ja aito 911 ovat sellaisia asioita joiden ansiosta annetaan paljon anteeksi ja joista toisaalta ollaan valmiita maksamaan aika paljonkin suhteessa siihen mitä sillä rahalla kenties puhtaasti tekniseltä kantilta asiaa tarkastellen saa. Mutta siinäpä se kai suurelta osin onkin koko 911-sarjan perimmäinen idea: vahvat mielikuvat ja kuljettajan tietoisuus siitä että alla on aito 911 on se juttu, mistä unelmoidaan, mitä halutaan ja mistä ollaan valmiita maksamaan paljonkin. Jos asiaa omalla kohdalla mietin, niin on lähes 100% varmaa, etten olisi valmis maksamaan mistään toisesta autosta suhteessa yhtä paljon kuin 911:sta.
No, joskus kyllä on sellaisia hetkiä että 996 faceliftiin on ollut orastavaa kiinnostusta. Se kun ei ole läheskään yhtä kliininen ja "sisäsiisti" kuin mitä on 997, vaan omaa vielä ripauksen sitä alkuperäistä 911:sta raakuutta ja karuutta. Hiukan epäilevin tuntein odottelen uuden 911-sukupolven julkistamista, koska jotenkin on sellainen ennakkoaavistus että siinä mennään vieläkin aste tai pari sinne sisäsiistin, salonkikelpoisen, partavedelle tuoksuvan ja sliipatun snobin suuntaan. Siinä missä 996 oli vielä "luolamiehen piirteitä omaava hienhajuinen työmies", on 997 jo "pukumies" ja ettei vain sen seuraaja olisi jo tyylipuhdas "snobi"?!
No, se siitä - tämä kun on kuitenkin quattro-ketju ja nyt ei puhuttu edes nelivedosta :)
xxx
Lainaus käyttäjältä: Cyclic Stig - 26.12.10 - klo:14:09
Sen verran vielä tähän, että tällä palstalla en ole kyllä suuremmin havainnut kateutta "negatiivisessa mielessä" toisten kulkineita kohtaan. Se on ehdottomasti erittäin positiivinen asia.
Jep, tällä palstalla ei sitä negaa ole minunkaan silmiini sattunut. Johtuuko sitten myös siitä, että täällä hyvin monella on tavalla tai toisella erittäin hienoja kulkupelejä (hinta ja hienous eivät ole synonyymejä, mikä aina joskus joiltakin unohtuu sekin)
Sen verran quattro-asiaa taas tähän väliin että kaveri, joka käväisi tässä meillä kahvittelemassa kertoi tulomatkalla nähneensä TAKAveto-Mersun väärällä puolella ojaa. Apu oli kylläkin jo paikalla ystävällisen kanssa-autoilijan toimesta ja tällä kertaa A6 Allroadin muodossa kuulemma. Että ei se nyt ihan puppua ole se, että quattrosta on jotakin iloa ja hyötyäkin. Ainakin sille Mersukuskille quattro taisi tuoda konkreettisesti avun ja ilon matkan nopeasta jatkumisesta :D
Pitihän se sitten tänä talvena kokea, oikea, kunnon quattro-keli. Iltapäivän-illan aikana oli ajettavana 2 x 30 km:n lenkki auraamattomia pikkuteitä, joilla lunta 15-20 cm, paikoin kinoksissa jopa tuplaten. Auraa ei ollut käynyt kuin joillakin pätkillä, ja lunta tuli koko ajan lisää. Ensimmäisen kerran kävi mielessä, miten olisin omalla etuvedollani selvinnyt. Onneksi löytyi pihasta pojan quattro, ja homma täysin hanskassa. Ei sillä, etteikö tuollakin pitänyt olla varuillaan, liika riskinotto koituu kohtaloksi nelivedollakin, sen sain huomata. Mutta keskimäärin se etenemisen eleettömyys ja käsittämätön vakaus. Käväisi mielessä, josko seuraavan pitäisi sittenkin olla q-peli ::).
Lainaus käyttäjältä: Quality - 26.12.10 - klo:20:49
Käväisi mielessä, josko seuraavan pitäisi sittenkin olla q-peli ::).
Fucking pussy ;)
Pitääpä korkata tämä quattro topic vaikka tasan vuoden jo quattrolla ollaan ajeltukin.
Tänään oli kyllä kunnon q-kelit Seinäjoen suunnalla..Päivästä asti satanut lunta tuulen kanssa,niin pitihän se käydä lenkki äsken ajelemassa..
Vanteet vain meinaa olla erityisen huonon malliset tälle kelille,kun ei meinaa saada putsattua lumesta,niin saapa nähdä millasta tärinää huomenna on luvassa vanteisiin jäätyneiden lumien vuoksi..
Lainaa4. on ihan totta, vetoa on edessä ja takana, se puolestaan vaikuttaa auton käyttäytymiseen urissa vs. edestä vetävä. Etuveto poukkoilee urassa aivan eri tavalla kuin etuveto, korostuu erityisesti liukkaalla. Takavetoon en osaa verrata.
Pitänee tuota täsmentää että kiihdytyksissä tuossa on eroa, mutta muuten ei. Ei millään. Ja kukapa sitä nyt jatkuvasti kiihtyvästi ajaa.
Vuodatus:
Nyt on pyhät ajeltu vuokra-vajakki-karvalakki-nelosella kun quattrosta jääty kiisselit tai jotain.
Ei tee mieli lähteä autolla liikkeelle pätkääkään - vaikka ulkona on reipas talvisää eli mitä parhain ajokeli.
Pakosta jouduin lauantaina lähtemään liikkeelle ja voi pyhä sylvi kun sai puristaa rattia jäistä ja kinoksista mutkatietä päästellessä.
Auto aliohjaa liukastellessaan, kadottaa tuntuman tiehen vähän väliä ja hyökkäilee minne tykkää kun rengas vähän osuu kinoksen reunaan.
Kyllä tuohonkin varmasti tottuisi - jos olis pakko... en ehkä silloinkaan.
Toivottavasti saavat auton tänään jo kuntoon :'(
Se vanha sanonta, on yleensä kiinni ratin penkin välistä ja ei se oikeesti ole noin vaikeeta ;D
Eilen takavedolla ajellessa tuli tämä topicci mieleen. ;D
Pakkohan se on varmaan useimpien myöntää, että nelivetoinen nastarenkailla olisi pahassa kelissä ehdottoman hyvä. Ei tullut mieleenkään alkaa urheilemaan, vaikka edessä meni ehkä omaan makuuni liian hitaasti etenevä auto.
Lainaus käyttäjältä: tn62634 - 27.12.10 - klo:09:47
Pakkohan se on varmaan useimpien myöntää, että nelivetoinen nastarenkailla olisi pahassa kelissä ehdottoman hyvä.
;D
Toisaalta taas tänään tuntui ettei toi oma 4x4 + nastat päässyt sohjossa mihinkään.. Tässä on varmaan tottunut nelivedon tuomaan etenemisen varmuuteen.. Pitäis vaan päästä vielä kovempaa :P
Toisaalta työpaikan piha oli taas auraamatta.. Oli vain traktori vetänyt kerran pihan poikki(kunnes oli hajonnut :-X ), tehden kunnon vallit reunoille ja tällä Haldexilla ihan katsojien riemuksi pysäytin kinokseen ja matelin paikalleni hitaasti, mutta varmasti :-*
Lainaus käyttäjältä: fourvalve - 27.12.10 - klo:09:28
Se vanha sanonta, on yleensä kiinni ratin penkin välistä ja ei se oikeesti ole noin vaikeeta ;D
Toinen vanha sanonta, joka pätee Jii74:n kommenttiin hyvin - ignorance is bliss ;)
Kärki on uskottavasti perustellut vajaavetoisen autovalintansa (ja upea sellainen :D :D :D), mutta itselleni ei vieläkään aukea, missä se sitten on nelikkoa parempi tai talvella edes lähes yhtä hyvä. Possukin kuitenkin niitä nelikkoja tarjoaa ::)
Lukemani perusteella kysymys ei ainakaan ole ultimaterataominaisuuksista eikä bensan kulutuksesta, joten ei "jymmärrä"...
Ja kääntäen itse pystyisin perustelemaan possun hankinnan juurikin tuolla talvikäyttöisyydellä, jossa nelivedolla on käytön miellyttävyyden kannalta iso ellei jopa ratkaiseva merkitys. ::)
Vai mihin ne kinokset/aurausvallit possulla häviävät? Itse kun olen joutunut T-Regilläkin hieman "asettemaan" tänä sekä viime talvena... joo paska kuski ;D
BMW + Snow + Woman = Epic Fail (http://www.youtube.com/watch?v=j6yX70Ce9VY#ws)
Eikö tuo video kuuluisi kesärengasketjuun? ;)
Tiedä sitten... youtube sitä itse ehdotti oikeella sivullaan Nousussa palstalla ;D
Eilen oli hupa näky eräässä pöperöisessä risteyksessä, MB 320 CLK potki tyhjää kuin hylje maalla ja joku mopoauto männä pöristeli nätisti ohi. ;D
Ei ollut q-faktoria tässä jutussa juu mutta silti kiva. :D
Juu, ei ole Quattroa eikä taida tullakkaan...
Tänään ei kuitenkaan olisi mökiltä päässyt kotiin ilman nelivetoa. Ei sitten millään. Eilen mennessä oli 15 cm lunta ja yön aikana tuli 10 cm lisää.
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 27.12.10 - klo:14:07
Tiedä sitten... youtube sitä itse ehdotti oikeella sivullaan Nousussa palstalla ;D
No joo videon viesti nyt kuitenkin oli siinä, ettei pirssit kovin hienosti liiku kesäfillareilla (tai riittävän kuluneilla kessukitkoilla) totaalisen väärillä keleillä... :P
Tarkoitushakuisuutta tuli kyllä hämmästeltyä jo Tuuliviirin linkittämissä bemmivideoissa. Eli ei liiku oikeakaan maasturi umpihangessa ilman sopivaa rengastusta saatikka sitten millään konsernipelillä tyyliin T-Reg kannattaisi hankeen lähteä... ::)
Lainaaei liiku oikeakaan maasturi umpihangessa ilman sopivaa rengastusta
Muistanpa inttiajoilta, kuinka BTR 60 "nuljukumi" oli tasaisella tiellä juuttunut 20 cm lumeen. Vetäviä pyöriä oli 8, mutta eipä ollut talvirenkaita... :D
^^ Jäsen PTG:llä ei ole kuin ainoastaan T-Reg mielessään. :D
LainaaMuistanpa inttiajoilta, kuinka BTR 60 "nuljukumi" oli tasaisella tiellä juuttunut 20 cm lumeen. Vetäviä pyöriä oli 8, mutta eipä ollut talvirenkaita... Hymyilee leveästi
Niinisalossa oli -86 uudet T-72 vaunut testissä ja hienosti jäi hankeen kiinni, ei auttanut telat eikä yli 40tonnin paino ;D
Ai niin siinähän vaan kaksi telaa ;)
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 27.12.10 - klo:15:19
^^ Jäsen PTG:llä ei ole kuin ainoastaan T-Reg mielessään. :D
Jaa ja mä kun luulin, jotta sillä jo pääsis kodista ja takaisin näin keskellä kaupunkia ilman quattroakin ;D
No eipä tuo vaihtamallaan taida parantua. Eiku uusissa karvalakeissa onkin torsen, joten sopii jopa topicciin... ;D
Otsikosta päätellen tämä on quattroille. Ei pelkästää torseneille ???
Aika kapeakatseista, jos oikein ajatellaan :P
Lainaus käyttäjältä: skula - 27.12.10 - klo:15:36
Otsikosta päätellen tämä on quattroille. Ei pelkästää torseneille ???
Aika kapeakatseista, jos oikein ajatellaan :P
Tämä on Tuuliviirin aloittama ketju, eipä ole viime aikoina paljoakaan tänne kirjoitellut. :)
Kyllä täällä mahtuu kirjoittelemaan muistakin nelivedoista ja asiaan liittyvistä ilmiöistä.
Lainaus käyttäjältä: skula - 27.12.10 - klo:15:36
Otsikosta päätellen tämä on quattroille. Ei pelkästää torseneille ???
Aika kapeakatseista, jos oikein ajatellaan :P
Pahoittelut, eihän siitä tosiaan aitoa quattroa tule, vaikka about samalla tekniikalla kulimalleissa mentäisiinkin...
Lainaus käyttäjältä: PTG - 27.12.10 - klo:15:45
Pahoittelut, eihän siitä tosiaan aitoa quattroa tule, vaikka about samalla tekniikalla kulimalleissa mentäisiinkin...
Mä näkisin että sulla PTG on kyllä ehdottomasti se ainoa oikea "quattro" ;)
Muut kateellisina tyydytään muuhun heiverröisempään matskuun.
LainaaTämä on Tuuliviirin aloittama ketju, eipä ole viime aikoina paljoakaan tänne kirjoitellut.
Hyvin on palsta säilynyt, vaikka en ole paljoakaan kirjoitellut. Joku viäräleuka voisi jopa todeta, että juuri tuossa piilee syy
palstan elinvoimaisuuteen. ;D Kyllä palstaa seurailen ja jutuille naureskelen. Ilman vahingoniloa tosin. Hyviä juttuja satelee ihan tasapuolisesti. Siitä iso kiitos kaikille.
Mutta enpä ole vielä tavannut kuskia, joka moittisi quattroa. Jos siitä ei ole hyötyä, niin totisesti siitä ei ole ainakaan haittaakaan. Ja mikä on sitten faktaa ja mikä fiktiota sen osalta, vaikuttaako neliveto ajettavuuteen sadesäällä, vesilätäköissä, umpisessa yms. vaiko ei, on oikeastaan samantekevää. Kaikkein tärkeintä on se tunne, joka syntyy kuskille itselleen. Tähän asti autoa ajelee vain yksi kuski kerrallaan. Ja jos quattroon on syntynyt kokemusten kautta suuri luottamus (oli sitten taustalla faktaa tai fiktiota), niin ajamisen nautinto nousee ihan uudelle tasolle. Sanotaanko näin, jotta quattrolla ajelevan subjektiivisen vaaran tunne on aika matalalla, vaikka objektiivinen vaara olisikin suuri. Ja tämä lisää ajamisen nautittavuutta, kun ei tarvitse koko aikaa pelätä.
Ja tässä kaikille quattron vaikutuksesta ajettavuuteen kiinnostuneille hieman lainauksia Audi News 1/2010 -quattro erikoisnumerosta (Ihan vaan siksi, jotta saamme vänkäämiselle omakohtaisten kokemusten lisäksi markkinamiesten ja -naisten näkemyksiä):
Lainaa"Vuodesta 1980 on quattro ollut Audin teknisen etumatkan kulmakivi" (s. 2)
. Hyvä perustelu sille, miksi kannattaa hankkia quattro vajakin sijaan. 8)
Lainaa"quattro on ehdoton valinta valinta kuljettajalle joka haluaa autoltaan erinomaista hallittavuutta ja turvallista ajokäytöstä:" (s.2).
Oikein hyvä syy hankkia quattro. 8)
Lainaa..."Tämä jatkuvatoimisuus (quattro nelivedon, minun täsmennys) tarkoittaa käytännössä sitä, että auton ajettavuus ei muutu pito-olosuhteiden vaihdellessa." (s. 2)
(Mieti esim. ajelemista sadesäällä moottoritiellä).
Lainaa"Vaikutuksen ajotuntumaan tuntee jo kuivalla asfaltilla. Suuntavakavuus ja kaarreajon vakaus ovat omaa luokkaansa."
(s. 2) Tässä jälleen yksi syy, miksi kannattaa hankkia quattro. Komppaan täsysin. Siitä on hyötyä läpi vuoden. 8)
Lainaa"Tien pinnan muuttuessa liukkaaksi quattron ominaisuudet nousevat aina vahvemmin esille."
(s. 2) Totta, totta ja taas totta. Nämä asiat voidaan todeta erittäin hyvin talvikeleillä. Jokaisella quattroilijalla on paljon erilaisia kokemuksia aiheesta. Näin otaksun. 8)
Lainaa"...Tuloksena on vakaa johdonmukainen ajokäytös ja tarkka ohjautuvuus myös ääritilanteissa."
(s. 2).
Paljon itsestään selviä asioita quattroilijalle, mutta ei varmaan ei quattroilijalle. ::)
aa
xxx
Lainaus käyttäjältä: -näätä- - 28.12.10 - klo:12:59
Muistaako joku vielä, kun jossain vaiheessa tätä topikkia oli keskustelua siitä että nelivetoa tarvitsee muutaman päivän vuodessa pääkaupunkiseudulla? Nyt näitä päiviä on ollut jo muutama ja toinen talvi peräkkäin. Kyllä vajaavetoisten autojen lähtöjä liikennevaloista voisi kuvailla sanoilla " kun veisi sairasta paskalle"
Eipä ole ollu itsellä mitään ongelmia lähtöjen kanssa, vaikka etuvedolla mennään. Siinä voi laskea niille ripeämmille "lähtösekunneille" hintaa kun ottaa huomioon nelivedon korkeamman ostohinnan ja kalliimmista huoltokuluista sekä korkeammasta kulutuksesta johtuvat suuremmat käyttökulut.
Tänäkään talvena en ole kokenut pakollista tarvetta nelivedolle ja joka aamu on päästy perille. En tiedä millainen sen talven pitäisi olla, että tarvetta oikeasti tulisi.
Eipä kai nelivedolle olekaan useimmissa tapauksissa mitään suurta tarvetta. Pärjäähän sitä ilman, ellei sitten ole joitain erikoishommia tehtävänä. Mutta kyllä se eteenpäin menemisen vaivattomuus ja ajamisen helppous miellyttävät talven jokaisena päivänä. Etenkin jos sattuu asumaan vaikkapa pääkaupunkiseudusta pohjoiseen, missä teitä ei aurata/suolata/hiekoiteta vähän väliä.
Automaattivaihteisto, ilmastointi, neliveto, sopivasti vääntöä ja tehoa, hiljainen matkustamo, hyvä ajettavuus, tavallista mukavampi jousitus jne. - kuka näitä nyt todella tarvitsee? Sitä saa mistä maksaa.
aa
xxx
Lainaus käyttäjältä: -näätä- - 28.12.10 - klo:14:05
Ainakin Audilla tämä kalliimpi lähtöhinta siirtyy suoraan auton jälleenmyyntihintaan. Quattro on myös huoltovapaa eli ei maksa yhtään enempään kuin etuvetokaan. Ainoa mikä maksaa on bensat ja sitä meneekin varmat tuplat enemmän ja onkin jokaisen sentin arvoista ;D
Viilataan pilkkua. Ainakin omiin kokemuksiin perustuen Q on arvokkaampi vakuuttaa kuin vajakki.
Ihanko tosissanne mietitte jotain vakuutuskuluja? Jokainen autonvaihto esmes polttaa tuhansia silmänräpäyksessä ilmaan, tuosta noin vaan. Sitä paitsi tuollainen litran lisäkulutus quattrolle on mitätön juttu autoilun kokonaiskustannuksiin nähden.
Entäpä tehokas moottori? Senkin vakuuttaminen maksaa enemmän kuin peruskoneella varustetun Gorollan. Ilmastointi lisää kulutusta, eihän sitäkään voi ottaa. Automaatti on ehkä vikaherkkä, kustannuksia tiedossa - ei voi ajaa automaatilla. Ja niin edelleen.
Lainaus käyttäjältä: skula - 28.12.10 - klo:14:09
Viilataan pilkkua. Ainakin omiin kokemuksiin perustuen Q on arvokkaampi vakuuttaa kuin vajakki.
Ihme homma, kun lukee täältäkin näitä q-hurujen juttuja. Yhtään vahinkoa ei varmasti ole tapahtunut offroadina, vaan kaikki teillä... ::)
Lainaus käyttäjältä: Newman - 28.12.10 - klo:14:14
Ihanko tosissanne mietitte jotain vakuutuskuluja? Jokainen autonvaihto esmes polttaa tuhansia silmänräpäyksessä ilmaan, tuosta noin vaan. Sitä paitsi tuollainen litran lisäkulutus quattrolle on mitätön juttu autoilun kokonaiskustannuksiin nähden.
Hei, mä ajan aika paljon Fjongdailla, mä mietin jokaisen centin ::) En vaihda autoa tarpeettomasti, en tuhlaa rahaa varusteisiin muutenkaan. ::)
Tämä on roger! ;D
Tosin tuo Hyundai i20 on kyllä hyvä peruskulkine. Ajoin sellaisella vuosi sitten yhden viikonloppureissun. Ei yhtään sen hassumpi kuin joku perushyvä Tojo tai vastaava. Kyllä sillä taittaa matkansa. Turhaa fjondailet siinä. :P
aa
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 28.12.10 - klo:14:23
Ihmismieli on kummallinen. Toiset ostaa kaupasta uuden auton ja laittaa siihen alle jotkut kymmenen vuotta vanhat Hakkapeliitta kakkoset, kun ne oli 150 euroa halvemmat kuin modernit talvirenkaat.
Itse otin tällä kertaa 3.6 litraisen vaparin, kun ajattelin, että 2-4 litraa suurempi kulutus alle 20 tkm vuodessa ajaessa ei ole kulu eikä mikään uutta autoa hankkiessa. Verrokina oli siis joku pienempi bensaturbo etuvetona.
Taidetaan olla ihan samoilla linjoilla. Itsekin ajelen semmoiset 22 000 kilsaa vuodessa, eikä "A4 2.0 TFSI + torsen + s tronic" tuntunut liian janoiselta. Kunnon moottorista on iloa joka päivä, eikä tarvitse pakonomaisesti tutkia vaihdokkeja ja suunnitella autonvaihtoja. Siinä tulee säästöä takaisin, eikös? :D
Eikös ne vakuutukset quattroille ollu korkeemmat sen takia kun porukka vähän innostuu siitä etenemiskyvystä? ;D
Lainaus käyttäjältä: Newman - 28.12.10 - klo:14:27
Kunnon moottorista on iloa joka päivä, eikä tarvitse pakonomaisesti tutkia vaihdokkeja ja suunnitella autonvaihtoja.
Noo, odota nyt muutama kuukausi ;)
Itsellä iski rapula siinä vaiheessa kun uuden auton tuoksu hävisi ja pieniä virityksiä kaavailin syyskuussa vitosen kampanjan kulmilla. Onneksi suurin "fiilis" meni ohi, mutta seuraava aalto iskee varmasti maalis-huhtikuun paikkeilla.
Olen kanssa uskotellut itselleni, että q on niitä ainuita lisävaruisteita, jotka oikeasti pitävät hintansa. Ja jos nettiautoakin katsoo esim. B6/B7-linjalla niin aika suoraan hintaeroa on juuri q:n luokkaa eri vetotavoissa (vaikka toki hajontaakin alkaa jo olemaan muutenkin).
Muistaakseni ACF:n puolella joku heittikin jokus sopivan vedon aiheeseen - q:sta pitäisi saada Kelakorvauksia, kun sen verran hyvä lääke tämä on kaamosmasennukseen ;)
Tässkin ketjussa on tullut se seikka esille että Quattro on huoltovapaa? Eikö sitä sen tekniikkaa tarvitse mitenkään huoltaa minkään määräaikaishuollon yhteydessä ja eikäkö siitä Audin nelivedosta voi mikään osa tai asia normaalissa käytössä hajota? Eli siis ns. ikuista ja pomminvarmaa tekniikkaako? Selittäkääs viisaammat kun minua voisi joskus tuo Quattro kiinnostaa.
Lainaus käyttäjältä: Tollo Peloton - 28.12.10 - klo:20:45
Tässkin ketjussa on tullut se seikka esille että Quattro on huoltovapaa? Eikö sitä sen tekniikkaa tarvitse mitenkään huoltaa minkään määräaikaishuollon yhteydessä ja eikäkö siitä Audin nelivedosta voi mikään osa tai asia normaalissa käytössä hajota? Eli siis ns. ikuista ja pomminvarmaa tekniikkaako? Selittäkääs viisaammat kun minua voisi joskus tuo Quattro kiinnostaa.
Torsenin osalta ei huoltokirjasta löydy syklejä huollolle ja Haldexissa taisi huoltoväli olla 60tkm. Torsenissa taitaa yleisin huoltokohde olla perän öljyn lisäys & stefaa/tiivistettä uusiksi, kun jossain vaiheessa alkaa tihuttamaan. Mutta tässä puhuttaneen aika harvoista tapauksista jolloin vuosia ja kilometrejäkin on kertynyt vähintään parin jakohihnan verran. Eli tuon osalta kehtaisin heittää, että varmasti vahvin lenkki tekniikassa ;)
Lainaus käyttäjältä: Tollo Peloton - 28.12.10 - klo:20:45
Tässkin ketjussa on tullut se seikka esille että Quattro on huoltovapaa? Eikö sitä sen tekniikkaa tarvitse mitenkään huoltaa minkään määräaikaishuollon yhteydessä ja eikäkö siitä Audin nelivedosta voi mikään osa tai asia normaalissa käytössä hajota? Eli siis ns. ikuista ja pomminvarmaa tekniikkaako? Selittäkääs viisaammat kun minua voisi joskus tuo Quattro kiinnostaa.
Torsenit on ok, mutta haldex:it sitten kosahtaa jossain kohtaa (touhu tonnilla tai parilla selviää yleensä). Sama juttu kuin noissa huoltovapaissa tomaateissakin, että ei ne oikeasti ole huoltovapaita, mutta saksalaiseen tyyliin auton eliniäksi lasketaan maksimissaan kolme vuotta. Toisilla merkeillä noita öljyjä vaihdellaan pitkin matkaa, mutta tosiaan ilman huoltoakin selviää pitkälle... Eikä se Torsen mikään rinkeli juttu ole, vaan ihan muillakin käytössä. 8)
xxx
aa
Ajettavuudesta (quattro vs. etuveto) tuli mieleeni about vuoden takainen talviajotapahtuma Premier Parkissa. Ajelimmi kierroksia erilaisilla quattroilla. Jossakin vaiheessa alle sattui sitten etuvetoinen, jolla ajoin melkein samalla tyylillä, kuin quattrolla. Tuli sitten vastaan se ensimmäin mutka oikealle, jossa on se alamäkikin kaverina. Paikka tuttu Premierin kävijöille. Vaikka kuinka yritin hidastella vauhtia mutkaan, niin ulos mentiin, että heilahti. Vauhtia ei todellakaan ollut paljon, mutta tilanteeseen nähden kylläkin. Siinä sitten matalassa kinoksessa tuli rimputeltua sinne ja tänne, mutta pääsin kuitenkin jatkamaan matkaa. Sama mutka quattrolla meni selkeästi nopeammalla vauhdilla ilman ongelmia. Ja en ollut muuten ainoa, jolla etuveto karkasi käsistä ko. mutkassa. Eräällä kuskilla meni sen verran pitkäksi, jotta Q7 kävi nykäisemässä etuvedon takaisin tien päälle.
Kummaa vänkäämistä suhteessa siihen, että parantaako neliveto ajettavuutta ja tuoko se tullessaan parempaa turvallisuutta. Omassa ajossani se tuo ja kyllä sen huomaa selkeästi. Ja sama pätee kelissä kuin kelissä. Ja mitä huonompi keli, sitä paremmin quattron ylivoimaiset ajo-ominaisuudet suhteessa esim. etuvetoiseen tulevat esiin. Jälleen kerran suosittelen kaikille turvallisia testikilometrejä quattrolla jossakin suljetulla radalla, jossa oikeasti voi viedä sen äärirajoille turvallisesti. Voipi olla, että tuollainen testaaminen avaa viimeistenkin Tuomaiden silmät.
Lainaus käyttäjältä: ile - 28.12.10 - klo:20:38
Noo, odota nyt muutama kuukausi ;)
Itsellä iski rapula siinä vaiheessa kun uuden auton tuoksu hävisi ja pieniä virityksiä kaavailin syyskuussa vitosen kampanjan kulmilla. Onneksi suurin "fiilis" meni ohi, mutta seuraava aalto iskee varmasti maalis-huhtikuun paikkeilla.
Itse vaihdan autoa harvemmin juuri siksi, että ostan kerralla aina kunnollisen. Tosin auton valinta saattaa tosiaan kestää puoli vuotta, kun sitä sopivaa etsitään. Saa myös maistella vähän niitä halvempia kilometrejä ilman kuitenkaan vanhojen autojen ongelmatiikkaa. Tähtään aina viiteen vuoteen. Hyvin on osunut.
Neliveto on mukava, helppo ja tasapainottaa keliolosuhteiden kielteisiä vaikutuksia. Mutta aika useasti näkee kuskien ulosmittaavan hyödyt kovemmilla tilannenopeuksilla. Turvallisuus on silloin kaukana. Saa nimittäin sen quattronkin puskemaan etenkin kitkoilla ajettaessa kuin etuvedon konsanaan. Kokeilin.
LainaaItse vaihdan autoa harvemmin juuri siksi, että ostan kerralla aina kunnollisen. Tosin auton valinta saattaa tosiaan kestää puoli vuotta, kun sitä sopivaa etsitään. Saa myös maistella vähän niitä halvempia kilometrejä ilman kuitenkaan vanhojen autojen ongelmatiikkaa. Tähtään aina viiteen vuoteen. Hyvin on osunut.
Voiko tästä tulkita että saatat etsiä n. 6kk sitä 5 vuotta vanhaa kunnollista autoa jota ei sitten tarvitse tuunailla eikä vaihtaa pitkään aikaan?
Lainaus käyttäjältä: -näätä- - 29.12.10 - klo:09:41
Tuohu tonnit eivät koske Haldexia, vaan ne voi jättää DSG:lle.
Laitatko yhteystiedot mulle, niin voin sitten jatkossa laittaa noiden haldexien korjauslaskut tulemaan sulle, kun niitä ei kerta tule. Juuri oli syksyllä reilu kaksi vuotias 40t km ajettu haldex romu korjaamoreissulla, kun pumppu oli paskana. Oli onnistunut vielä ohjainlaitteenkin kärväyttämään (maahantuoja hoiti homman, kun ei halunnut lähteä käräjillä siitä pitääkö nelarin olla nelari vai riittääkö etuveto).
LainaaJuuri oli syksyllä reilu kaksi vuotias 40t km ajettu haldex romu korjaamoreissulla, kun pumppu oli paskana.
Meilläkin oli juuri tammikuussa 16tkm ajettu "romu" kuukauden korjaamoreissulla, kun oli startti paskana, sitten toinenkin startti, jne... :P
Onkohan missään autossa (tai muussa vekottimessa) mitään osaa tai laitetta, joka ei voisi rikkoutua - jopa normaalikäytössä? Olen kuullut, että jopa torsen voisi hajota... :-\
Lainaus käyttäjältä: rob-s - 29.12.10 - klo:14:08
Voiko tästä tulkita että saatat etsiä n. 6kk sitä 5 vuotta vanhaa kunnollista autoa jota ei sitten tarvitse tuunailla eikä vaihtaa pitkään aikaan?
Tarkoitin lähinnä sitä, että ostan uuden kunnollisen auton ja ajan sillä viisi tai kuusi vuotta. Mutta kyllä siihen etsimiseen ja koeajamiseen menee kuukausia.
Lainaus käyttäjältä: Tupo - 29.12.10 - klo:14:50
Olen kuullut, että jopa torsen voisi hajota... :-\
Ei se voi hajota, kun sehän huoltovapaa. :P
Särähtää vain pahasti korvaan, kun joku kehtaa väittää haldexia millään tavalla luotettavaksi (takuuajan ehkä).
Lainaajoku kehtaa väittää haldexia millään tavalla luotettavaksi
Hajoaahan autoista manuaali- ja automaattivaihteistoja (ml. DSG & Multironic), moottoreita, turboja, latureita, startteja, veto/tasauspyörästöjä (ml. torsen), vetoakseleita, ilmastointilaitteita, jne. Autoilta tai niiden osilta ei nyt vaan vaadita matkustajalentokoneen luotettavuutta - eikä lentokoneetkaan ole 100% luotettavia.
=> Särähtää korvaan, kun "torsen-miehet" jaksavat jauhaa Haldexin epäluotettavuudesta.
"Huoltovapaa" ei liene synonyymi sanalle "särkymätön"... ???
pitkälti 300tkm veivannu haldex vehkeillä(2,3 ja 4gen)eikä ole kun kerran ollut pieniä probleemia(omasta syystä aiheutunut ylikuumeneminen).
52 sivua, saman verran kuin kortteja on pakassa ja vuodessa viikkoja, quattrovääntöä tässä ketjussa.
Kyllä se todistaa jo itse itsensä että siinä on oltava jotakin sykähdyttävää. Ei tällainen synny ihan sattumalta.
Vääntö jatkukoon kun noita kelejäkin sopivasti pitelee ;) ja uusia q- kuskeja syntyy joka päivä lisää.
aa
Lainaa52 sivua, saman verran kuin kortteja on pakassa ja vuodessa viikkoja, quattrovääntöä tässä ketjussa.
Tuosta tulikin Matti mieleeni se Tapio Rautavaaaran, sanoisinko legendaarinen korttipakkatarina (http://www.youtube.com/watch?v=b3Ety7hbPmM#) tms. Erittäin hyvä pointti, kummallakin!
Kyllä täällä välillä piiskaa heilutellaan puoleen ja toiseen. Mutta kerran jokainen meistä lienee jo elämää nähnyt tai ainakin on vielä ns. vanhan koulukunnan kasvatti (ope oli luokassa kunkku, opettajaa teititeltiin yms.) niin piiskan sivallukset kestää kunnialla. "Se mikä ei tapa, karaisee vain."
Jokos Matti on käynyt pohjoisen suunnalla? Itse starttaan huomenna. ;D
Joka saksaa taitaa niin haldex4 ssp (http://tos.pp.fi/koukku/SSP%20414%20Die%20Allradkupplung%20Generation%20IV%20im%20Tiguan%20Modelljahr%202008.pdf)
Tänään ajelin tossa harvinaisen pitkään A5 SB TFSI Q:n perässä.. Onnistuin näkemään että alla oli Hakka R kitkarenkaat, olivat ilmeisesti perus A5:n vanteilla, eli 17"...
Se mikä oli huvittavaa oli se että tuo A5 quattro, siis tuo turvallisuuden kivijalkavarusteen omaava vemputin, ei päässyt noilla kitkoilla yhtään mihinkään, jatkuvasti sai itse olla polkemassa jarrua kun quattro veteli 'perseirti' ihteään sivulta toiselle, mutta eteneminen ei tuntunut onnistuva.
Näillä keleillä mitä eteläisessä suomessa, ja ilmeisesti suuressa osassa maata tänäänkin on ollut, eli käytännöissä jäinen tie, jossa lumiset vallit, niin noissa jäisissä urissa noilla kitkoilla ei vaan pääse mihnee, vaikka nelikko onkin, varsinkin jos verrokkina on, iän ikuisen vanha haldex2 nastoilla.
Koomisin tilanne oli liikenneympyrässä, kun olin jo hetken provosoinut takaa tätä A5:sta, se odotti vuoroaan edessäni liikenneympyrään päästäkseen, ja ampaisinkin paikaltaan liikkeelle, tuli tiukassa käännössä ja liikoja luulleena meinas ensin puskea itsensä väärästä exitistä, ja sen jälkeen taas meinas yliohjata ohi oikean liittymän.. Ja minä tulin perästä pienessä, hyvin pienessä pers-sladissa, juuri oikealla ajolinjalla ja roikuin puskurissa..
Nyt kun on tottunut paiskomaan haldexia ESP:tä vasten, se on turvallisen tuntuista ja kuitenkin kohtuulliset sladit antavaa "hubaa" ;D
Jos siis tahdotaan mainostaa sitä turvallisuutta ja etenemisvarmuutta jonain tekijänä, niin kuin q tottakai varusteena onkin, niin syytä on myös alle laittaa nastarenkaat.. Ilo ja turvallisuus menee toiselle tasolle!
Ja kyllä provosoin kyseistä autoilijaa ihan tieten tahtoen - sika - toki vain silloin kuin lähdettiin joko paikaltaan, tai ohittamaan tieliikenteen hidasteita, traktoreita yms..
,,rsyttävää oli tänään myös se kuinka vajakit tuli vastaan kuin peruuttaen kun itse lähti liikenne ympyrästä. Piti olla tooooooooooooooosi tarkkana :D
^^ Neliveto lisää turvallisuutta.
Bullshit, kitkoilla pääsee vallan mainiosti. Melkein tuntuu liikaa pitävän.
Lainaus käyttäjältä: Mrk - 30.12.10 - klo:21:21
Bullshit, kitkoilla pääsee vallan mainiosti. Melkein tuntuu liikaa pitävän.
Bullshit :-*
Suurin syy suistuiluun taitaa löytyä ratin ja penkin välistä.
Jospa nuo Skulan mainitsemat kitkat olivat niin kuluneet, ettei vaadittavaa pitoa enää löytynyt? Tuskin urasyvyyksiä pääsit mittailemaan. ;)
^Jos oli A5 SB niin kovinkaan kuluneet renkaat ei voinut olla.
Mutta täytyy sanoa että kun itsellä on kolmatta talvea alla samat kitkat niin kyllä tuolla saa tarkkana olla vaikka kuinka on q. Tuntuu kieltämättä vähän että q:sta ei voi ihan täysillä nauttia kun pitää koko ajan olla tarkkana että saa auton pysähtymään eikä lähde kaartuvassa rampissa käsistä. Taitaa olla seuraavat renkaat nastat....
Kyllähän valoista lähtö onnistuu loistavasti liukkaammallakin ja kyllä nastalliset vajaavetoiset jää sutimaan jne, mutta se pysähtyminen näillä keleillä....
Hyvä Skula !
Todistit saman mitä itse olen parin viime viikon aikana kokenut. Kolme kertaa olen töistä lähtiessä nähnyt samassa 90 asteen valoristeyksessä kun etuvetoauto on jäänyt sutimaan paalupaikalle itse ollessani naapurikaistalla takavedon ja Nokian 7:n kanssa. Minulla lähtö on onnistunut hyvin, tosin aika hitaasti 523 iA:lla, mutta naapuriruutuun jäi tänään taas Passat Variant odottamaan työntäjiä takana olevista autoista. Takaveto, 50/50 painonjakautuma ja kunnon renkaat, niin homma toimii !
Lainaus käyttäjältä: Pertsa - 30.12.10 - klo:21:35pitää koko ajan olla tarkkana että saa auton pysähtymään eikä lähde kaartuvassa rampissa käsistä. Taitaa olla seuraavat renkaat nastat....
Suosittelen.. Ja tämäki kyseinen ympyrä on juurikin sellainen että varsinkin kun vasta kolmannesta exitistä haluaa ulos, ja tie ns.valuu ulos/alas kaarteesta koko matkalta, niin tuossa saa olla todella tarkkana jotta ei lähdeä auto ohjautumaan jo toisesta exitistä ulos.. Nastat toimii. Ja jopa haldexilla tuo mutka onnistuu melko nätisti pienessä hutikassa koko matkalta :o
Kiitos tietysti sille että ESP iskee vasten kasvoja vasta kun vauhti nousee yli 40km/h...
Toivottavasti tuo skulan jahtaaman A5 SB:n käytös johtui kitkoista ja kuskista, muuten täällä päässä tuntuu siltä kuin jo kuorittu ja juuri suuhun menevä tikkari revittäisiin kädestä ja heitettäisiin hiekkaan ;D
Siis ei ei ei... Ympyrään tullessa auto laitetaan kaasulla ja ohjauksella auttamalla nättiin luisuun, sitten vastaheitolla kaarretaan vasempaan ympyrää pitkin. Luistoon vaan tarpeeksi kulmaa niin auto ei poistu ulkokaarteen puolelle, nopeutta tuo ei vaadi mitenkää hirveästi, hyvin pikku liikkeillä kaasussa ja ratissa voi tuota säätää. Sitten kolmos-exittiin voikin mennä taas vastaheitolla oikealle kaartaen, riippuu tietenkin ympyrän muotoilusta ja koosta...
;D
Lainaus käyttäjältä: clima - 30.12.10 - klo:21:46
Toivottavasti tuo skulan jahtaaman A5 SB:n käytös johtui kitkoista ja kuskista, muuten täällä päässä tuntuu siltä kuin jo kuorittu ja juuri suuhun menevä tikkari revittäisiin kädestä ja heitettäisiin hiekkaan ;D
Ole huoleti! Nauti kikkareestasi täysin siemauksin! Kyllä se A5SB:n tyylikäs ja arvokas ulkomuoto on sitä luokkaa että minäkin ihan sen takia provosoin sitä jantteria, kun ite oon vaan kateellinen ::)
Olen vain keskivertoa huomattavasti parempi kuski, siitä tässä kai sitten on kysymys ;D
edit:ei vaan ihan tosissaan, kyllä tässä nyt olen ihan 100% varma että seuraavakin auto tulee nastoilla, varsinkin jos kyseessä on nelivetoinen auto.. -> pito!
edit2:olen vain vissiin jotenkin poikkeuksellinen jantteri ihteki, kun tässä pirun paljon ajan myös vajaavetoisia, mm. tosi paljon i20:llä auton irvikuvalla, niin ei mulla vaan tollakaan tule ikävä nelikkoa.. Se nelikko on vain plussaa minulle.. Ei mitenkään uskonnollinen "juttu"
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 30.12.10 - klo:21:37
Todistit saman mitä itse olen parin viime viikon aikana kokenut. Kolme kertaa olen töistä lähtiessä nähnyt samassa 90 asteen valoristeyksessä kun etuvetoauto on jäänyt sutimaan paalupaikalle itse ollessani naapurikaistalla takavedon ja Nokian 7:n kanssa. Minulla lähtö on onnistunut hyvin, tosin aika hitaasti 523 iA:lla, mutta naapuriruutuun jäi tänään taas Passat Variant odottamaan työntäjiä takana olevista autoista. Takaveto, 50/50 painonjakautuma ja kunnon renkaat, niin homma toimii !
Luulenpa että suurin syy on ollut sen pasuunan huonot renkaat.
Moottorilehdessä testasivat etuveto/takaveto testissä Sciroccoa ja BMW 123 liukkaalla jääradalla erilaisia testejä tehden. Tulos: Takaveto bemu ei pärjännyt scirocolle liukkaalla juuri mitenkään. Esim suorakiihdytys 80 km/h bemu 22,8 s, rocco 16,5 s.
Lopuksi ottivat vielä uuden 500 sarjalaisenkin, mutta lehden sanoja lainaten "ei silti koettu suurta valaistumista".
Lainaus käyttäjältä: NcP - 30.12.10 - klo:21:09
^^ Neliveto lisää turvallisuutta.
Ja Quattro varmaan on hengenpelastaja ::) ;D
Arcca: tuo kuvailemani Passat Variant oli uuden näköinen - muuta en tiedä. Kädenkuvia oli paljon takaluukussa sen jälkeen kun se irti pääsi.
Ja toinen samaan paikkaan kiinni jäänyt oli Seat Fabia farkku. Etuvedot siis ongelmissa. Meikä pääsi takavedolla läpi joka päivä ilman mitään ongelmaa.
Lainaus käyttäjältä: Arcca - 30.12.10 - klo:22:42
Luulenpa että suurin syy on ollut sen pasuunan huonot renkaat.
Moottorilehdessä testasivat etuveto/takaveto testissä Sciroccoa ja BMW 123 liukkaalla jääradalla erilaisia testejä tehden. Tulos: Takaveto bemu ei pärjännyt scirocolle liukkaalla juuri mitenkään. Esim suorakiihdytys 80 km/h bemu 22,8 s, rocco 16,5 s.
Lopuksi ottivat vielä uuden 500 sarjalaisenkin, mutta lehden sanoja lainaten "ei silti koettu suurta valaistumista".
Minäkin luottaisin kyllä enemmän lehden tekemään testiin kuin omiin yksittäisiin valolähtökokemuksiin tai havaintoihin. En tosin usko etuvedon olevan arkiajossa noin ylivoimanen takavetoon nähden. Tosin on tänä talvena ollut muutamaan otteeseen bemuja "tien tukkeena" risteyksessä, mutta luulen että kyseessä olleen täysin rapakuntoiset renkaat ja vertailu täten todennäköisesti epäreilu.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 30.12.10 - klo:23:01
Seat Fabia farkku...
Sorry, mutta VAGarenalla tällainen kyllä hymyilyttää...
Lainaus käyttäjältä: skula - 30.12.10 - klo:21:06
Tänään ajelin tossa harvinaisen pitkään A5 SB TFSI Q:n perässä.. Onnistuin näkemään että alla oli Hakka R kitkarenkaat, olivat ilmeisesti perus A5:n vanteilla, eli 17"...
Se mikä oli huvittavaa oli se että tuo A5 quattro, siis tuo turvallisuuden kivijalkavarusteen omaava vemputin, ei päässyt noilla kitkoilla yhtään mihinkään, jatkuvasti sai itse olla polkemassa jarrua kun quattro veteli 'perseirti' ihteään sivulta toiselle, mutta eteneminen ei tuntunut onnistuva.
Ko. päivänä tuli taivaalta Etelä-Suomessa jäätävää tihkua ja tienpinnat olivat monin paikoin aivan sileässä jäässä. Tuolla kelillä kitkarengas ei pidä quattronkaan alla.
Tuntuu tosi hyvältä että kesällä alle otettu auto tuntuu päivä päivältä enemmän OMALTA, B7 ei natku, on hiljainen, musta S-Line:n sisusta nahkoineen ja speed-kankaineen on yber omaan makuun, siihen soppaan vielä neliveto + nastat jotka takaavat neutraalin etenemisen siinä missä progressiivinen Eibach:in jousi avittaa tien pinnan kontrollissa.
On varmaan 4,5 krt parempiakin autoja olemassa, itse koen saanneeni autoa koko sijoitetun rahan edestä. Spot.
Lainaus käyttäjältä: Ton-1 - 31.12.10 - klo:08:22
Tuntuu tosi hyvältä että kesällä alle otettu auto tuntuu päivä päivältä enemmän OMALTA, B7 ei natku, on hiljainen, musta S-Line:n sisusta nahkoineen ja speed-kankaineen on yber omaan makuun, siihen soppaan vielä neliveto + nastat jotka takaavat neutraalin etenemisen siinä missä progressiivinen Eibach:in jousi avittaa tien pinnan kontrollissa.
On varmaan 4,5 krt parempiakin autoja olemassa, itse koen saanneeni autoa koko sijoitetun rahan edestä. Spot.
Tällaista on mukava kuulla. On hienoa, että on tyytyväinen autoonsa. Tosi moni vaihtaa täälläkin autoaan kuin sukkaa kyllästyttyään niihin. Minulla ei olisi sellaiseen varaa eli pitää koittaa ostaa siedettävä.
Lainaus käyttäjältä: clima - 30.12.10 - klo:21:46
Toivottavasti tuo skulan jahtaaman A5 SB:n käytös johtui kitkoista ja kuskista, muuten täällä päässä tuntuu siltä kuin jo kuorittu ja juuri suuhun menevä tikkari revittäisiin kädestä ja heitettäisiin hiekkaan ;D
,,lä välitä, skula yrittää vaan tuttuun tyyliin kiusata meitä.
Skulalla on kyllä kotkan näkö kun pystyy perässäajaessa toisen sutiessa punarajalla erottamaan onko nastat vai kitkat ja vielä kaikenkukkuraksi renkaan merkinkin ;)
Lainaus käyttäjältä: Vmatti - 31.12.10 - klo:10:24
,,lä välitä, skula yrittää vaan tuttuun tyyliin kiusata meitä.
Skulalla on kyllä kotkan näkö kun pystyy perässäajaessa toisen sutiessa punarajalla erottamaan onko nastat vai kitkat ja vielä kaikenkukkuraksi renkaan merkinkin ;)
Kiusaan se on totta, ihan aiheesta.. Renkaat näin kun oltiin pysähdyksissä vierekkäin kehällä..
Alunperin kiinnitin autoon huomiota juurikin rumien orkkisvanteiden takia..
Lainaus käyttäjältä: tn62634 - 31.12.10 - klo:09:54
Tällaista on mukava kuulla. On hienoa, että on tyytyväinen autoonsa.
Kyllä tätä (target B7-B8 sdn varusteilla) sitten metsästettiinkin ..... 1x kuukautta, onneksi en notkahtanut 'melkein' halutut speksit täyttävään autoon vaan bongailin riittävän pitkään, 8.6.2010 16.00 soitto liikkeeseen, varaus päälle ja 9.6.2010 11.30 koeajon jälkeen kaupat. Nouto 16.6 ja vanhan myin 17.6. Joskus menee kuin tanssi.
Kerroin maalla asuvalle kuusikymppiselle sukulaismiehelle, että tapanina pojan quattro oli poikaa - vajaavedolla olisin ollut vaikeuksissa.
V: Ai ilman ESP:tä?
Minä: Ei kun ilman quattroa, nelivetoa.
V: Ai vetääkö siinä poikasi autossa tosiaan kaikki pyörät?
Minä: Joo.
Näillä aktivistipalstoilla tuppaa unohtumaan, millainen on keskivertokansalaisen autotietämys.
LainaaKyllä tätä (target B7-B8 sdn varusteilla) sitten metsästettiinkin ..... 1x kuukautta
Kyllä metsästyskausi on "hieman" pitempi..oisko 12 kk lähempänä:) Tärkeintä on kuitenkin, että halutunlainen yksilö löytyi ja vieläkin iloistuttaa.
Kävinpä tuossa juuri viinakaupassa, sen parkkikselta nousee jyrkähkö ramppi (ei mikään mullistava kuitenkaan) sillalle, joka siis on katu. Ympärillä on korkeat betoni "kaiteet" eli sieltä on hivenen hanka nähdä kadulle liikennettä ennen kuin on ensimmäisenä autona. Täälläkin siis saatiin eilen viimein lunta, oli tuo ramppi kiireessä aurattu kuitenkin.
Niinhän siinä kävi että liikennesilmäni petti ja lähdin tuolle rampille edelläni Gorolla ja sen edessä Golf V. Golf oli jo melkein ylhäällä kun joku "rekkamies" kaartoi CRV Hondalla sillalta rampille Golfin keulaa hipoen, Golf teki äkkijarrutuksen ja säästi CRV:n kyljen. Golf oli jo liki tasamaalla ja hitaasti kiiruhaten pääsi kyllä tuosta pois. Gorolla ja minä (olin vaimon museobemarilla) oltiin jyrkimmässä kohdassa. Kävi aivan kuten arvasinkin, Gorolla jäi siihen.
Onneksi uudenvuoden aattona viinakaupassa pruukaa olla muitakin, eli saman tien minun lisäksi avuliaita aatuja tuli työntämään Gorollan liikkeelle ja sen jälkeen siirtyi porukka minua auttamaan. Kerroin, että hei, tämä on takaveto ja nousee kyllä ongelmitta. Niinpä se myös teki, ei mitään, ei edes tunnetta että jäisin kiinni.
Samalla reissulla käpäisin myös kotona ja huomasin kotitiellä (pieni yksityistie) että vastaan tulee posteljooni Caddyllaan. Etuveto kun sen tiesin olevan, väistin sellaiseen jyrkähköön ylämäkeen ja jäin odottelemaan posteljoonia tulevaksi. Yllätys olikin suuri, kun seisautti caddynsa siihen minun taakse ja tuli kyselemään olenko avun tarpeessa? Tästä isot propsit posteljoonille ja Itellalle, mutta selitin tilanteen etten halunnut saattaa häntä pulaan etuvetoineen ja suoritin malliesimerkin liikkeellelähdöstä takavedolla taas vailla mitään sutimisia tai ongelmia. Väitti, ettei Caddy olisi tuosta noussut, ei tosin ollut aikaa testata asiaa.
Lainaus käyttäjältä: rob-s - 31.12.10 - klo:11:15
Kyllä metsästyskausi on "hieman" pitempi..oisko 12 kk lähempänä:) Tärkeintä on kuitenkin, että halutunlainen yksilö löytyi ja vieläkin iloistuttaa.
Tuollla metsästyskauden "1x kuukautta" Ton-1 lienee tarkoitti että tuo X tuossa ykkösen jälkeen tarkoittaa jotain numeroa 0-9 välillä?
LainaaKerroin, että hei, tämä on takaveto ja nousee kyllä ongelmitta. Niinpä se myös teki, ei mitään, ei edes tunnetta että jäisin kiinni
Kävin viime talvena koeajamassa 335i coupea koska se oli ostolistallani (kärjessä) mutta kun ajoin sen takaisin Espoon Laakkosen parkkihalliin meinasin liukua ramppia pitkin alas. Myyjä kertoi ajoluiskan lämmityksen olevan rikki ja sen takia noita liukuu alas..
Tämä oli ratkaiseva tekijä miksi ostin vielä yhden A5:n q:lla varustettuna. Seuraavaksi en haluaisi kolmatta A5:sta vaikka edelleen pidän A5 coupen korin muotoilusta. Jotain uutta siis:)
Tänään tuli oltua kunnon "teinari" ja pyöritelin viitosta lumessa paikallaan..oli oikeastaan aika siistiä! Samoin kokeilin kunnon luisussa ajamista ja se onnistuu kun kytkee kaikki elektroniikkasysteemit pois. (en ajanut julkisella teillä vaan suljetulla alueella).
Joo mutta arvioisin että jos valuu 135i alas niin valuu etuveto Aa-viitonenkin :=)
Lainaus käyttäjältä: Pertsa - 31.12.10 - klo:11:18
Tuollla metsästyskauden "1x kuukautta" Ton-1 lienee tarkoitti että tuo X tuossa ykkösen jälkeen tarkoittaa jotain numeroa 0-9 välillä?
Juurikin näin, ja x arvo kait lähenee suurinta mahdollista. ;)
Mutta maltti on valttia. Joskus.
Ainoa purnauksen aihe kärrystä on hieman pehmiä vääntö/teho alta 2 t rpm, 2.0/3.0 TDI vois olla 'se' kone mullekin vääntökäyränsä perusteella joskin kyllä tuokin bensis ihan hienosti menee. Uutta jos katsoisin niin 2.0 TFSI 155 kw kone olis varmaan silti se nro.1 varsinkin kun tuntuu tuo valtiovallan sekoilu dieselin ympärillä jatkuvan.
Kyllä Quattro tai mikä tahansa neliveto olisi ollut eilen tai tänään poikaa. Tuolla ulkona on kaduilla ja pikkuteillä todella liukasta. Mutta vajakillakin pärjää tuolla nytkin kyllä ihan hyvin eikä ole hirveitä ongelmia. Etuvedolla vähän suti ja ruopi ja takavedolla taas peräpää meinaisi liirata monasti melko reppaasti vaikka on nastarenkaat ja oli kaikki turvatoimet päällä.
Tuota Moottori nimisen lehden artikkelia en ole lukenut mutta esim. Tekniikan maailman talvitestin perusteella uusi takavetoinen auto on kyllä talvella melko hyvä siinä missä etuvetokin. Edelle meni siinä viimeisimmässä talvitestissä luonnollisesti nelivedot ja muutama etuvetoauto mutta tehokas 530GT möhköbemari jätti kuitenkin taakseen useamman takavedon ja päihitti takavedoista jälleen kerran MB:n. Tilanne olisi varmasti ollut BMW:n kannalta siinä talvitestissä parempi jos testissä olisi ollut pienempitehoisempi ja moottorisempi malli.
Hyvää uutta vuotta ihmiset!
Löysin forumin joulun pyhinä ja olen hieman lurkkinut, mitä täällä kirjoitellaan. Tämä Q-ketju teki mahdottomaksi olla rekisteröitymättä ja ottamatta kantaa. Kait se on jokaisen omissa käsissä päättää, monellako pyörällä haluaa autonsa matkaa edesauttavan? Itse pääsin yrityksen autosta eroon 2006 ja minulla ajatuskulku menee jotenkin näin;
Osti 2006 kaksilitraisen teedeeiin Avanttina
Vaihtoi kolmelitraiseen Sedan Quuhun 2008
>> johtopäätös; mieluummin isompi kuin pienempi
>> johtopäätös: mieluummin neljällä tassulla
Päivitti 2010 (maanantaikappaleen, maahantuojan tukemana) uuteen kolmelitraiseen S-Troniciin
>> johtopäätös: mieluummin "ilman" vaihteita
Ajoa kertyy melko tarkkaan 40tkm vuodessa välillä Treen pohjoispuoli-Helsinki ja nykyinen paketti on kyllä minulle se oikea. En saa näppylöitä perheen vajaavetoisella farkulla ajellessani mutta mikäli taloudellinen tilanteeni sen mahdollistaa niin nykyisenkaltaisesta paketista pyrin pitämään kiinni. Auto on minulle 90% työkalu ja nykyinen tekee työnsä minulle sopivalla tavalla :)
Lainaus käyttäjältä: makkis - 31.12.10 - klo:11:15
Kävinpä tuossa juuri viinakaupassa, sen parkkikselta nousee jyrkähkö ramppi (ei mikään mullistava kuitenkaan) sillalle, joka siis on katu. Ympärillä on korkeat betoni "kaiteet" eli sieltä on hivenen hanka nähdä kadulle liikennettä ennen kuin on ensimmäisenä autona. Täälläkin siis saatiin eilen viimein lunta, oli tuo ramppi kiireessä aurattu kuitenkin.
Niinhän siinä kävi että liikennesilmäni petti ja lähdin tuolle rampille edelläni Gorolla ja sen edessä Golf V. Golf oli jo melkein ylhäällä kun joku "rekkamies" kaartoi CRV Hondalla sillalta rampille Golfin keulaa hipoen, Golf teki äkkijarrutuksen ja säästi CRV:n kyljen. Golf oli jo liki tasamaalla ja hitaasti kiiruhaten pääsi kyllä tuosta pois. Gorolla ja minä (olin vaimon museobemarilla) oltiin jyrkimmässä kohdassa. Kävi aivan kuten arvasinkin, Gorolla jäi siihen.
Onneksi uudenvuoden aattona viinakaupassa pruukaa olla muitakin, eli saman tien minun lisäksi avuliaita aatuja tuli työntämään Gorollan liikkeelle ja sen jälkeen siirtyi porukka minua auttamaan. Kerroin, että hei, tämä on takaveto ja nousee kyllä ongelmitta. Niinpä se myös teki, ei mitään, ei edes tunnetta että jäisin kiinni.
Samalla reissulla käpäisin myös kotona ja huomasin kotitiellä (pieni yksityistie) että vastaan tulee posteljooni Caddyllaan. Etuveto kun sen tiesin olevan, väistin sellaiseen jyrkähköön ylämäkeen ja jäin odottelemaan posteljoonia tulevaksi. Yllätys olikin suuri, kun seisautti caddynsa siihen minun taakse ja tuli kyselemään olenko avun tarpeessa? Tästä isot propsit posteljoonille ja Itellalle, mutta selitin tilanteen etten halunnut saattaa häntä pulaan etuvetoineen ja suoritin malliesimerkin liikkeellelähdöstä takavedolla taas vailla mitään sutimisia tai ongelmia. Väitti, ettei Caddy olisi tuosta noussut, ei tosin ollut aikaa testata asiaa.
No ehkäpä tuo bemmi tosiaan on yksinkertaisesti totaalisen ylivertainen/paras/ja muutenkin täydellinen etenijä/lähtijä näin talvikeleillä... ;D ;D ;D Niitä pitkäripaisen tuotteita ei muuten pitäisi nauttia matkalla, vaan vasta kotona, kun rupiaa muuten kyykyttämään nelikoitakin ;)
Itse tuossa pari päivää sitten (sattumalta myöskin :P) viinakaupan pihalla katselin, kun kolme aikuista äijää työnsi jumiin jäänyttä pikkumeseä. Olin sen verran hämmästynyt tilanteesta, etten edes apuun tajunnut mennä, kun auratulla parkkikselle sentään oltiin.
No kaipa siinä sitten toisen takarenkaan kokoinen kolo oli... ::) Komiasti kyllä suihkusi lumi, kun heppu viimein pääsi pulasta (=parkkikselta tielle)...jos muuten tuon vähemmän pystyy autoon liikkeelle pääsyyn vaadittavia talviominaisuuksia rakentamaan, niin se on saavutus. Ja palkokasvien välttämiseksi sovitaan, jotta paskat renkaat... :P
Lainaus käyttäjältä: rob-s - 31.12.10 - klo:11:26
Kävin viime talvena koeajamassa 335i coupea koska se oli ostolistallani (kärjessä) mutta kun ajoin sen takaisin Espoon Laakkosen parkkihalliin meinasin liukua ramppia pitkin alas. Myyjä kertoi ajoluiskan lämmityksen olevan rikki ja sen takia noita liukuu alas..
Tämä oli ratkaiseva tekijä miksi ostin vielä yhden A5:n q:lla varustettuna. Seuraavaksi en haluaisi kolmatta A5:sta vaikka edelleen pidän A5 coupen korin muotoilusta. Jotain uutta siis:)
Eiköhän se Quattrokin liu'u alamäessä, jos on liukasta :)
LainaaEiköhän se Quattrokin liu'u alamäessä, jos on liukasta
,,lä nyt hulluja puhu..ei tietenkään;)
Lainaus käyttäjältä: rob-s - 01.01.11 - klo:18:14
,,lä nyt hulluja puhu..ei tietenkään;)
OHO, varmaan olin unessa kun tuon kirjoitin :D
Lainaus käyttäjältä: JeanC - 01.01.11 - klo:18:10
Eiköhän se Quattrokin liu'u alamäessä, jos on liukasta :)
Pistää pakin silmään ja runttaa kaasua niin loppuu liukuminen ja palataan takaisin ylös ;D
Näyttää olevan Vihti Skissä taas Audi rinneajoa luvassa:
http://vihtiski.sporttisaitti.com/alpentreffen/ (http://vihtiski.sporttisaitti.com/alpentreffen/)
Lainaus käyttäjältä: Simola - 03.01.11 - klo:11:51
Näyttää olevan Vihti Skissä taas Audi rinneajoa luvassa:
http://vihtiski.sporttisaitti.com/alpentreffen/ (http://vihtiski.sporttisaitti.com/alpentreffen/)
Toivottavasti ei ole yhtä pliisu kuin viime vuonna.
Terveisiä Kajjaanista!
Perjantaina kun ajelimme perheeni kera Kuopion moottoritietä kohti Kajjaania, pisti silmääni outo näky: Kanssa-autoilijat ajelivat oikeaa kaistaa pitkin nippa ja nappa 80 kilsaa tunnissa. Vasen kaista vapaa, mutta tosin puuterilumen peitossa. Koukkasin vasemmalle kaistalle ja ajoin ison letkan ohi n. 90 kilsaa tunnissa. Kukaan ei lähtenyt seuraamaan. Omasta mielestäni keli ei tuntunut kitkoilla mitenkään "vaaralliselta" tms. Pahoittelut kaikille liikenteessä olleille sakeasta lumipilvestä, jonka aiheutin. :-\
Kyllä minä komppaan täysin kitkojen puolesta. Onneksi tielleni on osunut vain karhentuneita jäänpintoja, joita pitkin on ollut ilo ajella. Eipä ole tarvinnut rimpuilla missäkään liikenneympyrässä saatikka liikennevaloissa. 8)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 03.01.11 - klo:17:57
Terveisiä Kajjaanista!
Perjantaina kun ajelimme perheeni kera Kuopion moottoritietä kohti Kajjaania, pisti silmääni outo näky: Kanssa-autoilijat ajelivat oikeaa kaistaa pitkin nippa ja nappa 80 kilsaa tunnissa. Vasen kaista vapaa, mutta tosin puuterilumen peitossa. Koukkasin vasemmalle kaistalle ja ajoin ison letkan ohi n. 90 kilsaa tunnissa. Kukaan ei lähtenyt seuraamaan. Omasta mielestäni keli ei tuntunut kitkoilla mitenkään "vaaralliselta" tms. Pahoittelut kaikille liikenteessä olleille sakeasta lumipilvestä, jonka aiheutin. :-\
Kyllä minä komppaan täysin kitkojen puolesta. Onneksi tielleni on osunut vain karhentuneita jäänpintoja, joita pitkin on ollut ilo ajella. Eipä ole tarvinnut rimpuilla missäkään liikenneympyrässä saatikka liikennevaloissa. 8)
Nolostuttaa tunnustaa mutta aiheutti saman lumipilviefektin aamulla työmatkalla, kolmostiellä ohituskaistoilla.. Anteeksi täältäkin kanssakulkijoille mutta tuntui siltä, että oli pakko..
Kitkoista; ajanut kitkoilla ehkä viimeiset kymmenen vuotta. Nyt alla toinen peli, joka raapii joka kulmasta ja tähän uuteen hankin nastat juuri siitä syystä, että halusin sen joka kulmasta raapimisen maksimoitua. Toinen syy se, että ajelen Tre-Hki motaria ees taas ehkä kolmekymmentä kertaa vuodessa talvigummeilla ja kitkat olivat siihen mielestäni vähän turhan pehmeät. Käyttötarkoitus ja mieltymykset kait vaihtelee käyttäjien mukaan??
Lainaus käyttäjältä: Sampa - 03.01.11 - klo:18:40
Nolostuttaa tunnustaa mutta aiheutti saman lumipilviefektin aamulla työmatkalla, kolmostiellä ohituskaistoilla.. Anteeksi täältäkin kanssakulkijoille mutta tuntui siltä, että oli pakko..
Kitkoista; ajanut kitkoilla ehkä viimeiset kymmenen vuotta. Nyt alla toinen peli, joka raapii joka kulmasta ja tähän uuteen hankin nastat juuri siitä syystä, että halusin sen joka kulmasta raapimisen maksimoitua. Toinen syy se, että ajelen Tre-Hki motaria ees taas ehkä kolmekymmentä kertaa vuodessa talvigummeilla ja kitkat olivat siihen mielestäni vähän turhan pehmeät. Käyttötarkoitus ja mieltymykset kait vaihtelee käyttäjien mukaan??
Tuli ajeltua perjantaina hämeenlinnanväylää Tamppereelle päin ja käytettyä ohituskaistaa joka oli lumenpeitossa. Hyvä lumipölly nousi.
Lainaus käyttäjältä: JeanC - 03.01.11 - klo:18:51
Tuli ajeltua perjantaina hämeenlinnanväylää Tamppereelle päin ja käytettyä ohituskaistaa joka oli lumenpeitossa. Hyvä lumipölly nousi.
Satuin istumaan kyydissä, auto oli etuveto. Hyvin pärjättiin ;)
LainaaKitkoista; ajanut kitkoilla ehkä viimeiset kymmenen vuotta. Nyt alla toinen peli, joka raapii joka kulmasta ja tähän uuteen hankin nastat juuri siitä syystä, että halusin sen joka kulmasta raapimisen maksimoitua.
Kyllä se noin on, jotta jos haluaa maksimaalisen hyödyn quattrosta, kannattaa ehdottomasti laittaa alle nastat. Mutta sanoisin kuitenkin, jotta quattro kitkoilla ei ole yhtään hullumpi kombo. Pärjää ihan riittävän hyvin, ainakin omien kriteerieni valossa. ::)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 04.01.11 - klo:11:45
Kyllä se noin on, jotta jos haluaa maksimaalisen hyödyn quattrosta, kannattaa ehdottomasti laittaa alle nastat. Mutta sanoisin kuitenkin, jotta quattro kitkoilla ei ole yhtään hullumpi kombo. Pärjää ihan riittävän hyvin, ainakin omien kriteerieni valossa. ::)
Jep, sama juttu. Tuli hetki jos toinen arvottua että mitä lyö alle ja päädyin kitkoihin. Ensimmäisissä kahdessa Torsseenissa olikin nastat ja edellisen talven Haldex-kitkakokemusten jälkeen uskalsi vaihtelun vuoksi lyödä jäykähköiksi mainostetut Nokian ärrät alle.
Kehtaisinpa väittää oman tuntuman pohjalta, että paljon suurempi merkitys q-käsiteltävyydessä (ja miksei muussakin) on itse renkaan laadulla/iällä kuin onko se kitka vai nasta (toki kitkassa korostuu ehkä helpommin tämä asia). Suurin verenpainetta nostava miinus kitkassa on ollut älyttömän löysä runko, joka saa näpäkämmänkin alustan lullamaiseksi.
Lainaus käyttäjältä: ile - 04.01.11 - klo:14:08
Ensimmäisissä kahdessa Torsseenissa olikin nastat ja edellisen talven Haldex-kitkakokemusten jälkeen uskalsi vaihtelun vuoksi lyödä jäykähköiksi mainostetut Nokian ärrät alle.
Itselläni samaiset renkaat alla (kokoa 225/50/17), mutta en ole oikein tyytyväinen niihin. Pysähtyminen jäällä ottaa matkaa (odotetusti) mutta lisäksi sivuttaispito esmes hiotuneessa kiertoliittymässä on suorastaan kehno vaikka kuinka olisi veto päällä. Ainakin Uudenmaan pohjoisimmassa kolkassa kaipaisi aika ajoin nastarenkaiden pitoa.
LainaaKitkoista; ajanut kitkoilla ehkä viimeiset kymmenen vuotta. Nyt alla toinen peli, joka raapii joka kulmasta ja tähän uuteen hankin nastat juuri siitä syystä, että halusin sen joka kulmasta raapimisen maksimoitua
Minäkin pidän enemmän kitkarenkaista lähinnä hiljaisuutensa vuoksi. Nykyinen auto tuli myös kitkarenkailla mutta jo viikon jälkeen ostin siihen Nokian nastat. Syy siihen oli se, että se kyllä lähti liikkeelle kitkoilla muttei pysähtynyt samassa suhteessa.
LainaaSyy siihen oli se, että se kyllä lähti liikkeelle kitkoilla muttei pysähtynyt samassa suhteessa.
Siksi suosittelen kaikille moottorijarrutusta. Eroa on, kuin yöllä ja päivällä. Kun samaisessa alamäessä runttaa jarrut pohjaan, niin hyvin alkaa liuku kohti autotietä. Kun taasen moottorilla jarruttaa, lähestyy ajotie rauhallisesti ja kontrolloidusti. Vasta ihan lopussa uskaltaa jo laittaa jarrut pohjaan.
Kyseenomainen mäki on muuten sitä luokkaa liukas, jotta etuvetoisella Passatilla, jossa oli hyvät nastarenkaat alla, liu'uttiin melkein keskelle risteyttä. :o Sen jälkeen moottorijarrutus nousi suureen kunniaan, jota olen orjallisesti aina noudattanut. 8)
Harjoittelen videon upotusta...
edit: huonolla menestyksellä, eli tässä linkki sitten...
Quattro vs xDrive - Audi Q5 gegen BMW X3 (http://www.youtube.com/watch?v=HvqQuC_8VrM&feature=player_embedded#)
Huomatkaa valtaisat bmw logot yms jokapuolella (ainakin 1kpl) todisteina jarrujen käpälöinnistä ;)
Toki tuosta näkee torsenin heikomman lenkin.
Lainaus käyttäjältä: makkis - 06.01.11 - klo:20:57
Harjoittelen videon upotusta...
edit: huonolla menestyksellä, eli tässä linkki sitten...
No mutta makkis hyvä, tuo videohan löytyy jo tästä samasta ketjusta. ;)
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=58.msg72089#msg72089 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=58.msg72089#msg72089)
Voisin kuvitella että Pempen mainostilaisuudestahan tuo video on... ja miten lie Audia käpälöity vai onko se ainainen puukotuksen paikka q:lle tämä takafillarit rullille tapaus (johon harvoin törmää arkiajossa)
Itse en oikein tiedä, miten tällaisiin "tietoiskuihin" oikein pitäisi suhtautua.
Eikö se nyt ole selvää, että ihmisen suunnittelema järjestelmä on luonnostaan aina jonkin verran viallinen tahi muuten vain epätäydellinen? Olipa valmistaja kuka tai mikä hyvänsä.
Tulee mieleen pikkupojat hiekkalaatikolla. Historia toistaa itseään, kunnes se alkaa alusta ja jatkaa toistoa.
Ahaa... ei siinä A4 farkku Qssa ollutkaan neliveto hajalla!! Viime talvena em. auto omistajan toimesta peruutettiin penkkaan niin vauhdilla että takarenkaat jäi ilmaan. Ja auto vietiin lavetilla huoltoon kun vain takapyörät pyöri.
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 06.01.11 - klo:21:08
Toki tuosta näkee torsenin heikomman lenkin.
Piti oikein hieraista silmiä - jääkö torsen-q tosiaan puoleen salkoon?
Bemu meni kyllä mallikkaasti !
Jos bemun xdriven controllerin sulakkeen ottais pois... hmm ::)
Saahan tuon torsenin jäämään paikalleen tällaisessa varsin epätodellisessa testissä. Todellisuudessa varmaan äärimmäisen harvoin sattuu moista tilannetta. Torseninkin uudet kehityssuunnat sporttidifferentiaalin myötä johtanevat lisääntyvään sähköiseen ohjaukseen. Saa nähdä, kauanko täysin mekaaninen torsen säilyy markkinoilla, vaikka hieno tuote vielä nykyään onkin.
Bemarin xDrivesta on tällainen markkinointivideo:
http://reviews.cnet.com/8301-13746_7-10462033-48.html (http://reviews.cnet.com/8301-13746_7-10462033-48.html)
Miten Quattrot katsastetaan?
Eikös vuosittain (vanhemmilla) Quattroilla tulee tuo tilanne eteen reaalimaailmassa, eli katsastusaseman jarrutesterissä?
Meidän oma ainaki skippas tuon jarrutestin ja inssi kävi kaahaamassa pikku lenkin ::)
Torsen ei toimi jos jompi kumpi pää pyörii tyhjää. Tuo rullien päälle laittaminen on käytännössä sama kuin tyhjän päällä roikottaminen. Rullien kitka kun on esim. noin 10% siitä mitä mustan jään kitka on.
Torsen toimii kertomalla huonommin vetävämmän pään vääntö tietyllä kertoimella paremmin vetävämpään päähän. Siis jos toinen pää roikkuu ilmassa, niin sinne menevä vääntö on 0, joten toiseenkin päähän menevä vääntö on 0 * x = 0. Jarruja vasten vääntämälläkään tilannetta ei voi korjata, jos auton edessä on este tai yritetään päästä ylämäkeen. Tasaisella maalla jarruja vasten voi saada sen verran vääntöä että auton saa eteenpäin, mutta ylämäkeen tai rullista poistumiseen tuo vääntö ei todennäköisesti riitä.
Edit: Jarrutesterin rullat saa lukittua. Eihän niistä muuten pääsisi etu- tai takavedot pois. Nelivetoja ei yleensä pistetä sinne rullien päälle, koska rullien veto voi rikkoa nelivetojen keskitasauspyörästön.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 06.01.11 - klo:21:50
Saahan tuon torsenin jäämään paikalleen tällaisessa varsin epätodellisessa testissä. Todellisuudessa varmaan äärimmäisen harvoin sattuu moista tilannetta. Torseninkin uudet kehityssuunnat sporttidifferentiaalin myötä johtanevat lisääntyvään sähköiseen ohjaukseen. Saa nähdä, kauanko täysin mekaaninen torsen säilyy markkinoilla, vaikka hieno tuote vielä nykyään onkin.
Täytyypä toivoa, että eivät kovin nopeasti hukkaa mekaanista voimansiirto etu-takapään välillä. Sinänsä itseä ei pahasti närästä vaikka rullilla jäätäisiinkin pyörimään, mutta enemmän häiritsee mainoksestakin tuttu "älykäs neliveto" -luokka. Vauhtia passivoivat ESP/ASR etc kuvioissa ei ole sitten mitään vikaa, mutta reaktiivisesti voimansiirtoa aktivoivat ja haistelevat binäärisemmät kuviot ovat kuitenkin mielestäni hieman eri asia kuin "analoginen", jatkuva veto.
Liikennevalo-GP:ssa tuo välttämättä tule vastaan enkä ikinä viivettä ole huomannut, mutta esimerkiksi muutama viikko sitten Tuusulantiellä reilumpien polanteiden yli mentiin kuin juna täysin eleettömästi. Kovin väittäisin, että edellinen älykäs neliveto ei yhtä kunnialla noista selvinnyt.
Muuten, nyt parin kuukauden talvikokemuksella jotenkin edellisen T-generaation jakosuhde 50:50 tuntui mukavemmalta kuin tämä T-3:n forty-sixty. Toki kori ja alustakin eri yms, mutta aika paljon herkemmin tuntuu perä hakevan ellei osa selity renkaista (Newmanin kanssa samoilla linjoilla R:n sivuttaispidon osalta). No - kesällä takapainotteinen q onkin taas ihan eri maata, joten kaipa tuo ympäri vuoden on kuitenkin kätevämpi ;)
aa
Haldexin voikin ajaa rullille, koska takapää kytkeytyy pois jarrutettaes. En kyllä tästä uusimmasta versiosta ole varma.
Lainaus käyttäjältä: makkis - 06.01.11 - klo:21:56
Miten Quattrot katsastetaan?
Eikös vuosittain (vanhemmilla) Quattroilla tulee tuo tilanne eteen reaalimaailmassa, eli katsastusaseman jarrutesterissä?
Auto ajetaan pois rullilta vasta kun ne alkavat pyörimään uudestaan (jarrutustestin jälkeen), eli siellä on kyllä pitoa ja reilusti. Jos näin ei olisi, miten etu/takaveto pääsisi pois rullilta? ;)
Lainaus käyttäjältä: jjj84 - 07.01.11 - klo:09:46
Auto ajetaan pois rullilta vasta kun ne alkavat pyörimään uudestaan (jarrutustestin jälkeen), eli siellä on kyllä pitoa ja reilusti. Jos näin ei olisi, miten etu/takaveto pääsisi pois rullilta? ;)
Kyllä ainakin minulla katsastusmies kokeili pihalla vaan jarruja :) Ei kyllä noilla rullilla kannata testailla hajoittaa koko nelivedon.
Torsen taitaa sallia 5% eron etu ja takapyörien kehässä, eli 200kmh nopeudessa se tarkoittaisi "10kmh pyörimisnopeuseroa" etu ja taka-akselin väliin, luonnollisesti nopeus on sama, mutta tuo 10kmh ero on hukattava akselien välillä torsen tasauspyörästössä.
Jarrutesterit taas pyörittävä akseleita puolestaan 3-5kmh nopeudella, eli mitään ongelmaa ei ole...
Ja edellisen viestin pointti oli, miten ne autot tulevat ylös montusta, vaikka auto onkin rullien päällä, ne kun eivät ole vapaasti pyörivät rullat, silloin kun rullat ovat kytkettynä niiden moottoreihin.
Nelivetotekniikoita on aika paljon erilaisia, joista osa voi hajota, joten katsastajalle on helpompaa vain testata kaikkien nelivetojen jarrut ulkona. Tietty jos katsastaja on varma asiastaan ja käytetystä keskitasauspyörästöstä, jota haldexissa ei edes ole, niin auton voi ajaa jarrudynollekin.
Itse tehdyt testit ovat niitä parhaimpia. ::) Tai sitten testaajana on syytä olla joku täysin neutraalitaho. Testiloksista saadaan muuten aika mielenkiintoisia ja epäluotettaviakin.
Kertaus opintojen mutsi on:
Soittelin Tekniikan Maailman nelivetotestin perään. Sanoivat, jotta kaikilla tekniikoilla päästään takuuvarmasti esim. jonkin laskettelurinteen päälle. Koska tuollaista ajoa ei kohtaa normiliikenteessä, rinnenousuja ei testata lehdessäkään.
Mutta heitä kiinnostaisi oikein kovasti se, että ajettaisiin sellaisessa sopivassa umpihangessa, peräkärryn kera. Silloin saataisiin selville, mikä nelivetotekniikka kestää eniten rasitusta ja säilyttää ominaisuutensa. ::) Maahantuojalta ei tosin löydy aina malleja, joissa olisi vetokoukku valmiiksi asennettuna. :'(
Odotellaan ja kuulostellaan. Toivossa on hyvä elää, sanoi se lapamatokin. ;D
Pakollinen näytönsäästäjä q-miehille
(http://www.audiblog.nl/wp-content/Audi-gekko-2.jpg)
(http://www.audiblog.nl/wp-content/Audi-gekko-1.jpg)
http://microsites.audi.com/quattro-onlinespecial/html/popup.html?locale=de_DE (http://microsites.audi.com/quattro-onlinespecial/html/popup.html?locale=de_DE)
Quattro vs xDrive - Audi Q5 gegen BMW X3 (http://www.youtube.com/watch?v=HvqQuC_8VrM#)
aika ihmeellistä...käsittääkseni haldex vaati kierrokisia enemmän tai jotain sinne päin... ???
Justiin edellisellä sivulla puitu tuota samaista videoo ::)
Lisäks haldex olis noussu tuosta.
Lainaakäsittääkseni haldex vaati kierrokisia enemmän
Haldex (Gen 4) ei vaadi oikeastaan lainkaan kierroksia / luistoa, vaan neliveto on päällä jo liikkeelle lähdettäessä.
"Vanha" Haldex vaati etupyöriltä pienen ruopaisun (15 - 20 cm) ennen takavedon "heräämistä".
LainaaLisäks haldex olis noussu tuosta.
Haldex lähtisi, mutta torsen ei pääse liikkeelle ilman elektroniikan / jarrujen apua.
Luulisin, että Q5:ssä olisi elektroninen (=jarruihin perustuva) ESP:hen kuuluva "keskilukko". Onkohan se kytketty pois tuossa videolla? Vai luulenko vain...?
LainaaQuattro vs xDrive - Audi Q5 gegen BMW X3
Jotain mätää tuossa BMW X-drive kiertueen mainospätkässä on. Kyllä quattro tuosta olisi pitänyt nousta ongelmitta. Itsekin ajan melko jyrkkää lumi-/jäämäkeä joka päivä eikä minkäänlaisia huolia. Meillä on sitten perheessä (avovaimolla) myös BMW X3 joka sekin tulee samaista mäkeä ylös/alas joka päivä. Molemmat siis käyttökelpoisia Suomen talviolosuhteissa.
Ymmärätmättä nelivedoista mitään, eikös jatkuva neliveto joka pyörässä olisi paras. Vai mikä siinä on vikana ?
Flat, oheisen linkin video selventää miksi jatkuvajokapyöräneliveto ei ole kaikissa olosuhteissa (siis yleensäkään) paras pl. toki off-road.
http://reviews.cnet.com/8301-13746_7-10462033-48.html (http://reviews.cnet.com/8301-13746_7-10462033-48.html)
(tosin tääkin pemmin mainos mutta siis asiahan on ihan oikein)
Lainaajatkuva neliveto joka pyörässä olisi paras
Jatkuva (oikeasti 50%-50%, keskitasauspyörästöllä) on hyvä ("neutraali") ajettava, mutta vaatii hankalissa paikoissa (jos joku pyörä menettää pitoa) "lukkoja" avuksi etenemisen varmistamiseksi. Muussa tapauksessa kaikki pyörät vetävät aina yhtä suurella voimalla - ja se voima on nolla, kun yksi pyörä on menettänyt pidon ("ilmassa", rullilla, tms.)
makkiksen linkki ei pelaa ???
sama juutuubista
BMW xDrive 智慧型可變四輪傳動系統 (http://www.youtube.com/watch?v=eT8nNFQ34WQ#)
Onkos täällä ollut alkavasta Quattro tourista puhetta
http://audi.fi/VV-Auto/Audi3_News.nsf/0/0816D8B40ACBF38CC2257817002A59B8?OpenDocument&db=Audi3.nsf&back=000 (http://audi.fi/VV-Auto/Audi3_News.nsf/0/0816D8B40ACBF38CC2257817002A59B8?OpenDocument&db=Audi3.nsf&back=000)
Pitääpä kyllä mennä paikanpäälle katsomaan ku Ouluun saapuu..
Lainaus käyttäjältä: rob-s - 14.01.11 - klo:12:55
Jotain mätää tuossa BMW X-drive kiertueen mainospätkässä on. Kyllä quattro tuosta olisi pitänyt nousta ongelmitta.
Tuosta Torsenista sen enempää tietämättä itsekin ihmetyttää tuo audin salkoon jääminen.
Oman pelin vedin ed. vknloppuna aika puuroon parkkiin, sitä sitten poisajaessa huomasin autoni sutasevan ainakin kuskin eturenkaalla varsin vapaasti mutta nätisti lähti.
Ei tuossa videossa mitään huijausta ole. Torsen ei vain yksinkertaisesti toimi jos jompi kumpi pää on tyhjän päällä. Tuolla ylämäkeen ajamisella estetään tehokkaasti vielä EDS:n käyttö.
Toisaalta tiellä ajaessa tuolla Xdriven rullienpäältänousukyvyllä ei ole yhtään lisäarvoa. Sitten taas torsenin polttoaineenkulutuslisä on noin puolet Xdriven kulutuslisästä.
LainaaTuosta Torsenista sen enempää tietämättä itsekin ihmetyttää tuo audin salkoon jääminen.
Oman pelin vedin ed. vknloppuna aika puuroon parkkiin
Torsen toimii juuri noin - jos sitä ei auteta jarruilla.
Syynä on torsenin toimintaperiaate, jonka mukaan se pystyy siirtämään
enemmän voimaa pitävälle akselille.
Mutta jokainen voi helposti laskea, paljonko on esim. "kaksi kertaa enemmän kuin nolla".
Lumessa ajettaessa luistavallakin pyörällä/akselilla on yleensä jonkin verran pitoa joten torsen pystyy siirtämään enemmän pitoa pitävälle akselille. Toistaalta edellä kuvaamassasi tilanteessa kaikilla pyörillä todennäköisesti oli huono pito ja kyse oli yksinkertaisesti siitä, että mikä tahansa neliveto toimii silloin "vajakkia" paremmin. :D
Lainaus käyttäjältä: Ton-1 - 15.01.11 - klo:08:51
Oman pelin vedin ed. vknloppuna aika puuroon parkkiin, sitä sitten poisajaessa huomasin autoni sutasevan ainakin kuskin eturenkaalla varsin vapaasti mutta nätisti lähti.
Kokeileppas enskerralla pistää musiikki pois ja kuunnella autoa. Kun on todella liukasta, jokaisessa kulmassa raksuttaa niin perkuleesti ja auto etenee suht takkuisesti. Tuon tekee EDL joka jarruttaa sutivaa pyörään, jolloin sitä momenttia kehitetään jarruja vastaan, ja siten toinen puoli alkaa vetämään enemmän.
Jos otat paikaltaan kaasu pohjaan -> kytkin ylös lähdön, niin silloin saa myös mukavat rutinat aikaiseksi, mutta kunnon lumipuurossa koko auton saa nykimään jarrujen takia. Mutta tuo siis tarkoittaa, että nykyaikainen torsen on apuvälineidensä avulla hieman fiksumpi, ja selviytyy myös osasta tilanteita, jossa ei ole mitään pitoa pyörällä.
edit: ja sen ESP:n on hyvä olla pois päältä, muuten nuo raksuttelut eivät tule kunnolla esille. Itse ajan aina ilman ESP:n apuja, niin tulee ihan jokapäiväisessä käytössä havaittua noita EDL ruksutuksia.
Lainaus käyttäjältä: -Matti- - 14.01.11 - klo:21:56
Onkos täällä ollut alkavasta Quattro tourista puhetta
http://audi.fi/VV-Auto/Audi3_News.nsf/0/0816D8B40ACBF38CC2257817002A59B8?OpenDocument&db=Audi3.nsf&back=000 (http://audi.fi/VV-Auto/Audi3_News.nsf/0/0816D8B40ACBF38CC2257817002A59B8?OpenDocument&db=Audi3.nsf&back=000)
Pitääpä kyllä mennä paikanpäälle katsomaan ku Ouluun saapuu..
Meillä Jyväskylässä tämä tapahtuma siinä mielessä mukava, että se on aidosti "quattro-maisemissa" eli laskettelukeskuksessa ja siellä rinteen huipulla. Mukava käydä kunnon talvitiellä testaamassa, kun takaisin tullessa tullaan aika jyrkkäö mäkiä ylös. Aiempina vuosina oli S6:ta sun muuta peliä ja niillä oli kyllä makea testailla myös maanteillä, jolle pääsee ihan lähellä tuota Riihivuorta.
Ja JKL:n pojat hoitaneet hienosti tuon kaksipäiväiseksi + viikonloppuun.
Lainaus käyttäjältä: jjj84 - 15.01.11 - klo:10:54
Kokeileppas enskerralla pistää musiikki pois ja kuunnella autoa. Kun on todella liukasta, jokaisessa kulmassa raksuttaa niin perkuleesti ja auto etenee suht takkuisesti. Tuon tekee EDL joka jarruttaa sutivaa pyörään, jolloin sitä momenttia kehitetään jarruja vastaan, ja siten toinen puoli alkaa vetämään enemmän.
Myös saman jutun huomaa hajusta. Kun tarpeeksi möyrii eikä vauhtia ole juurikaan, saa hyvät käryt aikaiseksi ;)
Onkos tuo nyt voimassa oleva alpine pro- hinnasto kevään viimeinen quattro-tarjous vai onko erillinen quattro-kuu tulossa?
Vanhemmat ovat vähän olleet katsomassa a4 allroadia, ja 30v-tarjous meni nenän edestä. Normaalihinnalla tulee hieman turhan kalliiksi, joten tarjouksia kalastellaan.
Quattro-kuu -nimellä tuo Alpine Pro -tarjous ainakin sähköpostiin tulleessa mainoksessa kulki.
Sisällöltään käytännössä sama kuin tämä: http://audicenter.fi/VV-Auto/VV4_News.nsf/0/32AE04D6BBABA398C225781700530B15?OpenDocument (http://audicenter.fi/VV-Auto/VV4_News.nsf/0/32AE04D6BBABA398C225781700530B15?OpenDocument)
Lainaus käyttäjältä: jusape - 15.01.11 - klo:11:50
Meillä Jyväskylässä tämä tapahtuma siinä mielessä mukava, että se on aidosti "quattro-maisemissa" eli laskettelukeskuksessa ja siellä rinteen huipulla. Mukava käydä kunnon talvitiellä testaamassa, kun takaisin tullessa tullaan aika jyrkkäö mäkiä ylös. Aiempina vuosina oli S6:ta sun muuta peliä ja niillä oli kyllä makea testailla myös maanteillä, jolle pääsee ihan lähellä tuota Riihivuorta.
Ja JKL:n pojat hoitaneet hienosti tuon kaksipäiväiseksi + viikonloppuun.
Joo sehän tuollaisessa tapahtumassa olisikin hyvä jos olis erityyppistä maastoa missä ajella,tuollainen laskettelurinnehan olis loistava testailupaikka..Mutta luulenpa että Ouluunkin menee pörhölle niin eipä siellä kovin Quattroa pääse testailemaan muutakuin ruuhkissa kaupungilla ja motarille kiihdyttäessä :-\
Lainaus käyttäjältä: Mikko - 15.01.11 - klo:13:43
Quattro-kuu -nimellä tuo Alpine Pro -tarjous ainakin sähköpostiin tulleessa mainoksessa kulki.
Sisällöltään käytännössä sama kuin tämä: http://audicenter.fi/VV-Auto/VV4_News.nsf/0/32AE04D6BBABA398C225781700530B15?OpenDocument (http://audicenter.fi/VV-Auto/VV4_News.nsf/0/32AE04D6BBABA398C225781700530B15?OpenDocument)
Tulipahan piipahdettua tuolla ja samalla ajettua Q7, 3.0TDI, uus 8 vaihteinen Tiptronic, ilmajousitus, S-line ym. herkkua.
Massiivinen peli joka tuntuu myös ajossa, erityisesti jarruttaessa kovemmin.
Hieno ajettava ja muutenkin antaa vähän erilaista fiilistä.
Mielestäni kuitenkin A7:n Stronic samassa koneessa oli kuitenkin parempi, toi joustaa hiukkasen liikaa edelleen.
Vaikkakin varmasti yks parhaita momenttimuuntimisia tomaatteja.
(http://lh5.ggpht.com/_6K-dV-0e-rQ/TTF2bJz_qjI/AAAAAAAADbs/Ff2FZUEpYjQ/s640/2011-01-15%2011.50.33.jpg)
Lainaus käyttäjältä: jjj84 - 15.01.11 - klo:10:54
Kokeileppas enskerralla pistää musiikki pois ja kuunnella autoa. Kun on todella liukasta, jokaisessa kulmassa raksuttaa niin perkuleesti ja auto etenee suht takkuisesti. Tuon tekee EDL joka jarruttaa sutivaa pyörään, jolloin sitä momenttia kehitetään jarruja vastaan, ja siten toinen puoli alkaa vetämään enemmän.
On ollut ääreisharvaan noita tilanteita, pistetään ihmetellen tekniikan hienouksia seuraavalla kerralla.
Lainaus käyttäjältä: Vmatti - 15.01.11 - klo:14:38
Tulipahan piipahdettua tuolla ja samalla ajettua Q7, 3.0TDI, uus 8 vaihteinen Tiptronic, ilmajousitus, S-line ym. herkkua.
Massiivinen peli joka tuntuu myös ajossa, erityisesti jarruttaessa kovemmin....................
Itsekin tuossa syksyllä tuli yksi viikonloppu aika paljon ajeltua lankomiehen Q7:lla, kone sama 3.0TDI ja ko. autossa myös S-line sisä ja ulkopaketit, ilmajousitus, lasikatto, kaistavahdit sun muut, lähes kaikki kuviteltavissa olevat varusteet.
Aluksi auton massiivisuus tosiaan hiukan oudoksutti, varsinkin parkkialueila pyöriteltäessä. Aika pian siihen kuitenkin tottui ja ajaminen oli suorastaan nautinnollista eikä kuskin paikalta olis millään halunnut poistua. En ole koskaan oikein ollut millään tavalla kiinnostunut näistä "citymaastureista" vai mihinkäköhän kategoriaan tämä möhkö lasketaan. Tässä voisin kyllä tehdä poikkeuksen jos lompakossa olis riittävästi paksuutta...
Pertsa:
samat fiilikset minulla X5:n kanssa, kun eivät sitä Q7:aa halunneet minulle myydä. Kokoon tottuu tosi nopeasti, kun ylhäällä istuu ja näkyvyys on hieno. Kuutoskoneen kanssa tuollainenkin möhkö liikkuu kepeästi ja hienoa siinä on se mahtava tilantuntu ympärillä kabiinissa joka suuntaan. Voisin kyllä havitella seuraavaksikin omaksi autoksi Q7:n tai X5:n.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 15.01.11 - klo:20:59
Pertsa:
samat fiilikset minulla X5:n kanssa, kun eivät sitä Q7:aa halunneet minulle myydä. Kokoon tottuu tosi nopeasti, kun ylhäällä istuu ja näkyvyys on hieno. Kuutoskoneen kanssa tuollainenkin möhkö liikkuu kepeästi ja hienoa siinä on se mahtava tilantuntu ympärillä kabiinissa joka suuntaan. Voisin kyllä havitella seuraavaksikin omaksi autoksi Q7:n tai X5:n.
Markku J: oli tuolla vieressä X5 ja se tuntu tuon vieressä ihan "pojalta" ja vanhanaikaiselta. Kyll Q7 on ihan eri maata. Piste.
No no.... Minä voisin laittaa pisteen eri paikkaan. Q7 ja X5 ovat saman kokoluokan autoja. Q7 on pidempi, mutta muuten samaa luokkaa. Ja tuota pituutta minä en halua / tarvitse. Sisätilat samaa luokkaa, ja karvalakkiversioiden koneet myös. X5 on muodoiltaan minusta vielä parempi kuin "Mörkö-Audi", ja sisätiloiltaan avarampi leveyssuuntaan, ja siinä on etevämpi xDrive, joka ei jää jumiin edes rullille - heh !
Ei silti, ettenkö voisi Q7:n itselleni seuraavaksi ostaa ! Hyviä varmasti molemmat, mutta kovin isoa eroa en niissä näe pl. tuo pituus, joka on Q7:n heikkous.
Touareggiinhan saa keskitasauspyörästön lukon, joka ratkaisee rullaongelman.
Q7:n en kuitenkaan muista mitään mainintaa tästä, kaikenlaista offroad-ulkonäköpakettia vain. Eikö Q7:n todella saa keskitasauspyörästöä lukkoon?
Taitaa olla uusi Touareg konsernissa ainoa, johon tuon "xDriven tasapäisen kilpailijan" saa. Hieno on uusi Touareg. Mietin itse sitä todella vakavasti tämän X5:n ostoa suunnitellessa. Homma kaatui sitten toimitusaikaan.
LainaaMitä vikaa on jatkuvassa nelivedossa?
Ei todellakaan mitään vikaa. Outo kysymyksen asettelu.
LainaaTorsen ei vain yksinkertaisesti toimi jos jompi kumpi pää on tyhjän päällä. Tuolla ylämäkeen ajamisella estetään tehokkaasti vielä EDS:n käyttö.
Tämä väite taas kumoaa Tekniikan Maailman testituloksen, jossa testattiin valioluokan katumaastureita. Kehottaisin kaikkia asiasta kiinnostuneita a) hankkimaan oma quattro ja testaamaan sitä arkiajossa (selviää mm. se, mitä iloa on jatkuvasta nelivedosta) ja b) lukemaan huolella alan lehtiä, kuten Tekniikan Maailmaa ja Tuulilasia. Moni asia saa selvityksen.
Ja sanottakoon laiskamadoille (= tyypit, jotka eivät jaksa kokeilla asioita itse saatikka lukea lehtiä) se, jotta Tekniikan Maailmassa järkättiin rullilla testi, jossa vain yhden pyörän alla oli pitoa ja muiden alla oli rullat, jotta quattro selvitti testin kunnialla. Lähti liikkeelle ilman sen suurempaa numeroa.
Ja kaikille muuten tervetuloa Vihti Ski Centeriin 29.1. klo 18:00 alkaen. Asiasta lisää Vihti Ski Centerin sivuilla. Luvassa quattroiluun liittyvää ja tilaisuus tavata palstalaisia livenä. ;)
LainaaMassiivinen peli joka tuntuu myös ajossa, erityisesti jarruttaessa kovemmin.
Hieno ajettava ja muutenkin antaa vähän erilaista fiilistä.
Jokaisesta quattrosta löytyy se oma koukuttava tekijä. quattroista löytyy jokaiselle se sopivin vaihtoehto. :P
Eilen lueskelin 80 luvun alun TM testin Audi quattrosta ;)
Lainaatesti, jossa vain yhden pyörän alla oli pitoa ja muiden alla oli rullat, jotta quattro selvitti testin kunnialla
Muistetaan nyt kuitenkin (taas kerran), että "quattro" ei nykyään kerro, millä tekniikalla neliveto on toteutettu.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 19.01.11 - klo:13:42
Ja kaikille muuten tervetuloa Vihti Ski Centeriin 29.1. klo 18:00 alkaen. Asiasta lisää Vihti Ski Centerin sivuilla. Luvassa quattroiluun liittyvää ja tilaisuus tavata palstalaisia livenä. ;)
Jep vois vaikka tulla ajamaan T-Regin ylös asti, mutta tokkopa tuo kävisi, kun Rinkelillä lienee tarkoitus taas käydä pyörähtämässä alarinteessä ::) ;D ;D
No ei vainaskaan, "kotirinteestä" kun kysymys on, muistan elävästi, kun Rinkeli saman mäen päälläkin piipahti - sitä tosin en muista, mikä peli oli kyseessä?
LainaaMuistetaan nyt kuitenkin (taas kerran), että "quattro" ei nykyään kerro, millä tekniikalla neliveto on toteutettu.
Ei ole syytäkään. Riittää, että lukee quattro. ;D
Ja valioluokan testissä (viittaan TM:n testiin) oli kyseessä Q5, jossa nelivetotekniikka on toteutettu Torsenin keskitasauspyörästön avulla ja jota avittaa pahoissa paikoissa vielä ESP (maahantuojan sivulta lainattuna, www.audi.fi (http://www.audi.fi)):
Lainaa"Audi Q5 liikkuu ketterästi myös tien päättyessä. Kaiken perustana on jatkuvatoiminen quattro-neliveto ja ESP-ajonvakautus vielä osaltaan auttaa hankalimmissa tilanteissa: ESP:n off road -asetus avustaa pehmeällä ajoalustalla esim.paksussa lumessa."
LainaaNo ei vainaskaan, "kotirinteestä" kun kysymys on, muistan elävästi, kun Rinkeli saman mäen päälläkin piipahti - sitä tosin en muista, mikä peli oli kyseessä?
Vihti Ski Center on valloitettu maahantuojan toimesta Q7:lla ja Q5:lla. Mutta jos kerran asut lähellä, niin tule ihmeessä moikkaamaan!
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 19.01.11 - klo:13:42
Tämä väite taas kumoaa Tekniikan Maailman testituloksen, jossa testattiin valioluokan katumaastureita.
Torsen itsessään ei toimi jos jompi kumpi pää on tyhjän päällä, mutta tilannetta voidaan auttaa jarruilla tai lukolla. Kun torsenin toinen pää pyörii tyhjää, pyörittää sen puolen ruuvipyörä akseleita yhdistäviä rattaita niin, että toisen puolen akselit yhdistävä ratas pyörii vain sen verran että toisen puolen ruuvipyörä, ja akseli, pysyy paikallaan. Torsen muuttuu siis avoimeksi tasauspyörästöksi kun toisen pään pyörittämiseen vaadittava kitka on vähemmän kuin akselit yhdistävien rattaiden kitka.
Kokeilukommentteihin taas vastaan allekirjoituksellani.
LainaaTorsen itsessään ei toimi jos jompi kumpi pää on tyhjän päällä, mutta tilannetta voidaan auttaa jarruilla tai lukolla.
Juuri noin, jolloinka perinteistä Torsenin akilleen kantapäätilannetta (esim. etupää ei siirrä voimaa takapäähän ja vice versa) ei synny ollenkaan. Torsenilla nykyään pärjää tilanteessa, kuin tilanteessa, siinä missä muutkin tekniikat.
Ja vielä kerran totean, jotta kaikilla nelivetotekniikoilla pärjää takuuvarmasti, tuolla normiliikenteessä ja näillä talviliukkaillakin. Mutta mielenkiinnolla odotan, jos vaikka Tekniikan Maailma tekisi sen eri nelivetotekniikoiden rasituskokeen. ::)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 19.01.11 - klo:17:28
Juuri noin, jolloinka perinteistä Torsenin akilleen kantapäätilannetta (esim. etupää ei siirrä voimaa takapäähän ja vice versa) ei synny ollenkaan. Torsenilla nykyään pärjää tilanteessa, kuin tilanteessa, siinä missä muutkin tekniikat.
Itselläni oli jokin aika sitten etuvetoinen A4 alla. Kylläpä tuntui oman A4:n neliveto paremmalta sen jälkeen. En edes oikein osannut aiemmin arvostaa Torsenin ihanan tasoittavaa rauhallisuutta, vaan totesin joskus jopa että "ihan kuva mutta yliarvostettu". Vasta kun nelivedon menettää (yhdeksi päiväksi vain, onneksi), sitä osaa taas arvostaa.
Vaikka laina-autossa oli nastat (omassa kitkat), meinasin huolimattomuuttani käväistä lumipenkan puolella kun ajoin ensikilometrit kuin omallani. Ihminen on todellakin korruptoituva eläin, joka pitää kiinni saavutetuista eduistaan.
Vitsi että A4 quattro yhdistettynä 2-litraiseen bensaturboon ja s tronic -automaattiin on namu. Menee kuin ketterä jänis mutkateillä ja vakaasti kuin höytyveturi maantiellä. Minulla on ihan paras auto. Jee!!! ;D
Anteeksi vuodatukseni, mutta tajusin asian vasta tänään. Jännä homma muuten, että mieleinen auto tuntuu päivä päivältä paremmalta.
Lainaus käyttäjältä: Newman - 19.01.11 - klo:20:58
Jännä homma muuten, että mieleinen auto tuntuu päivä päivältä paremmalta.
Semmosta sattuu, harvoin tosin mutta sattuu kumminkin. ;D
Ja suomeksi: itellä aivan samat fiilarit nyt 1/2 v. / n. 10 000 km Torsenia ajaneena.
Newman on nyt havainnut sen, mistä minäkin palstalla kirjoitan. quattro on niin halpa lisävaruste etuihinsa nähden, että vajakkien myynti pitäisi tyrehtyä, jos porukka tuon tiedostaisi. quattro on kesälläkin paljon suuntavakaampi ja kääntyy mutkiin paljon ketterämmin.
Lainaus käyttäjältä: Newman - 19.01.11 - klo:20:58
Vitsi että A4 quattro yhdistettynä 2-litraiseen bensaturboon ja s tronic -automaattiin on namu. Menee kuin ketterä jänis mutkateillä ja vakaasti kuin höytyveturi maantiellä. Minulla on ihan paras auto. Jee!!! ;D
Ymmärrän täysin mistä puhut ;D
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 19.01.11 - klo:21:49
quattro on kesälläkin paljon suuntavakaampi ja kääntyy mutkiin paljon ketterämmin.
Paljonko on paljon? ;) Ei kait normaali ajossa mutkiin ajaminen vajakeilla niin vaikeata ole, ihan hyvin ne kääntyy paitsi jos limitillä vedetään.
Hehkuttakaa lisää, en vieläkään usko ;D
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 19.01.11 - klo:21:49
Newman on nyt havainnut sen, mistä minäkin palstalla kirjoitan. quattro on niin halpa lisävaruste etuihinsa nähden, että vajakkien myynti pitäisi tyrehtyä, jos porukka tuon tiedostaisi. quattro on kesälläkin paljon suuntavakaampi ja kääntyy mutkiin paljon ketterämmin.
Hmmm... Kuutosessa hintaero 15 000 , + kallimmat lisävarusteet (diesel tomaatti), toisille ehkä vähän. Nelosessa diesel puolella 19 000, (diesel tomaatti). Eli käytännössä melkein ilmainen.
Lainaus käyttäjältä: fourvalve - 19.01.11 - klo:22:13
Paljonko on paljon? ;) Ei kait normaali ajossa mutkiin ajaminen vajakeilla niin vaikeata ole, ihan hyvin ne kääntyy paitsi jos limitillä vedetään.
Kyllä tuon eron itsekin huomasin kesäkelillä. Oli lasit sävytyksessä ja sijaisautona samalla aihiolla etuveto (tai no, kone eri) ja ihan kuin oma olisi risteyksissä tai mutkissa jopa puhtaasti yliohjaava takavetoinen verrattuna sijaisautoon. Tietty kaasupoljin toimii vielä "paljouden kertoimena" ;)
Newman - ajoin välissä talvet 06-07, 07-08 ja 08-09 vajaavetoisella ja todellakin allekirjoitan kommenttisi - nelivetoa arvostaa vasta kunnolla siinä vaiheessa kun alla on jotain muuta (no tässä tapauksessa siis etuveto).
LainaaHmmm... Kuutosessa hintaero 15 000 , + kallimmat lisävarusteet (diesel tomaatti), toisille ehkä vähän. Nelosessa diesel puolella 19 000, (diesel tomaatti). Eli käytännössä melkein ilmainen.
Kyllä halvemmallakin saa uuden quattron alle. Jos vertaa etuvetoisen ja quattron hintoja vaikkapa A4:ssa niin hintaeroksi samoilla varusteilla jää about nelisen tonnia. Kyllä kevyesti quattroilusta voi maksaa moisen hintaeron. Ilosanoma lienee se, että quattroilu on meidän kaikkien ulottuvilla. Noin uskaltaisin väittää, vaikka en olekaan veropörssiä selaillut. :D
Täällä (http://audi.fi/Extra/Hinnasto.nsf/0/537FB12C1AB3EEFBC225780E0047FB3B/$file/Audi%202011%2001%2005%20A4%20business%20nro%20219.pdf) yksi hinnasto
Kelit sen kuin paranee, koska parkkipaikalla alkaa olla melkoiset sohjokasat. Ja kun niitä huoltomiehiä ei myöskään joka aamu ole ollut näkösällä, niin on aika monella meinanut jäädä töihin pääsy, niin sanotusti hilkulle. Kun ei pääse liikkeelle, niin ei pääse. Aika näppärästi quattro puskee moisten pöperöiden läpi. Hyvä, kun on pöperö vielä pehmeää...
Yksi aamu pisti silmääni, kun omakotitalon pihalla emäntä lykki lumikolalla sohjoa auton edestä pois ja isäntä vastaavasti yritti päästä Corollalla eteenpäin. Ei päässyt, koska vain yksi pyörä suti. Ei sitä sohjoa kovinkaan paljoa edes ollut. En lähtenyt työntöhommiin, koska oli tuo koirakin mukana. :-[ Mutta seuraavalla kerralla lupaan auttaa. ;)
Vetokoukun kiinnitys on niin työlästä ;)
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 19.01.11 - klo:21:49
Newman on nyt havainnut sen, mistä minäkin palstalla kirjoitan. quattro on niin halpa lisävaruste etuihinsa nähden, että vajakkien myynti pitäisi tyrehtyä, jos porukka tuon tiedostaisi. quattro on kesälläkin paljon suuntavakaampi ja kääntyy mutkiin paljon ketterämmin.
Täytyy tässä kohtaa muistuttaa Markkua ja muita siitä että "vajakki" on yhtä kuin etuvetoinen, eikä siten kuvaa kaikkia kaksivetoisia ;D ;)
Lainaus käyttäjältä: Kärki - 24.01.11 - klo:20:25
Täytyy tässä kohtaa muistuttaa Markkua ja muita siitä että "vajakki" on yhtä kuin etuvetoinen, eikä siten kuvaa kaikkia kaksivetoisia ;D ;)
Kyllä kunnon takaveto on ihana nautinto talvikeleillä, pakko myöntää ja varsinkin nastattomilla renkailla ja tunnottomalla ohjauksella. Etenkin kun on oikein kova lumisade ja tuulinen keli - asfaltti hiotunut sileän jäiseksi ja uuden lumen pukatessa siihen päälle. Ja sitten siinä kallistelevan ja mutkittelevan maantien keskellä on oikein kivat pikku lumivallit, jotka aina vähän väliä ulottuvat omalle kaistalle. Tähän kun lisää sellaisen 80 kilometrin tuntinopeuden ja avoimen, tuulelle otollisen maaston, niin nautinto vaan kasvaa. ;D ;) :D
Tuosta uudesta vajakki -sanasta olen ihan samaa mieltä kuin Kärki ! Takavetoinen on niin erilainen, ei puske, ja menee menojaan monessakin tilanteessa, joissa vajakeilla on vaikeuksia. Tämän olen kokenut tänä talvena "oman" 523 iA:n kanssa.
quattro ja xDrive tietty painivat sitten ihan omassa sarjassaan.
Mistä muuten johtuu, että ainakin omasta muististani olen aina mielestäni lukenut erinäisistä koeajoista, että juuri BMW 5-sarja on sivutuuliherkkä, uraherkkä ja ei mene muka kunnolla suoraan? Tämä ei kai ole pelkästään takavetoisuudesta johtuva, koska MB E-sarjasta en muista näitä lukeneeni. MB:stä nyt on aina se sama, että ratti ei palauta kunnolla.
En ole kumpaakaan oikein paljon testannut, mutta noin äkkiseltään tuo MB:nratin palautushomma tuntuisi lievemmältä kuin nuo 5-sarjan ominaisuudet.
Mutta onhan se etuveto todella onneton lumimössössä, ratin tempominen ja puskeminen on niiiin tuskaista.
Vanha Bemun viitonen, eli E60 oli oman kokemukseni mukaan jonkin verran sivutuuliherkkä noinkin isoksi autoksi. Vastaava ominaisuus on mielestäni poissa uudesta F10 -viitosesta.
Uraherkkyysjutut, joita lehdistössä on paljonkin, koskevat uutta viitosta vain isommin / leveämmin renkain varusteltuina. Vakioilla menee ilman mitään vetelyä.
Mersun ohjauksen palauttamattomuuden muistan itsekin parista autosta vuosien takaa. Uusista minulla ei ole kokemusta.
Xdriven piti olla paras neliveto mutta kuinkas kävikään: Saksan Autobilbin jossakin Offroad versiossa oli kymmenen eri nelivetoautoa ja Q5 oli vertailutestin kolmas ja jumboksi jäi X3 nelivetotekniikoineen. Kuvissa auto on lumessa kiinni ja "Guntherit" sitä sieltä tuppii poies lumen lentäessä. Tietysti tämä on vain yksi testi mutta ei kovin hyvin pärjännyt uusi X3 maasturi muille tuossa porukassa kun jumboksi jäi. Autot oli testissä kunnon talviolosuhteissa ja Q5 siis pärjäsi paljon paremmin vaikka jotkut rullatestit kertookin jotain aivan muuta :)
Mitkäs nelivedot sijoittuivat 1. ja 2. ?
Rullatestit omaan arvoonsa ! Käytännön kokeet ne kertovat, miten homma toimii oikeasti.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 24.01.11 - klo:21:46
Vanha Bemun viitonen, eli E60 oli oman kokemukseni mukaan jonkin verran sivutuuliherkkä noinkin isoksi autoksi. Vastaava ominaisuus on mielestäni poissa uudesta F10 -viitosesta.
Uraherkkyysjutut, joita lehdistössä on paljonkin, koskevat uutta viitosta vain isommin / leveämmin renkain varusteltuina. Vakioilla menee ilman mitään vetelyä.
Mersun ohjauksen palauttamattomuuden muistan itsekin parista autosta vuosien takaa. Uusista minulla ei ole kokemusta.
Tuulilasissa jossa vertailtiin BMW F11 farmaria ja MB E-sarjan farmaria keskenään sanottiin että F11 tuntui uraherkemmältä kuin MB ja suuntavakavuus oli myös E:ssä parempi. E:ssä oli huonompi ohjaus ja ohjauksen palautus kuin mitä BMW:ssä. Eli samoja moitteita tuli kummallekin autolle kuin mitä niistä on sanottu edeltävien mallienkin kohdalla. BMW oli 520d eli varmaankin vakioin eli 17-tuumaisin renkain. Tämä lehti ilmestyi syksyllä 2010.
Lainaus käyttäjältä: Erkka - 24.01.11 - klo:21:51
Mitkäs nelivedot sijoittuivat 1. ja 2. ?
Olisko ollut joku Nissan Patfinder se ensimmäinen tai toinen. Lehti on edelleen myytipisteissä. Halusin vaan tietää miten miten BMW X3 pärjäsi tuossa testissä ja kyllä se ihmetytti että se oli niin paljon huonompi kuin Q5 ja nuo muut. Kovin tarkkaan en testiä selaillut eli en siis muista niitä muita automalleja. Sen muistan että siinä taisi olla joku Toyotan maasturikin ja VW:ltä muistikuvieni mukaan Tiguan ja Amarok lava-auto.
On varmaan noin, kuin testi kertoo. Uutta Eemeliä en ole ajanut. Nykyinen F10 ei ole ongelma missään suhteessa. Verrokkini A4 quattro oli kyllä suuntavakaampi, mutta se olikin nelivetona ihan mahtavan hyvä. Etuvetona ei ole yhtä hyvä likikään.
Mielenkiintoinen testi, siellähän on Touareg myös testissä-täytyypä käydä lehtipisteessä... ohessa kansi.
1. Toipotta land cr. 96m
2. Q5 97m
3. Susuki jimmy 1.3 ;D 103m
4. Mini countryman 69m
5. Dacia duster 72m
6. Amarok 66m
7. Kiia sportage 61m
8. Touareq 71m
9. Subaru forrester 70m
10. X3 68m
Huonosti osaa saksaa mut ilmeisesti susukilla päässy silti ylimmäks mäkee heh
LainaaRullatestit omaan arvoonsa ! Käytännön kokeet ne kertovat, miten homma toimii oikeasti.
Tuolla metodilla moni löytäisi itselleen sen oikean.
Ja kun sen oikean on löytänyt, ei siitä millään meinaa luopua... ::) Viittaan tässä niihin vanhoihin herrasmiehiin, jotka ajelevat iät ajat Mersuilla, sanoivat testitulokset sitten mitä vaan. Toisaalta olen alkanut ymmärtää heidän siulunmaailmaansa hieman enemmän. ;)
Mielenkiinnolla odottelen, tuleeko Saksassa tehty testi suomeksi kiännettynä. Aika hiljaista on ollut nelivetojen testirintamalla, autolehtien osalta. Täällähän testaamista tapahtuu koko ajan. ;D
Tuos on aika monta sivua skannattavaks...
OCR:llä läpi ja google translate... ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 19.01.11 - klo:13:42
Ja kaikille muuten tervetuloa Vihti Ski Centeriin 29.1. klo 18:00 alkaen. Asiasta lisää Vihti Ski Centerin sivuilla. Luvassa quattroiluun liittyvää ja tilaisuus tavata palstalaisia livenä. ;)
Mä tuun..
Ai niin, en voikaan kun mulla on haldex
(ja vielä generaatiota kivi ja sakset).
LainaaMä tuun..
Ai niin, en voikaan kun mulla on haldex
Ei haittaa, tule pois. Kuvaajia tarvitaan. Koitetaan taas saada jotakin materiaalia nettiin ihailtavaksi. Säävaraus varmaan tuolloinkin voimassa. Mutta ainahan voi lauleskelle Apulannan biisien mukana. 8)
Vilkaisin lehtihyllystä tuon testin, sinällään erikoinen, koska aika erilaisin varustein oli autotkin testissä. Esimerkiksi Q5 oli 3.0 tdi S tronicilla, kun X3 taas 2.0d keppivaihtein. Touareg oli V6 Hybridillä.
Anyway, huonolla saksalla paljon ymmärtänyt, mutta yllätyin että T-reki oli jäänyt hännille. Mukava olisi tarkemmin tietää mikä mätti, samoin X3:n kohdalla. Esim. syvänlumen etenemiskyky oli Q5:lla huippua, noilla kahdella heikkoa.
Q5 oli kyllä vahvoilla, ilmeisesti se on sitten kunnon talvipeli :)
Kenellä kääntyy sujuvasti, AMS:in nelikkotestiä jossa mukana RS5:
http://www.auto-motor-und-sport.de/testbericht/grosser-allrad-vergleich-zehn-modelle-im-traktionstest-3301409.html (http://www.auto-motor-und-sport.de/testbericht/grosser-allrad-vergleich-zehn-modelle-im-traktionstest-3301409.html)
Kääntyy sen verran sujuvasti, että testin mukaan RS5:n quattro on parempi kuin Subaru WRX STIn neliveto. "Der Audi ... gewinnt das Duell."
LainaaEsim. syvänlumen etenemiskyky oli Q5:lla huippua, noilla kahdella heikkoa.
Tässä alkaa tiedon nälkä nousta ihan huippuunsa. ,,kkiä joku kielimies tai -nainen kääntämään saatikka hankkimaan ko. testi tänne silmäiltäväksi. Todella mielenkiintoisia tuloksia. Mistäs moinen ero voisi johtua? Molemmissa massa suunnilleen samaa luokkaa. Eroa voisi ainoastaan selittää Q5:n trimmattu ESP-moodi offroad. Muuta en keksi.
LainaaKääntyy sen verran sujuvasti, että testin mukaan RS5:n quattro on parempi
Lyhyesti ja ytimekkäästi ilmaistu! Kuulostaa hyvältä. 8)
On se kumma. jos ei suomenkieliset lehdet ala hiljalleen tehdä omia nelivetotestejä. Tai sitten pitää alkaa tavata saksaa.
^Olikohan TM:ssä äskettäin maininta, että joku tuollainen testi olisi kohta tulossa...?
LainaaOlikohan TM:ssä äskettäin maininta, että joku tuollainen testi olisi kohta tulossa...?
Pitääpä tavata TM uudestaan läpi... ::)
Kiitos kaikille eilen Vihti Ski Centerissä paikalla olleille. Oli mukava nähdä ja ennen kaikkea jutella livenä autoista, sanotaanko Audeista ja erityisesti quattroilusta. Puheiden perusteella en ole ainoa, joka on saattanut itseään tukaliin paikkoihin, etsittäessä niitä quattroilun rajoja. ;)
Kokemuksia quattroilun saralta tuli hankittua A7:n ja Q5:n ratin takaa, perusteellisesti. Molemmat olivat erittäin mieluisia tuttavuuksia. Onnittelut niille, joilla ko. quattro jo on. Nappi valinta molemmat. Ja täytyy erityisesti ylistää kolmilitraista diiseliä, ja sen mahtavaa vääntöä. Suurempi lastillinen kyyditettäviä liikkui rivakasti paikasta A paikkaan B. Täällä ainakin yksi fani lisää kolmilitraisten kerhoon. ::)
Rinnenousu toteutui viimekertaista pidemmällä ajolla ja vain ja ainoastaan apukuskin paikalta kuvattuna. Rinnenousun ajajana toimi Sami Uotila ja quattrona A7, joka aluksi tuntui erittäin yllättävältä valinnalta, johtuen sen maavarasta tai sen pienuudesta. Molemmat suoriutuivat tehtävästä erittäin hyvin ja tässä yhteydessä vielä iso kiitos Samille, joka otti kyytiläisekseen allekirjoittaneen.
Videota rinnenoususta pukkaa, näin otaksun, jos vain saan Tosin houkuteltua taas sorvin ääreen. ::)
Iso kiitos vielä järjestäjille; Viihdehuipuille, Vihti Ski Centerille ja Audin porukoille erittäin mukavasta illasta! :)
Pistä vilmit johonkin jakoon vain...
kattoo mitä saa aikaseks. ::)
Kiitos Tuuliviirille, oli mukava nähdä taas quattroilun merkeissä.
Ja iso kiitos tosiaan järjestäjille ja erityisesti Audi Espoon aina mukaville myyjille.
A7 oli tosiaan miellyttävä ajokokemus, pääsipähän sitä viemään isolekaista autoakin poikittain pitkästä aikaa :D
LainaaA7 oli tosiaan miellyttävä ajokokemus, pääsipähän sitä viemään isolekaista autoakin poikittain pitkästä aikaa
:-[ Hys-hys! Ihan siistimme ajoimme sillä. ::)
Perhana ku ois muistanu koko tapahtuman ku ite tuli tänään käytyä Tammelassa ja ajettua Vihdin ohi. :'( Nooh toivottavasti videomateriaali korvaa asiaa...
LainaaPerhana ku ois muistanu koko tapahtuman ku ite tuli tänään käytyä Tammelassa ja ajettua Vihdin ohi.
No, näitä tulee lisää, jos huhupuheet pitävät paikkansa eli kyllä tapaamistilaisuuksia tulee jatkossakin. Hyvä opetus itsellenikin on se, että tilaisuutta kannattaa rummuttaa jo hyvissä ajoin, jotta jokainen ennättää varata aikaa tapahtuman osallistumiseen ja laittaa kalenteriin sopivan kokoinen merkintä. Minullakin meinasi homma sujahtaa ohi silmien ja korvien... :-[
LainaaNooh toivottavasti videomateriaali korvaa asiaa...
Preview nähty ja olen todella tyytyväinen, jälleen, Tosin taitoihin. Homma tuli kuvattua yhdellä kameralla ja yhdellä otoksella, joten taustat kannattaa pitää mielessä. Mutta vaikka oma lehmä mylvii ojassa, video on hyvä ja hienokin. :)
Kun mestari itse on tuotokseensa tyytyväinen, niin varmaan tännekin ilmestyy se linkki. Odotellaan, kattellaan ja kuulostellaan.
jaa-a...
No tuossa se nyt kuitenkin on ::)
Audi A7 climbs up a small ski slope (http://www.youtube.com/watch?v=U6ujRSpVXHo#ws)
ESPkö siel pimputtaa taustalla?
Turvavyöstä se siellä pimputtelee :P
Aattelin että turvavyö kyl lopettaa jonkun ajan päästä itestään ::)
Kyl se lopettaaki mut jos esim. hantti nostaa persustaan penkistä hieman niin se alkaa uudestaan. Siis jos hantilla remmi auki.
Tuuliviiri ilmeisesti ajatteli että hyppää nopeasti kyydistä jos Uotilalla lähtee mopo käsistä ;D
Taisi olla kuitenkin kuskin vyö kun pimputti, herra Tuuliviiri on sen verran tunnollinen apukuskinakin ::)
Eikä mulla lopeta vyön pimputus kyllä missään muussa vaiheessa kun auto on paikoillaan
Videon pointti jää avoimeksi.
Enemmän kai tuo kokonaisuus palveli kyydissäolijää ja kuskia. Tuota videota katsomalla ei kyllä ymmärrä korkeuseroja tai muutakaan, oikeastaan yhtään mitään. ???
Kuvaus kunnon kalustolla, ulkoapäin ja kaukaa, voisi antaa jonkin kuvan siitä miten quattro nousee mäkeä, nyt tämä homma jäi vähän inside touhuksi ja tosiaan vain autossa istuville muistoksi ja kokemukseksi.
LainaaKuvaus kunnon kalustolla, ulkoapäin ja kaukaa, voisi antaa jonkin kuvan siitä miten quattro nousee mäkeä, nyt tämä homma jäi vähän inside touhuksi ja tosiaan vain autossa istuville muistoksi ja kokemukseksi.
Ja kuten mainitsin ennen tapahtumaa, kaikki olivat tervetulleita paikalle. Taisin jopa mainita, jotta kuvaajiakin tarvittaisiin. Mutta jos rimaa alkaa nostaa liian korkealle, niin kuinka moni jaksaa oikeasti kuvata, editoida yms. vapaaehtoisesti, kaiken kiireen keskellä, ja vieläpä ilmaiseksi. Kyllä pioneerihengessäkin voi videoita kuvailla. Kyllä niitä kelpaa katsella. Ja jos on tottunut liian hyvään, voi seuraavalla kerralla tulla kuvausjoukkoon mukaan. ;)
Videon pointti on mielestäni ihan selkeä: A7:lla mentiin ylös, jotta heilahti ja pompotti. Oli vauhtia sen verran paljon. Eli quattron vauhti oli alati kiihtyvää. Ja mikä ihmeellisintä, pienemmälläkin maavaralla voipi ajella rinteitä ylös! ::)
Juu, sehän tuossa oli pointtina että ylös meni että heilahti tällä kertaa!
Jos olisin ollut hereillä, enkä höpöttänyt Matin kanssa, niin olisin saattanut jonkun lyhyen videon pätkän ehtiä quattron kiipeämisestä ottaa kännykameralla ::)
Mutta kyllä se A7 siitä niin rivakasti ylämäkeen lähti että ei siitä monen sekunnin pätkää olisi tullut...
Mukaan vaan ensi kerralla ;)
Toi piippaus vaivasi minuakin, kun siinä vieressä istua möllötin. Jos jotain pitää veikata, niin kuskin turvavyö oli auki.
Tässä videoraadissa kaivattaisiin selkeästi sellaista pohojalaista asennetta: Naapuri osti Mersun, ottaa pannuun, joten ostanpa vielä paremman. Sellainen "naapurilla on Mersu, käynpä yön aikana vähän potkimassa sitä" -asenne ei oikein edistä yhtikäs mitään. Tännehän mahtuu vaikka kuinka paljon videoita, joita ei niin paljoa ole näkynyt. Ei muuta, kuin kamerat vaan surraamaan ja laadukkaita monikulmaotoksia ottamaan, tietystä niillä täyspiirtokameroilla.
Voin vakuuttaa, että kun ihmiset asuvat siellä ja sun täällä ja kaikki materiaali laitetaan jakoon netin kautta editoitavaksi niin operaatio vaatii todellista intoa ja sitoutumista. Joskus menee jokunen tunti ja yökin materiaalinen siirrossa, laajakaista-Suomen luvatussa maassa. Kauhulla vaan mietin, jotta jos kuvaajia olisi ollut paikalla useampi ja jokainen olisi kuvannut useamman minuutin täyspiirrolla, niin voi sitä materiaalin määrää. Olisi varmuudella yhden jos toisen kone kyykähtänyt.
Ideaalitilanne olisi se, jotta voisi heti paikan päällä kerätä esim. muistikortit pois (joissa materiaalit ovat tallennettuina) ja päästä kokoamaan materiaalit näppärästi yhdelle ja samalle editointikoneelle. Tottahan toki videoista tulisi toisenlaisia.
Mutta toisaalta tällainen "saa tulla jos haluaa ja kuvaa jos siltä tuntuu" -asenne sopii varmasti kaikkein parhaiten tänne. Voipi jokainen kantaa ja työntää omalla panoksellaan quattroilua eteenpäin, omalla vapaalla tyylillä. Itselleni quattroilun maailma edustaa nykyään jo suurempia asioita, kuin tavallinen autoilu. Ja kaikki mikä edes vähänkin vie quattroilun ilosanomaa eteenpäin, on kannattavaa. Viimeksi se tarkoitti 400 kilometrin ajorupeamaa, lastenhoidon järkkäämistä ja pitkää iltaa. Mutta tuo kaikki tuntui siitä huolimatta erittäin mukavalta.
Ja omasta puolestani kiitän sinua, Tos jälleen erittäin hyvästä työstä. ;)
LainaaJos olisin ollut hereillä, enkä höpöttänyt Matin kanssa, niin olisin saattanut jonkun lyhyen videon pätkän ehtiä quattron kiipeämisestä ottaa kännykameralla
Jälkeen päin ajateltuna, olisin laittanut kameran surraamaan heti, kun istuin autoon. Siinä vielä räppäsin kameraa, kun A7 alkoi jo lähteä taipaleelle. Lähtö yllätti minut pahemman kerran. :-[ Ja muutenkin tuo nousu oli niin rivakkaa, jotta kädet vispasivat kummasti, vaikka yritys vakauttamiseksi olikin kova. Hurja peli. Mutta rehellisyyden nimissä tuntuu tosi hurjalta, jos A7 olisi yrittänyt nousta sitä ihan jyrkkää rinnettä ylös, koska jo sitä alas tultaessa oli koko ajan tunne, jotta nokka tökkää tasaisen kohdatessa. Kun samaiseen kohtaan oli kaasutellut rivakasti, niin olisikos puskuri jäänyt johonkin kohtaa matkaa? Tai sitten se olisi onnistunut noin vain, koska voihan olla, että Sami oli jo käynyt A7:lla ajelemassa koeajoja, joitakin päiviä etukäteen. Tai sitten oli todellinen pelimies. :o Vaikkaan ennakkotestaamista. Rinteen ollessa kovempi, olisi tuokin mäki varmaan kyykytetty.
Mutta jälkipolttoina ihmettelen, miksi maailmalla tai edes Suomessa ei ole järkätty rinnenousutapahtumia enemmänkin. Siinä missä ralliautot ajelevat rinkulaa, olisi kiva nähdä niitä nousemassa kilpaa, pitkin laskettelurinteitä. Hommaa voisi höystää niin, että renkaiden tulisi olla vakiokitkoja. ::) Tuolllainen olisi erittäin mielenkiintoista.
Herää henkiin, Hill Climbing! Tai se talvinen rinnenousu!
Lainaus käyttäjältä: jusape - 26.01.11 - klo:20:38
Vilkaisin lehtihyllystä tuon testin, sinällään erikoinen, koska aika erilaisin varustein oli autotkin testissä. Esimerkiksi Q5 oli 3.0 tdi S tronicilla, kun X3 taas 2.0d keppivaihtein. Touareg oli V6 Hybridillä.
Anyway, huonolla saksalla paljon ymmärtänyt, mutta yllätyin että T-reki oli jäänyt hännille. Mukava olisi tarkemmin tietää mikä mätti, samoin X3:n kohdalla. Esim. syvänlumen etenemiskyky oli Q5:lla huippua, noilla kahdella heikkoa.
Q5 oli kyllä vahvoilla, ilmeisesti se on sitten kunnon talvipeli :)
Testin lähtökohdat olivat tosiaan hieman "jännittävät", kun peruslähtökohtien eroavuuden lisäksi sekä varustus että rengastus poikkesivat merkittävästi toisistaan. Rengastuksen vaikutuksesta tuossa tosin todettiin erikseenkin, kuten myös vaihteiston lähtökohtaisesta merkityksestä.
Yhtä kaikki hyvin menestyi Q5 eli heti tokaksi Toyotan jälkeen.
Jotain testin lähtökohdista ja mitatuista asioista kertonee sekin, että Q5 oli toisaalta vain niukasti parempi kuin Jimmy 1,3 litran isolohkolla ja minikin oli parempi lähes kaikessa muussa kuin rinteen nousussa. Touaregin huonohko menestys selittynee ainakin osin hybridimallin suurehkolla painolla (=testin painavin) eli noin 450 kg läskimpi kuin Q5.
Touareg taas menestyi melko hyvin kaikessa muussa paitsi veto(pito)a käsittääkseni arvostelevassa prosenttipisteytyksessä (traktion), jossa se oli testin ylivoimaisesti surkein 55,1 prossan tuloksellaan. Mitatuista tuloksista ei tosin ilmene, mihin tämä ja/tai sijoitukset ylipäänsä muutenkaan oikeastaan perustuivat, kun mitattujen arvojen perusteella Touareg näyttäisi sijoittuneen hyvinkin lähelle testin voittanutta Land Cruiseria tuota mäennousua (jolla kai syvän lumen etenemistä tarkoitettiin mitata) lukuun ottamatta.
Esim. Kia Sportage (7. sija) oli lähes kaikilta mitatuilta arvoiltaan (mukaan lukien mäennousu) Touaregia (8. sija) huonompi, mutta prosentit osastosta traktion=100 % ::) Amarok (6. sija) sijoittui puolestaan taas vm. kaksikon edelle, vaikka silläkin mitatut arvot Touaregia pääosin heikommat (mukaan lukien mäennousu), joten ei ihan aukea, mihin prosentit perustuvat, kun ne korreloivat mitattujen arvojen kanssa vain tuon mäennousun osalta...
Eikö toipotassaki ole kohuttu torsen ;)
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 01.02.11 - klo:20:21
Eikö toipotassaki ole kohuttu torsen ;)
Jep Q5:ssä, Land Cruiserissa sekä Touaregissa on kaikissa torsen voimanjaolla 40:60.
Kyllä oli muuten taas kiva ajella aamulla toimistolle: aanelkku meni huolettomasti ja vakaasti kuin kesäkeleillä konsanaan. :D
Uusi quattromies ilmoittautuu. Talouden 2. autoksi tuli viikko sitten A4 B5 facelift korinen 1.8tq. Paluuta ei ole. VAG miehen päätepiste on löytynyt. Vajaavetoisten volkkareiden takapenkillä ja kuskin paikalla tullut vietettyä vapaa-aikaa seitkytluvun alusta asti asti. Nyt loppui vajaavetoisuus.
Työelämässä 16 vuotta on mennyt erilaisten nelivetojen ratissa. Pääosin T3, T4, T5 volkkarit + muut toipotat sunmuut päälle. Kyllä se talviaamuisin on aina ahdistanut lähteä nelivetoisella ajetun yön jälkeen omalla etuvedolla kohti kotia ESP vilkkuen. Nyt loppu se lässytys :D
Tulikin ylimääräistä työntöjumppaa päiväkodin pihalla ja itsellä käväissyt mielessäkään jännitellä koko päivänä, kun aika täydellisesti tuohon q:n vetoon on tottunut ;)
Kahteen otteeseen tasaiselle, todella kevyeen sohjoon jämähti tuoreahko takaveto. Kuulemma karmiva yhdistelmä näillä keleillä, painava kutoskone keulalla, automaatti ja vain takana vetävät 245-kitkarenkaat.
Tänään oli kyl hauskaa katella pulassa olevia vajakkeja :D
Ja voi sitä hauskuuden potenssia kun on ympärillä tilaa ja espin nakkaa pois 8)
Tähän pieni mielepide että omasta kokemuksesta on kyllä torseni parempi kun esim. haldex 4-gen.
Parkkipaikalla olen sen huomannut parhaiten, joudun monesti ajamaan edestakasin että pääsisin parkkiin kun on tullut lunta.
Eli itselläni on Golf R... ja oli aikaisemmin audi a4 (b8) quattro.
Audilla ei ollut koskaan minkälaista ongelmaa, sen kun ajo parkkiin tai pois oli sitten paljon lunta tai ei. Nyt sitä joutuu sahaamaan.
Mutta en ole kummallakaan vielä jäännyt kiinni mihinkään. Eli on kummatkin systeemit parempi kun ei mitään 8)
LainaaUusi quattromies ilmoittautuu. Talouden 2. autoksi tuli viikko sitten A4 B5 facelift korinen 1.8tq. Paluuta ei ole.
Tervetuloa joukkoomme! Olet kyllä niin oikeassa kun toteat, että "paluuta ei ole". Voiskos tässäkin käyttää sanontaa "tehoihin tottuu, mutta tehottomuuteen ei koskaan" muodossa "vajaavetoon tottuu, mutta quattron jälkeen vajaavetoon ei enää totu". Tai onhan täälläkin kuskeja, jotka ovat quattroilun taakse jättäneenä ajelleet tyytyväisenä myös vajaavetoisella. No mutta sanottakoon niin, että autoilun ilo nousee ihan uudelle tasolle, quattroilun myötä. ;)
Työkaveri muutti Saksaan ja aikoo nyt ostaa Audin, vaikka vannoi, että ei koskaan hanki Audia, Mersua tai Bemaria, niiden maineen takia. No nyt sitten otti yhteyttä ja kysyi, millainen Audi kannattaa ostaa. Asuu nääs Münchenissä. ::) Valikoima on laaja ja Audit sen mukaisia. Annoin neuvoksi: Osta minkä ostat, kunhan se on quattro.
Mitäs alkoi kysellä minulta moista. Oishan hänen se jo pitänyt arvata. ;D
LainaaTestin lähtökohdat olivat tosiaan hieman "jännittävät", kun peruslähtökohtien eroavuuden lisäksi sekä varustus että rengastus poikkesivat merkittävästi toisistaan.
Lehtitestit ovat aina lehtitestejä. Yksi ja suositeltava testimuoto on se, että hakee autoliikkeistä nelivetoja testattavaksi. Löytyy tuloksia, joista on enemmän iloa omaan arkeen. Ja lisäksi testirupeamien välissä saattaa jännittää enemmän, kuin hieman.
Itse en jättäisi jotakin nelivetoa ostamatta sen takia, että se ei ole pärjännyt jossakin testissä. ::)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 09.02.11 - klo:13:12
Työkaveri muutti Saksaan ja aikoo nyt ostaa Audin, vaikka vannoi, että ei koskaan hanki Audia, Mersua tai Bemaria, niiden maineen takia. No nyt sitten otti yhteyttä ja kysyi, millainen Audi kannattaa ostaa. Asuu nääs Münchenissä. ::)
Eikös München ole kuitenkin BMW:n kotipaikka? :)
LainaaEikös München ole kuitenkin BMW:n kotipaikka?
On on, mutta kun sieltä ajelee n. 100 km pohjoiseen, pitkin hyvää tietä, niin jopas alkaa näkyä jotakin...Himottavaa! ;)
Lainaus käyttäjältä: MoFFe - 09.02.11 - klo:08:06
Tähän pieni mielepide että omasta kokemuksesta on kyllä torseni parempi kun esim. haldex 4-gen.
Parkkipaikalla olen sen huomannut parhaiten, joudun monesti ajamaan edestakasin että pääsisin parkkiin kun on tullut lunta.
Eli itselläni on Golf R... ja oli aikaisemmin audi a4 (b8) quattro.
Audilla ei ollut koskaan minkälaista ongelmaa, sen kun ajo parkkiin tai pois oli sitten paljon lunta tai ei. Nyt sitä joutuu sahaamaan.
Mutta en ole kummallakaan vielä jäännyt kiinni mihinkään. Eli on kummatkin systeemit parempi kun ei mitään 8)
Onko kruunupyörä 40:60 torseenista kokemusta?
LainaaOnko kruunupyörä 40:60 torseenista kokemusta?
Ja onko sitä vielä muissa, kuin RS5:ssa? ??? Tulossahan se on jo muihinkin, mutta joko se ennätti tulla uuteen A7:aan? Muistaakseni se olisi tulossa uuteen A6:seen.
aa
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 10.02.11 - klo:10:55
Ja onko sitä vielä muissa, kuin RS5:ssa? ??? Tulossahan se on jo muihinkin, mutta joko se ennätti tulla uuteen A7:aan? Muistaakseni se olisi tulossa uuteen A6:seen.
On myös A7:ssa, ja todennäköisesti tulee korvaamaan torsenin kaikissa tulevissa malleissa.
Torseniin verrattuna kruunupyörä on kevyempi ja oikeasti lukittuva. Taitaa olla halvempikin, kun Audin ei tarvitse maksaa siitä rojalteja torsenille.
Normaaliajossa en huomannut mitään eroa 40:60 torseniin. Ehkä jossain rullatestissä huomaisi eron, kun kruunupyörä lukittuu siinä. Tai ylipäänsä maastossa tai radalla, kun kruunupyörää ei tarvitse auttaa jarruilla yhtä paljoa.
LainaaOn myös A7:ssa, ja todennäköisesti tulee korvaamaan torsenin kaikissa tulevissa malleissa.
No sitten on kokemusta kruunutasauspyörästöstä, A7: osalta. Kiva homma, kun tajuaa asian vasta jälkikäteen. Olisin koeajotilanteessa toiminut toisin. No kuiteskin: A7:lla tuli ajeltua rinkulaa, siinä missä nykyisellä Torsenillakin. Molemmilla homma hoitui mallikkaasti. Tuollaisessa normipyörittelyssä eroa ei esiintynyt. Voimakas paikallaan pyörittely A7:lla jätti leijumaan palaneen käryä. Mikä sitten rasittui moisessa sudittelussa, lumisella alustalla, mene ja tiedä.
Normiajossa ei eroa huomannut. Toisaalta kiinnostaa tuo itsestään lukittuva kruunutasauspyörästö eli säästääkö se sitten jarruja ja onko jollakin tapaa varmempi, kuin nykyinen systeemi, jossa lukitusta haetaan jarrujen avulla.
Mutta varmaa on, että parempaan suuntaan ollaan menossa. Seuraan ilolla ja suurella mielenkiinnolla ko. tuotteen tulemista. ::)
LainaaJos oikein olen nettihöpinät ymmärtänyt, niin Torsenilla ei ole mitään tekemistä Crown gearin kanssa.
Joo noinhan sen pitäsi ollakin. Ja kruunutasauspyörästön kehittelyyn meni aikaa viitisen vuotta ja sen suunnittelussa oli väkeä VW:n ja jonkun sveitsiläisen firman tahoilta. Saattaapi ko. järjestelmä rantautua myös Volkkarikuskien iloksi. ;)
Täällä (http://www.norma-mpm.nl/Engels/nieuws/kroonwieldifferentieel.html) lisää aiheesta!
Oliko siinä A7ssa pois kytkettävä ESP? vai samanlainen kun Golfissa mitä ei saa ollenkaan pois? Ajoin bemarilla vähän syvempään hankeen esp päällä niin eihän se sieltä lähtenyt. ESP sammutti moottorin kokoajan. DSC ja TCS pois päältä niin kyllä lumesta hyvin vajaavetoinenkin lähti ;D
LainaaAjoin bemarilla vähän syvempään hankeen esp päällä niin eihän se sieltä lähtenyt. ESP sammutti moottorin kokoajan.
melkoinen esp bemarilla ?
Lainaus käyttäjältä: Flat - 10.02.11 - klo:20:48
melkoinen esp bemarilla ?
No luistonesto taisi toimia ;)
A7:stä ei saa ESP:tä kokonaan pois, sladittelu on semmoista espin ruksutusta vasten ajamista niinkuin A4/A6 Allroadit ja Q5/7. Tosin toimii kohtuu pehmeesti.
Mistähän johtuu, että halpis Fabia painaa Espilläkin eteenpäin vaikka maha ryystää lunta ja jos meno hiljenee niin Esp off, niin menee vielä pahemmastakin! Huvittaa muuten viikko sitten kun uusi taksi-Mondeo jäi kiinni ihan pienessä lumessa. Työntelin apuna ja kysyin kuskilta eikö tässä ole sähköistä tasauspyörästön lukitusta! Vastaus oli, että Esp tyrehdyttää menon!
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 09.02.11 - klo:13:58
Lehtitestit ovat aina lehtitestejä. Yksi ja suositeltava testimuoto on se, että hakee autoliikkeistä nelivetoja testattavaksi. Löytyy tuloksia, joista on enemmän iloa omaan arkeen. Ja lisäksi testirupeamien välissä saattaa jännittää enemmän, kuin hieman.
Itse en jättäisi jotakin nelivetoa ostamatta sen takia, että se ei ole pärjännyt jossakin testissä. ::)
Niinno jäipä kai sitten RRsport ja Disco tämän käytännön testin vuoksi ostamatta, kun eivät viime talven myräköiden jälkeisissä kinoksissa tarjonneet mitään lisäarvoa nykyiseen peliin verrattuna - krooninen rahapula ei siis mitenkään vaikuttanut asiaan ;D Toisaalta eipä tuo omakaan kippo umpihangessa essareiden 275/40-20 fillareilla olisi mihinkään mennyt 8)
Onpas thymää ettei ESPtä vooi kytkeä kokonaan pois. Golfissa heti kun on pikkuisen sivuttain ESP tulee runksuttaan hauskuuden pidon pois.
Ihme ettei uskalla Quattrossa ottaa pois >:(
Ei tuo ESP kokonaan A7:sta hauskuutta pois vienyt, haisoi vaan pahalle hauskanpidon jälkeen ;)
LainaaEi tuo ESP kokonaan A7:sta hauskuutta pois vienyt, haisoi vaan pahalle hauskanpidon jälkeen
Mutta hetkonen. Milläs systeemillä kruunutasauspyörästössä automaattilukitus on hoidettu? Olikos se niin, jotta kaikissa tilanteissa molemmille akseleille menee voimaa? Nykyään homma hoidetaan jarrujen avulla, joka aiheuttaa jumipaikoissa käryä, mutta tuleeko käryä enää jatkossa, kruunutasauspyörästön kanssa.
Tuo pyörittely tietysti rasitti jarruja, kun ESP meni ihan sekaisin, kun siihen malliin perä pyöri sinne ja tänne (kiitos kuskin), mutta jos mennään suoraan, niin jarruja ei enää rasiteta. Onkos noin?
Varmaan aihetta käsitelty täällä ennenkin mutta kun harvemmin olen lukenut neliveto-keskustelua niin kysyn: Onko hyviä neliveto testejä netissä lähivuosilta?
Haluaisin ihan maallikkona saada tietoa nelivetojen etenemiskyvystä erilaisissa olosuhteissa, esim miten torsen-quattrot, bmw xDrivet, haldexit jne vertautuvat toisiinsa samoissa olosuhteissa.
Yksi mikä kiinnostaa on A3 sportback quattrot mutta olen ymmärtänyt että siinä on VW:ltä peritty haldex. Mitkä on maallikolle suurimmat erot verrattuna A4 quattroihin?
.
TSI_J, tuon linkin takaa löytyy ainakin jonkinlainen yhteenveto nelivetojärjestelmistä :
http://www.tuulilasi.fi/artikkelit/nelivetojarjestelmat (http://www.tuulilasi.fi/artikkelit/nelivetojarjestelmat)
Kannattaa muistaa että tuulilasissa oleva haldex on ensimmäistä sukupolvea 10 vuoden takaa ;)
edit: näkyi olevan koko testi 10v wanha
No niinhän se oli, yritin tihrustaa tuon artikkelin ikää vaan en sitä huomannut - ehkä se kuitenkin aiheeseen tutustuttavana artikkelina käy kunhan muistaa milloin se on kirjoitettu.
Pahoittelen kömmähdystä, tarkoituksellinen se ei kuitenkaan ollut.
LainaaHaluaisin ihan maallikkona saada tietoa nelivetojen etenemiskyvystä erilaisissa olosuhteissa, esim miten torsen-quattrot, bmw xDrivet, haldexit jne vertautuvat toisiinsa samoissa olosuhteissa.
Tästä asiasta on täällä väännetty niin paljon kättä, että joillakin meni käsi ihan helläksi. Piti vaihtaa kättä ja vääntö jatkui. Taas meni käsi helläksi. ::)
Itse olen tätä nykyään jo sitä mieltä, jotta kaikilla eri nelivetotekniikoilla pärjää ihan varmasti, tuolla siviiliautoilun saralla. Jos vain teitä pitkin möyrytään ja ehkä lumisilla sivuteilläkin.
Tekniikan Maailman eräs toimittajan totesi minulle, jotta kaikilla nelivetotekniikoilla päästäisiin vaikka minkälainen laskettelurinne ylös, jos vain saadaan hyvä alkuvauhti alle. Se pysähtyminen sitten reippaasta vauhdista siellä mäen päällä onkin sitten se probleema.
Parasta nelivetotestaamista olisi heidän mukaansa se lumipöperöinen paikka, nelikko ja sen perässä peräkärry. Sitten nähtäisiin, mikä tekniikka kuumenisi niin paljon, jotta ihan vallan lopettaisi toimintansa, tai sitten ei. Mutta tällaista testaamista ei ehkä ihan heti tule.
Jos asioita yrittää silmäillä netin kautta niin aina löytyy epäillys siitä, onko kilpailevaa nelivetotekniikkaa peukaloitu. Testien tuloksista saadaan kilpailijoiden leirissä aika näppärästi itselleen mieluisia. :-\
Mutta tällainen eri nelivetotekniikoiden paremmuusjärjestykseen laittaminen, ainakin omassa mielessään on prosessi, jonka soisin kaikkien läpikäyvän jossakin vaiheessa. Siinä kun pääsee mielessään konseksukseen, saavuttaa rauhan ja pystyy paremmin nauttimaan hankkimastaan nelivetotekniikastaan. Päätepysäkki ei siis ole se tärkein juttu vaan itse se matka. ::)
Itse pidän Audin mekaanisesta nelivetotekniikasta (jota tällä hetkellä edustaa Torsen ja jatkossa kruunutasauspyörästö), jonka toiminta ei ole sidottu niin vahvasti elektroniikan ympärille, perustoiminnassaan. Eli se kuinka nelivetotekniikka pelittää ei perustu sekunnin sisällä tehtyihin satoihin tietokonepohjaisiin laskelmiin vaan raa'asti hammasrattaiden toimintaan.
Makuja on monia, ja kaikki varmasti hyviä. Mutta osta quattro, niin et ainakaan pety. ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 11.02.11 - klo:19:37
Itse pidän Audin mekaanisesta nelivetotekniikasta (jota tällä hetkellä edustaa Torsen ja jatkossa kruunutasauspyörästö), jonka toiminta ei ole sidottu niin vahvasti elektroniikan ympärille, perustoiminnassaan. Eli se kuinka nelivetotekniikka pelittää ei perustu sekunnin sisällä tehtyihin satoihin tietokonepohjaisiin laskelmiin vaan raa'asti hammasrattaiden toimintaan.
Makuja on monia, ja kaikki varmasti hyviä. Mutta osta quattro, niin et ainakaan pety. ;)
Niinpä, pystyisikö joku muuten avaamaan tuon prinssinakki, eiku kruunutasauspyörästön ideaa - ja erityisesti suhteessa legendaariseen torseniin??
Eli onko toteutuksessa jokin muukin idea kuin se, että lisenssimaksut mahdollisesti ovat alhaisemmat. Pelkästään nimenä kuulostaa nääs entistäkin kiinteämmältä ratkaisulta eli nykypeleissä kulutusorientoituneesti aiempaakin tsaarinaikaisemmalta 8) - juu ja tiedän kyllä, että Possu ja Turre juuri äsken siirtyivät torsseniin, mikä sekin oli melkoisen hämmentävää noin kulutusmielessä...
Lainaus käyttäjältä: PTG - 11.02.11 - klo:20:33
Niinpä, pystyisikö joku muuten avaamaan tuon prinssinakki, eiku kruunutasauspyörästön ideaa - ja erityisesti suhteessa legendaariseen torseniin??
Torsen perustuu siihen että matopyörää ei voi pyörittää kuin yhdestä suunnasta. Kun toinen puoli pyörii nopeammin lukittuvat sen puolen matopyörät ja alkavat pyörittää toisen puolen akselia toisen puolen matopyörien avulla. Matopyörien ja akselin välillä on tietty välitys, joka toimii välityskertoimena huonommin vetävän puolen väännölle. Jos vaikka välityskerroin on 4 ja huonompi puoli pitää 1 vääntöyksikön verran, niin paremmalle puolelle kertoituu 4 vääntöyksikköä. Ongelmana on jos toinen puoli pyörii tyhjää. Silloin koko torsen pyörii tyhjää, koska matopyörien lukittumiseen tarvitaan vastusta mitä vasten ne lukittuisivat.
Kruunutasauspyörästössä lukittuminen tapahtuu kytkinpakoilla. Kun toinen puoli pyörii nopeammin kun toinen, ottaa se kiinni kytkinpakkaan joka siirtää vääntöä myös hitaammin pyörivälle puolelle. Suurimpana erona tämä ratkaisu lukittuu myös silloin kun toinen puoli pyörii tyhjää.
Uskoisin myös että kruunupyörästö ei räjähdä suuresta voimansiirtoiskusta, niinkuin torsenille voi käydä. Torsenissa heikoin kohta kun on matopyörissä, ja jos ne hajoavat hajoaa koko tasauspyörästö. Kruunupyörästössä taas on kytkinlevyt ottamassa pahimman rasituksen vastaan. Toisaalta normaalikäytössä torsenissa ei ole mitään mikä kuluisi pitkänkään ajan kuluessa. Kruunupyörästössä pitänee vaihtaa kytkinlevyt joskus. Tosin se joskus voi olla miljoonan kilometrin kohdalla, jolloin vaihtamisen pelko olisi vain teoreettinen.
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 11.02.11 - klo:21:43
Torsen perustuu siihen että matopyörää ei voi pyörittää kuin yhdestä suunnasta. Kun toinen puoli pyörii nopeammin lukittuvat sen puolen matopyörät ja alkavat pyörittää toisen puolen akselia toisen puolen matopyörien avulla. Matopyörien ja akselin välillä on tietty välitys, joka toimii välityskertoimena huonommin vetävän puolen väännölle. Jos vaikka välityskerroin on 4 ja huonompi puoli pitää 1 vääntöyksikön verran, niin paremmalle puolelle kertoituu 4 vääntöyksikköä. Ongelmana on jos toinen puoli pyörii tyhjää. Silloin koko torsen pyörii tyhjää, koska matopyörien lukittumiseen tarvitaan vastusta mitä vasten ne lukittuisivat.
Kruunutasauspyörästössä lukittuminen tapahtuu kytkinpakoilla. Kun toinen puoli pyörii nopeammin kun toinen, ottaa se kiinni kytkinpakkaan joka siirtää vääntöä myös hitaammin pyörivälle puolelle. Suurimpana erona tämä ratkaisu lukittuu myös silloin kun toinen puoli pyörii tyhjää.
Uskoisin myös että kruunupyörästö ei räjähdä suuresta voimansiirtoiskusta, niinkuin torsenille voi käydä. Torsenissa heikoin kohta kun on matopyörissä, ja jos ne hajoavat hajoaa koko tasauspyörästö. Kruunupyörästössä taas on kytkinlevyt ottamassa pahimman rasituksen vastaan. Toisaalta normaalikäytössä torsenissa ei ole mitään mikä kuluisi pitkänkään ajan kuluessa. Kruunupyörästössä pitänee vaihtaa kytkinlevyt joskus. Tosin se joskus voi olla miljoonan kilometrin kohdalla, jolloin vaihtamisen pelko olisi vain teoreettinen.
Hyvä kuvaus eroista, mutta ymmärränkö nyt jotain väärin, jos luen edellä olevan niin, että esmes Tuuliviirin peräänkuuluttamasta mekaanisesta "yhteydestä" ollaan taas himpun verran kauempana ja/tai vaihtoehtoisesti haldex on taas pikkaisen lähempänä tuota quattroksi nimettyä übertoteutusta....::)
Itse siis ihmettelen lähinnä sitä, miksi konsernimöhköistä tehtiin juuri äsken torseneita ja muutoin taas siirrytään toiseen suuntaan ja/tai uuteen systeemiin. Jos pointti on sitten se, että torsen jää konsernin tien ulkopuolellekin tarkoitettuihin laitteisiin, niin sitten homma toki toinen.
Torsen ja kruunupyörästö ovat ihan yhtä mekaanisia kumpikin. Haldexissa monilevykytkintä ohjataan tietokoneohjatulla hydrauliikalla. Kruunupyörästössä monilevykytkimet ovat mekaanisesti aina samalla voimalla kiinni.
Niin, vaikea sanoa miten VW AG:n sisäinen laskutus menee. Voihan olla että muille kuin Audille kruunupyörästö ei edes ole halvempi kuin torsen. Eikä ole ainakaan yhtä testattua tekniikkaa kuin mitä torsen on, joten SUVit eivät välttämättä ole se paras paikka testata miten kruunupyörästö kestää. Muutenkin autojen komponentit on lähes kaikki lyöty lukkoon vuosia ennen tuotannon aloittamista, joten todennäköisesti sillon kun möhköjen keskitasauspyörästöstä on päätetty ei kruunupyörästö ollut edes valmis. Audilla taas oli päätös jo tehty ja testaus menossa RS5:n ja A7:n.
Lainaapäätös jo tehty ja testaus menossa RS5:n ja A7:n.
Kruunupyörästö tulee myös uuteen A6:een. (kaikkiin A6 quattroihin)
Kaikkiin A6:iin tulee muuten myös Audi Drive Select vakiona esitteen mukaan..aika mielenkiintoista!
Täällä suunnalla nukutaan erittäin levollisin mielin, mitä tulee quattron kehittymiseen. Uskon lujasti, että Audilla ei oteta askelta taaksepäin vaan pikemmin eteenpäin. Erittäin mielenkiinnolla odotan kruunutasauspyörästön rantautumista.
Kyllä tuo (http://www.youtube.com/watch?v=xZ9x9jHkTrg#ws) mekaaniselta vaikuttaa: Kertaus on opintojen mutsi. ;)
Ja miksi sitten Torsen hylättiin ja siirryttiin kruunutasauspyörästöön? No ainakin uusi systeemi on kompaktimpi ja pikkaisen kevyempikin. Koon puolesta se varmaan vosi sopia laajempaan mallistoon VAG-leirissä. Eri asia on, kuka sitä sitten saa käyttää. Voipi olla, että vaakakupissa painavat näin aluksia ainakin imagolliset tekijät.
Ja toiseksi, nyt tällä kertaa keskitasauspyörästön suunnitteluun ovat ottaneet osaa myös VAG:n omat insinöörit. Silloin saa sellaisen, kuin haluaa. Kyllä tekninen etumatka vaatii myös omaa tuotekehittelyä. Ja koska Audin puolesta on itse todettu, että juuri quattron saralla pyritään näyttämään muille sitä teknistä parasta osaamista, niin tulevaisuus näyttää hyvältä.
Ja asiasta toiseen. Eilen kello 14:15 rinnalle tuli A4. Ajoimme molemmat Haminan suuntaan. Huiskautin kättäni. Takapenkillä istui tuleva (näin rohkenen epäillä) Audi-kuski, pieni vielä kooltaan, joka reippaasti nosti minulle kättä. Muut matkustajat olivat hieman hämillään. Kyllä voipi todeta, jotta pojasta polvi paranee. ;D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 13.02.11 - klo:10:09
Kyllä mekaaniselta vaikuttaa: Kertaus on opintojen mutsi. ;)
Eikös tuossa ole elektroniikkaa ja sähköjä kuin pienessä kylässä? Alkaen tuosta kytkinpaketista? :)
Olisivat vain saaneet samalla kun tuon etukardaanin esittelivät, niin siirtää sen etuperän edemmäs niin olisi painojakaumaa saatu paremmaksi (vieläkin koko moottori etuakselin etupuolella) 8)
Tuossa animaatiossa ihmetytti jarrujen kovinkin aktiivinen käyttö normaalissa etenemisessä. Tosiasiallinen syy torsenin hylkäämiseen taitavat olla nuo päästöt. Josko tämä uusi ratasaparaatti olisi vähän taloudellisempi.
Lainaus käyttäjältä: Mike Holder - 13.02.11 - klo:12:42
Eikös tuossa ole elektroniikkaa ja sähköjä kuin pienessä kylässä? Alkaen tuosta kytkinpaketista? :)
Kytkinpakat ovat vain puristettu kiinni tietyllä voimalla. Ei ole yhtään elektroniikkaa niitä ohjaamassa.
Lainaus käyttäjältä: TTL - 13.02.11 - klo:13:07
Tuossa animaatiossa ihmetytti jarrujen kovinkin aktiivinen käyttö normaalissa etenemisessä.
OT: Uudessa McLaren MP4-12C:ssä on muuten sama jarrusysteemi. Takana avoin tasauspyörästö ja joka mutkassa autetaan sisemmillä jarruilla autoa kääntymään.
LainaaTuossa animaatiossa ihmetytti jarrujen kovinkin aktiivinen käyttö normaalissa etenemisessä.
Eikös jarrujen avulla hoideta tuo torque vectoring eli kaarreajossa hidastetaan kaarteen sisäpuoleista pyörää, taka-akseliston osalta? Ominaisuus on tällä hetkellä lisävaruste ja luulen, että myös jatkossakin. Eli mekaanisuutta nelivedossa kaipaaville on mekaanisuutta jatkossakin tarjolla. ;)
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 14.02.11 - klo:19:37
Kytkinpakat ovat vain puristettu kiinni tietyllä voimalla. Ei ole yhtään elektroniikkaa niitä ohjaamassa.
Voihan se olla nuinkin, tuo "tietty voima" vaan kuulosti epämääräiseltä. Yleensähän nuo kytkinpakat ovat ESP:ien yms. yhteydessä olleet sähköisiä (mm. Acura TL).
Googlesta mm.
http://audimobiles.com/2010/02/22/officially-official-audi-rs5-hitting-geneva-with-450-hp-42l-v8/ (http://audimobiles.com/2010/02/22/officially-official-audi-rs5-hitting-geneva-with-450-hp-42l-v8/)
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 14.02.11 - klo:19:37
Kytkinpakat ovat vain puristettu kiinni tietyllä voimalla. Ei ole yhtään elektroniikkaa niitä ohjaamassa.
Videon mukaan voimaa siirtyy toiselle akselille, kun akseleiden välille tulee pyörimisnopeusero. Kuitenkin sanotaan, että voimaa siirtyy ennenkuin pyörissä tapahtuu luistoa. Haiskahtaa sumutukselta. Ilman ESP:tä voimajako voi vaihdella max. 85% taakse 70% eteen ja elektroniikan avulla 100% voi mennä taakse. Tarkoitetaanko elektroniikalla tässä yhteydessä ESP:tä ja jarrujen käyttöä vai pitkittäisen tasauspyörästön aktiivista lukitusta ? Jos kytkinpakat on puristettu vakiovoimalla, niin silloin siitä tulee vakio momenttiero akseleiden välille ja toimii kuten 100% lukko momenttirajaan saakka. Jos taas on viskokytkin, niin vaatii nopeuseron ennenkuin välittää voimaa ja silloin ei toimi salaman nopeasti. Veikkaan, että lukitus toimii aktiivisesti, jolloin sport differentiaalin tai torque vectoring ominaisuuden käyttö ei vaikuta etuakselilla luistoa lisäämällä. Onko kellään tarkempaa tietoa tästä uudesta tasauspyörästöstä ?
Lainaus käyttäjältä: TBA - 15.02.11 - klo:23:47
Videon mukaan voimaa siirtyy toiselle akselille, kun akseleiden välille tulee pyörimisnopeusero. Kuitenkin sanotaan, että voimaa siirtyy ennenkuin pyörissä tapahtuu luistoa. Haiskahtaa sumutukselta. Ilman ESP:tä voimajako voi vaihdella max. 85% taakse 70% eteen ja elektroniikan avulla 100% voi mennä taakse. Tarkoitetaanko elektroniikalla tässä yhteydessä ESP:tä ja jarrujen käyttöä vai pitkittäisen tasauspyörästön aktiivista lukitusta ? Jos kytkinpakat on puristettu vakiovoimalla, niin silloin siitä tulee vakio momenttiero akseleiden välille ja toimii kuten 100% lukko momenttirajaan saakka.
Kytkinpakat on puristettu vakiovoimalla, josta johtuen kytkinpakat luistavat vakiomäärän. Kytkimet nappaavat siis aina vähän kiinni, alkaen ihan ensimmäisestä hetkestä kun toinen pää yrittää pyöriä toista nopeammin. Kytkimet ovat monilevykytkimiä siksi että 100% lukituksen momenttiraja olisi mahdollisimman pieni, jotta pieni luisto saataisiin aikaan pienissäkin nopeuseroissa.
85% eteen ja 70% taakse ovat kruunutasauspyörästön omat rajat, kytkinpakat eivät voi siirtää tuota enempää vääntöä ilman ulkoista apua. Aktiivisesti jarruttamalla etupäätä saadaan kytkinpakat luistamaan täysin ja 100% voimansiirto taakse. Ilmeisesti etupäähän ei ole mahdollista saada 100%, koska tasauspyörästön keskivälitys jakaa enemmän vääntöä taakse.
Lähes perinteinen kytkinluistoinen tasauspyörästön lukko siis. Uutta on epäsymmetrinen keskivälitys. Koko paketti on kuitenkin niin yksinkertainen, että hämmentää miksei kukaan ole keksinyt vastaavaa jo kymmeniä vuosia sitten.
Vähän kyllä epäilen, että kruunupyörävimpaimessa olisi tavallinen kitkakukko. Jos se maksimissaan välittää 85% taakse, niin silloin se ei luista yhtään ellei etupyörät ole ilmassa. Kitkalukko pitää tai luistaa ja luistaessa välitettävä momentti ei kasva luistonopeuden kasvaessa. Eli ei voi olla tavallinen kitkalukko, sillä ei saa niin paljon muuttuvaa lukitusvaikutusta, että toimisi normaalissa maantieajossa ja silti maksimissaan siirtäisi voimasta 85% taakse. Viskolukkona voisi toimia, mutta silloin vaatii pyörimisnopeuseron ennenkuin siirtää voimaa toiselle akselille. Viskolukkoahan Audi käyttää R8:ssa. Tai sitten siinä on aktiivisseti ohjattu levypakka.
Tyhjää pyörivä akseli ei välitä vääntöä.
Joten 85% taka-akselille tulee siitä, että keskivälitys siirtää 60% ja loput 25% tulee monilevykytkinten kautta. Jäljelle jäänyt 15% katoaa kytkinten luistamiseen.
Etupäässä maksimi on 70%, koska keskivälitys siirtää suuremman osan väännöstä taakse. Tästä johtuen suurempi osa väännöstä kulkee kytkinpakkojen kautta, joten luistamiseen kuluu suurempi osa tehoista.
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 16.02.11 - klo:19:20
Joten 85% taka-akselille tulee siitä, että keskivälitys siirtää 60% ja loput 25% tulee monilevykytkinten kautta. Jäljelle jäänyt 15% katoaa kytkinten luistamiseen.
Tuo pitää paikkansa, jos akseleiden välillä on pyörimisnopeusero, oli siinä sitten kitkalukko, viskolukko, aktiivisesti ohjattu levypakka tai jarrut toisella akselilla jotka luistavat ja hävittävät tehoa lämmöksi. Kitkalukko ei hukkaa tehoa ennenkuin se alkaa luistaa, siihen asti se on häviötön. Teho on nimittäin voima x nopeus. En usko, että 25% momentista voi jäädä kitkalukkoon, koska silloin se on yhtä puuta siihen 25% momenttiin saakka. Tuo 25% momentti estää etu- ja taka-akselia pyörimästä eri nopeudella jo hiekalla kaarrettaessa saati sitten talviolosuhteissa. ABS-jarrujen toiminta myös vaarantuu. Ei sellaista voi olla nykyaikaisessa maantiekäyttöön tarkoitetussa henkilöautossa, 70-luvun maasturit on asia erikseen. Luulen, että RS5:n keskilukkona on viskokytkin, se sallii pienet luistot ilman lukitusvaikutusta ja suurilla luistoilla päästään sinne 85% voimaan taka-akselille. Audin esittelyvideossakin selvästi sanotaan:"Kun etupyörät alkavat pyöriä nopeammin kuin takayörät, niin voimaa siirtyy taakse. Mikä näkyy tasaushammaspyörien pyörimisenä." Eli ensin pyörimisnopeusero, sitten voimanjaon muutos. Torsen ei tarvitse pyörimisnopeuseroa, voima siirtyy paremmin pitävälle akselille ennenkuin pito häviää huonommin pitävältä akselilta. Audi yrittää tehdä BMW:lle ja Mersulle kilpailijaa ja viis välittää liukkaan kelin ominaisuuksista uusia ratkaisuja kehittäessään.
Hienoa katseltavaa.
ACF Tahkovuori 2011 by JTmedia (http://www.youtube.com/watch?v=qqlP6LC3nvk#ws)
Lainaus käyttäjältä: TBA - 16.02.11 - klo:21:35
En usko, että 25% momentista voi jäädä kitkalukkoon, koska silloin se on yhtä puuta siihen 25% momenttiin saakka.
On yhtä puuta jos oletetaan että levyjen materiaaliksi on valittu sellainen, jonka kitkakerroin on vakio lämpötilasta riippumatta. Eiköhän tasauspyörästön lukitsevien levyjen materiaaliksi ole valittu jokin, jonka lepo- ja liikekitkakerroin ovat mahdollisimman lähellä toisiaan ja jonka kitkakerroin kasvaa luistosta tapahtuvan lämpötilan nousun mukana.
Kaikissa läpileikkauskuvissa minkä olen kruunutasauspyörästöstä nähnyt on piirretty levypakat siirtämään vääntö puolelta toiselle. Esimerkiksi em. tuuliviirin linkittämässä videossa kohdassa 2:33. Viskokytkintä tuossa kuvassa ei ole.
Olipas varsin veikee ajaa B5 quattro... ilman esptä sun muita estimiä ;D
LainaaOlipas varsin veikee ajaa B5 quattro... ilman esptä sun muita estimiä
Kävitkö Tos Tahkovuorella? Tosi hienoa toimintaa Audi Clubin toimesta! Kyllä tuollaiset jääratailoittelutkin ovat mukavaa katseltavaa. Tietääkö kukaan, oliko kitkarenkaat ko. tapahtumassa kuinka yleinen näky?
Tuosta kruunutasauspyörästöstä sen verran, jotta eikös sen pitäisi parantaa etenemiskykyä sellaisessa lumimöyryämisessä, joita esim. minä harrastan? Nykyisellä Torsenilla pärjää, mutta se käy jarrujen päälle. Tulevaisuudessa kuluvat sitten lamellilevyt. :-\ Onkos se noin?
Täältä (http://www.thenational.ae/lifestyle/motoring/testing-the-new-audi-differential-system-on-canadas-icy-roads) lisää bensaa kruunutasauspyörästökeskuteluliekkeihin! ;)
Täältä (http://microsites.audi.com/quattro-onlinespecial/html/popup.html) löytyi sivusto, josta löytyy jo esitetty kruunutasauspyörästävideo, mutta selostuksen kera. Auttaisikos ymmärryksessä? No, laitaoin kumminkin. Sivulta pitää vielä klikkailla, jotta saa ko. videon näkyviin. Eiköhän se löydy. ;)
Videon selosteessa (03:51) puhuttiin jotakin ESP:stä ja elektroniikasta. ,,kkiseltään kuultuna ESP:n apuja ei tarvita, mutta kun voimaa siirretään 100:0 jommalle kummalle akselille, tarvitaan elektroniikkaa. ???
Tätä voisi pohtia lisää.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 21.02.11 - klo:10:34
Kävitkö Tos Tahkovuorella?
Voikos tuolla Tahkovuoren jääradalla kuka hyvänsä käydä pyörähtelemässä?
Pitäisi keskiviikkona käydä mäessä, josko samalla kokeilisi jäärataa...
Lainaus käyttäjältä: Jii74 - 21.02.11 - klo:17:30
Voikos tuolla Tahkovuoren jääradalla kuka hyvänsä käydä pyörähtelemässä?
Pitäisi keskiviikkona käydä mäessä, josko samalla kokeilisi jäärataa...
Uijui. Tämä jos on mahdollista niin avot! 3 viikon päästä itsekkin mäkeen kampeamassa.. ja aiheeseen...->
Lainaus käyttäjältä: Jii74 - 21.02.11 - klo:17:30
Voikos tuolla Tahkovuoren jääradalla kuka hyvänsä käydä pyörähtelemässä?
Pitäisi keskiviikkona käydä mäessä, josko samalla kokeilisi jäärataa...
Olisi kyllä kiva käydä jääradalla testaamassa autoa.. Mutta kun täällä päin ei ole rataa :(
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 19.02.11 - klo:22:48
Kaikissa läpileikkauskuvissa minkä olen kruunutasauspyörästöstä nähnyt on piirretty levypakat siirtämään vääntö puolelta toiselle. Esimerkiksi em. tuuliviirin linkittämässä videossa kohdassa 2:33. Viskokytkintä tuossa kuvassa ei ole.
Oikeassa olet ei ole viskokytkin.
Nettisivulla: http://www.audiworld.com/news/11/audi-rs5-st/ (http://www.audiworld.com/news/11/audi-rs5-st/)
On aika hyvä kuva ko. tasauspyörästöstä. Taka-akselin puoleista levypakkaa keventää jousi, jolloin pienillä momenteilla levypakka ei jarruta ja siten ei haittaa ABS-jarrujen toimintaa, eikä lisää polttoaineen kulutusta. Kun tasauspyörästöön tulee enemmän momenttia, painuu levypakka kiinni ja lukitsee sitä. Lukitusmomentti kasvaa momentin kasvaessa, koska hammaspyörät hylkivät toisiaan. Lukitus vaatii siis momenttia tasauspyörästöön, eikä mitään pyörimisnopeuseroa. Jos etupyörät on ilmassa, ei taakse mene yhtään momenttia, ellei jarruilla kuormiteta etupyöriä ja siten saadaan riittävä momentti tasauspyörästölle. Ei siis yhtään edistyksellisempi kuin Torsen.
Lainaus käyttäjältä: TBA - 21.02.11 - klo:18:52
Nettisivulla: http://www.audiworld.com/news/11/audi-rs5-st/ (http://www.audiworld.com/news/11/audi-rs5-st/)
Tuota kuvaa en ollut nähnykään. Ihmettelinkin miten tuo tasauspyörästö toimii ilman jousta.
Torseniin verrattuna kruunutasauspyörästö on kevyempi ja väännönjakoalue akselien välillä on vapaammin säädettävissä. Torsenissa rajoittaa akselien välinen välitys, kruunutasauspyörästössä kytkinpakkojen jäykkyyksillä saa enemmän säätövaraa.
Tosin kun keskitasauspyörästöstä otettiin 2 kiloa pois, niin taakse lisättiin 10 kiloa lisää urheilutasauspyörästön muodossa. ;)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 21.02.11 - klo:10:39
Täältä (http://www.thenational.ae/lifestyle/motoring/testing-the-new-audi-differential-system-on-canadas-icy-roads) lisää bensaa kruunutasauspyörästökeskuteluliekkeihin! ;)
Tuossa artikkelissa ei puhuta keskitasauspyörästöstä oikeastaan yhtään, vaan takana olevasta urheilutasauspyörästöstä. ;)
Kävin tuossa yksi päivä koeajamassa BMW:n nelivetoja ja totesin että uusissa malleissa turvallisuus on mennyt hauskuuden edelle. Vielä pari vuotta sitten BMW:n nelivedot käyttäytyi kuin takavetoiset ja etuveto tuli mukaan viiveellä. Nyt ESP jarruttaa jo ennnen kuin takapää lähtee sivulle. Kaarteessa kaasua painettaessa auto puskee hieman ja sitten ESP alkaa jarrutella ja kääntää autoa. Tämä siis ainakin liukkaassa kitkaympyrässä ajonopeuksilla alle 40 km/h. Kun elektroniikan kytkee pois päältä, niin sitten meno onkin jo aivan toista, etuveto on päällä koko ajan (voimansiirto yhtä puuta) ja sivuluisua voi säädellä kaasulla ja ohjauskulmalla. Kehitys on näköjään vienyt siihen, että takavetoinen auto on saatu käyttäytymään kuin etuvetoinen kun ESP on päällä ja kuin kiinteä lukittu nelivetoinen ESP pois päältä. Mahtaa takavetointoilijoita nyt harmittaa, kun ajajan autosta on tehty tavalliselle kuskillekin sopiva ;-)
Lainaus käyttäjältä: TBA - 24.02.11 - klo:11:52
Mahtaa takavetointoilijoita nyt harmittaa, kun ajajan autosta on tehty tavalliselle kuskillekin sopiva ;-)
Saattaahan se yllättää, kun auto alkaa puskemaan mettää kohti ;D
Puuhun törmää mielummin keula edellä kuin kylki edellä. :D
Lainaus käyttäjältä: Mike Holder - 24.02.11 - klo:11:56
Saattaahan se yllättää, kun auto alkaa puskemaan mettää kohti ;D
Eihän se mitään yllätä, jos vauhtia ei ole liikaa.
Etuvetoinen auto puskee suoraan, jos mutkassa kiihdyttää.
Mutta silloinhan ei ole tultu mutkaan maksiminopeudella, jos on vielä varaa kiihdyttää.
Takavetoisella taas perä lähtee sivulle mutkassa kiihdytettäessä, ja se on muka helpommin hallittavissa. Leveäksi menee ajolinja kuitenkin. Perän sivulle lähtö ei yllätä, kun sitä osaa odottaa, vaikka vauhtia on vähemmän kuin etuvetoisella. Nopeus ja perstuntuma ei ole sama asia. Takavetoiset on tehty leikkimistä varten.
Lainaus käyttäjältä: TBA - 24.02.11 - klo:16:07
Eihän se mitään yllätä, jos vauhtia ei ole liikaa.
Etuvetoinen auto puskee suoraan, jos mutkassa kiihdyttää.
Mutta silloinhan ei ole tultu mutkaan maksiminopeudella, jos on vielä varaa kiihdyttää.
Takavetoisella taas perä lähtee sivulle mutkassa kiihdytettäessä, ja se on muka helpommin hallittavissa. Leveäksi menee ajolinja kuitenkin. Perän sivulle lähtö ei yllätä, kun sitä osaa odottaa, vaikka vauhtia on vähemmän kuin etuvetoisella. Nopeus ja perstuntuma ei ole sama asia. Takavetoiset on tehty leikkimistä varten.
Mielestäni yllättää (vaikka siis enimmäkseen vitsinä tuo alun perin pistinkin). Jos siis on takavetoisessa johdonmukaisesti tottunut yliohjaavaan käytökseen liukkaalla ja auto alkaakin puskea.
Se, että etuvetoinen puskee mutkassa kiihdytettäessä on myös johdonmukaista menoa. Ja ongelmat tulee vasta suuremmalla nopeudella kuin takavetoisella samassa mutkassa. Se on tietysti takavetoisessa hyvä, että se varoittaa liiasta nopeudesta jo hyvissä ajoin, meno tuntuu urheilulliselta vaikka vauhtia ei ole juuri nimeksikään. Etuvetoisella ja nelivetoisella voi ajaa mutkat nopeammin ilman käsiä täynnä olevaa ohjaamoakin.
LainaaEtuvetoisella ja nelivetoisella voi ajaa mutkat nopeammin
Miksi F1 ei ole etuvetoinen, jos se kerran on nopeampi mutkissa? Suorilla lienee se ja sama kumpivetoinen, Am I right?
Offia
Taitaisi f-ykkösissä keula olla liian kevyt etuvedon kanssa. Turvallisuussyistä kun moottoria ja-vaihdelaatikkoa ei saa eteen asentaa painoa lisäämään.
Kilpa-autoissa on ymmärretty pitää ohjaus ja veto eri akseleilla. Etupyörät ovat vain ohjausta varten.
Etu- ja takavedon perusteita seuraavassa :)
BMW RWD VS. FWD (English) (http://www.youtube.com/watch?v=dZTTn2gq67I#)
LainaaKilpa-autoissa on ymmärretty pitää ohjaus ja veto eri akseleilla. Etupyörät ovat vain ohjausta varten.
Juuri näin, sama pätee omaan makuuni myös siviiliautoissa. xDrive nimittäin pöpperökelissä ei ollut alkuunkaan yhtä hyvä kuin takaveto. Yllätti minut itsenikin, mutta olen steering torquelle vissiin julman allerginen. Nopeampi xDrive toki lumipöpperössä on, mutta takaveto on parempi ajaa.
^^Kieltämättä hyvä video... neliveto vain puuttui
LainaaLukitus vaatii siis momenttia tasauspyörästöön, eikä mitään pyörimisnopeuseroa. Jos etupyörät on ilmassa, ei taakse mene yhtään momenttia, ellei jarruilla kuormiteta etupyöriä ja siten saadaan riittävä momentti tasauspyörästölle. Ei siis yhtään edistyksellisempi kuin Torsen.
Katsokaa ja kuunnelkaa video, jonka laitoin uudestaan. Eikös siinä puhuta kruunutasauspyörästön ominaisuutena juuri sitä, että jokaisessa "normitilanteessa" pärjätään ilman ESP:n apua aina tilanteeseen 15:85. Mutta tuon rajan jälkeen antaa ESP vasta apua. Eli ollaan tilanteessa, jossa toisella akselilla on pitoa ja toisella ei, 100:0.
Uuden systeemin vahvuushan on juuri tuossa, että pärjätään paljon pidemmälle ilman ESP:n apua. Saadaan vedon vaihtelevuusrajoja muokattua monipuolisemmiksi, paremmin eri tilanteisiin sovimammaksi.
Mutta lopputulema lienee kuitenkin se, että jarrujen käryä haistellaan, myös tulevaisuudessakin. :'( Tilanne tulee eteen, jos haluaa seikkailla. ::)
Lainaus käyttäjältä: Mike Holder - 24.02.11 - klo:19:50
Kilpa-autoissa on ymmärretty pitää ohjaus ja veto eri akseleilla.
Kilpa-autoilussa autot rakennetaan tiukkojen sääntöjen mukaan.
Audia ja Nissania voi syyttää siitä, että rata-autot ovat takavetoisia. Nelivedot menivät ihan omaa vauhtiaan, joten ne saivat aika nopeasti valtavat lisäpainot mukaansa ja sen jälkeen kiellettiin kokonaan.
Toisaalta nykyään täysin vapaasti suunniteltu auto olisi todennäköisesti takavetoinen. Aerodynamiikka on kehittynyt niin valtavasti, että nelivedolla tuskin saadaan lisäpitoa täysin optimaaliseen autoon.
Lainaus käyttäjältä: makkis - 24.02.11 - klo:19:42
Miksi F1 ei ole etuvetoinen, jos se kerran on nopeampi mutkissa? Suorilla lienee se ja sama kumpivetoinen, Am I right?
En ymmärrä miten TBA olisi väittänyt etu- tai nelivetoisen olevan aina nopeampi. Aika hyvin asiayhteydestään irroitettu lainaus.
LainaaEtuvetoisella ja nelivetoisella voi ajaa mutkat nopeammin
Menee kyllä offikseksi, eikös takaveto vs. etuveto ollut oma topiccinsakin ;)
Lainaus käyttäjältä: Mike Holder - 24.02.11 - klo:19:50
Kilpa-autoissa on ymmärretty pitää ohjaus ja veto eri akseleilla. Etupyörät ovat vain ohjausta varten.
Jaa, minä kun olen luullut, että takavetoisissakin on jarrut myös etuakselilla. Taitaa BMW:kin noudattaa tätä jaloa periaatetta, mikäli tätä lopullisen totuuden kertovaa videota on uskominen. Sata vuotta sitten kaikki autot oli sellaisia, etypyörät kääntyy ja takapyörät työntää ja jarruttaa.
Lainaus käyttäjältä: TBA - 24.02.11 - klo:21:01
Jaa, minä kun olen luullut, että takavetoisissakin on jarrut myös etuakselilla. Taitaa BMW:kin noudattaa tätä jaloa periaatetta, mikäli tätä lopullisen totuuden kertovaa videota on uskominen. Sata vuotta sitten kaikki autot oli sellaisia, etypyörät kääntyy ja takapyörät työntää ja jarruttaa.
Oikein olet luullut ;D Etuvetoisen suurin ongelma on kuitenkin se, että etupyörille lankeaa kaikki nuo tehtävät, jarruttaminen, kiihdyttäminen, ohjaaminen. Eihän tuolla tietysti ole niin väliä kauppakassissa. Autoissa alkaa jo olemaan :)
Sorry, OT:sta, voidaan jatkaa tuolla Makkiksen mainitsemassa ketjussa.
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 24.02.11 - klo:20:47
Aerodynamiikka on kehittynyt niin valtavasti, että nelivedolla tuskin saadaan lisäpitoa täysin optimaaliseen autoon.
Neljä pyörää vetää paremmin kuin kaksi pyörää, eli kiihdytys on nopeampi nelivedolla kun renkaiden pito rajoittaa kiihtyvyyttä. Tällainen tilanne on yleinen talvella. Kaarrenopeuksissa vetotavalla ei ole merkitystä maksiminopeuteen, koska maksimi sivuttaispito saadaan kun renkaissa ei ole pitkittäisvoimia.
LainaaEtu- ja takavedon perusteita seuraavassa
Hyvä ja havainnollinen video. Mutta olisipas kivaa nähdä video, jossa etuveto olisi korvattu takavetopainotteisella nelivedolla. Varmasti kaarreajettavuuseroja ei olisi ollut.
Vastaavasti kiihdytyksessä takavetopainotteinen neliveto olisi osoittanut vahvuutensa selkeämmin. Neljä pitävää pyörää välittää voiman paremmin asfalttiin, kuin kaksi pyörää.
Kyllä nelivetoinen on kaikissa olosuhteissa se paras vaihtoehto. Takavetoinen voittaa tietysti ajettavuudessaan etuvetoisen...siis kuivissa olosuhteissa kesällä. Talvella takavetoinen onkin sitten selkeästi huonompi, koska takapyörät sutivat todella helposti...ellei sitten moottori ole takana, joka parantaa hieman tilannetta.
Parhaiten eron etu- ja takavetoisen kohdalla näkee liikenteessä, jos vertaa vaikka etuvetoista Audia takavetoisiin Bemareihin tai mersuihin. Viimeksi tänään aamulla Mersulla oli vaikeuksia päästä liikennevaloista liikkeelle, koska sutimisen esto rajoittaa tehokkaasti pyörien sutimista ja näin "vaikeuttaa" liikkeellelähtöä tai vaihtoehtoisesti (jos sutimisenesto on pois kytketty) renkaat sutivat helposti todella paljon. Audien kohdalla samaa ei ole läheskään yhtä esein havaittavissa. Eli takavetoinen on selkeästi huonompi liukkailla tai sitten Audikuskit ovat parempia ajajia? ;D
Lisättäköön ettei etuvetoisellakaan ole herkkua ajella talvella verrattuna nelivetoiseen.
LainaaKyllä nelivetoinen on kaikissa olosuhteissa se paras vaihtoehto.
Kyl se noin menee. Mutta jos nelivetoa ei olisi saatavilla, niin sitten ehdottomasti se takaveto. Jopa silläkin uhalla, että talvet olisivat yhtä tuskaa. Nelivetoon siirtymisen jälkeen vaakakupissa painaa tätä nykyään autoilun saralla juuri tuo ajettavuus. Ja uskon, että takavedon vahvuus on juuri tuo pointti.
Takavetopainotteinen neliveto tarjoaa huippuhyvän ajettavuuden ja perille pääsyn tunteen säällä kuin säällä. Tuossa piilee juuri se koukku ja mato.
Vaikka tulevaisuudessa kruunutasauspyörästö ei tarjoaisikaan sitä 100% lukitusta tietyissä tilanteissa vaan jättää lukittamisen jarrujen tehtäväksi niin selvää on, että ajettavuus säässä kuin säässä on varmasti huippuluokkaa, jopa nykyistäkin parempi. Tuollaiset marginaalitilanteet ja mahdolliset jarrujen käryämiset eivät voi viedä fiilistä pois. Tuskin tuollaisia tilanteita edes tulee eteenkään, jos ei ihan hakemalla ala hakea. ::) Mutta noihin leikkeihin on sitten olemassa ne oikeat maasturit, alennusvaihteineen ja mekaanisine lukkoineen.
Tulevaisuus on toivetta täynnä. Ja niitä uusia ajokokemuksia kruunutasauspyörästön osalta voi huoletta laittaa tänne. ;)
Audi S4 nelivedosta:
(http://www.cartype.com/pics/3958/full/audi-s4_draw2.jpg)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 01.03.11 - klo:17:33
Kyl se noin menee. Mutta jos nelivetoa ei olisi saatavilla, niin sitten ehdottomasti se takaveto. Jopa silläkin uhalla, että talvet olisivat yhtä tuskaa. Nelivetoon siirtymisen jälkeen vaakakupissa painaa tätä nykyään autoilun saralla juuri tuo ajettavuus. Ja uskon, että takavedon vahvuus on juuri tuo pointti.
Mitähän mahdat tarkoittaa termillä ajettavuus ?
Nopeutta testiradalla se ei ainakaan voi tarkoittaa, sillä liukkaalla (esim. märkä asfaltti) etuvetoinen on yhtä nopea kuin reilusti tehokkaammat takavetoiset ja nelivetoiset. Kuivalla asfaltilla auton teho/painosuhde määrää kierrosajan, ei vetotapa.
http://aijaa.com/v.php?i=006187620708.jpg (http://aijaa.com/v.php?i=006187620708.jpg)
http://aijaa.com/v.php?i=005657620709.jpg (http://aijaa.com/v.php?i=005657620709.jpg)
http://aijaa.com/v.php?i=002997620888.jpg (http://aijaa.com/v.php?i=002997620888.jpg)
http://aijaa.com/v.php?i=002577620889.jpg (http://aijaa.com/v.php?i=002577620889.jpg)
Lainaus käyttäjältä: TBA - 04.03.11 - klo:18:17
Nopeutta testiradalla se ei ainakaan voi tarkoittaa, sillä liukkaalla (esim. märkä asfaltti) etuvetoinen on yhtä nopea kuin reilusti tehokkaammat takavetoiset ja nelivetoiset.
Kuulostaa hurjalta väitteeltä, olisiko osoittaa jotain dataa?
Lainaus käyttäjältä: clima - 04.03.11 - klo:18:22
Kuulostaa hurjalta väitteeltä, olisiko osoittaa jotain dataa?
Esim. Autocar Wet Handling Track (http://www.fastestlaps.com/tracks/autocar_wet_handling_track.html)
| Auto | Aika |
| VW Golf Mk V GTI | 1:07.50 |
| Audi R8 4.2 FSI quattro | 1:08.20 |
| BMW M3 (E92) | 1:16.90 |
Edit: quattro väliin
Tuossa Audi A4 quattro -kuvassa on muuten yksi pieni virhe. Pieni tehtävä, kuka löytää missä se on? ;)
Kiitokset linkeistä!
Aika mielenkiintoisia tuloksia, perinteiset urheiluautot (mm. Ferrari, Porsche) häviävät Ford Focukselle, toisaalta älyttömän painava RS6 jota ei parhaalla tahdollakaan voi kuvitella minkäänlaiseksi rata-autoksi on kellottanut toiseksi nopeimman ajan ::)
No, tavisautoilijana täytyy todeta ensimmäisen nelikkotalven jälkeen: ei ihan helposti ole paluuta etuvetoon (joita on tullut muutama viime vuosi pyöriteltyä). Tuo 40:60 quattro antaa takavetoisen nautinnon yhdistettynä kunnon etenemiseen, ilolla totean: ajettavuus on kohdallaan. :D
climan kommenttiin voin sanoa että "samat sanat". Uusi 40:60 jakoinen quattro on todella hieno ajaa erityisesti mutkissa. Voi vähän leikkiä kaasulla talvikelissä, ja kesällä se kääntyy upeasti rampeissa, kun kaasua tarjoaa. Todella hyvä voimanjako. Sporttidiffi pitäisi vielä kokea.
Uutta autoa miettiessä olen ajatellut, että A7:aan sporttidiffi olisi hieno, mutta meinaa tulla budjetin yläraja vastaan ilmankin. Saapa nähdä nyt ensin, tuleeko minulle quattro vai xDrive. Tarjouskilpailussa voitolla on jälkimmäinen. Fiilikset itsellä Audin puolella, kun pihassa on jo yksi BMW.
Lainaus käyttäjältä: TBA - 04.03.11 - klo:18:17
Kuivalla asfaltilla auton teho/painosuhde määrää kierrosajan, ei vetotapa.
Näinhän se menee (yläasteen ideaalisen fysiikan mukaan) :)
In real life: No.
Rata-ajossa ajolinjatkin (mutkatyypistä riippuen) eroavat eri vetotapojen välillä. Etuvedon kanssa painoa pitää yrittää pitää etupyörillä, jotta seuraavalle suoralle kiihdyttäessä olisi edes jotain pitoa, kun paino siirtyy taakse.
En tiedä oletko moottoriurheilua seurannut, mutta quattro tuli kielletyksi useassa sarjassa juuri sen ylivoimasta johtuen. Mm. Trans Am, BTCC sekä monet muut kansalliset touring car sarjat. Myöskään vaikkapa rallipuolella S2000 -sarjassa ei taida etuvetoisia olla, vaikka ovat sallittuja.
OT:
Puhtaasti kilpa-autoiksi suunnitellut autot ovat sitten toinen juttu. Niissä keskimoottori ja takaveto ovat state-of-the-art. Aikanaan F1:ssäkin on ollut nelivetoja, mutta ilmeisesti lähinnä painon (ylimääräinen kardaani, 2 ylimääräistä tasauspyörästöä, ylimääräiset vetoakselit yms.) ja monimutkaisuuden takia ne eivät pärjänneet. Sittemmin (joskus -80 luvulla säännöissäkin kiellettiin neliveto).
Lainaus käyttäjältä: Mike Holder - 05.03.11 - klo:08:50
Näinhän se menee (yläasteen ideaalisen fysiikan mukaan) :)
In real life: No.
Niinpä, niinhän se menee myös "In real life", jos malttaa jättää fundamentaali uskomuksensa sivuun ;-)
Sen verran olen moottoriurheiluakin seurannut, että muutama vuosi sitten nelivetoisten WRC-autojen kuskit oli nyreissään, kun asfalttipätkillä etuvetoiset pienemmän luokan autot oli nopeampia. Kun niissä oli parempi teho-paino-suhde. Suomen rata-autoluokassakin oli sekaisin etuvetoja ja takavetoja. Ei siellä takavedot olleet ylivoimaisia, kun oli samat säännöt kaikille. Ja tehot ei vielä kaivanneet nelivetoa avuksi. Jos ymmärtää vähänkään tilastotieteestä, on aiemmassa viestissäni linkkeinä olevissa kuvissa selvästi nähtävissä, ettei vetotavalla ole merkitystä kierrosaikaan kuivalla radalla, kun verrataan samalla teho-paino-suhteella olevia autoja keskenään. Suurimmilla teho-painosuhteilla neliveto on nopeampi myös kuivalla asfaltilla, kun renkaiden pito alkaa rajoittaa kiihtyvyyttä takavetoisissa. Keskialueen autoissa eri vetotapojen keskiarvokäyrät menevät päällekäin. Ja se tarkoittaa sitä että muut asiat (renkaat, jousitus, kuski, painojakautuma, ilmoitetun tehon paikkansa pitävyys, yms.) vaikuttavat kierrosaikaan. Vetotavalla ei ole keskimäärin vaikutusta kierrosaikaan verrattaessa saman teho-paino-suhteen autoja. Jos verrataan 400 hv bemaria 100 hv fiiattiin ja takavetoinen on nopeampi, ei siinä minun mielestäni ole mitään syytä olla ylpeä takavetoisen paremmuudesta.
Nuissa Exceleissä oli se puute, ettei siellä ollut tuonne 2-3 kg / hp välille tehopainosuhteeltaan olevia etuvetoisia. Jos sellaiset etuvetoiset vielä näyttäisivät vievän nelivetoisia kuivalla radalla niin sitten uskoisin tuon väitteesi "Kuivalla asfaltilla auton teho/painosuhde määrää kierrosajan, ei vetotapa.".
Haluaisin nähdä tuommoisen etuvetoauton eturenkaat muutaman ratakierroksen jälkeen ja verrata niitä vaikkapa Gallardon alla olleisiin renkaisiin.
Lainaus käyttäjältä: Mike Holder - 05.03.11 - klo:17:40
Nuissa Exceleissä oli se puute, ettei siellä ollut tuonne 2-3 kg / hp välille tehopainosuhteeltaan olevia etuvetoisia.
Siellä alueella ei ole etuvetoisia autoja, koska sellaisia ei ole tehty.
Tilastoissa on vaan autoja, joita on olemassa ja joilla voi ajaa. Teoria on sitten erikseen. Toteamukseni tehopaino-suhteesta ja kierrosajoista koskee todellisia autoja.
Niin, ja 105 hp etuveto fiiatti on nopeampi märällä radalla kuin 420 hv takaveto bemari ;-)
;-)
Nuo liukkaan radan graafit eivät kyllä kerro vielä hirveästi. Toisen mukaan neliveto on nopein tai vähintään yhtä nopea kuin takavetoinen (etuvetoja vain pieni määrä) ja toisen mukaan etuveto on joko nopein tai hidas teho-paino-suhteesta riippuen. Otannat ovat aika pieniä, hajonta suurta ja jokainen kierrosaika ilmeisesti kellotettu eri autolla, joten koko käyrien piirtämisen mielekkyyden voi kyseenalaistaa (annetuilla tiedoilla).
Faktoja kuitenkaan ei kukaan taida kiistää:
a)Neliveto pystyy siirtämään enemmän tehoa tiehen kuin etu- ja takaveto ennen kuin pidon rajat tulevat vastaan.
b)Takaveto pystyy siirtämään enemmän tehoa tiehen kuin etuveto ennen kuin pidon rajat tulevat vastaan.
c)Neliveto tuo lisää painoa ja tehohäviöitä etu- ja takavetoisiin nähden.
d)Kullakin vetotavalla täytyy ajaa radalla hieman eri tavalla.
Lisäksi pelkkä teho-paino-suhde ei riitä kertomaan järjestystä radalla, vaikka keskimäärin voikin olla ihan hyvä indikaattori. Radan mutkaisuus ja korkeuserot, välitykset, auton massa, renkaat yms. vaikuttavat nekin ja kuten noista isompien otantojen graafeista näkee, niin samalla teho-paino-suhteella voi saada varsin erilaisia kierrosaikoja.
Lainaus käyttäjältä: RoccoScientist - 07.03.11 - klo:13:07
Lisäksi pelkkä teho-paino-suhde ei riitä kertomaan järjestystä radalla, vaikka keskimäärin voikin olla ihan hyvä indikaattori. Radan mutkaisuus ja korkeuserot, välitykset, auton massa, renkaat yms. vaikuttavat nekin ja kuten noista isompien otantojen graafeista näkee, niin samalla teho-paino-suhteella voi saada varsin erilaisia kierrosaikoja.
Katso aiheeseen liittyvät viestit toisesta ketjusta http://www.vagarena.fi/index.php?topic=3592.60 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=3592.60)
Siellä on hieman lisää aiheesta.
Teho-paino-suhde on tärkein auton nopeuteen kuivalla ja puhtaalla asfalttiradalla vaikuttava tekijä, koska se määrää auton kiihtyvyyden. Kiihtyvyys taas määrää nopeuden kiihdytyksen jälkeen. Ja nopeus taas määrää kierrosajan. Edellytyksenä on tietysti, että autossa on renkaat/jousitus/välitykset, jotka ei rajoita suoranopeuksia. Kuivalla asfalttiradalla auton vetotavan vaikutus kierrosaikaan on alle prosentti, saman tehopaino-suhteen autoissa muiden kuin vetotavan ja tehopainosuhteen vaikutus on +- 10% ja teho-paino-suhteen vaikutus +-100%.
Pelkkä tehopaino-suhde ei siis selitä järjestystä radalla, mutta kuitenkin se selittää sen pari kertaluokkaa paremmin kuin vetotapa.
Lainaus käyttäjältä: RoccoScientist - 07.03.11 - klo:13:07
Faktoja kuitenkaan ei kukaan taida kiistää:
a)Neliveto pystyy siirtämään enemmän tehoa tiehen kuin etu- ja takaveto ennen kuin pidon rajat tulevat vastaan.
b)Takaveto pystyy siirtämään enemmän tehoa tiehen kuin etuveto ennen kuin pidon rajat tulevat vastaan.
c)Neliveto tuo lisää painoa ja tehohäviöitä etu- ja takavetoisiin nähden.
d)Kullakin vetotavalla täytyy ajaa radalla hieman eri tavalla.
Nuo faktat on kyllä aika yleistyksiä ja osin virheellisiä.
Kohta a) pitää paikkansa, jos vertaillaan saman painoisia autoja, joissa on samanlaiset renkaat ja ajoalusta on samanlainen.
Kohta b) pitää paikkansa, jos ym. edellytykset täyttyy ja lisäksi takavetoisessa on takapyörillä enemmän painoa kuin etuvetoisessa etupyörillä kiihdytyksen aiheuttama painosniirto huomioiden.
Kohta c): Neliveto tuo lisää painoa ja häviöitä voimansiirtoon. Renkaan ja maan kontaktissa neliveto taas pienentää tehohäviöitä. Joten riippuu auton tehopainosuhteesta ja tien kitkakertoimesta kumpi vaikutus on suurempi.
Kohta d): Kuivalla asfaltilla nopein tapa ajaa radalla on samanlainen: jarrutus ennen mutkaa, tiukin kaarros jarruttamatta ja kiihdyttämättä, kiihdytys kun mutka alkaa oikenemaan. Hiekalla ja jäällä tulee sitten vetotavoista riippuvia lisätemppuja.
Lainaus käyttäjältä: RoccoScientist - 07.03.11 - klo:13:07
Nuo liukkaan radan graafit eivät kyllä kerro vielä hirveästi. Toisen mukaan neliveto on nopein tai vähintään yhtä nopea kuin takavetoinen (etuvetoja vain pieni määrä) ja toisen mukaan etuveto on joko nopein tai hidas teho-paino-suhteesta riippuen. Otannat ovat aika pieniä, hajonta suurta ja jokainen kierrosaika ilmeisesti kellotettu eri autolla, joten koko käyrien piirtämisen mielekkyyden voi kyseenalaistaa (annetuilla tiedoilla).
Märän radan graafit ei yksistään kerro muuta kuin, että tehopaino-suhde ei määrää eniten kierrosajoissa.
Tottakai kierrosajat on ajettu eri autoilla, miten siihen muuten saisi tilastollisuutta vetotapojen eroista.
Kuivan radan kierrosajoista näkee, että vetopa ei määrää auton nopeutta kuivalla ja puhtaalla asfalttiradalla.
Märällä radalla taas takavetoiset pärjää surkeasti. Lumella ja jäällä erot lienee vastaavat.
Jaahas täällä ollaan vaihteeksi etu-/ taka- / neliveto -keskustelussa:)
..edellisten muuttujien lisäksi vaikuttaa olennaisesti vielä kuskin paino sekä ajotaito (ennen kaikkea tuo jälkimmäinen) sekä renkaat.
Itse olen ollut ja edelleenkin tyytyväinen quattroon oli se sitten nopeampi tai hitaampi kuin muut vetotavat..
Lainaus käyttäjältä: TBA - 07.03.11 - klo:22:08
Teho-paino-suhde on tärkein auton nopeuteen kuivalla ja puhtaalla asfalttiradalla vaikuttava tekijä, koska se määrää auton kiihtyvyyden. Kiihtyvyys taas määrää nopeuden kiihdytyksen jälkeen. Ja nopeus taas määrää kierrosajan. Edellytyksenä on tietysti, että autossa on renkaat/jousitus/välitykset, jotka ei rajoita suoranopeuksia. Kuivalla asfalttiradalla auton vetotavan vaikutus kierrosaikaan on alle prosentti, saman tehopaino-suhteen autoissa muiden kuin vetotavan ja tehopainosuhteen vaikutus on +- 10% ja teho-paino-suhteen vaikutus +-100%.
Pelkkä tehopaino-suhde ei siis selitä järjestystä radalla, mutta kuitenkin se selittää sen pari kertaluokkaa paremmin kuin vetotapa.
Kuivalla tosiaan etuvetojenkaan pito harvemmin loppuu ainakaan ratarenkailla kesken eli nelivedosta on tuolloin lähinnä haittaa painonlisäyksen ja tehohäviöiden myötä. Sen verran tarkentaisin ylläolevaa, että kiihtyvyys ei kuitenkaan ole ainoa asia mikä määrää nopeuden kiihtyvyyden jälkeen, vaan alkunopeus vaikuttaa siihen myös. Kierrosajan taas määrää keskinopeus, ei esimerkiksi huippunopeus radan nopeimmassa kohdassa. Mutkaisella radalla voi siis suoranopeutta tärkeämpää olla nopeuden ylläpito mutkissa ja tämän takia noissa saman teho-paino-suhteen omaavissa autoissa on todennäköisesti lähemmäs kymmenen sekunnin eroja kierrosajoissa, jotka todennäköisesti antavat suuntaa autojen massoista. Ylipäätään jos noita graafeja katselee, niin niistä puuttuu paljon tietoa, mikä liittyy noihin kierrosaikoihin, vaikka teho-paino-suhde onkin suurin yksittäinen tekijä.
Muistuttaisin vielä, että tästähän tämä lähti alunperin käyntiin: "liukkaalla (esim. märkä asfaltti) etuvetoinen on yhtä nopea kuin reilusti tehokkaammat takavetoiset ja nelivetoiset". Ei siis siitä, että kuivalla asfaltilla olisi joku pitänyt nelivetoa nopeimpana. Nuo märän radan kierrosajat taas ovat tilastollisesti aika kehnoa dataa, joten niiden perusteella en asettaisi vetotapoja (märällä) paremmuusjärjestykseen. Parempi testi olisi ajaa samalla autolla, samalla renkailla ja samalla radalla, mutta eri vetotavoilla useampi kierros märällä ja katsoa riittääkö nelivedon pitoetu kumoamaan tehohäviön ja painonlisäyksen haitat. Tai no, tavallaan se on turhaa, koska jossain vaiheessa se pitoetu tulee kumoamaan haitat. Selvitettäväksi jää vain riittääkö siihen kevyt vesikuuro vai vaaditaanko lunta ja jäätä.
Edit: Palasitkin tuohon märkäratajuttuun. Kun kierrosajat on ajettu eri autoilla, niin silloin saadaan tilastollisuutta eri autojen välisistä eroista, ei pelkästään vetotapojen eroista. Oletan siis, että kaikista autoista ei ollut saatavilla sekä vajaa- että nelivetoista, koska aika harvasta automallista taitaa olla.
Viitaten tuohon RS6:n kierrosaikaan märällä asfaltilla, niin paino auttaa vesiliirtoa vastaan.
Renkaiden leveyden korrelaatiota märän asfaltin kierrosaikoihin voi kokeilla myös. On meinaan aika vahva. ;)
Lainaus käyttäjältä: TBA - 07.03.11 - klo:22:33
Kohta d): Kuivalla asfaltilla nopein tapa ajaa radalla on samanlainen: jarrutus ennen mutkaa, tiukin kaarros jarruttamatta ja kiihdyttämättä, kiihdytys kun mutka alkaa oikenemaan. Hiekalla ja jäällä tulee sitten vetotavoista riippuvia lisätemppuja.
Tästä tuli mieleen Jackie Stewartin muistelmat. Aloittelevana kuskina hänkin luuli että nopein aika tehdään noudattamalla näitä 3 kohtaa. Sittemmin kun hänelle tuli kokemusta lisää, niin kohtien määrä nousi vähitellen 7:n.
Sori, tuli missattua tämäkin ensin.
Lainaus käyttäjältä: TBA - 07.03.11 - klo:22:33
Nuo faktat on kyllä aika yleistyksiä ja osin virheellisiä.
Kohta a) pitää paikkansa, jos vertaillaan saman painoisia autoja, joissa on samanlaiset renkaat ja ajoalusta on samanlainen.
Myönnetään, tuli oiottua mutkia näitä kirjoitettaessa, kun en suoraan kirjoittanut noita oletuksia. Jos kuitenkin halutaan vertailla yhtä tiettyä asiaa, tässä tapauksessa vetotapaa, niin silloin täytyy olettaa autojen olevan massaltaan, painonjakaumaltaan, renkailtaan yms. edes suurin piirtein samat. Muuten vertaillaan appelsiineja ja omenoita.
LainaaKohta b) pitää paikkansa, jos ym. edellytykset täyttyy ja lisäksi takavetoisessa on takapyörillä enemmän painoa kuin etuvetoisessa etupyörillä kiihdytyksen aiheuttama painosniirto huomioiden.
Tätä olisi tosiaan vielä erikseen ehkä pitänyt painottaa, mutta käsittääkseni takavetoisissa autoissa painonjakauma on aika yleisesti sellainen, että tämä toteutuu. Vetotavasta riippumatta 50/50-jakauma tai sitä lähellä oleva tarjoaa neutraalin ajokäytöksen ja se on arkiautoissa yleisesti ottaen tavoiteltava ominaisuus. Käytännössä taidetaan valtaosin liikkua välillä 60/40-40/60, mutta tämä on puhtaasti oma mielikuvani asiasta.
LainaaKohta c): Neliveto tuo lisää painoa ja häviöitä voimansiirtoon. Renkaan ja maan kontaktissa neliveto taas pienentää tehohäviöitä. Joten riippuu auton tehopainosuhteesta ja tien kitkakertoimesta kumpi vaikutus on suurempi.
Näin juuri. Viittaat siis käytännössä kohtaan a).
LainaaKohta d): Kuivalla asfaltilla nopein tapa ajaa radalla on samanlainen: jarrutus ennen mutkaa, tiukin kaarros jarruttamatta ja kiihdyttämättä, kiihdytys kun mutka alkaa oikenemaan. Hiekalla ja jäällä tulee sitten vetotavoista riippuvia lisätemppuja.
Karkeasti ottaen kyllä, mutta ymmärtääkseni vetotapa vaikuttaa jonkin verran ajolinjoihin ja siihen miten kaasua voi mutkien ulostuloissa annostella. Etu- ja takavedon välillä eroa ei ehkä ole mitenkään merkittävästi, mutta ainakin teoriassa nelivedolla kaasun päälle voi astua aikaisemmin.
LainaaMitähän mahdat tarkoittaa termillä ajettavuus ?
Tarkoitan ajettavuudella sitä, kuinka kovaa uskaltaa ajaa esim. mutkaan ilman tunnetta siitä, että kohta lähteepi auto lapasesta. Paremmalla ajettavuudella menee suorat ja mutkat nautinnolla. Paremmalla ajettavuudella tuulet ja tuiskut, vesilätäköt ja lumipöperöt eivät vaikuta ajettavuuteen. Paremmalla ajettavuudella raskaasti kuormattu auto menee, kuin kiskoillaan. Ajettavuudella tarkoitan myös sitä epämääräistä hyvän olon tunnetta joka tulee, kun ajat ns. hyvällä ajo-ominaisuudella varustetulla autolla.
quattro on ollut vastaus kaikkiin em. pointteihin. Turbo-Passatilla oli enemmän, kuin yhden kerran helisemässä. Koeajo Bemarit ja Mersut takavedoilla ovat tarjonneet mahtavaa ajofiilistä. Ohjaus on vain tuntunut jotenkin hyvältä. Suu on ollut hymyssä koko ajan. Teitä on ollut mukava ajella. Tuossa sitä ajettavuutta kerrakseen.
Mutta kun tietää millaiset säät Suomessa on, quattro on varmin valinta, kun jahtaa sitä hyvää ajettavuutta. Rata-ajelut jätän muille. Mutta edelleen väitän, että etuveto häviää aina ajettavuudessa takavedolle, joka vastaavasti häviää talvella ja huonoissa keleissä quattrolle.
Kaikki vaan testailemaan henkilökohtaisesti ja luomaan niiden perusteella listoja. Voivat olla toisenlaisia, kuin ns. ammattilaisten telkemät. ;)
Lainaus käyttäjältä: RoccoScientist - 08.03.11 - klo:10:37
Sori, tuli missattua tämäkin ensin.
Tätä olisi tosiaan vielä erikseen ehkä pitänyt painottaa, mutta käsittääkseni takavetoisissa autoissa painonjakauma on aika yleisesti sellainen, että tämä toteutuu. Vetotavasta riippumatta 50/50-jakauma tai sitä lähellä oleva tarjoaa neutraalin ajokäytöksen ja se on arkiautoissa yleisesti ottaen tavoiteltava ominaisuus. Käytännössä taidetaan valtaosin liikkua välillä 60/40-40/60, mutta tämä on puhtaasti oma mielikuvani asiasta.
BMW:n kohdalla ainakin on mitattu (mm. TM ja Tuulilasi) miten hyvin nämä BMW:n kehuma painojaukama pitää käytännössä kutinsa niissä takavetomalleissa joissa väitetään sen olevan liki 50/50. Testissä on mitattu E90 sekä E60 ja kumpikin oli todella lähellä sitä 50/50 lukemaa. Tämä ei liity otsikon aiheeseen mutta pisti silmään tämä kommentti.
Takavetoisessa autossa täytyy talvisin rakastaa joko sutimista (luistonesto pois päältä) tai sitten luistoneston ääntä/tehonleikkaamista). Ainakin itsellä, mitä BMW:llä on tullut tavella ajeltua, niin ajonautinto on aika kaukana. Toisaalta kesällä kuivalla taas ajonautinto verrattuna etuvetoiseen on huippuluokkaa.
Katselin tuossa MotorVisionia, jossa oli testissä Focus RS 500 ja se kulki ainakin loistavasti, joten tästä voi päätellä, että etuvetoinen voi myös olla loistava ajettava takavetoisen ohella, jos konstruktio on kunnossa. Ja aika moni saman tehopainosuhteen omaan takavetoinen on helisemässä tai ainakin tiukoilla focuksen kanssa.
Lainaus käyttäjältä: Wilburi - 10.03.11 - klo:14:43
Takavetoisessa autossa täytyy talvisin rakastaa joko sutimista (luistonesto pois päältä) tai sitten luistoneston ääntä/tehonleikkaamista). Ainakin itsellä, mitä BMW:llä on tullut tavella ajeltua, niin ajonautinto on aika kaukana. Toisaalta kesällä kuivalla taas ajonautinto verrattuna etuvetoiseen on huippuluokkaa.
Katselin tuossa MotorVisionia, jossa oli testissä Focus RS 500 ja se kulki ainakin loistavasti, joten tästä voi päätellä, että etuvetoinen voi myös olla loistava ajettava takavetoisen ohella, jos konstruktio on kunnossa. Ja aika moni saman tehopainosuhteen omaan takavetoinen on helisemässä tai ainakin tiukoilla focuksen kanssa.
Mikä automalli ja mitä vuosimallia on ollut se takavetoinen auto jolla olet viimeksi talvella ajanut? Nimittäin autot kehittyvät kokoajan ja esim. 2001 takavetoa ei voi verrata vaikkapa 2010 takavetoon. Niin autot kuin niiden luistonestot ja ajovakaudenhallintajärjestelmätkin kehittyvät kokoajan. Näissä on myös mallikohtaisia eroja saman merkin sisällä eli joku toinen malli etenee talvella paremmin kuin toinen. Niin ja ei ilmeisesti ollut pitkäkään koeajo kun tuossa BMW:ssä on tosiaan kolme eri tilaa sen DTC napin alla: kokonaan päällä, 75% päällä ja kokonaan pois. Uusissa BMW:ssä luistoesto ei kyllä paljoakaan ääntele. Valo välillä vilkkuu ja välillä oikein liukkaalla ESC korjaa perää mutta samalla lailla ei oikein koskaan rusahtele ja raksuta kuin jonkun etuveto Golfin, Focuksen tai Octavian ESP:t. Jokatapauksessa uusi takaveto auto on talvella vähintään yhtä hyvä kuin uusi etuveto. Neliveto on sitten se kaikkein paras menijä oli se sitten quattro tai xdrive.
Lainaus käyttäjältä: Tollo Peloton - 10.03.11 - klo:15:41Jokatapauksessa uusi takaveto auto on talvella vähintään yhtä hyvä kuin uusi etuveto.
Jotenkin mun on todella vaikea uskoa tätä, ainakin jos puhutaan etenemisestä liukkaalla rinnetontilla. Viimeksi eilen suti meidän pihalla upouusi 318d paikallaan ja myös uusia taksimersuja on tuossa työnnelty. Etuvetoisilla autoilla ei läheskään näin paljon ongelmia.
Ja en todellakaan sano tätä provokaatio mielessä koska itsekin mietin BMW:n ostamista.
Kyseessä meillä rinnetontti missä ei saa otettua vauhtia, muuten liukuu rivarien päätyseinään ja tämän lisäksi täytyy mahtua juuri ja juuri auton mentävästä kohdasta joka on lievässä mutkassa.
.
Lainaus käyttäjältä: TSI_J - 10.03.11 - klo:15:58
Jotenkin mun on todella vaikea uskoa tätä, ainakin jos puhutaan etenemisestä liukkaalla rinnetontilla. Viimeksi eilen suti meidän pihalla upouusi 318d paikallaan ja myös uusia taksimersuja on tuossa työnnelty. Etuvetoisilla autoilla ei läheskään näin paljon ongelmia.
Ja en todellakaan sano tätä provokaatio mielessä koska itsekin mietin BMW:n ostamista.
Kyseessä meillä rinnetontti missä ei saa otettua vauhtia, muuten liukuu rivarien päätyseinään ja tämän lisäksi täytyy mahtua juuri ja juuri auton mentävästä kohdasta joka on lievässä mutkassa.
.
Me asumme perheinemme talossa jossa on nousua jonkin verran eli pihassa on ylämäki ja heti sen jälkeen kun pääsee ajotiellekin on sekin 0,3km:n verran pelkkää nousua. Vauhtia ei ole tarvinnut ottaa pihassa kertaakaan. Meillä on MB sekä BMW ja ongelmia ei ole ollut kuin keväällä sohjolumessa ja jotenkin siitäkin on selvitty. Paksussa sohjossa nuo meinaa olla kiinni tasaisellakin jos vauhti on mateleva. Se toki taitaa olla enempi maavaran kuin vetotavan vika. En ole mikään rattivatanen mutta vain kerran olen jäänyt kiinni kaupungilla ja siksi kun menin paikkaan jossa oli liian paksu nuoskalumipeite. Sain auton kuitenkin eestaas vekslaamalla pois. Liukas keli ei ole ollut minulle ongelma. Paksu sohjo on se ikävin asia. Toki rinnetonttejakin on jos minkälaisia. BMW kulkee paremmin sohjossa, jäällä ja lumessa kuin tuo MB eli on mielestäni parempi talviauto.
LainaaMikä automalli ja mitä vuosimallia on ollut se takavetoinen auto jolla olet viimeksi talvella ajanut?
Täytyy nyt heti alkuu todeta, että pidän todella paljon BMW:stä ja olen jopa harkinnut sellaisen hankkimista. Oli yhtenä vaihtoehtona viimeksikin, mutta päädyin A4:een. Kesällä on aivan loistava ajettava varsinkin jos autossa on M Sportin-alusta (onkohan se ton niminen?). Jos BMW:hen päädyn, niin minulle tulee nelivetoinen tai sitten 3-sarjan cabriolet kesäautoksi.
Viimeksi tässä talvella (vuoden vaihteen tienoilla) ajelin BMW 320d:llä vm.2008 ja se ei ainakaan olen mikään hyvä talviauto. Aiemmat kokemukset ovat BMW 523:sta ja 325:sta, mutta niillä ajamisesta talvella on jo useampi vuosi.
LainaaJotenkin mun on todella vaikea uskoa tätä, ainakin jos puhutaan etenemisestä liukkaalla rinnetontilla. Viimeksi eilen suti meidän pihalla upouusi 318d paikallaan ja myös uusia taksimersuja on tuossa työnnelty. Etuvetoisilla autoilla ei läheskään näin paljon ongelmia.
Meillä on sama tilanne. Naapurilla on siis tuo 320d ja toisella jokin E-sarjalainen ja koska vauhtia ei käytännössä saa, niin ovat vähän väliä tiukoilla mäessä, jotta pääsevät pihalle. Ja jos huoltoyhtiö ei ole käynyt hiekoittamassa, niin ei kannata edes yrittää.
Lainaus käyttäjältä: Wilburi - 11.03.11 - klo:09:35
Meillä on sama tilanne. Naapurilla on siis tuo 320d ja toisella jokin E-sarjalainen ja koska vauhtia ei käytännössä saa, niin ovat vähän väliä tiukoilla mäessä, jotta pääsevät pihalle. Ja jos huoltoyhtiö ei ole käynyt hiekoittamassa, niin ei kannata edes yrittää.
Meillä todennäköisin vaihtoehto seuraavaksi kärryksi on A3 Quattro 1.8TSFI, se saa korvata Golf TSI GTsportin ja samalla helpottaa liikkumista tuolla rinnetontilla. Toinen auto saa olla jokin etuvetoinen ruoska millä pärjää.
Quattro keskustelussa kun ollaan niin ihmettelen juuri edellä mainitun Audin vaihtohintoja, tiedän että lisävarusteet maksavat mutta:
http://autot.oikotie.fi/hae/1131419 (http://autot.oikotie.fi/hae/1131419)
Onhan tuo aika suolainen pyynti.
Tuo mallihan on Quattrona lähtöhinnaltaan noin 33 t,.
Ajatus tietysti oli että ostampa tuollaisen pari vuotta käytettynä kohtuu hintaan alle 30t,, helpommin sanottu kuin tehty kun näkee tarjonnan.
.
Tuosta syystä minäkin päädyin uuteen 1½-vuotta sitten. Saa nähdä miten seuraavalla kerralla käy?
Lainaus käyttäjältä: Wilburi - 11.03.11 - klo:09:35
Meillä on sama tilanne. Naapurilla on siis tuo 320d ja toisella jokin E-sarjalainen ja koska vauhtia ei käytännössä saa, niin ovat vähän väliä tiukoilla mäessä, jotta pääsevät pihalle. Ja jos huoltoyhtiö ei ole käynyt hiekoittamassa, niin ei kannata edes yrittää.
Näiden perusteella siis joku auto on huono talviauto?
Eipä etuvedollakaan aina pärjää jokapaikassa ja nelikolla ajeleva nauraa pitkät naurut etuveto- ja takavetoautoille.
Olen edelleen sitä mieltä että uudella takavetoautolla pärjää siinä missä uudella etuvetoautollakin. Neliveto on sitten jokasuhteessa näiden yläpuolella.
Joku voi tarvita Quattron mutta minulle ei ole vielä tullut tilannetta jolloin olisi ollut pakottava tarve lähteä hommaamaan nelivetoinen auto. Keskustassa ei ole ollut mitään tarvetta nelivedolle eikä kyllä valtaväylilläkään. Isommalle maavaralle olis kyllä käyttöä kaupungillakin poiketessa. Olen edelleen sitä mieltä että BMW:ssä (tai MB:ssä) pitkä akseliväli ja matala maavara yhdistettynä takavetoon on se joka tuottaa välillä ongelmia joillekin. Eli syy ei ole yksin takavedon jos auto jää pohjastaan kiinni. Kitkarenkaita en suosittele myöskään takavetoon (en kyllä etuvetoonkaan) sillä olen ollut aina vannotunut nastarenkaiden käyttäjä.
Sanonpa niin, jotta kaikenlaisilla autoilla varmaankin pärjää, yleisesti ottaen Suomen maassa. Itse haluan vain sulkea pois myös ne marginaalitilanteet periaatteella perille pitää aina päästä, säässä kuin säässä. Tältä kantilla ajateltuna neliveto on hyvä valinta.
Ennen nelivetoon siirtymistä pidin takavetoisia ylivoimaisina ajofiiliksen tuottajina. Niissä oli jotakin sellaista, mitä etuvetoisista puuttui. Kun sitten hyppäsin takavetopainotteisen nelivedon rattiin, fiilis nousi ainakin yhtä korkealle, kuin takavetoisen ratin takana. Kun sitten on ajellut pitkin epämääräisiä teitä on käynyt selväksi, että ainoastaan nelivetoinen voi niistä selvitä.
Nelivetoinen on yksinkertaisesti vastannut kysyntääni, joten sellaisella sitten ajelenkin. 8) Sen mukanaan tuoma kulutuslisä on todella marginaalinen suhteessa sen tuomiin etuihin.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 14.03.11 - klo:11:48
Sanonpa niin, jotta kaikenlaisilla autoilla varmaankin pärjää, yleisesti ottaen Suomen maassa.
Aika monet pärjää jopa ihan ilman autoa. Jokainen tekee sitten omat valintansa mielihalujensa, tarpeittensa taikka rahapussinsa mukaan.
Lainaus käyttäjältä: Tollo Peloton - 11.03.11 - klo:16:55
Olen edelleen sitä mieltä että uudella takavetoautolla pärjää siinä missä uudella etuvetoautollakin. Neliveto on sitten jokasuhteessa näiden yläpuolella.
Voithan sinä hyvin olla sitä mieltä, mutta silloin et kyllä vertaa autojen ominaisuuksia toisiinsa.
Etuvetoinen on parempi etenemään huonoissa/liukkaissa olosuhteissa kuin takavetoinen.
Ensinnäkin etuvetoisessa on yleensä selvästi yli puolet auton painosta vetävillä pyörillä, kun taas tyypillisissä takavetoisissa (moottori edessä) on parhaimmillaan noin puolet. Siten myös vetovoima suhteessa auton painoon on etuvetoisessa yleensä suurempi.
Etuvetoisessa voi hakea parempaa pitoa kääntelemällä etupyöriä.
Vetävät etupyörät etenevät pehmeässä (hiekassa, lumessa, loskassa) paremmin kuin vetämättömät, sillä vetävä pyörä painaa edessään olevaa maata allensa, kun vetämätön työntää sitä edellään.
Nelivetoinenkin voi olla huonompi etenemiskyvyltään kuin etuvetoinen, jos tasauspyörästöjen lukitus ei ole kunnossa.
Mersu jumittui autopesuun
http://tos.pp.fi/vajakki/MOV03008.MP4 (http://tos.pp.fi/vajakki/MOV03008.MP4)
Ehti jo hetken ruopia paikallaan, kunnes sai puhelimen tallentaan ::)
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 16.03.11 - klo:14:17
Mersu jumittui autopesuun
http://tos.pp.fi/vajakki/MOV03008.MP4 (http://tos.pp.fi/vajakki/MOV03008.MP4)
Ehti jo hetken ruopia paikallaan, kunnes sai puhelimen tallentaan ::)
Tyypillinen takaveto.. heh ;)
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 16.03.11 - klo:14:17
Mersu jumittui autopesuun
Taitaa olla taas niitä kuskeja jotka ei osaa ajaa ;D ;D ;D On se kummalista kun kaikkiin autolehtien testeihinkin osuu aina ne tumpelot kuskit jotka työntää eturenkaita hitaammin mäkeä talvella ylös kuin vetävät takarenkaita. Kun taas netissä kaikki osaa ajaa takavetoa niin että talvella sillä pääsee paaljon paremmin kuin etuvetosella.
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 16.03.11 - klo:14:17
Mersu jumittui autopesuun
http://tos.pp.fi/vajakki/MOV03008.MP4 (http://tos.pp.fi/vajakki/MOV03008.MP4)
Ehti jo hetken ruopia paikallaan, kunnes sai puhelimen tallentaan ::)
Kuinkas tarina päättyi? Tarttesko työntää? ;)
Työnnettiin työnnettiin... ;D valtava ~5cm korkea kynnys, jonka takana vähän jäätä (etupyörät "kuopassa") koitui vajakin kohtaloksi. 8)
Samoin kävi aamulla naapurin vajakille parkkiksella - joutu vielä ite työntää kiireissään.
Lailla pitäis kieltää sanon minä :D
Viime viikolla meinasi jo selkä antaa myöten:
Päiväkodin pihalla oli kuski tuupannut Toipotan keulan kinokseen. Oikea rengas oli niin syvällä, jotta roikkui etuakselinsa varassa. Pyöri siinä sitten tyhjää. Vasemman alla oli kiinteää maata, mutta ei pyörinyt mihinkään. Meitä oli aluksi kaksi työntäjää, mutta hommasta ei tullut yhtikäs mitään. Vielä kaksi kaveria paikalle, niin jopas heilahti Toipota pois kinoksesta.
Siinä tuumailin, jotta tuossa tilanteessa olisi ollut erittäin kivaa, jos vaikka takapyörätkin olisivat osaltaan ottaneet osaa savottaan. Nyt vain yksi pyörä koitti avittaa meitä.
Selkä vähän kipeytyi, mutta tuli autettua kanssa-autoilijaa, kuin myös hyvä mieli siitä, että itselläni onkin se nelikko. :)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 23.03.11 - klo:11:14
Siinä tuumailin, jotta tuossa tilanteessa olisi ollut erittäin kivaa, jos vaikka takapyörätkin olisivat osaltaan ottaneet osaa savottaan. Nyt vain yksi pyörä koitti avittaa meitä.
Olisihan siinä auttanut sekin, että se tukevasti maassa ollut etupyörä olisi yrittänyt siirtää autoa.
Ei siinä olisi takapyörätkään auttaneet, jos tasauspyörästöissä ei ole minkäänlaista lukitusta. Kyseessä oli ristiriipunta ja silloin auttaa vain tasauspyörästöjen lukitus, ei pelkkä neliveto.
Tasauspyörästön saa (tai ainakin sai vanhemmissa autoissa) lukittua jarruilla. ABS toimi erinomaisena lukkona, jarrut kiinni ja vetoa pyöriin, ABS jarruttaa vapaasti pyörivää pyörää ja voima menee paremman pidon pyörään. Nykyisin taitaa monessa autossa elektroniikka kytkeä kaasun pois kun painaa jarrua. Kyllä ne keskieurooppalaiset ja aasialaiset osaa suunnitella autoja pohjoisen olosuhteisiin ;-)
LainaaEi siinä olisi takapyörätkään auttaneet, jos tasauspyörästöissä ei ole minkäänlaista lukitusta.
Tuohan ei ole enää mikään ongelma, nykyisissä quattroissa saatikka muissakaan nelivedoissa. Jarrut auttavat automaattisesti lukituksessa, kunhan vain painaa kytkee esim. ESP:n pois.
Uskon vankasti, että tilanteessa ei olisi tarvittu maastoautojen mekaanisia lukkoja. Olisi varmaan homma hoitunut edellä mainitun kaltaisella kevyemmällä lukituksellakin. Ei sentäs missään suossa oltu. Syvässä kinoksessa toki.
Auttaisiko sporttidifferentiaali tällaisessa tapauksessa, eli osaako tietokone lukita voimanjaon ainakin sillä pienemmällä teholla (2 välityssuhdetta per puoli mainostavat olevan) myös paremman pidon puoleiselle takapyörälle ?
Kohta 5:15 ->
1983 Thousand Lakes Rally Finland Part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=T-7Eryiy7BE&feature=related#)
Kuitenkin suosittelen katsomaan koko videon, ihan vaan siksi että tuossa pätkässä on käsittämätön määrä suomalaista rallitaitoa...
Tässäpä q-miehille driftauskurssi:
http://www.audi.de/de/brand/de/erlebniswelt/audi_driving_experience/audi_training_experience/drifttraining.html (http://www.audi.de/de/brand/de/erlebniswelt/audi_driving_experience/audi_training_experience/drifttraining.html)
Joku vielä väittää, ettei suurista tuloeroista ole haittaa, mutta kyllä noiden äkkirikastuneiden puuhat on karmeaa katseltavaa. Itkuhan minulta meinasi päästä. Tässä topicissa kuitenkin ilmeisesti osataan arvostaa tällaistakin menoa:
http://www.autojunk.nl/2011/03/daar-sta-je-dan-in-je-porsche-cayenne-in-de-modder (http://www.autojunk.nl/2011/03/daar-sta-je-dan-in-je-porsche-cayenne-in-de-modder)
HAHA...juuri noin se tehdään ;D
Mikä oli se osanen, joka oli lopuksi päätynyt siihen rannalle? iskunvaimentimesta vai renkaan ripustuksista vai mitä? ja ilmeisesti siis se renkaan räjähtäminen laukaisi sivuturvatyynyt?
jos joku siis osaisi minulle "suomentaa"!
ja jos jollain on draamantajua niin voisi ehdottaa mikä tuon ajelun idea oli? vetää auto enemmän jokeen, että voidaan ajaa enemmän rannalta sivuun?
tältä järkytykseltä on nyt paha ajatella selvästi!
Lainaus käyttäjältä: ma1ja - 27.03.11 - klo:16:12
Mikä oli se osanen, joka oli lopuksi päätynyt siihen rannalle? iskunvaimentimesta vai renkaan ripustuksista vai mitä? ja ilmeisesti siis se renkaan räjähtäminen laukaisi sivuturvatyynyt?
jos joku siis osaisi minulle "suomentaa"!
ja jos jollain on draamantajua niin voisi ehdottaa mikä tuon ajelun idea oli? vetää auto enemmän jokeen, että voidaan ajaa enemmän rannalta sivuun?
tältä järkytykseltä on nyt paha ajatella selvästi!
Jaa eipä tuohon muuta osaa sanoa kuin, että sininen biitti ei ollut ainakaan kuskin aivot, koska ne ovat selvästikin paaaaaaaaaaaaljon pienemmät :'(
Jos oem-osa, niin veikkaisin ilmajousituksen komponenttia, kun tokkopa possun(kaan) alustassa näkyvissä on kovinkaan värikästä palikkaa - Touaregin serkkuhan se on ja siinä ainakin kaikki neonvärit loistavat poissaolollaan niin alustassa kuin muuallakin...
Tarkoitus :-[ - hmmm rikkoa auto. Ja eiköhän se tuossa ihan kivasti toteutunutkin, kun rikkoutuneet osat tuskin jäivät tuossa näkyviin. No vikahan toisaalta selvästikin oli renkaassa, kun ei kestänyt normikäyttöä, joten maksaja lienee selvillä... ::)
Niin ja tuon fiksaamiseen niitä tuloeroja sitten taas jo tarvitaankin... ;D
LainaaItkuhan minulta meinasi päästä.
Minä tuomitsen jyrkästi videon touhut! Hullu kuski, vaikka tässä tapauksessa pata kattilaa soimaa. ::) Kyllä videon kaverilla on selvä missio: Auto pitää saada rikki. :'( Se on tietysti selvää, että vahinkoja sattuu, mutta tuollainen tarkoituksenmukainen hajottamistouhu ahistaa. Joku psykologi tai psykiatri tms. aivoviisas on todennut, että vahinkoja ei ole edes olemassakaan. :o Kaikkeen on olemassa syynsä...
Onkos kukaan palstan quattro -ekspertti perehtynyt kunnolla uuden kruunupyörästö -quattron todellisiin hyötyihin vanhaan verrattuna - vai onko kyseessä sittenkin vain tuotantokulujen leikkauskeino, kuten aiemmin ounasteltiin (torsen -royaltyt pois).
LainaaOnkos kukaan palstan quattro -ekspertti perehtynyt kunnolla uuden kruunupyörästö -quattron todellisiin hyötyihin vanhaan verrattuna - vai onko kyseessä sittenkin vain tuotantokulujen leikkauskeino, kuten aiemmin ounasteltiin (torsen -royaltyt pois).
Täällä myös kaipaillaan niitä koeajokokemuksia. Aluksi uskoin, että selkeä parannus tulossa, kun luulin, että keskitasauspyörästö lukittuisi tietyn rajan jälkeen, mutta kun selvisi, että lukitusta autetaan jarruilla, niin fiilis hieman laski. Tilanteeseen ei siis tältä osin ole tulossa muutosta.
Veikkaisin niin, jotta kruunulla ajotuntuja on piirun verran parempi, koska sen avulla pystytään nykyistä paremmin siirtämään voimaa, mutta kyseessä lienee kuitenkin marginaalitilanne, jonka vain tosikuskit huomaavat. Mene ja sitten tiedä. :-\
Lainaus käyttäjältä: skula - 25.03.11 - klo:20:16
Kohta 5:15 ->
1983 Thousand Lakes Rally Finland Part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=T-7Eryiy7BE&feature=related#)
Kuitenkin suosittelen katsomaan koko videon, ihan vaan siksi että tuossa pätkässä on käsittämätön määrä suomalaista rallitaitoa...
Oi noita aikoja. Tuolloin nuoruusvuosina rallin seuraamisen lisäjännityksenä oli vaivoja kaihtamatta rämpiä metsien ja soiden läpi, jotta pääsi pikiksille ilman pääsymaksua :)
On se kiva (näitten viimeistenkin hankikantojen ja liukkaiden aamujen aikaan) kun muilla risteyksissä rapisee niin itsellä nitkahtaa likkeelle ilman rapinoita ...... 8)
Aiheesta taas hetkeksi poiketen:
Who said Range Rovers were good off road!!*- (http://www.youtube.com/watch?v=3ShJZnH3flQ&feature=related#)
Hitaasti ja öö varmasti? ;)
Ja Markku J en tiedä oletko jo nähnyt tai auttaako tämä ollenkaan mutta:
Audi TV - the new Active Sport Differential in Audi S4 (http://www.youtube.com/watch?v=ee-6Tvd0q34#ws)
Itse sanoisin, että kyllä normaali ESP ja quattro riittää. Eihän A7 ole tarkoituskaan rajoja kokeilla ;) Jos tämmöistä ajotapaa harrastaisin olisin mielummin sen S5 hankkinut.
Onko jollakin tietoa muuten quattron aiheuttamien häviöiden määrästä ? ts, paljonko tehoja hukkuu eri vetotavoilla ?
Häviöt etuvedolal ja takavedollaa pienimmät, nelivedolla isoimmat. (Tai takaveto on siinä keskellä, kardaanihan menee jengalle kiihdytyksessä ja tehoja hukkuu siihen )
Jos kone antaa 100 yksikköä tehoa niin paljonko tiehen välittyy vajaavedolla ja nelivedolla teoreettisesti ?
Lainaus käyttäjältä: Flat - 31.03.11 - klo:06:35
Onko jollakin tietoa muuten quattron aiheuttamien häviöiden määrästä ? ts, paljonko tehoja hukkuu eri vetotavoilla ?
Häviöt etuvedolal ja takavedollaa pienimmät, nelivedolla isoimmat. (Tai takaveto on siinä keskellä, kardaanihan menee jengalle kiihdytyksessä ja tehoja hukkuu siihen )
Jos kone antaa 100 yksikköä tehoa niin paljonko tiehen välittyy vajaavedolla ja nelivedolla teoreettisesti ?
Tarkkaa tietoa ei ole, koska häviöt ovat aina autokohtaisia. Ulkoisestikin samanlaisilla autoilla häviöt voivat vaihdella useamman prosentin, tosin käytännössä erot tulevat aina renkaista. Todellisen häviön mittaaminen tarkoittaisi tehon mittaamista sekä suoraan kampiakselista että jarrudynolla.
Kardaani ei mene jengalle. Takavedon suurempi tehohäviö johtuu siitä että voiman suuntaa käännetään 90%. Itseasiassa pitkittäismoottorisella etuvedolla ja takavedolla on teoriassa sama voimansiirtohäviö. Poikittaismoottorisessa etuvedossa voiman suunta ei muutu kampiakselin jälkeen, joka pienentää voimansiirtohäviötä.
Teoreettiset arvioprosentit noin 150 hevosvoiman autolle ovat FWD 15%, RWD 17% ja 4WD 21%. Tehon kasvaessa prosentti pienenee vähitellen ja tehon laskiessa prosentti kasvaa. Tämä johtuu siitä että ihan kaikki voimansiirtohäviöt eivät ole riippuvaisia tuotetusta tehosta.
Lainaus käyttäjältä: Flat - 31.03.11 - klo:06:35
Onko jollakin tietoa muuten quattron aiheuttamien häviöiden määrästä ?
Karkeaa analyysia varten Rototestin tuloksista löytyy ainakin yksi sopiva vertailupari (wannabee quattrolla tosin):
http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=902 (http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=902)
http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=893 (http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=893)
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 31.03.11 - klo:12:50
Karkeaa analyysia varten Rototestin tuloksista löytyy ainakin yksi sopiva vertailupari (wannabee quattrolla tosin):
http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=902 (http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=902)
http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=893 (http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=893)
Hämmentävää miten siististi VW AG:n etuvedot osuvat tehtaan ilmoittamille käyrille. Tuon nelivedon tehohäviö taas on yllättävän pieni. Oletettavasti johtuu siitä, että poikittaismoottorisen TT:n etupyörille välittyvää tehoa ei tarvitse kääntää.
Rototestin tehot eivät ole mitattu vauhtipyörältä eivätkä renkailta. Tehot on mitattu pyörien navoista, joten noihin tuloksiin tulee vielä renkaiden noin 4% tehohäviöt päälle, jos halutaan tiehen välittyvä teho.
Mutta ovat sentään luotettavia tuloksia. Toisin kuin jarrudynolla mitatut ja vapaalla rullaamalla korjatut lukemat, jotka näyttävät ihan mitä sattuu riippuen siitä mitä vaihdetta on satuttu käyttämään. Sitten kun vielä valitaan se parhaiten huijattu tulos, niin ero todellisuuteen voi olla 30%.
Hyvin tuo quattro välittää voimansa eteenpäin. Liikahtaa ihan riittävän vauhdikkaasti. ;)
LainaaHyvin tuo quattro välittää voimansa eteenpäin. Liikahtaa ihan riittävän vauhdikkaasti.
Juu, mutta vastaava vajaavetoinen on pitävällä pinnalla liikkeellelähdön jälkeen nopeampi.
Näinhän asia on, jos kyseessä samantehoiset autot. Top Gearissa oli tästä hyvä esimerkki, jossa vajaavetoinen vie aina käytännössä voiton pitävällä pinnalla. Tosin etuvetoisen kohdalla tilanne voi olla toinen erittäin tehokkaiden autojen kohdalla (+300hv)?
LainaaJuu, mutta vastaava vajaavetoinen on pitävällä pinnalla liikkeellelähdön jälkeen nopeampi.
ja joku vielä ihmettelee miksi ajaa etuvedolla kun on quattrokin olemassa ! :)
Itse en ihmettele ja vähän epäilen että quattro on hitaampi, koittakaas nyt muutama kerta molemmilla ja homma on aika selvä,
jos ootte rehellisiä ettekä usko ihan kaikkia nettivideoita.
Audi A5 Sportback - tehdas ilmoittaa:
- 2.0 TFSI 155 kW quattro S tronic 0-100 6,7 (man) 6,6 (s-tronic)
- 2.0 TFSI 155 kW Start-Stop 0-100 7,1 (man) 7,4 (multi)
Mutta noihan on arvoja paikalataan lähtiessä. Uskallappa haastaa etuveto ohituskiihtyvyydessä ! :)
Tuotahan se Saab:kin aikanaan mainosti että Ferraria nopeampi 80-120, 5:lla :)
Aika paha haastaa esim about samantehoista etuveto Ford Focus ST:tä 80-120 3:lla ku se menee alle 4sec (Audi? samaan) eli tavallaan voitte olla oikeassa mutta
käytännössä normiajolla tuolla nelivedolla liikkuu huomattavasti jouheammin. Haastaminen tästä on turhaa.
Lainaus käyttäjältä: Parabol - 02.04.11 - klo:20:52
Itse en ihmettele ja vähän epäilen että quattro on hitaampi, koittakaas nyt muutama kerta molemmilla ja homma on aika selvä,
jos ootte rehellisiä ettekä usko ihan kaikkia nettivideoita.
Audi A5 Sportback - tehdas ilmoittaa:
- 2.0 TFSI 155 kW quattro S tronic 0-100 6,7 (man) 6,6 (s-tronic)
- 2.0 TFSI 155 kW Start-Stop 0-100 7,1 (man) 7,4 (multi)
Täytyyhän meilläkin olla jokin peruste ajella vajaavetoisella. ;D
Ilman muuta ;D toi alaspäin tuleminen voi kirpaista itseasiassa itseäkin enemmän... tai ei nuolasta, RS3:n o testattava, 5:n soundi on vaan... haldexitkin unohtuu?
Lainaavajaavetoinen vie aina käytännössä voiton pitävällä pinnalla
Tottahan se on: ei nelikolla mitään tee, jos ajelee vain pitävällä pinnalla! :D
Olen vähän erimieltä, pitävä pinta ei takaa sitä että mutkissa se ainut keventävä pyörä pitää vetoa päällä
Etuvetoisen tasaispyörästön aktiivisella lukolla paranee mutta aika harvoissa on tollanen, takaveto pärjäää paremmin (ennen mutkia)
+ pitäviä kelejä on ollu aika harvassa viimeiset 5kk
+ pito kuivalla asfaltilla vaan on eri, sateen kastelemalla totaalisen eri, fysiikan lait sen vain sanelee
Puolustus lepää eli en kommentoi enempää.
Nyyh jäiset tiet alkaa olla ohi...
Audis on Ice - KBB puts Quattro to the test (http://www.youtube.com/watch?v=egvPQMKbg2Q#ws)
LainaaNyyh jäiset tiet alkaa olla ohi...
Saatikka tuollaiset laatutapahtumat, joissa pääsisi quattroilemaan ihan urakalla. :'( No, tule joulu kultainen.
Mutta jälleen painotan sitä faktaa, että quattrosta on iloa vuoden jokaisena päivänä.
Tuolla vesisateessa oli oikein mukavaa puskea ohituskaistalla läpi lätököiden.
Noista tehohävikeistä nelivedon suhteen. Hirveästi ei voi kadota hummia, koska jos käy vertaamassa huippunopeuksia Audin sivuilla http://www.audi.fi/fi/brand/fi/models/a4/a4_saloon/engines.html#source=http://www.audi.fi/fi/brand/fi/models/a4/a4_saloon/engines/technical-details.html&container=page (http://www.audi.fi/fi/brand/fi/models/a4/a4_saloon/engines.html#source=http://www.audi.fi/fi/brand/fi/models/a4/a4_saloon/engines/technical-details.html&container=page), niin 118 kW koneessa ne on samat etuvedon ja nelikon suhteen. Kun taas katsoo 155 kW koneella, niin huippunopeudessa on eroa 4 km/h; Etuveto 250 ja nelikko 246. Okei tiedän, että tässä on mahdollisuus tuohon klassiseen 250 herrasmiessopimusrajoittimeen, mutta kun tätä samaa käy katsomassa MTM viripajan suoritusarvoja ennen ja jälkeen softan http://www.mtm-online.de/en/Audi/A4-B8/2-0-TFSI-155-kW-211-hp-front?FZID=A4B8155&KIT=m3a4211270fc (http://www.mtm-online.de/en/Audi/A4-B8/2-0-TFSI-155-kW-211-hp-front?FZID=A4B8155&KIT=m3a4211270fc) ja http://www.mtm-online.de/en/Audi/A4-B8/2-0-TFSI-155-kW-211-hp-quattro?FZID=A4B8155Q&KIT=m3a4211270qc (http://www.mtm-online.de/en/Audi/A4-B8/2-0-TFSI-155-kW-211-hp-quattro?FZID=A4B8155Q&KIT=m3a4211270qc), niin siellä uusilla huippunopeuksilla on sama 4 km/h ero. Joten joku viisaampi voi laskea paljonko tuosta on tehohävikkiä nelivedolle ja paljonko tulee nelivedon lisäpainosta. Tehon pitäisi parhaiten tuossa huippunopeudessa merkitä, jos samoilla vehkeillä mennään.
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 05.04.11 - klo:10:16
Nyyh jäiset tiet alkaa olla ohi...
Audis on Ice - KBB puts Quattro to the test (http://www.youtube.com/watch?v=egvPQMKbg2Q#ws)
Kyllä sitä kuivalla asfaltillakin saa kunnon sladit aikaiseksi jos on tarpeeksi tehoa ja pää kestää. Tietysti nelivedon pitää olla takavetopainotteinen tai muuten menee kikkailuksi.
^ Onneksi Suomessa on vaihtelevia kelejä, ei sitä jaksa koko ajan sladissa vedellä. :D
Ensimmäisen quattro-talven jälkeen täytyy sanoa että olen myyty, nyt "kesäisellä kelillä" ei niin helposti huomaa vetotavan eroa. Toki märällä tiellä risteyksestä käännyttäessä tieto siitä että tarvittaessa pääsee pois alta rauhoittaa.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110469487 (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110469487)
Lainaus käyttäjältä: strongelf - 10.04.11 - klo:23:19
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110469487 (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110469487)
Jep juuri nuita ,,ssiä tuli bongattua parkkipaikallinen Oloksella muutama viikko sitten:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=591.msg113784#msg113784 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=591.msg113784#msg113784)
LainaaJep juuri nuita ,,ssiä tuli bongattua parkkipaikallinen Oloksella muutama viikko sitten:
Melkein yhtä hyvä kalusto, kuin Vihti Ski Centerin Audi-tapahtumissa. ;D
Kyllä autolla kuin autolla ja quattrolla kuin quattrolla saa ajettua jumiin, kinokseen penkkoihin, ulos tieltä ynnä muuta pikku kivaa, kun ajaa kaasuttelee liian kovaa tai liian suurella itsevarmuudella.
Tässä vaan suunnittelemaan omaa ajotapahtumaa ensi talveksi. ;)
Krooh ja pyyh! Onko kenelläkään mitään paljastettavaa quattroilun saralla? Itse olen ajellut maltillisesti, vain teitä pitkin. Kaikenlaiset kokeilut, lähestyvän kesän kunniaksi vielä tekemättä.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 20.04.11 - klo:10:21
Onko kenelläkään mitään paljastettavaa quattroilun saralla?
Ei nyt mitään uutta - kesärenkaat alla päässyt pitkästä aikaa fiilistelemään kuinka neutraalisti tuo tehoreservi välittyy tiehen. ;)
Tahtoo olla liikaa pitoa vaan ;)
Autossa 235/45-17 renkaat.
^
;D
Laita kapiammat kummit niin alkaa vinkua.
Tai hankit jotkin Korealaset, niin vinkuvat leveydestä riippumatta. ;D
Ylltävää kyllä, mutta toista kertaa alle laitetut Dunlopit alkavat vaikuttaa hilajaisemmilta. Alussa meinasin ihan säikähtää sitä mölyä, joka niistä lähti. Alkaako kumi sopivasti muotoutua?
Offarissa joku oli kuulema hieman ajellutr sieltä sun täältä, saattaen itsensä pulaan. Oliko kysessä quattroilija, vai muu rohkea autoilija?
Ja niitä kruunatasauspyörästökokemuksia tänne kiitos! Yhdellä jos toisella alkaa olla alla se A7, joten fiiliksiä myös tänne.
Kumman hiljaa virtaa Don! Tässä ihan syyhyää, kun ensi viikolla pääsee ajelemaan matka-ajoa. Matka kohtuullinen, mutta ensi kesänä olisi taas aika repäistä ja painua Rovaniemen suunnalle. Ensi vuonna sitten taas Lappiin, pyöreitä vuosia viettämään. ::)
Kuis on muuten matkasuunnitelmat, quattron kanssa, suunniteltu? Ja niitä kivoja kruunutasauspyörästöajokokemuksia tänne kiitos. ::)
Kotkassa alkaa tulla melkein joka mutkan takaa vastaan A4. Ei ota aina selvää, onko kyseessä quattro vaiko ei. Voipi hyvinkin olla, koska tilastojen mukaan quattro on Suomen myydyin nelivetomalli/ -merkki. :)
Niin tuossa Audi News:ia lukiessani annoin itseni ymmärtää että joka kolmas myyty Audi on nelivetoinen, oikeastaan varsin suuri osa.
Lainaus käyttäjältä: Ton-1 - 05.05.11 - klo:17:52
joka kolmas myyty Audi on nelivetoinen, oikeastaan varsin suuri osa.
Neliveto on varmastikin se Audin "juttu", vaikka hintaa onkin aika reilusti enemmän kuin etuvetomallilla. Itse jos Audia olisin ostamassa, niin en muuta katsoisikaan kuin quattroja. Jos kaksivetoinen pitäisi saada, niin silloin katselisin jotain muuta merkkiä, vaikka etuveto-Auditkin varmasti ihan hyviä autoja ovatkin.
LainaaNeliveto on varmastikin se Audin "juttu", vaikka hintaa onkin aika reilusti enemmän kuin etuvetomallilla. Itse jos Audia olisin ostamassa, niin en muuta katsoisikaan kuin quattroja. Jos kaksivetoinen pitäisi saada, niin silloin katselisin jotain muuta merkkiä, vaikka etuveto-Auditkin varmasti ihan hyviä autoja ovatkin.
Täysin samaa mieltä. Audi ei ole audi ilman quattroa. Ilman nelivetoa katselisin itsekin takavetoisten suuntaan. ;)
Itseäni Audissa kiehtoo hieman nuorekas ja jonniin verran sporttinen ulkoasu, en tuosta quattron tärkeydestä ole sitten enää niin varma, voisin 'sietää' oman laitteeni olevan 3-litran suoralla kutosella oleva takatuuppari. 8)
LainaaAudissa kiehtoo hieman nuorekas ja jonniin verran sporttinen ulkoasu, en tuosta quattron tärkeydestä ole sitten enää niin varma, voisin 'sietää' oman laitteeni olevan 3-litran suoralla kutosella oleva takatuuppari
.
Muotoilupuoli kunnossa. Mutta kun haluaa jotakin pintaa syvemmältäkin. Silloin aletaan pääsemään perustavaalaatua olevien kysymysten äärelle. Mikä on se olemus? Mistä kaikki alkaa? Mikä on kaiken perusta? ;)
Huhuu!
Missäs uudet kruunutasauspyörästöquattroilijoiden ajokokemukset?
Eikö heitä olekaan? :-\
Ei näin kesäkelillä ja sisäänajossa osaa mitään vielä sanoa kruunutasauspyörästöstä. Ja luulenpa, että takapuolituntumalla en osaa verrrata tätä jo vuoden takaisiin muistoihin vanhemmasta quattrosta.
Hienosti tämä menee ja vain nopeissa ramppimutkissa voisin kuvitella haluavani vielä sporttidiffin. Minkälaisia konkreettisia eroja tämän kruunun pitäisi tarjota ?
LainaaMinkälaisia konkreettisia eroja tämän kruunun pitäisi tarjota ?
Ihan lonkalta heittäen, kruunu on rakenteeltaan kompaktimpi ja kevyempi, mutta miten tekniikka sitten vaikuttaa itse ajettavuuteen, niin mene ja tiedä. Eikös tuossa voimanjaossa ollut jotain eroja eli pystyisi siirtämään voimaa nopeammin ja enemmän edestä taakse ja takaa eteen, kuin myös pystyisi paremmin tasaamaan akselin päissä olevia eroja.
Itsekin alussa olin ihan töpinöissäni uuden tekniikan suhteen, mutta hiljalleen se on hiipunut, koska tuntuu, että sellaisia suuria muutoksia ajettavuuteen ei olisi luvassa. Mutta odetellaan enemmän niitä liukkaita kelejä, jotka toivon mukaan tuovat erot paremmin esiin.
By the way! Hieno quattro on sinulla! 8)
Aikamoinen venkoilu näkyi, kun yksi etuvetoinen lähti liikennevaloista renkaat sauhuten. Ihan rivakasti lähti, se myönnettäköön. quattrolla varmaan oltaisiin perässä pysytty, mutta ilman renkaiden sauhuttelua. ;) Olin kävellen liikkellä.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 27.05.11 - klo:19:27
Aikamoinen venkoilu näkyi, kun yksi etuvetoinen lähti liikennevaloista renkaat sauhuten. Ihan rivakasti lähti, se myönnettäköön. quattrolla varmaan oltaisiin perässä pysytty, mutta ilman renkaiden sauhuttelua. ;) Olin kävellen liikkellä.
Tuotahan näkee alvarinsa... se voiman tunne kun renkaat lyö suttua.
Itsellekin tuli tuo
efekti, kun joskus koeajoin 1.4 jetan sateella
LainaaTuotahan näkee alvarinsa... se voiman tunne kun renkaat lyö suttua.
Noi se menee. Mutta ihan hyvältä myös tuntuu, kun selkä painuu penkkiä vasten. :) Tänään tyypitetään Mustang GT. ;) Ihan vaan ajan kuluksi. quttroa en sentäs ole hylkäämässä.
Pitäsi varmaan kesällä käydä ajamassa Audin räyhämalleja. Alkaa taas noi tehot kiinnostaa enemmän ja enemmän... ::)
Mustang tuli ja män. Hieman kokemuksia:
Menimme liikkeeseen sovittuun aikaan. Meille oli etukäteen varattu aika nääs. Myyjä tokaisi, jotta oli Mustangi mennyt edellisellä koeajolla jotenkin epäkuntoon ja homma piti perua. Oli Mustangi kuulema pajalla. Sanoimme, jotta ei se mitään, varataan uusi aika samalle päivälle, myöhäisempään ajankohtaan. Päivä oli viimeinen mahdollisuus, ennen Mustangin paluuta maahantuojalle. Varauksia ei voinut kuulema tehdä, koska ei tiedetty, milloin Mustangi taas korjattu. Ei ollut kuulema kalenterissa muita varauksia sille päivälle enää. Ehdotimme, jotta käydään kyselemässä korjaajilta, saako sen korjattua koeajoon. Oli kuulema justiinsa äsken käynyt ja korjaaja sanonut, jotta vikaa tutkitaan kuumeisesti. Myyjä lupasi soittaa heti, jos auto saataisiin kunnostettua. Tiukille se kuulema menisi ja saattaisi olla, että koeajoa ei saada ajettua. Ei pahoitellut sen kummemmin.
Nappasin sitten koeajoon Disco 4:sen. Vaimo tokaisi, jotta mene sinä, koska aikoi itse käydä ilman myyjän lupaa tsekkaamassa Mustangin tilan. En kerennyt paljoa pihalla kiihdytellä, kun vaimo jo rakennuksen toisesta päästä viittoili. Pysähdyin. Vaimo kertoi, jotta korjaaja oli sanonut, että kyllä Mustangilla voi huoletta ajella. Joku pikku vika siinä vain oli, jota ei oltu saatu kokonaan korjattua. Ei vaikuttanut kuitenkaan ajoon mitenkään. Vaimo takaisin myyjän puheille ja minä lasautin automaatin pakille ja peruutin lähtöruutuun.
Vaimo jo istui myyntipöydän takana. Myyjä täytteli naama saakelin punaisena koeajopapereita. Minä taasen annoin hänelle Discon avaimet takaisin. Oli muuten antanut minulle peräti 30 minuutin koeajoajan. Mukavan lyhyt aika hakea tuntumaa 90 000 egun autoon.
Lähti sitten myyjä meidän kanssa Mustangin koeajolle. Vaimo pistettiin kuskin paikalle, minä kömmin taakse ja myyjä etumatkustajan paikalle. Sen verran myyjän naamaa punoitti, jotta päätin itse alkaa ihan kohteliaisuuttani kyselemään auton tekniikasta ynnä muusta. Kun pikku hiljaa myyjä alkoi olla kasvon väriltään normaali, alkoi väkinäinen keskustelu hieman sujua paremmin.
Kävimme heittämässä 15 minuutin lenkin, jonka aikana myyjä kyttäsi kuin noiduttuna mailinopeusmittaria. Muistutti vaimoa vielä siitä, jotta nopeudet olivat sitten maileja eivätkä kilometrejä. ;D
Koeajon jälkeen myyjä vain tokaisi, jotta lähdetäänkö täyttämään tilauspapereita. Sanoin, jotta ei lähdetä, mutta otetaanpa uudestaan Disco koeajoon, koska edellinen jäin niin lyhyeksi. Myyjä kirjoitti uuden lapun ja antoi koeajoajaksi tällä kertaa peräti 20 minuuttia. :o No oli sanomattakin selvää, että tuossa ajassa quattroilija löysi sellaiset metsätaipaleet, joiden aikana tuli testattua ilmajouset, alennusvaihteet ja eri ESP ohjelmat. :D
Kyllä hyvä autonmyyjä on nykyään kultaakin arvokkaampi. On varmaan selvää, että edellä mainitulta myyjältä en ostaisi yhtikäs mitään.
Ai niin.
Aikaisemmin kävin samaisessa liikkeessä tyypittämässä Disco 4:sta. Tuolloin meitä palveli toinen, yhtä ammattitaitoinen myyjä. Sovimme koeajon ajaksi 45 minuuttia. Matkalla Discon tykö Bongasimme Mustangin, jonka luona otimme kylmät tyypit. Hiippaili sitten myyjä kohta sinne ja sanoi, jotta meidän pitäisi lähteä nyt sinne koeajolle, koska muutkin odottivat koeajovuoroa. Lopetimme Mustangin hiplailun ja painuimme Discon tykö. Siinä startatessani mietin, jotta väliäkös sillä missä kulutimme koeajoaikamme, koska meille oli luvattu se 45 minuuttia koeajoaikaa. Oma mokamme, jos kuluttaisimme sen Mustangin kimpussa.
No tuli ainakin selväksi, keneltä ei kannattaisi Discoa ostaa. ::)
On se vaan kumma, kun noita hyviä myyjiä ei mahdu jokaiseen kylään. :-X
Oma quattro kullan kallis. Ei voi muuta todeta: Rapiat viisisataa kilometriä tuli ajeltua kohti pohjoista. Mitä enemmän quattrolla ajaa, sitä paremmalta se tuntuu. Kun ajelee normaalisti sellaisia lyhyitä pätkäajoja ei tajua, millainen kultakimpale on alla. Pitkällä siirtymätaipaleella kaikki ominaisuudet tulivat taas esiin: quattro yltä päältä ja sisältäkin täpötäynnä. Sadesää ja tuulisää. Säässä kuin säässä. Todella nautinnollista oli ajaa. Ja mikä parasta: Vaimokin halusi ajaa matkan melkein puoliksi. ::) Mukavaa oli istua etumatkustajan penkilläkin.
Kiitoksia noista sanoista , vaaka kallistuu enempi taas quattron suuntaan.
LainaaOma quattro kullan kallis. Ei voi muuta todeta: Rapiat viisisataa kilometriä tuli ajeltua kohti pohjoista. Mitä enemmän quattrolla ajaa, sitä paremmalta se tuntuu. Kun ajelee normaalisti sellaisia lyhyitä pätkäajoja ei tajua, millainen kultakimpale on alla. Pitkällä siirtymätaipaleella kaikki ominaisuudet tulivat taas esiin: quattro yltä päältä ja sisältäkin täpötäynnä. Sadesää ja tuulisää. Säässä kuin säässä. Todella nautinnollista oli ajaa. Ja mikä parasta: Vaimokin halusi ajaa matkan melkein puoliksi.
Viisaasti kirjoitettu...olen todellakin samaa mieltä :)!
"Viran" puolesta pitää hieman rauhoitella auringonpistoksen saamia autoilijota.
LainaaPitkällä siirtymätaipaleella kaikki ominaisuudet tulivat taas esiin:
Pitkillä siirtymillä quattron vahvuudet ovat juuri heikoimmillaan, eli edut olemattomat.
Lähdempä tästä juhannushuveihin vajakilla, perille pääsemisestä ei ole mitään varmuutta ja matkakin on yhtä kärsimystä. Vaimokaan ei halua ajaa.
Quattron omistajana ja kuskina saan kirjoittaa seuraavaa: Takaveto on paras tai ainakin hauskin vetotapa kesällä! ..ajatella.. M3:lla mutkaisilla takateillä:)
Lainaus käyttäjältä: rob-s - 23.06.11 - klo:07:35
Quattron omistajana ja kuskina saan kirjoittaa seuraavaa: Takaveto on paras tai ainakin hauskin vetotapa kesällä! ..ajatella.. M3:lla mutkaisilla takateillä:)
Hyvä Roba!! Samaa mieltä ehdottomasti :)
Eikös näin juhannuksena pidä olla neliveto päällä...
LainaaEikös näin juhannuksena pidä olla neliveto päällä...
Komppaan täysillä kaikenlaisia nelivedolla eteneviä. ;) Perille pääsee... Varmasti. :D
LainaaQuattron omistajana ja kuskina saan kirjoittaa seuraavaa: Takaveto on paras tai ainakin hauskin vetotapa kesällä! ..ajatella.. M3:lla mutkaisilla takateillä:)
Tuota iloa en ole vielä kokeillut, mutta uskon, että sanoissa piilee totuuden siemen.
LainaaPitkillä siirtymillä quattron vahvuudet ovat juuri heikoimmillaan, eli edut olemattomat.
Tuokin yksi tapa ajatella asioita. Minulla täysin päinvastaisia kokemuksia etuvetoisesta matka-ajossa. Matka-ajot siinä mielessä hyvä keino päästä quattroilun ytimeen: On aikaa fiilistellä, tehdä kokeiluja ja havainnoida quattron käytöstä. Pätkäajot niin hektisiä, jotta huomio jossakin epäoleellisessa, pois quattrosta. :-X
LainaaEikös näin juhannuksena pidä olla neliveto päällä...
Nyt pitää olla kerrankin samaa mieltä quattron tarpeellisuudesta. Neliveto on ehdottomasti vakain ja varmin etenemistapa juhannuksena. Vajaavedolla kulkeminen on todella tunnotonta ja voimakasta aliohjaamista kaarteissa on havaittavissa. Puskat heiluu jatkuvasti ja ojanpohjalla ollaan varmasti.
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 23.06.11 - klo:10:03
Komppaan täysillä kaikenlaisia nelivedolla eteneviä. ;) Perille pääsee... Varmasti. :D
Kunnes kone hyytyy
Lainaus käyttäjältä: Tos® - 23.06.11 - klo:10:26
Kunnes kone hyytyy
Tuuliviirin ihannoivan alennusvaihteen käyttö edesauttaa etenemistä pahoissa paikoissa.
repes ;D
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 22.06.11 - klo:23:33
Pitkällä siirtymätaipaleella kaikki ominaisuudet tulivat taas esiin: quattro yltä päältä ja sisältäkin täpötäynnä. Sadesää ja tuulisää. Säässä kuin säässä. Todella nautinnollista oli ajaa.
Makuasioista voi olla eri mieltä, mutta mikäli Quattrossa on samanlainen Servotronic kuin B7 A4:ssä, niin se on pitkillä siirtymätaipaleilla surkea. Saksalainen insinööri on varmaankin ajatellut, että mitä jäykempi ohjaus, niin sitä parempi. Tuntuu olevan jämäkästi auto tiessä. Sopii varmaankin moottoritielle, jossa ei tarvitse kokoajan käännellä ohjauspyörää. Sopivasti tahmea keskialue, niin loivat mutkatkin menee ilman käsiä ohjauspyörällä. Ja ohjaustuntuma on täsmälleen sama säässä kuin säässä, menee kuin juna kiskoilla. Tuntumaa tiehen ei sitten ole tippaakaan, ei varoita tien liukkaudesta, vesiliirrosta, pitorajan lähestymisestä, jne. Mutta eipähän vetele ohjaus, ei vetele ei. Voimaa ohjauspyörän kääntämiseen tarvitaan niin paljon, että useamman tunnin ajon jälkeen kädet on kipeinä (edellyttäen että edes yrittää ohjata autoa, eikä vaan katso minne se vakaasti menee ja sitten korjaa kun tien leveys ei enää riitä). Ennen päti sanonta, mitä jäykempi ohjaus, niin sitä tunnokkaampi. Koski silloin tehostamattomia ohjauksia. Servotronic on maantienopeuksissa jäykempi kuin vanhoissa tehostamattomissa ohjauksissa, mutta ohjauksen tahmeus peittää alleen kaiken ohjaustuntuman. Pienissä nopeuksissa Servotronic on oikein hyvä, kun tahmeus jää pois ja tehostuksen annetaan toimia, kääntyy kevyesti. Keinotekoisella suuntavakavuudella on kannattajansa, mutta minä en kuulu niihin.
Ei Quattrossa kyllä mitään Servotronicia ole. Nykyisissä quattroissa sen sijaan saattaa ollakkin...
;D ;D ;D
LainaaTuuliviirin ihannoivan alennusvaihteen käyttö edesauttaa etenemistä pahoissa paikoissa.
Jos puhutaan juhannukseen liittyvästä nelivedosta, niin mikäli joutuu käyttämään alennusvaihdetta, on nelivetopuuhastelu mennyt pahemman kerran pöpelikköön. Kuskilta on jo tuolloin karannut niinsanotusti mopo käsistä. Harkintakyky on pettänyt pahemman kerran. Kuski ei ole oppinut tuntemaan omia rajojaan. Mutta jo nelivetoeteneminen tapahtuu vielä "tien" puolella, pärjätään varmasti normaaleilla välityksillä, kunhan moottoripuoli on kunnossa ja alla on vääntävä kone. ;)
LainaaVoimaa ohjauspyörän kääntämiseen tarvitaan niin paljon, että useamman tunnin ajon jälkeen kädet on kipeinä (edellyttäen että edes yrittää ohjata autoa, eikä vaan katso minne se vakaasti menee ja sitten korjaa kun tien leveys ei enää riitä).
B8 quattroissa tuota ongelmaa ei ole. Ratin pyörittelyyn riittää kevyt ote.
TBA:n kommentti hieman vaikea allekirjoittaa, kun juuri takana noin 350km ajoa vastaavasti 4h aikana (Rooman eteläpuolelta Montaioneen) eikä tunnu lainkaan käsissä. Tästä motaria 140km, 90-110 -rajoituksella maantietä reilu sata ja reilu sata kilometriä syheröä 50-70-90 rajoituksilla -> q ja B8 on kuin kotonaan niin motareiden nopeissa heitoissa ja tiukoissa kurveissa kun edellä tsekkaa minkälaisia huojumisia ja liikkeitä tietyt biilit saavat aikaiseksi. Ja aivan mahtava maaseudun syheröissä jossa toissakesän etuvetosaappiin on selkeä, taipuu ihan pirun hyvin ja rauhallisesti serpentiinipätkiin.
Negatiivisimmat asiat kotimaan teillä ovat muuten poissa - ei vetele yhtään ja toiseksi rengasmelu selkeästi pienempi ;)
Lainaus käyttäjältä: TBA - 23.06.11 - klo:15:53
Makuasioista voi olla eri mieltä,
Jep. Toinen tykkää äidistä, toinen tyttärestä. Ja jos on molemmat kohdillaan niin miksei molemmista...
Ajelin toissayönä Koilismaalle varustuksina täyteen ihmisiä, eläimiä ja tavaraa ahdettu q kera servotronicin. Edellisen kerran alla oli sijaisautona saman merkin isoveli. Ilman kahta mainittua ominaisuutta. Jos minulla on mahdollisuus vaikuttaa siihen, millainen varustus seuraavan retken kulkuvälineellä on, niin pitäydyn nykyisessä. Minä kun niin pidän tasaisesta kulusta, vetelemättömyydestä ja täsmällisestä ohjauksesta...
LainaaNegatiivisimmat asiat kotimaan teillä ovat muuten poissa - ei vetele yhtään ja toiseksi rengasmelu selkeästi pienempi
quattrolla kun ajelee, niin se istuu tiehen, kuin se kuuluisa nappi kauluspaitaan tai vielä kuuluisampi nenä päähän. Paremman ajettavuuden kautta quattroilusta on hyötyä ympäri vuoden. Ero on selkeä.
Olenkin jo aikaisemmin todennut, lukuisia kertoja, että vain quattro pärjää ajettavuudessa hyvälle takavedolle. Molemmilla on ilo ajella ja naatiskella.
(http://tos.pp.fi/images/view/audi/DSC07993.jpg)
On kyllä kokemuksesta pakko allekirjoitta että ainakin A4 Quattro on parempi ajaa kuin vastaava etuveto. Töissä oli yksi "ylijäänyt" etuveto jota sai käydä ajelemassa. Olihan se kaikkea laatua ja sitä mitä Audilta nyt odottaisinkin. Ajettavuus taasen. Tuntui että oma silloinen Golfini oli oikeasti kivempi ajaa, kaikin tavoin herkempi ja tarkempi...
Sitten tuli eteen tilanne jossa edessä oli lomamatka ja oma auto pajalla, antoivat "heittoauton". Sanoin liikkeessä että ajan tulen ajamaan n. 3000km. Nauroivat. Lähdin liikkelle ja palautin auton n. 3000km ja 5 päivää myöhemmin. Kavereiden ilme olisi pitänyt kuvata. Oma mokansa... :P
Auto oli kuitenkin A4 sportline quattro 2.0 TDI. 140-heppaisena nuhis omaan autoon verrattuna, mutta se kaarreajettavuus... Tuntui ettei kaarrenopeudelle ole mitään rajaa. 225/17 renkaat riitti sellaiseen kaarrepitoon jossa 2-vetoinen olisi jo mennyt jompikumpi pää edellä pöheikköön. Kovemmassa nopeudessa alkoi jo erot esim. oman auton kanssa tasoittua, mutta alle 100 vauhdissa tuolla pystyi aivan järjettömiin kaarresuorituksiin. Meinasi usko loppua...
Kotikylän Quattro, kuva tosin otettu 2010 CMS:ssä...
Voi Makkis kun laitoit ihanan kuvan. Jos voittaisin lotossa tarpeeksi niin ostaisin ko. Täydellisen luomuksen pois. Tai vastaavn jos semmoisen vaan mistään löytäisi. Noitahan ei ole alunperinkään tehty kuin se reilu 200 kpl.
Ps. Olen muuten ajanut tuota kuvan Jumalaista Laitetta päivää paria ennen kuvan ottamista. Tärisevin käsin, ykkösvaihteella. Alkuperäiset Sabeltin 4-pistevyöt oli alkuperäisissä pusseissa takakontissa. Tuosta ensisilmäyksen rakkaudesta en tule ikinä pääsemään yli...
LainaaOlen muuten ajanut tuota kuvan Jumalaista Laitetta päivää paria ennen kuvan ottamista
Kappas, maailma on pieni.
Tietääkseni tehty 204 kpl plus prototyypit joista muutama päätyi rekisteriin. Timpan autohan on tietääkseni niitä yksilöitä, joita tehdas ei löytänyt takaisin moottorinvaihtoon, vaan pellin alla hyrrää edelleen originaali alumiinipannu.
Mikäli tämän tai tällaisen haluaisi ostaa, lottovoiton olisi syytä olla reiluhko ;D Kuitenkin, tässä lienee juuri sellainen ajokki, jossa raha on hyvin sijoitettuna.
LainaaOn kyllä kokemuksesta pakko allekirjoitta että ainakin A4 Quattro on parempi ajaa kuin vastaava etuveto.
Kokemuserojen löytämiseksi on hyvä käydä ajelemassa sekä etuvedolla että quattrolla. Kyllä eroja alkaa löytyä. ;)
LainaaKotikylän Quattro, kuva tosin otettu 2010 CMS:ssä...
Hieno yksilö, kerta ja kaikkiaan. Tuollaista olisi kiva päästä testaamaan. Veikkaanpa, että ajettavuudessa ko. yksilö olisi nykyisiinkin quattroihin verrattuna kova luu.
LainaaAuto oli kuitenkin A4 sportline quattro 2.0 TDI. 140-heppaisena nuhis omaan autoon verrattuna, mutta se kaarreajettavuus... Tuntui ettei kaarrenopeudelle ole mitään rajaa. 225/17 renkaat riitti sellaiseen kaarrepitoon jossa 2-vetoinen olisi jo mennyt jompikumpi pää edellä pöheikköön. Kovemmassa nopeudessa alkoi jo erot esim. oman auton kanssa tasoittua, mutta alle 100 vauhdissa tuolla pystyi aivan järjettömiin kaarresuorituksiin. Meinasi usko loppua...
Osuit naulan kantaan! Tuon olen itsekin huomannut hyvin selkeästi. Quattrolla pystyy mutkiin ajaa todellakin niin lujaa,kuin uskallusta riittää. Menee kuin raiteilla,ei puske eikä vatkaa. Tuossa on suuri ero etuvetoiseen.
Tykkään... ;D ;D
Kaltaiselleni tottumattomalle kuskille neliveto on kyllä ehdoton, jos ei muuten niin henkisenä tukena. Kun pitää lähteä nopeisiin ohituksiin kolmosella, on huojentavaa tietää, että auto kulkee vakaasti, eikä nopea kiihdytys aiheuta mitään ylimääräisiä sutimisia tai vispausta.
Takavetoisella tumpuloidessa olen taas pannut merkille, että veivaaminen paikallaan on niin helppoa, että voisin jopa uskaltautua parkkihalliin. Muuten olen hyvinkin ennakkoluuloinen takavedon ylivertaisten ajo-ominaisuuksien suhteen.
Goddamnit...tässä tosiostajalle oikea Quattro, täytyykin katsastaa lottolaput...muutenkin ihan kohtuupelejä tuolla myynnissä
(http://www.carclassic.com/images/first/Audi_Quattro_Sport_Street_Version_Factory_EVO_2_-_1_Owner_-_FACTORY_RESTORATION._EF58.jpg)
http://www.carclassic.com/Audi_Quattro_Sport_Street_Version_Factory_EVO_2_-_1_Owner__-_FACTORY_RESTORATION._EF58.html (http://www.carclassic.com/Audi_Quattro_Sport_Street_Version_Factory_EVO_2_-_1_Owner__-_FACTORY_RESTORATION._EF58.html)
Pitäskö ostaa? Olisi sitten kaksi samalla kylällä ;D
Tää vaan ei taida olla enää ihan alkuperäiskunnossa...
LainaaThe engine was totally rebuilt and upgraded to 350 BHP, RS6 brakes were installed and the car was completely modernised conforming all present regulations.
joo ja oli siinä jotkut rs6:n jarrutkin...
Täällä varmaan on tietäjiä, käyttääkö Torsenia Alfan lisäksi muut kuin Audi?
Vanhoissa Passateissa oli ainakin Torseenit.
Joo eikös vaginakonsernissa ainakin lambossa ja bentleyssä ole torssen? Onkos näissä nykypassateissa moottori pitkittäin vai poikittain?
Olen antanut itseni ymmärtää että torsseni sopii vain pitkittäskoneen kanssa javsiki vaginan poikittaiskoneiissa on haldeksi, mutta onhan esmes alfa 156/159:ssä kone poikittain ja silto torsseeni.... Onkos muuten murgielagossa pata pitkittäin vai poiktain? Entäs diablossa? Bentleyssä ainakin pitkittäin...
Vanhoissa paskateissa oli pitkittäin käsittääkseni, nyt on ihan poikittain.
Autowikistä löytyi seuraava lista:
Alfa Romeo 159 ja Brera Q4
Audi A4, A6, Q7, RS2 ja A8 Quattro
Lexus RX300, Lexus GX470
Hummer
Range Rover (RR 3)
Toyota 4Runner
Volkswagen Passat 4Motion
tämä quattro vs. etuvetoiset on järjetön väittely ???
ei-quattrolle ei löydy näiltä leveysasteilta mitään muuta perusteluita kuin budjetti.
quattrossa ei ole mitään vikaa verrattuna ei-quattroon? sehän on herranJumala kaikessa parempi!
säästää regassarjoja ja hinauskuluja.
olisin varmastikin quattroa vastaan jos omistaisin etuvetoisen audin. mutta sillein se aina taitaa mennä. vähemmät luulevat että vähempi on enempi :)
suosittelen etuvetomieheille (ja -naisille) nelivetoon tutustumista suomen talviolosuhteissa (kyllä, kehä1 sisälläkin)
PS. on muutenkin ihan pyllystä että suomen jälkimarkkinoita sekoitetaan ja tuodaan etuvetokarvalakkimalleja liikaa.
quattro tavattu luonnosta... melkoista kyytiä meni, puhelimen videotoisto ei riittäny taltioimaan :D
(http://tos.pp.fi/images/view/elukoita/sisilisko/IMG_20110810_143300.jpg) (http://tos.pp.fi/images/album/elukoita/sisilisko/)
Lainaus käyttäjältä: jugih - 06.08.11 - klo:00:16
suosittelen etuvetomieheille (ja -naisille) nelivetoon tutustumista suomen talviolosuhteissa (kyllä, kehä1 sisälläkin)
Minä puolestani suosittelen nykyaikaiseen takavetoon tutustumista jokaiselle - niinikään talvikeleissäkin :)
Tämä on ehkä kaikista kiistanaiheista se hauskin tämä vetotapakiistely. Tämä on vielä hauskempi kuin "paremmuuskiistely" välillä Audi-VW-Skoda ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: jugih - 06.08.11 - klo:00:16
tämä quattro vs. etuvetoiset on järjetön väittely ???
ei-quattrolle ei löydy näiltä leveysasteilta mitään muuta perusteluita kuin budjetti.
quattrossa ei ole mitään vikaa verrattuna ei-quattroon? sehän on herranJumala kaikessa parempi!
säästää regassarjoja ja hinauskuluja.
olisin varmastikin quattroa vastaan jos omistaisin etuvetoisen audin. mutta sillein se aina taitaa mennä. vähemmät luulevat että vähempi on enempi :)
suosittelen etuvetomieheille (ja -naisille) nelivetoon tutustumista suomen talviolosuhteissa (kyllä, kehä1 sisälläkin)
PS. on muutenkin ihan pyllystä että suomen jälkimarkkinoita sekoitetaan ja tuodaan etuvetokarvalakkimalleja liikaa.
Mitä tää PS. meinaa suomeks? Suomen isolla.
Lainaus käyttäjältä: Kärki - 10.08.11 - klo:15:23
Minä puolestani suosittelen nykyaikaiseen takavetoon tutustumista jokaiselle - niinikään talvikeleissäkin :)
Tämä on ehkä kaikista kiistanaiheista se hauskin tämä vetotapakiistely. Tämä on vielä hauskempi kuin "paremmuuskiistely" välillä Audi-VW-Skoda ;D ;D
Komppaan tätä täysin. Näin ensimmäisen takavetoauton omistamisen jälkeen on pakko todeta, että ei tästä oikein mitään vikaa löydy. Näillä leveysasteilla mielestäni takaveto on ainoa järkevä vaihtoehto autoon kuin autoon. Nelivedolle kun ei oikein keksi mitään käyttöä ellei sitten maastossa joudu ajamaan. Suomessa asia voisi sitten olla toisin.
Kyllähän siitä nelivedostakin huonoja puolia löytyy etuvetoon verrattaen. Korkeamman ostohinnan lisäksi auto kuluttaa hiukan enemmän polttoainetta ja korjauskulutkin on mahdollisesti jonkin verran suuremmat. Lisäksi hyötysuhde voimansiirrolle on huonompi nelivedoissa. Kaikessa muussa neliveto onkin sitten aika lyömätön.
Lainaus käyttäjältä: qmckone - 13.08.11 - klo:00:54
Mitä tää PS. meinaa suomeks? Suomen isolla.
Post Scriptum eli jälkikirjoitus. (http://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4lkikirjoitus)
Lainaus käyttäjältä: Arcca - 13.08.11 - klo:12:13
Post Scriptum eli jälkikirjoitus. (http://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4lkikirjoitus)
Ahaa! Siis JK.
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 13.08.11 - klo:01:24
Kyllähän siitä nelivedostakin huonoja puolia löytyy etuvetoon verrattaen. Korkeamman ostohinnan lisäksi auto kuluttaa hiukan enemmän polttoainetta ja korjauskulutkin on mahdollisesti jonkin verran suuremmat. Lisäksi hyötysuhde voimansiirrolle on huonompi nelivedoissa. Kaikessa muussa neliveto onkin sitten aika lyömätön.
Joopa, joo.... kun viitsii katsella nykyautojen teknisiä tietoja, huomaa ettei neliveto enää aiheuta kulutuslisää ja hyötysuhdekin on parempi (moottorista tiehen).
Esim. uusi BMW 530d nelivetona nopeampi kiihtymään ja pienempi polttoaineen kulutus. Sama pätee myös 535i malliin. Kalliimpi neliveto vielä on, mutta premium autoissahan se ei ole haitta ;-)
Lainaus käyttäjältä: Kärki - 10.08.11 - klo:15:23
Minä puolestani suosittelen nykyaikaiseen takavetoon tutustumista jokaiselle - niinikään talvikeleissäkin :)
Pätenee vain vanhoilla takavetoisilla ajaviin.
Etuvetoinen on talvikelissä selvästi turvallisempi kuin takavetoinen. Ja nyt ei kannata alkaa takavetoisten paremmalla luistonestolla elvistelemään. Ilman kunnon luistonestoa kun takavetoisella ei pääse edes liikkeelle talvella. Pitää verrata omenoita omenoihin ;-)
Lainaus käyttäjältä: TBA - 15.08.11 - klo:14:34
Joopa, joo.... kun viitsii katsella nykyautojen teknisiä tietoja, huomaa ettei neliveto enää aiheuta kulutuslisää ja hyötysuhdekin on parempi (moottorista tiehen).
Esim. uusi BMW 530d nelivetona nopeampi kiihtymään ja pienempi polttoaineen kulutus. Sama pätee myös 535i malliin. Kalliimpi neliveto vielä on, mutta premium autoissahan se ei ole haitta ;-)
Siis mitä tarkoitat ? Neliveto tuo aivan 100% varmasti lisäystä kulutukseen ja ihan samalla varmuudella myös voimansiirron häviöt ovat suuremmat nelivedossa eli siis "hyötysuhde" on huonompi. Uskoisin että myös BMW tottelee fysiikan lakeja.
EDIT: Onpas ristiriitaista tietoa tuolla BMW:n sivuilla, hinnastossa vajaavetoinen on samantehoinen nelikon kanssa ja vie vähemmän, mutta sitten teknisissä tiedoissa vaajavedon moottorissa onkin -10kW -20Nm ja kuluttaa muka enemmän kuin nelikko. Hinnaston tiedot ja tekniset tiedot ovat ristiriidassa keskenään.
Oliskohan aika BMW:n tarkastella näitä dokumenttejansa kun kerran sieltä löytyy kaikkea hauskaa, vaikka se M1 BMW.
En kyllä ihan äkkiä usko että jos moottori ja vaihdelaatikko ovat samat että neliveto kuluttaisi vähemmän.
Siis tuohan ei vielä kerro mitään onko nelikon ja "vastaavan" vajaavetoisen kulutus sama valmistajan mukaan, koska eroja voi olla vaikka kuinka paljon esimerkkinä moottorin softauksessa, kuten noissa tapauksissa varmasti onkin. Kyllä se nelikon kone on ohjelmoitava uudestaan etuvetoon nähden tai toistepäin. Kuten tuossa jo mainittiin, niin fysiikanlakeja ei voi muuttaa ja nelivedon tapauksessa tehohäviöt on pakosti suuremmat, sillä oletuksella, että autossa on käytetty samoja komponentteja ja ratkaisuja kuin etuvetoisessa mallissa. Se, että valmistaja tekee jotain mekaanisia tai ohjelmallisia muutoksia nelivetomalliin parantaakseen sen kulutusta, niin silloinhan autot eivät ole enää verrattavia keskenään vaan samat muutokset pitäisi tehdä myös etuvetomalliin.
Oli miten oli, kyllä minäkin Suomen talveen nelikon valitsisin, vaikka tähän mennessä olen oikein hyvin pärjännyt ilmankin :)
Rikotaan nyt aika pitkään pitänyt lupaus pysyä tästä topicista erossa. :) Mutta jostain on jäänyt tuossa BMW:n tapauksessa mieleen puhe, että myöhemmin myyntiin tulleessa xdrivessa on jo uudistunut moottori, josta syntyvät nuo teho/kulutuserot.
Lainaus käyttäjältä: TBA - 15.08.11 - klo:14:34
Joopa, joo.... kun viitsii katsella nykyautojen teknisiä tietoja, huomaa ettei neliveto enää aiheuta kulutuslisää ja hyötysuhdekin on parempi (moottorista tiehen).
Esim. uusi BMW 530d nelivetona nopeampi kiihtymään ja pienempi polttoaineen kulutus. Sama pätee myös 535i malliin. Kalliimpi neliveto vielä on, mutta premium autoissahan se ei ole haitta ;-)
Vaikka tuossa pihassa kököttää 1.6 TDI 4motion Golffi, ja siinä on ns. pihi Haldex, on siinä silti kulutuslisä sellaiset 1,5-2,5l/100km - aika hurjaa se on edelleenkin. Jo pelkästään se, että neliveto tuo lisää massaa, aiheuttaa lisäkulutusta. Kun on sitten riittämiin tehoa, kääntyy tilanne toki toiseksi täyskaasukiihdytyksessä, kun vajaaveto suttaisi niitä kahta rengastaan siinä missä nelari vetää jo kaukana horisontissa.
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 15.08.11 - klo:17:34
Vaikka tuossa pihassa kököttää 1.6 TDI 4motion Golffi, ja siinä on ns. pihi Haldex, on siinä silti kulutuslisä sellaiset 1,5-2,5l/100km - aika hurjaa se on edelleenkin. Jo pelkästään se, että neliveto tuo lisää massaa, aiheuttaa lisäkulutusta. Kun on sitten riittämiin tehoa, kääntyy tilanne toki toiseksi täyskaasukiihdytyksessä, kun vajaaveto suttaisi niitä kahta rengastaan siinä missä nelari vetää jo kaukana horisontissa.
Haldex pihi, Torsen juoppo? Eli jos meikäläisen pirssi vain vetäisi edestä tai only työntäisi takaa niin se kuluttaisi 4- 4,5 litraa satasella nykyisen vajaan seiskan sijaan? Hmm, noinkohan? Mutta kulutuksen tuoma lisälasku kait taittuisi kun ne kaksi vetävää rengasta vaihdettaisiin jatkuvasti tuoreempiin? :D
Hauska ketju, yllä mainittu kirjoitettu kieli keskellä suuta.
Lainaus käyttäjältä: TBA - 15.08.11 - klo:14:39
Ilman kunnon luistonestoa kun takavetoisella ei pääse edes liikkeelle talvella. Pitää verrata omenoita omenoihin ;-)
Kummasti tuli takavetoisella b-omegalla ajettua melkein 200tkm, kesät ja talvet. Kitkoilla, ilman luistonestoja ja ajonvakautusta. Lukkoperääkään ei ollu. Ei kolhuja eikä vierailuja metsähallituksen puolella.
Lainaus käyttäjältä: BeeKasi - 15.08.11 - klo:17:58
Haldex pihi, Torsen juoppo? Eli jos meikäläisen pirssi vain vetäisi edestä tai only työntäisi takaa niin se kuluttaisi 4- 4,5 litraa satasella nykyisen vajaan seiskan sijaan? Hmm, noinkohan? Mutta kulutuksen tuoma lisälasku kait taittuisi kun ne kaksi vetävää rengasta vaihdettaisiin jatkuvasti tuoreempiin? :D
Pointti tuntui menevän ohi. Yksilökohtaista on ensinnäkin kulutus, mutta nimenomaan oma pointtini oli siinä, että neliveto kuin neliveto, se lisää aina kulutusta. Torseenihan on ainakin teoriassa Haldexia juopompi nimenomaan sen jatkuvan nelivedon myötä, Haldexia on kehitelty kulutustakin silmällä pitäen, sen takia siitä kuulee raportteja täälläkin ettei ole talvella ihan niin helppo viedä sladissa. Eiköhän se 3.0TDI menisi vajakkina alta kuuden litran satasta kohden matka-ajossa. Tuossa 1.6 TDI 4motionissa kulutusta lisää sekin seikka, että moottori on auttamatta tehoton tuon massan kuljettamiseen (vajaa 1600kg).
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 15.08.11 - klo:18:11
Pointti tuntui menevän ohi. Yksilökohtaista on ensinnäkin kulutus, mutta nimenomaan oma pointtini oli siinä, että neliveto kuin neliveto, se lisää aina kulutusta. Torseenihan on ainakin teoriassa Haldexia juopompi nimenomaan sen jatkuvan nelivedon myötä, Haldexia on kehitelty kulutustakin silmällä pitäen, sen takia siitä kuulee raportteja täälläkin ettei ole talvella ihan niin helppo viedä sladissa. Eiköhän se 3.0TDI menisi vajakkina alta kuuden litran satasta kohden matka-ajossa. Tuossa 1.6 TDI 4motionissa kulutusta lisää sekin seikka, että moottori on auttamatta tehoton tuon massan kuljettamiseen (vajaa 1600kg).
No joo, joo. Sanoinhan, että kirjoitettu kieli keskellä suuta. Kait se on jokaisen oma asia mitä autoissaan / autoilussaan arvottaa. Toinen on tyytyväinen siihen, että yksi pyörä raapaisee silloin tahi tällöin. Toinen haluaisi alle Tyrrelin kuusipyöräisen jos se vetäisi niillä kaikilla? Eli - ei mennyt pointti ohi, huvitti vain keskustelu yleisesti. Anteeksi siitä.
P.S. kyllä tuon saa joka kulmat raapivanakin menemään matka-ajossa alle kuuden - tomaattinakin. Kun ajelee oikein sukkasillaan, eikä muu liikenne ole häiritsemässä.
Lainaus käyttäjältä: toukopouko - 15.08.11 - klo:14:57
Siis mitä tarkoitat ? Neliveto tuo aivan 100% varmasti lisäystä kulutukseen ja ihan samalla varmuudella myös voimansiirron häviöt ovat suuremmat nelivedossa eli siis "hyötysuhde" on huonompi. Uskoisin että myös BMW tottelee fysiikan lakeja.
EDIT: Onpas ristiriitaista tietoa tuolla BMW:n sivuilla, hinnastossa vajaavetoinen on samantehoinen nelikon kanssa ja vie vähemmän, mutta sitten teknisissä tiedoissa vaajavedon moottorissa onkin -10kW -20Nm ja kuluttaa muka enemmän kuin nelikko. Hinnaston tiedot ja tekniset tiedot ovat ristiriidassa keskenään.
Oliskohan aika BMW:n tarkastella näitä dokumenttejansa kun kerran sieltä löytyy kaikkea hauskaa, vaikka se M1 BMW.
En kyllä ihan äkkiä usko että jos moottori ja vaihdelaatikko ovat samat että neliveto kuluttaisi vähemmän.
Eiköhän tuo neliveto kuluttaa vähemmän BMW:ssä uskomus ole juuri nyt lähtöisin uusimmasta Autobild suomesta jossa joku suomalainen autotoimittaja ajaa suomeen rekkaroitua 530dA xDrive sedania. Siinä testissä tuo mies kirjoittaa kuinka tuo nelivetoversio kiihtyy paremmin kuin vastaavalla moottorilla varustettu takavetoversio ja koeajossa jopa kuluttaa takavetoversiota vähemmän. Varmaankin tuo sama henkilö on kirjoittanut aiemmin testin vastaavasta autosta takavetona koska kokoajan vertaa siihen ja kehuu nelivedon paremmuutta. Kehuu myös Quattro kuskien tapaan sitä kuinka paljon vakaampi ja jämäkämpi tuo nelivetoversio on kesäkelissäkin verrattuna vastaavaan vajakkiin.
Tarkistin tuon BMW jutun asiaan perehtyneeltä kaverilta. F10 530xd:ssä on uudempi moottori kuin F10 530d:ssä. Näinollen kyseisessä nelivedossa on enemmän tehoa ja vääntöä, sekä se kuluttaa vähemmän kuin takavetoinen. Kerrassaan loogista. :) Fysiikan lakeja ei siis ole vielä kumottu. ;)
Tuo 530 xDriven paranneltu kone on just se juttu, mikä itseänikin kiinnosti, kun mietin valintaa A7:n ja F11 BMW:n välillä.
Valinta olisi todennäköisesti kohdistunut Bemariin, ellei meillä olisi jo yksi F10 pihassa. Vaihtelu virkistää, ja A7:n huippukauniit muodot. Bemarin koneen uskon olevan Audia edellä tehossa, kulutuksessa ja käyntiäänissä.
Aika kohtuullisella polttoaineenkulutuksella tämä kruunutasauspyörästöllä varustettu quattro menee. Parhaimmillaan olen päässyt työmatkan n. 6,5 litran kulutuksella, ja keskimäärin menee 7,5 l/100 km nurkkavoittoisessa ajossa.
Neliveto tässäkin tekee ajosta varsin suuntavakaata ja kesälläkin nautittavan notkeaa takapainotteisen voimanjaon ansiosta.
Hyvää alkanutta syksyä tännekin! ;)
LainaaAika kohtuullisella polttoaineenkulutuksella tämä kruunutasauspyörästöllä varustettu quattro menee. Parhaimmillaan olen päässyt työmatkan n. 6,5 litran kulutuksella, ja keskimäärin menee 7,5 l/100 km nurkkavoittoisessa ajossa.
Neliveto tässäkin tekee ajosta varsin suuntavakaata ja kesälläkin nautittavan notkeaa takapainotteisen voimanjaon ansiosta.
Joo, joo, ei kannata quattroa jättää ostamatta kulutuslisän takia. Jos sellaisen hankkii, niin suosittelen näin jälkiviisaana hankkimaan siihen mahdollisimman iso ja tehokas kone. ::) Kyllä nykyajan moottoreilla päästään ihan mukavan pieniin kulutuksiin. Omalla ajotyylillä tosin bensaa palaa, mikä vastaavasti kompensoituu pienillä kilometrimääreillä.
Innolla odotan kommentteja uudesta kruunutasauspyörästöstä. Joskus muinoin taisit Markku mainita, että mitään eroja ei ainakaan kesäkeleillä esiinny. Mutta jospa tilanne muuttuu syksyn liukkaiden myötä.
Talvi tulee ja samalla myös Tuuliviirin yltiöpositiiviset kommentit quattron puolesta. ;)
Lainaus käyttäjältä: Ton-1 - 18.09.11 - klo:15:14
Talvi tulee ja samalla myös Tuuliviirin yltiöpositiiviset kommentit quattron puolesta. ;)
Meinaatko että se on varma talven merkki?
Täytyypi tunnustaa että VTT:n kliinisten testien pituus on vielä arvelluttava, mutta kyllä sen näinkin voisi sanoa. ;D
(Mahdoitko kaivata myös vastausta? ;) )
Jaahas..talvi tosiaan tulee ja tuuliviirin yltiöpositiiviset quattro-kommentit sen myötä :)
Viime talvena koetin kovasti pitää takavetomainetta yllä kehumalla sitä miten toimiva nykyaikainen takaveto talvikeleissä - koska se oikeasti on. Nyt odotellaan talvea innokkaasti täälläkin, koska odotettavissa on vieläkin parempaa takavetotalvea. Odotettavissa nimittäin on että keskimottitakavedon balanssi on aavistuksen parempi kuin takamottitakavedon, joten vieläkin parempaa takavetotalvea odotellessa - kuka enää quattroa edes kaipaisi, kun voi ajaa takavedollakin ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: Kärki - 18.09.11 - klo:19:38
Nyt odotellaan talvea innokkaasti täälläkin, koska odotettavissa on vieläkin parempaa takavetotalvea. Odotettavissa nimittäin on että keskimottitakavedon balanssi on aavistuksen parempi kuin takamottitakavedon, joten vieläkin parempaa takavetotalvea odotellessa - kuka enää quattroa edes kaipaisi, kun voi ajaa takavedollakin ;D ;D
Sanotaan, että kukin tulee uskossaan onnelliseksi ja myös, että itsepetos on petoksista pahin 8)
Itsellä ollut koko 2000 luvun nelivetoinen kulkine, ja mikään muu ei kyllä enää tule vaihtoehdoksi jokapäiväiseen käyttöön.
Räppäilyvehkeissä voisi vielä takavetoista harkita (kesäkäyttöön, talveen ei niinkään) kun sellaisen kuljettaminen on jo äidinmaidossa selkärankaan iskustunut niin syvälle. Mutta silloin ei kyllä saa olla mitään "avustavia systeemejä", ne kun ne mielestäni tuhoavat osaltaan sen hauskuuden, johon takavetoisen ajamisesta tulee.
Itse olen myös viime vuonna haudannut* takavedon, uutta korvaavaa odotellesssa
Volvo 740: The END (HD) (http://www.youtube.com/watch?v=05W9u5e3LhE#ws)
Kannattaa lueskella videon kommentteja....
MURHAAJA! yms yms
*juurikin takaveto on tuolla videolla haudattu
Lainaus käyttäjältä: urkki - 18.09.11 - klo:19:50
Sanotaan, että kukin tulee uskossaan onnelliseksi ja myös, että itsepetos on petoksista pahin 8)
Itsellä ollut koko 2000 luvun nelivetoinen kulkine, ja mikään muu ei kyllä enää tule vaihtoehdoksi jokapäiväiseen käyttöön.
Räppäilyvehkeissä voisi vielä takavetoista harkita (kesäkäyttöön, talveen ei niinkään) kun sellaisen kuljettaminen on jo äidinmaidossa selkärankaan iskustunut niin syvälle. Mutta silloin ei kyllä saa olla mitään "avustavia systeemejä", ne kun ne mielestäni tuhoavat osaltaan sen hauskuuden, johon takavetoisen ajamisesta tulee.
Niin - kyllä mullakin on vielä 2000-luvun puolivälissä ollu quattro, luulin silloin etten voisi enää ikinä millään muulla ajaa. Pystyin sittenkin, vieläpä helposti, enkä kyllä kaipaa quattroa/ nelivetoa lainkaan. Ja se on totinen tosi, ei mitään itsepetosta.
Lainaus käyttäjältä: Kärki - 18.09.11 - klo:22:26
Niin - kyllä mullakin on vielä 2000-luvun puolivälissä ollu quattro, luulin silloin etten voisi enää ikinä millään muulla ajaa. Pystyin sittenkin, vieläpä helposti, enkä kyllä kaipaa quattroa/ nelivetoa lainkaan. Ja se on totinen tosi, ei mitään itsepetosta.
Ihan sama juttu tiällä. Ei koskaan aikasemmi ollu nelivetoo, ja ei koskaan tänkään jäläkeen tuu olemaan iliman nelivetoo.
Etuvedolla ja takavedolla olen ajanut pidempiä aikoja. Nelivetoa en ole ikinä omistanut, ajanut kylläkin. Etuvetoa ei hirveästi ole ikävä, vaikka silläkin pärjää vallan mainiosti. Takavetoa parempaa vaihtoehtoa en näihin keleihin keksi, joten nelivetoakaan ei juuri kaipaa. Suomen talvessa neliveto on varmasti mukavuustekijä, mutta todellista tarvetta olisin omalla kohdalla harvoin tarvinnut. Seuraava auto Suomessa omalla kohdalla voi hyvinkin olla neliveto, mutta pakollinen varuste se ei ole. Katsotaan sitten pidempien nelivetokokemuksien jälkeen muuttuuko mielipide johonkin suuntaan. Pidän siis itselläni oikeuden mielipiteeni muuttamiseen :)
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 19.09.11 - klo:00:43
Etuvedolla ja takavedolla olen ajanut pidempiä aikoja. Nelivetoa en ole ikinä omistanut, ajanut kylläkin. Etuvetoa ei hirveästi ole ikävä, vaikka silläkin pärjää vallan mainiosti. Takavetoa parempaa vaihtoehtoa en näihin keleihin keksi, joten nelivetoakaan ei juuri kaipaa. Suomen talvessa neliveto on varmasti mukavuustekijä, mutta todellista tarvetta olisin omalla kohdalla harvoin tarvinnut. Seuraava auto Suomessa omalla kohdalla voi hyvinkin olla neliveto, mutta pakollinen varuste se ei ole. Katsotaan sitten pidempien nelivetokokemuksien jälkeen muuttuuko mielipide johonkin suuntaan. Pidän siis itselläni oikeuden mielipiteeni muuttamiseen :)
Aikalailla samat on ajatukset.
Neliveto on ihan kiva juttu, sitä en kiistä missään nimessä, mutta ajattelen siitä ennemminkin niin etten jätä jotakin autoa ostamatta siksi että se olisi neliveto. Mutta en siis lähde vartavasten nelivetoa etsimään.
Jos ostan joskus taas Audin, on se lähes 100% varmuudella quattro-versio. Ei siksi, "etten voisi elää ilman nelivetoa", vaan siksi että quattro ja Audi kuuluu ehdottomasti yhteen. Jos taas ostan Mersun tai BMW:n en edes harkitse niiden nelivetoversioita niin kauan kuin takaveto on saatavilla. Jos hankin Porschen, pitää asiaa tarkastella tapauskohtaisesti, mutta sielläkin takaveto on ykkösvaihtoehto ilman muuta. Tosin Porschen neliveto on niin takavetomainen ettei sitä nelivedoksi aina kunnolla huomaa edes ratin takana.
Edelleenkään en siis ymmärrä "ei koskaan enää muuta kuin neliveto" - ajatusta. Tai sanotaanko sitten vaikka niinpäin että minuun quattro ei tehnyt mitään erityisen järisyttävää vaikutusta. Onhan se mukava liukkalla kelillä, eikä siitä varsinaisesti mitään haittaa ole - mutta ei se nyt mitenkään ylimaallinen juttukaan ole. Helposti olen nyt elellyt sellaiset 5-6 talvea quattron jälkeen takavedoilla, vaikka ensimmäisten quattro-kelien jälkeen toki olinkin lähes yhtä tohkeissani asiasta kuin Tuuliviiri ;D ;D
Joten kyllä teillä toivoa on quattro-miehet, ilmankin voi elää varsin helposti, mukavasti ja autosta ympärivuotista ajonautintoa saaden :D :D
LainaaEi siksi, "etten voisi elää ilman nelivetoa", vaan siksi että quattro ja Audi kuuluu ehdottomasti yhteen
Jep!
Kyllä quattro on kiva ..... kun on sopivasti luupäitä takana. ;)
AUDI V80 QUATTRO 4,2T (http://www.youtube.com/watch?v=6tobwaVKI_Q&feature=related#)
Parhainta tuossa 80:ssä on tuo sleepperityyli - pellin alta löytynee vähän enempi tehoa kuin ulkonäkö antaa olettaa ;D On sentäs oikea tekniikka välittämässä sitä tiehen.
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 20.09.11 - klo:22:34
Parhainta tuossa 80:ssä on tuo sleepperityyli - pellin alta löytynee vähän enempi tehoa kuin ulkonäkö antaa olettaa ;D On sentäs oikea tekniikka välittämässä sitä tiehen.
Ainakin 600hv..jos nyt youtubeen on luottamista..
Alkaa taas uhkaavasti q-miehet paukutteleman henkseleitä. Don "tracción delantera" Quijote on valmiina.
Lainaus käyttäjältä: Flat - 21.09.11 - klo:06:52
Alkaa taas uhkaavasti q-miehet paukutteleman henkseleitä. Don "tracción delantera" Quijote on valmiina.
Eipä taida enää etuveto riittää päälle 600hv tehoille :)
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 20.09.11 - klo:22:34
Parhainta tuossa 80:ssä on tuo sleepperityyli - pellin alta löytynee vähän enempi tehoa kuin ulkonäkö antaa olettaa
+1
Lisäkommenttina jonkun kritisoinnista uuden S4 'hajuttomuudesta', ei siinä tartte välttämättä olla kaikkea ulkoista tingentangelia ollakseen muutoin paukukkaampi versio.
Ihmettelen takavetoisen auton paremmuutta ylistävien prioriteettejä.
Ennenvanhaan takavetoiset ilman luistoestoja ja eeäspeitä oli vaarallisia ajaa, varsinkin sateella ja talvella. jos niillä yritti pysyä etuvetoisten vauhdissa. Auto ei mennyt hetkeäkään suoraan, perä nuljusi koko ajan sivuttain. Kesällä tiesi, että se johtui sivutuulesta tai tien kallistuksista. Talvella ei sitten tiennyt onko se normaalia suuntavakavuuden puutetta vai onko perä jo liukumassa sivulle. Jokatapauksessa tilanne oli korjattava ohjausliikkeillä ja nopeasti. Autoa piti ohjata koko ajan, siitä varmaankin tulee joillekin se tunne, että ajoneuvo on hallinnassa. Nykyautoissa luistoesto on takavetoisissa säädetty niin tiukalle, että sivuttaispitoa säilyy takanakin jonkin verran. Sitten ollaan tien tukkona köröttelemässä, kun ei kulje kovempaa. Nykyiset takavetoiset tehdään aliohjautuviksi jäykillä etupään kallistuksenvakaajilla. Aliohjautumista voi sitten kaarteissa kompensoida vetoa lisäämällä. Tästä tulee se harhakäsitys, että takavetoisella voi ajaa mutkat nopeammin, kun voi painaa kaasua kaarteessa. Todellisuudessa kaarrenopeudet ovat takavetoisella pienemmät kuin etuvetoisella tai nelivetoisella (siis oikealla nelivedolla, ei millään kytkeytyvillä haldexeilla tai x-drivella). Vastaanväittäjät voi ensin katsoa sivuttaiskiihtyvyyksiä vakioympyrässä, ennenkuin alkavat todistaa uskomuksiaan. Perstuntuma ei ole sama kuin nopea kaarreajo. No, takavetoisella vauhti tuntuu suuremmalta ja ajaminen vaatii enemmän ajamista. On eri asia ajaa räppäilemällä muutama kilometri tai talvikelissä useita tunteja putkeen. Neliveto taas tuudittaa virheelliseen turvallisuuden tunteeseen, kun kelin vaihtelut ei niin tunnu. Vasta jarruttaessa huomaa, että onkin liukasta. Ja joskus se voi olla liian myöhään.....
Lainaus käyttäjältä: TBA - 21.09.11 - klo:22:44
Todellisuudessa kaarrenopeudet ovat takavetoisella pienemmät kuin etuvetoisella tai nelivetoisella (siis oikealla nelivedolla, ei millään kytkeytyvillä haldexeilla tai x-drivella). Vastaanväittäjät voi ensin katsoa sivuttaiskiihtyvyyksiä vakioympyrässä, ennenkuin alkavat todistaa uskomuksiaan.
Ainakin tämän testin mukaan kahdella takavedollisella autolla oli paremmat sivuttaiskiihtyvyyden arvot kuin etu- tai nelivedoilla. Tietenkin on kyse eri autoista, mutta on siis aivan turhaa yleistää että neliveto olisi avain onneen tuossa suhteessa.
(http://img9.imageshack.us/img9/844/cd5w.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/9/cd5w.jpg/)
Edit: tuossa vielä selitys mitä tuo skidpad-testi tarkoittaa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Skidpad (http://en.wikipedia.org/wiki/Skidpad)
Tästä on ikuisesti väännetty kättä,mut oma mielipide on,että kyllä Quattro pesee talvisissa olosuhteissa takavedon mennen tullen.
kokemusta on paljonkin eri vetotavoista ja kyllä tuo takaveto on liukkaissa olosuhteissa etenemiskyvyltään "onneton".
Kuivissa olosuhteissa taas takaveto on ihan maukas peli ja parempi vaihtoehto etuvetoiseen verrattuna.
Quattron eduksi kesäisissä olosuhteissa korostuu parempi kääntyvyys mutkissa etuvetoiseen verrattaessa (etenkin "vauhdikkaasti" ajettaessa).
Itsellä ainoa vaihtoehto vetotavaksi on Quattro,mut jos pitäisi valita vajaavetoisista,niin kyllä siinä tuo takaveto vie voiton.
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 21.09.11 - klo:23:16
Ainakin tämän testin mukaan kahdella takavedollisella autolla oli paremmat sivuttaiskiihtyvyyden arvot kuin etu- tai nelivedoilla. Tietenkin on kyse eri autoista, mutta on siis aivan turhaa yleistää että neliveto olisi avain onneen tuossa suhteessa.
Kun vertaa erilaisia autoja toisiinsa , niin saa erilaisia tuloksia.
Kun on suoranaiset kilpailijat vastakkain. alkaa totuus paljastua.
Tässä aika tuore vertailu:
http://www.insideline.com/audi/a6/2012/2012-audi-a6-vs-2011-bmw-535i-comparison-test.html (http://www.insideline.com/audi/a6/2012/2012-audi-a6-vs-2011-bmw-535i-comparison-test.html)
Ja mittaustuloksista olennaiset:
Vehicle Year Make Model 2012 Audi A6 Premium 3.0T quattro 4dr Sedan AWD (3.0L 6cyl S/C 8A)
Tire size 255/40R19 100Y
Track Test Results
0-60 mph (sec.) 5.2
Braking, 30-0 mph (ft.) 28
60-0 mph (ft.) 111
Slalom, 6 x 100 ft. (mph) 67.2
Slalom, 6 x 100 ft. (mph) ESC ON 64.5
Skid pad, 200-ft. diameter (lateral g) 0.90
Skid pad, 200-ft. diameter (lateral g) ESC ON 0.88
Vehicle Year Make Model 2011 BMW 5 Series 535i 4dr Sedan (3.0L 6cyl Turbo 8A)
Tire size, front 245/40R19 94Y
Tire size, rear 275/35/R19 96Y
Track Test Results
0-60 mph (sec.) 5.7
Braking, 30-0 mph (ft.) 29
60-0 mph (ft.) 118
Slalom, 6 x 100 ft. (mph) 64.5
Slalom, 6 x 100 ft. (mph) ESC ON 63.3
Skid pad, 200-ft. diameter (lateral g) 0.88
Skid pad, 200-ft. diameter (lateral g) ESC ON 0.85
Handling comments
Slalom: Stays remarkably flat (likely thanks to the active antiroll bars), but the front-end grip (or lack thereof) limits this car's potential.
Edit: Pidetään lainaukset kokonaisina ja sellaisina, ettei asiayhteys muutu.
-pokkus
Lainaus käyttäjältä: 1.8 "APR" Q - 22.09.11 - klo:02:25
Tästä on ikuisesti väännetty kättä,mut oma mielipide on,että kyllä Quattro pesee talvisissa olosuhteissa takavedon mennen tullen.
En jaksanut lukea koko vääntöä, mutta eikai sitä nyt kukaan tosissaan muuta väitäkään? Ajoin viime talvena sekä omalla Subbella että jonkun verran uudelle 520dA:lla sekä Mersun CLS:llä. Noista vehkeistä Subbe on ylivoimaisesti nopein (ja hauskin!) kaikissa talviolosuhteissa, vaikka tehoa on vähiten.
Kaverilla on kans vuostuhannen vaihteen Impreza (2 l vapaastihengittävä automaatti), sanoo sen olevan talvikeleissä pitelemätön risteyksestä lähtiessä (sanoi tuon muistaakseni sietävän kaasun painallusta ja jarrua yhtäaikaa/ unelmalähtöä tehdessään).
Lainaus käyttäjältä: TBA - 22.09.11 - klo:10:31
Kun vertaa erilaisia autoja toisiinsa , niin saa erilaisia tuloksia.
Kun on suoranaiset kilpailijat vastakkain. alkaa totuus paljastua.
Jos tuo olisi keissi, niin silloinhan pitäisi vain verrata täysin saman auton lukemia toisiinsa, jossa toinen olisi vajaaveto ja toinen neliveto. Mutta tämä ei kuitenkaan ollut oma pointtini, vaan se, että ei vetotapa ratkaise sitä kummalla autolla on parempi sivuttaiskiihtyvyys eli kumpi pysyy paremmin tiessä kiinni kaarteessa ajettaessa. Näinhän sinä tuolla ylempänä suoraan väitit. Taka- tai etuvedollisella autolla kun voi olla paljon paremmat arvot sivuttaiskiihtyvyydessä. Vetävien renkaiden määrällä kun ei ole merkitystä sivuttaiskiihtyvyyksien arvioihin vaan erot tulevat alustan ja renkaiden ominaisuuksista. Jo tuon sivuttaiskiihtyvyyden kaavankin mukaan kiihtyvyyden arvoon vaikuttaa auton nopeus ympyräradalla sekä ympyrän halkaisija. Nelivedolla (ainakin talvella) voit saavuttaa tuon nopeuden nopeammin, missä pito irtoaa, mutta itse vetotavalla ei ole merkitystä siihen missä nopeudessa (=missä kiihtyvyyden arvossa) renkaiden pito irtoaa tiestä. Vetävien renkaiden kiihtyvyysvektori kun vaikuttaa 90 astetta toiseen suuntaan kuin sivuttaiskiihtyvyyden vektori. Nelivedolla voit helposti siis lisätä kiihtyvyyttä vetävien pyörien suuntaan, koska pitoa löytyy talvellakin, mutta samalla pienennät sivuttaiskiihtyvyyden arvoja. Tuo saa siis sen tunteen, että auto olisi paremmin hallinnassa, koska kaasulla on helpompi ohjata autoa. Tuo kaasulla ohjaaminen ja parempi kiihtyvyys vetävien pyörien suuntaan ei kuitenkaan paranna sivuttaiskiihtyvyyden arvoja. Eli nelivetoauto lähtee ihan samallalailla lapasesta kuin vajaaveto kun tietty sivuttaiskiihtyvyyden arvo ylitetään. Vaikka quattro mainio neliveto onkin niin ei se silti fysiikanlakeja kumoa. Lukiofyysiikkaahan tämä suurimmaksi osaksi vain on.
Otetaan oma Mustangi, josta osaan esimerkkinä kertoa erään tapauksen. Vakio GT malli saavuttaa 0.9-0.95 sivuttaiskiihtyvyyden arvoja testiradalla. Saman auton 302 Boss malli saavuttaakin jopa jo yli 1.0 g:n arvoja. Kummatkin ovat takavetoja. Ainoana suurena erona on se, että tuohon 302 Boss malliin on tehty huomattavia alustan parannuksia paremman pidon säilyttämiseksi. Eli neliveto ei tuonut tässäkään tapauksessa avainta onneen vaan ratkaisut löytyy alustasta ja renkaista. MOT. :)
Lainaus käyttäjältä: 1.8 "APR" Q - 22.09.11 - klo:02:25
Tästä on ikuisesti väännetty kättä,mut oma mielipide on,että kyllä Quattro pesee talvisissa olosuhteissa takavedon mennen tullen.
kokemusta on paljonkin eri vetotavoista ja kyllä tuo takaveto on liukkaissa olosuhteissa etenemiskyvyltään "onneton".
Kuivissa olosuhteissa taas takaveto on ihan maukas peli ja parempi vaihtoehto etuvetoiseen verrattuna.
Quattron eduksi kesäisissä olosuhteissa korostuu parempi kääntyvyys mutkissa etuvetoiseen verrattaessa (etenkin "vauhdikkaasti" ajettaessa).
Itsellä ainoa vaihtoehto vetotavaksi on Quattro,mut jos pitäisi valita vajaavetoisista,niin kyllä siinä tuo takaveto vie voiton.
Olen kyllä edelleen osittain eri mieltä.
Minusta mahdollisimman nopea eteneminen talvikelissä ei ole se avainkysymys ja "onnentuoja". On 110% varmaa että niin cabriolla viime talvena ja Kaimaanilla ensi talvena jään kuin nalli kalliolle monenmonessa erilaisessa talvikelissä liikennevalolähdöissä varmaan kaikille mahdollisille nelivedoille jos niiden kuskit haluavat minut valolähdöissä jättää. En kuitenkaan koe sen haittaavan minua yhtään mitenkään, enkä myöskään koe mitään valtavaa tarvetta päästä niistä valoista nopeammin liikkeelle kuin nyt pääsen. Korostan kuitenkin taas sitä että yhdelläkään takavetoisella en ole yhtenäkään talvena joutunut minkäänmoiseen pulaan minkäänlaisessa kelissä vaikka kaikkia mahdollisia talvikelejä olenkin joutunut auton ratissa kokemaan. Mihin siis olisin tarvinnut nelivetoa?
No, myönnän toki että onhan siinä oma viehätyksensä kun quattrolla ampaisee liukkaalla alustalla liikkeelle - eihän sitä viehätystä kukaan voi kai kiistää, mutta en vain koe sitä yksityiskohtaa sitten kuitenkaan niin herkulliseksi, että vain sen asian vuoksi haluaisin välttämättä ostaa nelivetoisen auton.
Olen sanonut tämän ennenkin ja sanon taas ;) Jos ostan joskus taas Audin, se on lähes varmasti quattro, mutta se ei ole quattro quattron ominaisuuksien takia, vaan siksi että quattro ja Audi kuuluvat tunnetasolla yhteen siinä kuin BMW ja takaveto - ja siitä syystä, jos joskus ostan BMW:n se on yhtä varmasti takaveto, olkoonkin että heidän nykyinen nelivetotekniikkansa toimiikin erittäin hienosti. Se vain ei fiilistasolla kuulu BMW:hen, joka on takavetoikoni :)
Kyllä nelivedolla etunsa ja viehätyksensä on, mutta edut ja viehätys vetotapana ei ole niin suuria, että ne saisivat minut ylipuhuttua nelivetofanaatikoksi :D :D
LainaaOlen kyllä edelleen osittain eri mieltä.
Minusta mahdollisimman nopea eteneminen talvikelissä ei ole se avainkysymys ja "onnentuoja". On 110% varmaa että niin cabriolla viime talvena ja Kaimaanilla ensi talvena jään kuin nalli kalliolle monenmonessa erilaisessa talvikelissä liikennevalolähdöissä varmaan kaikille mahdollisille nelivedoille jos niiden kuskit haluavat minut valolähdöissä jättää. En kuitenkaan koe sen haittaavan minua yhtään mitenkään, enkä myöskään koe mitään valtavaa tarvetta päästä niistä valoista nopeammin liikkeelle kuin nyt pääsen. Korostan kuitenkin taas sitä että yhdelläkään takavetoisella en ole yhtenäkään talvena joutunut minkäänmoiseen pulaan minkäänlaisessa kelissä vaikka kaikkia mahdollisia talvikelejä olenkin joutunut auton ratissa kokemaan. Mihin siis olisin tarvinnut nelivetoa?
No, myönnän toki että onhan siinä oma viehätyksensä kun quattrolla ampaisee liukkaalla alustalla liikkeelle - eihän sitä viehätystä kukaan voi kai kiistää, mutta en vain koe sitä yksityiskohtaa sitten kuitenkaan niin herkulliseksi, että vain sen asian vuoksi haluaisin välttämättä ostaa nelivetoisen auton.
Olen sanonut tämän ennenkin ja sanon taas Jos ostan joskus taas Audin, se on lähes varmasti quattro, mutta se ei ole quattro quattron ominaisuuksien takia, vaan siksi että quattro ja Audi kuuluvat tunnetasolla yhteen siinä kuin BMW ja takaveto - ja siitä syystä, jos joskus ostan BMW:n se on yhtä varmasti takaveto, olkoonkin että heidän nykyinen nelivetotekniikkansa toimiikin erittäin hienosti. Se vain ei fiilistasolla kuulu BMW:hen, joka on takavetoikoni
Kyllä nelivedolla etunsa ja viehätyksensä on, mutta edut ja viehätys vetotapana ei ole niin suuria, että ne saisivat minut ylipuhuttua nelivetofanaatikoksi
Olen osittain samaa mieltä.
Itse olen Quattron valinnut nimenomaan hyvän etenemiskyvyn ja hallittavuuden takia kelissä kuin kelissä.
Tähän ei takaveto pysty,mut moni pystyy elämään asian kanssa,et jossain olosuhteissa voi jäädä "sutimaan" tai meno on vaan muuten liukastelua......niin silloin takaveto on aivan ok ja kesällä jopa "nautittava" ajettava.
Itse olen vaan kyllästynyt sutimaan tehokkailla vajaavetoisilla ja olenkin itse henkilökohtaisesti erittäin tyytyväinen nykyiseen Quattrooni.
Lainaus käyttäjältä: 1.8 "APR" Q - 22.09.11 - klo:21:15
Itse olen vaan kyllästynyt sutimaan tehokkailla vajaavetoisilla ja olenkin itse henkilökohtaisesti erittäin tyytyväinen nykyiseen Quattrooni.
No, eipä ole tarvinnut mitenkään häiritsevästi sutimisesta kyllä kärsiä takavedoilla, mutta ehkä jotakin sellaista ilmenee vasta sitten kun teholukemat alkaa 4:sella :)
Kyllä paljon tehottomammallakin takavetoisella autolla alkaa ilmenemään sutimista, kunhan vain painaa tarpeeksi kaasua. :D
Tuossa tuli haettua eväät huomiselle päivällä ( 1,5 kilon rullakebab :D ) ja samalla hieman tehtyä täyskiihdytyksiä reiluun satasen vauhtiin, on se q vaan niin eleetön (=vikuroimaton) kiihtyjä että, suoraan sanoen huutaa lisää tehoa.
Lainaus käyttäjältä: Kärki - 22.09.11 - klo:21:23
No, eipä ole tarvinnut mitenkään häiritsevästi sutimisesta kyllä kärsiä takavedoilla, mutta ehkä jotakin sellaista ilmenee vasta sitten kun teholukemat alkaa 4:sella :)
Joo, ei esmes tuossa CLS viissatkussa tarvitse sutimista kestää. Luistonesto on niin julmetun tehokas, että se katkaisee kyllä vedon sillä sekunnilla kun meinaa tyhjää lyödä. Hyvin rauhallisesti se talvella liikkuu. Ja se talvi on kuitenkin 4-5kk vuodesta, jona aikana se auto on vain kalpea varjo siitä mitä kesällä.
Lainaus käyttäjältä: 1.8 "APR" Q - 22.09.11 - klo:02:25
.... Quattro ... Quattron ... Quattro, .... voiton.
quattro pienellä.
Lainaus käyttäjältä: qmckone - 22.09.11 - klo:22:03
quattro pienellä.
Lauseet aloitetaan myös isolla alkukirjaimella sekä ne yleensä sisältävät vähintään yhden verbin :)
Aika vähän on tänne vielä tullut kirjoiteltua, mutta täälläkin foorumilla topicin keskustelu ohjautuu takaveto/quattro akselille ja väittelyyn. Joten hävetkää aikuiset ihmiset:))
Muutaman viestin luin ja kiinnostus lopahti saman tien. Tällaiseen aiheeseen toivoisi enemmän quattron teknisiä keskusteluja ja kokemuksia, eikä sitä mikä on paras vetotapa, neljällä pyörällä vetävää autoa ja kahdella pyörällä vetävää ei ole mielestäni realististä verrata keskenään.
Niin...quattro ja Quattro, ne ovat kaksi eri asiaa.
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 22.09.11 - klo:16:47
Lukiofyysiikkaahan tämä suurimmaksi osaksi vain on.
Lukiofysiikalla voi selittää aika pitkälle skidpad-testiä, mutta ei se kerro paljonkaan auton ali- ja yliohjautumisesta.
Renkaiden kitkakerroin muuttuu pyöräkuorman muuttuessa. Sivusuuntainen kitkakerroin muuttuu myös pitkittäisluiston ja sivukallistuksen vaikutuksesta. Skidpad-testissä pärjäisi parhaiten Pendolino, menee kuin kiskoilla ;-)
Normaaliajo autolla on paljon muutakin kuin vakiosädeympyrässä vakionopeudella ajoa.
Ali- ja yliohjautuminen vaikuttaa auton kaarrekäyttäytymiseen paljon enemmän kuin skidpad-testin tulokset. Vedon vaikutuksesta aliohjautuva voi muuttua yliohjautuvaksi ja päinvastoin. Nykyisissä normaaliajoon tarkoitetuissa takavetoisissa on tietoisesti huononnettu pitoa etuakselilla, jotta auto saadaan aliohjautuvaksi ja siten slalom ja väistökokeessa turvallisemmin käyttäytyväksi. Sivuttaispidon huonontaminen taas huonontaa tulosta skidpad-testissä. Turvallisuutta on siis painotettu enemmän kuin maksimi sivuttaiskiihtyvyyttä. Autoja on erilaisia, jotkut on tehty ajettavaksi ympyrää ja jotkut maantiellä.
Kyllä se tuo oma takavetokin aika eleettömästi kiihtyy sinne satasen vauhtiin. Ei siinä pyörät sudi ollenkaan, jos niin ei halua tehdä. Kaasun annostelun kanssa toki saa olla aika paljon tarkempana kahden ekan vaihteen kanssa. Minusta hyvin suunnitellussa takavedossa riittää kuivalla kesäkelillä pito ainakin sinne reiluun 400 heppaan asti, jotta voidaan saavuttaa sama kiihtyvyys nollasta sataan kuin nelivedolla. Noiden tehojen jälkeen alkaa saamaan hyötyä useammasta vetävästä pyörästä, koska pelkällä takavedolla ei saada välitettyä kaikkea tehoa tiehen. Sitten jos matkaan lähdetään pienenkin alkuvauhdin saattelemana, niin takavedolla pito riittää taas ihan eri tehoihin. Ohituskiihtyvyyksiä mitattaessa (esim. 80-120km/h) niin takaveto onkin nopeampi kuin neliveto, jos oletetaan, että autot muuten ovat identtiset ja pitoa riittää renkailla (kuiva kesäkeli).
Lainaus käyttäjältä: TBA - 22.09.11 - klo:22:29
Lukiofysiikalla voi selittää aika pitkälle skidpad-testiä, mutta ei se kerro paljonkaan auton ali- ja yliohjautumisesta.
Renkaiden kitkakerroin muuttuu pyöräkuorman muuttuessa. Sivusuuntainen kitkakerroin muuttuu myös pitkittäisluiston ja sivukallistuksen vaikutuksesta. Skidpad-testissä pärjäisi parhaiten Pendolino, menee kuin kiskoilla ;-)
Korjattakoon sen verran, että pyöräkuorman suuruudella ei ole mitään merkitystä kahden pinnan väliseen kitkakertoimeen. Kitkavoimat ovat sitten asia erikseen. Voimilla ja massoilla ei myöskään ole merkitystä kitkakertoimeen. Ainoastaan kahden eri pinnan välisisillä materiaaliominaisuuksilla on vaikutusta kitkakertoimeen.
Lainaus käyttäjältä: TBA - 22.09.11 - klo:22:29
Normaaliajo autolla on paljon muutakin kuin vakiosädeympyrässä vakionopeudella ajoa.
Ali- ja yliohjautuminen vaikuttaa auton kaarrekäyttäytymiseen paljon enemmän kuin skidpad-testin tulokset. Vedon vaikutuksesta aliohjautuva voi muuttua yliohjautuvaksi ja päinvastoin. Nykyisissä normaaliajoon tarkoitetuissa takavetoisissa on tietoisesti huononnettu pitoa etuakselilla, jotta auto saadaan aliohjautuvaksi ja siten slalom ja väistökokeessa turvallisemmin käyttäytyväksi. Sivuttaispidon huonontaminen taas huonontaa tulosta skidpad-testissä. Turvallisuutta on siis painotettu enemmän kuin maksimi sivuttaiskiihtyvyyttä. Autoja on erilaisia, jotkut on tehty ajettavaksi ympyrää ja jotkut maantiellä.
Hiukan ihmettelen mielipiteidesi vaihtelua. Hetki sitten suosittelit ihmisiä vertailemaan autojen sivuttaiskiihtyvyyksiä ympyrässä ja nyt käännät takkisi ja väität, ettei niitä kannatakaan tuijotella, vaan muut asiat vaikuttavat enemmän. Itse pidättäydyn edelleenkin kannassani, koska olen niin monta testiä omasta autostani lukenut, jossa sille on mitattu yli 0,9g sivuttaiskiihtyvyyksiä ja sanottu mm. parhaimman balanssin omaavaksi autoksi testijoukossa.
LainaaNo, eipä ole tarvinnut mitenkään häiritsevästi sutimisesta kyllä kärsiä takavedoilla, mutta ehkä jotakin sellaista ilmenee vasta sitten kun teholukemat alkaa 4:sella
..He..he ;)
Tarkoitin lähinnä hyvin talvisissa ja jäisissä olosuhteissa..
Täytyy myöntää, että opiskelufysiikasta on aika monta vuotta, mutta tuo lukiofysiikka ei tainnut ottaa huomioon muodonmuutoksia materiaalissa, kun pintapaine kasvaa. Ja kun se rengas eri pyöräkuormilla hieman muovaantuu etenkin pinnastaan, niin lukiofysiikka ei taida ihan sellaisenaan päteä. Eli eikös siihen tule leikkausvoimaa siihen pintaan jonkin verran. Tätä minusta tukee myös se, että pienellä luistolla renkaassa on oikeasti paras pito. Eikös se kisarenkaissa ole jopa 10%+. Joka taitaa olla "lukiofysiikan" vastainen tosiasia.
Vai miten se menee?
Mutta kyllähän se lukiofyssa menee juuri kuten sanoit. Tuli juuri kerrattua sitä tyttären kanssa :-)
Jäin vielä miettimään sitä, että jos renkaassa on vetoa, niin eikös sen sivuttaiskitkan raja-arvon pitäisi pienentyä kun se vedon ja sivuttaiskiihtyvyyden vektorit lasketaan yhteen. Kitkan rajan pitäisi tulla aikaisemmin vastaan. Toisin sanoen kaksivetoautossa jompi kumpi pää irtoaa ja nelivedossa molemmat (jos olisi muuten tasapainoinen alusta).
Tämähän pitää paikkansa minusta selvästi paikkansa ja on helppo todeta reippaalla kaasunkäytöllä.
Ihan heti en tosin keksi, miksi VW:n (ehkä muutkin) etuvetoiset heittää perää kurvissa moottorijarrutuksella. Ei ihan suoraan tue edellistä teoriaa, kun niiden jarruttavien eturenkaiden pitäisi menettää sivuttaispito. Onko alusta säädöllä sitten kuitenkin suurempi vaikutus kuin vetotavalla siihen liittyvällä "lukiofysiikalla".
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 22.09.11 - klo:22:50
Korjattakoon sen verran, että pyöräkuorman suuruudella ei ole mitään merkitystä kahden pinnan väliseen kitkakertoimeen. Kitkavoimat ovat sitten asia erikseen. Voimilla ja massoilla ei myöskään ole merkitystä kitkakertoimeen. Ainoastaan kahden eri pinnan välisisillä materiaaliominaisuuksilla on vaikutusta kitkakertoimeen.
Lainaus käyttäjältä: mho0 - 22.09.11 - klo:23:10
Täytyy myöntää, että opiskelufysiikasta on aika monta vuotta, mutta tuo lukiofysiikka ei tainnut ottaa huomioon muodonmuutoksia materiaalissa, kun pintapaine kasvaa. Ja kun se rengas eri pyöräkuormilla hieman muovaantuu etenkin pinnastaan, niin lukiofysiikka ei taida ihan sellaisenaan päteä. Eli eikös siihen tule leikkausvoimaa siihen pintaan jonkin verran. Tätä minusta tukee myös se, että pienellä luistolla renkaassa on oikeasti paras pito. Eikös se kisarenkaissa ole jopa 10%+. Joka taitaa olla "lukiofysiikan" vastainen tosiasia.
Hyvin yksinkertaistettuja nuo peruslukion opit tosiaan ovat eivätkä ota lähellekään kaikkea huomioon. Omistakin opeista on jo liian monta vuotta aikaa ja väin hämärästi muistaa noita yleiskaavoja.
Lainaus käyttäjältä: mho0 - 22.09.11 - klo:23:10
Jäin vielä miettimään sitä, että jos renkaassa on vetoa, niin eikös sen sivuttaiskitkan raja-arvon pitäisi pienentyä kun se vedon ja sivuttaiskiihtyvyyden vektorit lasketaan yhteen. Kitkan rajan pitäisi tulla aikaisemmin vastaan. Toisin sanoen kaksivetoautossa jompi kumpi pää irtoaa ja nelivedossa molemmat (jos olisi muuten tasapainoinen alusta).
Tämähän pitää paikkansa minusta selvästi paikkansa ja on helppo todeta reippaalla kaasunkäytöllä.
Tätä samaa asiaa yritin ajaa takaa tuolla aiemmin kun puhuin noista kiihtyvyysvektoreista. Meinasin jo tuossa aiemmin laittaa tämän linkin, mutta ajattelin keskustelun menevän hiukan liian syvälliseksi. Laitan sen nyt tähän, ehkä hiukan selvenämään noita vektoreita, joista puhuin. Skid-padilla tai kuivalla kesäkelillä mutkaan ajellessa vetotavalla ei siis ole merkitystä, koska kaikki vetotavat pystyvät välittämään tiehen tarpeeksi voimaa ja nostamaan kiihtyvyyttä renkaiden vetosuuntaan (
at) ja näin pienentämään sivuttaiskiihtyvyyttä (
ac). Oletuksena että autossa ei ole "liika" tehoa kesäkeleihin, niin että renkaat pääsisivät sutimaan kaasua painettaessa. Talvella tilanne on toinen kun vajaavetoisilla tuota kiihtyvyyden nostamista renkaiden vetosuuntaan ei voida tehdä yhtä paljon, koska pitoa ei ole. Tästä nimenomaan siis syntyy se fiilis, että autoa ohjataan kaasulla. Kiihtyvyys (
a) on siis näiden kahden vektorin (
ac ja
at) summa. Eli jos
a pysyy vakiona ja
at suurenee (kaasua painetaan) niin vastaavasti
ac:n täytyy pienentyä. Vektorin
a pituus pysyy siis samana, mutta sen suunta muuttuu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Centripetal_acceleration#Tangential_and_centripetal_acceleration (http://en.wikipedia.org/wiki/Centripetal_acceleration#Tangential_and_centripetal_acceleration)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/Acceleration_components.JPG)
Lainaus käyttäjältä: chr - 22.09.11 - klo:21:46
Joo, ei esmes tuossa CLS viissatkussa tarvitse sutimista kestää. Luistonesto on niin julmetun tehokas, että se katkaisee kyllä vedon sillä sekunnilla kun meinaa tyhjää lyödä. Hyvin rauhallisesti se talvella liikkuu. Ja se talvi on kuitenkin 4-5kk vuodesta, jona aikana se auto on vain kalpea varjo siitä mitä kesällä.
335i coupe, 996 C2, 997C2 cabrio - ei ole millään niistä tarvinnut kokea tuollaista "varjo kesäisestä" - ilmiötä talvikeleillä. Ehkä CLS on sitten vain huono talvikeliin?!
Kohta on taas sellaiset kelit että meidän quattromiestenkin sietää varoa, pito kiihdytyksessä kun on eri kuin jarrutuksessa:
http://www.hs.fi/fingerpori/?cmp=tm_viihde_fingerpori (http://www.hs.fi/fingerpori/?cmp=tm_viihde_fingerpori)
Subjektiivinen turvallisuudentunne. Onko se hyvä asia että tuntee "liiallista" subjektiivista turvallisuudentunnetta quattronsa kanssa liikenteessä. Varsinkin huonoissa olosuhteissa.
Kun ajattelen tätä ko.tunnetilaa ja muistan esim viimetalvena kun Porvoon moottoritiellä hirveässä lumimyräkässä harvassa liikenteessä kun eteni rauhallisena lauantaina tuollaista 60-70km/h nopeutta joka omalla etuvetoisella autolla ja hyvällä maavaralla tuntui vielä just ja just siedettävältä nopeudelta oikean puoleisella kaistalla joka oli lähestulkoon puhdas lumesta. Kun siinä vasemmalla kaistalla n.30cm lumikasassa pyhälsi ohi mustanpuhuva A6 Allroad, valehtelematta 100-120km/h vauhtia ohi muun liikenteen.
Mietin että minkälainen vaaratilanne olisikaan tullut jos joku olisi oikealta kaistalta päättänytkin (vaikka toinen neliveto) lähteä ohittamaan hitaampaa edestään, kun takaa tulevaa Allroadia ei nähnyt peileistä pöllyävän lumen takia ollenkaan?
Eikä sen Allroadin eteneminen näyttänyt kovin vakaalta tuossa kelissä. Näytti sekin seilaavan, vähän kuin lumi olisi kantanut sitä, kun se hivenen seilasi siinä lumen päällä sivuttaissuunnassa.
Tuo keli kyllä oli sellainen että tuntui siltä että vain nelivetoiset autot ajelivat vasenta kaistaa, ja valitettavasti suuri osa näistä meni mielestäni juurikin sitten tilannenopeudellisesti liian lujaa. Viittaan tuohon "näkymättömyyteen".
Yleensäkin, voiko se olla hyvä asia että turvallisuuden tunne on tapissaan, ja jopa yli auton ominaisuuksien? Näin se helposti on huonossa kelissä. Kuvitellaan että tekniikka on parempaa kuin on, ja että kyllä tekniikka virheetkin korjaa, ja eihän nyt mennä edes lähellä tekniikan "rajoja".
Mielummin olen sellaisen ihmisen kyydissä, tai liikenteessä samoilla seuduilla, jolla on turvallisuudentunne "alle auton rajojen", kuin sellaisen jonka turvallisuuden tunne on "normitasolla" huonossa kelissä.
Hyvä kirjoitus nimimerkiltä "totuuden torvi"!
Olen itsekin quattron kanssa sortunut tuohon vastaavaan. Olin viikonlopun vietossa kotipuolessa ja päätin jäädä sinne yöksi vielä sunnuntaina lähteäkseni vasta aikaisin maanantaiaamuna kohti kotikaupunkia ja työpaikkaa. Yöllä tuli kuitenkin hieman yllättäen rutkasti lunta ja sunnuntaiyön ollessa kyseessä, ei aurauskalustoa juurikaan ollut liikenteessä. Heräsin illalla suunniteltuun aikaan..tietämättäni muuttuneesta kelistä. Lähdin ajamaan kohti työpaikkaa ja tajusin samantien etten välttämättä tulisi ehtimään ajoissa perille. Aamulla oli kuitenkin töissä erityisen tärkeä tapaaminen, josta myöhästymisellä voisi olla kauaskantoisetkin seuraukset. Huomasin siinä sitten kuitenkin aika pian että nätistihän se quattro "leijuu" siinä lumihangessa - ja niinpä tuuppasin tuon matkan menemään suunnilleen samalla vauhdilla kuin optimikelissäkin, eli nopeusrajoitusten mukaan.
Se onnistui kyllä, ehdin jopa ajoissa perille ja meno oli koko matkan turvallisen ja hallitun tuntuista. Tosiasia kuitenkin on, että meno oli kaikkea muuta kuin turvallista. Eteneminen kyllä sujui, mutta mikään muu ei olisikaan enää sujunut - jos jokin yllättävä tilanne olisi eteen tullut.
Vaatii aikamoista itsekuria ajaa quattrolla pahassa kelissä, jotta pystyy tunnustamaan itselleen että se etenemisnopeus ei ole kuin yksi pieni osa sitä turvallista ajamista. Minä olin tuolloin ehdottomasti vaaraksi muille tielläliikkujille ja myös itselleni. Se ei tietenkään ole quattron vika, vaan kuskin - mutta quattro antaa kyllä helposti hieman valheellisen kuvan siitä, millainen keli ja auton hallittavuus tosiasiassa on.
Totta tuo... quattro pysähtyy yhtä huonosti kun mikä muukin auto.
Toisaalta quattroa ehkäpä voi tehdä korjausliikkeitä paremmin kun etuvetoinen.
Quattro kyllä nostaa liikaa tuota itsetuntoa... että eihän tässä mitään ongelmaa ole.
Ei edes liukasta vaikka asia on ihan toisin.
Mutta olen siltikin sitä mieltä että quattro on hyvä. Pitää vaan kuljettaja muistaa tuollaiset asiat.
Lainaus käyttäjältä: Totuuden Torvi - 23.09.11 - klo:11:36
Tuo keli kyllä oli sellainen että tuntui siltä että vain nelivetoiset autot ajelivat vasenta kaistaa, ja valitettavasti suuri osa näistä meni mielestäni juurikin sitten tilannenopeudellisesti liian lujaa. Viittaan tuohon "näkymättömyyteen".
^^^ täysin turhaa yleistystä. Pure BS ::)
Lainaus käyttäjältä: BeeKasi - 23.09.11 - klo:12:46
^^^ täysin turhaa yleistystä. Pure BS ::)
Mihin perustat kritiikkisi? Vai paistaako nyt läpi
quattro-reaktio?
Tuossa kelissä mentiin väljässä letkassa melkolailla sitä maksimia mitä tuossa kelissä voi mennä. Voin siis sanoa että lähestulkoon kaikki ne ketkä ohi menivät, etenivät liikenteessä vaarantamalla muita. Ja nelikkoja oli ainakin 90% ohittajista, toki naapurimaan kilvissä näistä suurin osa.
Tännehän voisi copy-paste:lla laittaa edellisten syksyjen ja talvien keskustelut:)
LainaaTännehän voisi copy-paste:lla laittaa edellisten syksyjen ja talvien keskustelut:)
Tämä keskustelu tosiaan käydään joka syksy ja talvi.
Itse en sen enempää jaksa vääntää asiasta,tärkeintä on,että olen itse tyytyväinen.
Kuten ennenkin olen täällä sanonut...kukin ajaa semmoisella autolla ja "vetotavalla",minkä itse parhaakseen näkee.
Lainaus käyttäjältä: Totuuden Torvi - 23.09.11 - klo:13:12
Mihin perustat kritiikkisi? Vai paistaako nyt läpi quattro-reaktio?
Tuossa kelissä mentiin väljässä letkassa melkolailla sitä maksimia mitä tuossa kelissä voi mennä. Voin siis sanoa että lähestulkoon kaikki ne ketkä ohi menivät, etenivät liikenteessä vaarantamalla muita. Ja nelikkoja oli ainakin 90% ohittajista, toki naapurimaan kilvissä näistä suurin osa.
"Tuo keli kyllä oli sellainen että tuntui siltä että vain nelivetoiset autot ajelivat vasenta kaistaa, ja valitettavasti suuri osa näistä meni mielestäni juurikin sitten tilannenopeudellisesti liian lujaa. Viittaan tuohon "näkymättömyyteen"."
^^ En kritisoinut mitään. Totesinpa vain, että typerää yleistämistä. Minua on jokusen kerran ärsyttänyt motarilla XC-Volvo, jonka rekisteri on ESA-x. Voisin olettaa, että kuljettajan nimi on Esa. Siitä voisin päätellä (ja tuoda jollakin forumilla julki), että kaikki Esa-etunimen omaavat ovat k..ipäitä liikenteessä.
"Nelikkoja oli 90% ohittajista". Eli kuinka monta?
"Suurin osa naapurimaan kilvissä". Siis mikä osuus?
Minulla ainoat allergiset reaktiot tuottaa koivu, pujo ja tyhmät yleistykset, ei quattro-merkki maskissa. Minun puolestani ihmiset voivat vaikka hiihtää töihin, kesät ja talvet jos nelivedolla ajaminen ei kiinnosta. Mutta aivan kaikki, joita se kiinnostaa, eivät ole vastuuttomia kusipäitä liikenteessä. Mukavaa perjantai-iltaa!
LainaaTännehän voisi copy-paste:lla laittaa edellisten syksyjen ja talvien keskustelut:)
copy pastellahan kaikki laittavat sanottavansa tähän ketjun alusta. Mitä sitä nyt turhaan kirjoittelemaan.
Jokin foorumisofta voisi generoida tätä keskustelua ihan itsekseen, aineistohan tässäkin ketjussa on jo tarpeeksi siihen...eli kunnon looppi päälle ja kaikilla riittä luettavaa.
Vakavasti ottaen, joka talvinen q-keskustelu on eräs tämän foorumin suoloista. Q-kansaa voi leikkisästi verrata kunnon körttiläiseen vakaumukseen. Samalla koetellaan fysiikan lakeja, niinkuin tämänpäiväsessä uutisessa , jossa on "löydetty" yli valonnopeudella kiikkuvia hiukkasia. Noilla hiukkasilla on pakko olla quattro !
Lainaus käyttäjältä: BeeKasi - 23.09.11 - klo:17:23
^^ En kritisoinut mitään. Totesinpa vain, että typerää yleistämistä. Minua on jokusen kerran ärsyttänyt motarilla XC-Volvo, jonka rekisteri on ESA-x. Voisin olettaa, että kuljettajan nimi on Esa. Siitä voisin päätellä (ja tuoda jollakin forumilla julki), että kaikki Esa-etunimen omaavat ovat k..ipäitä liikenteessä.
Esat nyt kaikki on juuri k-päitä. Mikäs ihme tuo on? ::)
En löydä tekstistäni mainintaa että kaikki nelivetokuljettajat ovat k-päitä. Haluat vain nähdä asian näin. Tuossa kelissä vain ei tuolle ohituskaistalle oikein millään muulla oikein uskaltanut mennä, ja niistäkin uskalikoista meni liian moni liian lujaa keliin nähden.
Lainaus käyttäjältä: BeeKasi - 23.09.11 - klo:17:23
"Nelikkoja oli 90% ohittajista". Eli kuinka monta?
"Suurin osa naapurimaan kilvissä". Siis mikä osuus?
Prosenttiluku on tuntematon käsite? Ja korostin mielestäni vielä että
noin lukuja.
Lainaus käyttäjältä: BeeKasi - 23.09.11 - klo:17:23
Minulla ainoat allergiset reaktiot tuottaa koivu, pujo ja tyhmät yleistykset, ei quattro-merkki maskissa. Minun puolestani ihmiset voivat vaikka hiihtää töihin, kesät ja talvet jos nelivedolla ajaminen ei kiinnosta. Mutta aivan kaikki, joita se kiinnostaa, eivät ole vastuuttomia kusipäitä liikenteessä. Mukavaa perjantai-iltaa!
Jos luet tekstini harkiten huomaat, että mitään yleistyksiä en pyrkinyt tekemään. Paitsi ne mitä halusit itse näin tulkita. Hyvää iltaa sinullekin, ja turvallisia kilometrejä!
Lainaus käyttäjältä: Flat - 23.09.11 - klo:17:46
Jokin foorumisofta voisi generoida tätä keskustelua ihan itsekseen,
Ottaen huomioon oman tilanteensa, voi vain todeta, että nelikko ratkaisee ongelmia tutkittaessa erilaisissa laitoksissa tapahtuvaa valmistusta. Täytyy siitä huolimatta että maailmalla on viime aikoina tapahtunut paljon, todeta, että quattro parantaa huonoja taloudellisia ja hallinnollisia oloja. Ei tarvita syvällistä ymmärtämystä sen käsittämiseen, että etuveto antaa mahdollisuuden parantaa ongelmanratkaisukyvyn huipentumaa.
Vaikka osaltamme onkin saatettu syyllistyä laiminlyönteihin, voidaan taholtamme kuitenkin todeta, että vajakki parantaa vastuunalaisia kontradiktioita. Vaikka osaltamme onkin saatettu syyllistyä laiminlyönteihin, voidaan taholtamme kuitenkin todeta, että vajakki parantaa vastuunalaisia kontradiktioita. Universaalista näkökulmasta katsoen neliveto ennakoi osaltaan huomaamattomia haittatekijöitä.
http://puppulausegeneraattori.fi/ (http://puppulausegeneraattori.fi/)
Lainaus käyttäjältä: Flat - 23.09.11 - klo:17:46
Vakavasti ottaen, joka talvinen q-keskustelu on eräs tämän foorumin suoloista.
Olen täysin samaa mieltä. Tämmöiset vakioketjut, jotka nousevat joka vuosi suosioon tiettyyn aikaan tai ovat aina suosittuja, ovat todella mielenkiintoista seurattavaa ja luettavaa sekä niihin on yleensä paljon mukavampi antaa myös omia mielipiteitä ja kannanottoja. Aihe kun on vielä tarpeeksi laaja, niin kaikilla riittää sanottavaa. Puheenaihe ei siis jää vain pienen ryhmän sisäiseksi jutusteluksi. Muutenkin tuollainen pieni vääntäminen tuo lisää mielenkiintoa ja värikkyyttä keskusteluun.
Lainaus käyttäjältä: TBA - 21.09.11 - klo:22:44
Ihmettelen takavetoisen auton paremmuutta ylistävien prioriteettejä.
Ennenvanhaan takavetoiset ilman luistoestoja ja eeäspeitä oli vaarallisia ajaa, varsinkin sateella ja talvella. jos niillä yritti pysyä etuvetoisten vauhdissa. Auto ei mennyt hetkeäkään suoraan, perä nuljusi koko ajan sivuttain. Kesällä tiesi, että se johtui sivutuulesta tai tien kallistuksista. Talvella ei sitten tiennyt onko se normaalia suuntavakavuuden puutetta vai onko perä jo liukumassa sivulle. Jokatapauksessa tilanne oli korjattava ohjausliikkeillä ja nopeasti. Autoa piti ohjata koko ajan, siitä varmaankin tulee joillekin se tunne, että ajoneuvo on hallinnassa. Nykyautoissa luistoesto on takavetoisissa säädetty niin tiukalle, että sivuttaispitoa säilyy takanakin jonkin verran. Sitten ollaan tien tukkona köröttelemässä, kun ei kulje kovempaa. Nykyiset takavetoiset tehdään aliohjautuviksi jäykillä etupään kallistuksenvakaajilla. Aliohjautumista voi sitten kaarteissa kompensoida vetoa lisäämällä. Tästä tulee se harhakäsitys, että takavetoisella voi ajaa mutkat nopeammin, kun voi painaa kaasua kaarteessa. Todellisuudessa kaarrenopeudet ovat takavetoisella pienemmät kuin etuvetoisella tai nelivetoisella (siis oikealla nelivedolla, ei millään kytkeytyvillä haldexeilla tai x-drivella). Vastaanväittäjät voi ensin katsoa sivuttaiskiihtyvyyksiä vakioympyrässä, ennenkuin alkavat todistaa uskomuksiaan. Perstuntuma ei ole sama kuin nopea kaarreajo. No, takavetoisella vauhti tuntuu suuremmalta ja ajaminen vaatii enemmän ajamista. On eri asia ajaa räppäilemällä muutama kilometri tai talvikelissä useita tunteja putkeen. Neliveto taas tuudittaa virheelliseen turvallisuuden tunteeseen, kun kelin vaihtelut ei niin tunnu. Vasta jarruttaessa huomaa, että onkin liukasta. Ja joskus se voi olla liian myöhään.....
Eli siis auto jossa on haldex tai xDrive on aivan paska ja vain Torsen neliveto on kunnollinen? Ainakin xDrivessä on neliveto kokoajan valmiudessa (tai päällä) ja eikös se ole 30/70 jakosuhteella normitilassaan eli auto ei ole silloin kokonaan takavetoinen.
Lainaus käyttäjältä: autofanaatikko - 23.09.11 - klo:19:20
Eli siis auto jossa on haldex tai xDrive on aivan paska ja vain Torsen neliveto on kunnollinen? Ainakin xDrivessä on neliveto kokoajan valmiudessa (tai päällä) ja eikös se ole 30/70 jakosuhteella normitilassaan eli auto ei ole silloin kokonaan takavetoinen.
En minä niin sanonut, sinä itse näytät olevan sitä mieltä ;-)
X-Drivessa neliveto on valmiudessa koko ajan, mutta se kytkeytyy vasta kun takapyörillä on luistoa. Näin ainakin vanhemmissa malleissa. Jakosuhde x-drivessa voi olla välillä täysin takaveto-etu/takaperä pakotettu samaan pyörimisnopeuteen. Prosenttiosuus määräytyy renkaiden pidon ja kytkimen kiristysvoiman kombinaatiosta. Elektroniikka säätelee kytkimen kireyttä oman mielensä mukaan, ja auto on välillä aliohjaava ja välillä yliohjaava. Mainosmiesten mukaan se korjaa itse auton ajosuunnan oikeaksi. Talviliukkailla kaarteessa kaasua painettaessa pito lähtee takapyöristä ja auto lähtee sivuluisuun ja nelivedon kytkeytyessä sivuluisu on helppo oikaista. Näin siis esp pois päältä. Torsen quattrossa voima jaetaan samanaikaisesti eteen ja taakse ja auto käyttäytyy neutraalisti vaikka kaarteessa kaasua painaisikin. Vasta sitten kun kaarteessa painetaan kaasua sen mikä koneesta lähtee, auto lähtee nättiin sivuluisuun, jonka esp sallii. Etuvetoisissa haldex-nelivedoissa tilanne on sama kuin x-drivessa, sillä erolla että ne puskee ensin ja sitten kun takaveto kytkeytyy lähtee perä sivulle. Torsen toimii kaikissa olosuhteissa samalla tavalla loogisesti, kun elektroniikka ei arvo voiman jakoa ;-)
Flat:llä, kun ei ole S Line Quattroa, niin onkohan sillä F Line Fuattro ?
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 22.09.11 - klo:22:50
Korjattakoon sen verran, että pyöräkuorman suuruudella ei ole mitään merkitystä kahden pinnan väliseen kitkakertoimeen. Kitkavoimat ovat sitten asia erikseen. Voimilla ja massoilla ei myöskään ole merkitystä kitkakertoimeen. Ainoastaan kahden eri pinnan välisisillä materiaaliominaisuuksilla on vaikutusta kitkakertoimeen.
Hiukan ihmettelen mielipiteidesi vaihtelua. Hetki sitten suosittelit ihmisiä vertailemaan autojen sivuttaiskiihtyvyyksiä ympyrässä ja nyt käännät takkisi ja väität, ettei niitä kannatakaan tuijotella, vaan muut asiat vaikuttavat enemmän. Itse pidättäydyn edelleenkin kannassani, koska olen niin monta testiä omasta autostani lukenut, jossa sille on mitattu yli 0,9g sivuttaiskiihtyvyyksiä ja sanottu mm. parhaimman balanssin omaavaksi autoksi testijoukossa.
Ylemmän kappaleen väärä tieto tulikin jo korjattua aiemmin, joten siitä ei sen enempää.
Mielipiteeni ei ole vaihtunut mihinkään, joillakin vaan on luetun ymmärtämisessä vaikeuksia ;-)
Olen sanonut, että nykyisissä takavetoisissa autoissa (joita myydään yleisesti Suomessa, ei siis mitkään kuorma-auton alustalla varustetut ameriikan harvinaisuudet) etuakselin pitoa tarkoituksella huononnetaan. Tämä pidon huononnus näkyy myös N,,IDEN autojen skidpad mittauksissa. Shitpad mittauksilla sinänsä ei ole kovin suurta merkitystä normaalissa maantieajossa. Käyttäytymisellä slalom ja kaistanvaihtotesteissä sen sijaan on suoraan vaikutus turvallisuuteen. BMW pyörähteli Teknikens Världin kaistanvaihtotestissä useammallakin versiollaan. Liekö lehden juttusarja saanut BMW:n muuttamaan autojensa ajo-ominaisuuksia turvallisemmiksi ja samalla shitpad- ja slalom-testissä huonommin menestyviksi. Takavedon suorituskyky paikaltaan kiihdytettäessä on nelivetoa huonompi jo 300hv kantturoilla kuivalla puhtaalla asfaltilla. Märällä, likaisella, lumisella, jäisellä ero tulee esille jo mopoauton tehoilla.
Vähän aiheeseen liittyvää.
Tulin tänään sijaisauto A3:lla kotiin.
Kun poika(3v) huomasi että tulin Audilla niin hän kysyi: "Isi kai se Audi on quattro"
Ei ollut ei, ja voi sitä pettymyksen määrää... ;) Mutta lasikatto oli kuitenkin kiva :D
Lainaus käyttäjältä: Kiviharju - 23.09.11 - klo:21:57
Kun poika(3v) huomasi että tulin Audilla niin hän kysyi: "Isi kai se Audi on quattro"
On se Audin mainososasto jollain tapaa onnistunut ...... ;D
Lainaus käyttäjältä: TBA - 23.09.11 - klo:21:45
Mielipiteeni ei ole vaihtunut mihinkään, joillakin vaan on luetun ymmärtämisessä vaikeuksia ;-)
Joillakin voi olla vaikeuksia luetun ymmärtämisessä kun joidenkin ulosannissa on vaikeuksia :D
Lainaus käyttäjältä: TBA - 23.09.11 - klo:21:45
Olen sanonut, että nykyisissä takavetoisissa autoissa (joita myydään yleisesti Suomessa, ei siis mitkään kuorma-auton alustalla varustetut ameriikan harvinaisuudet) etuakselin pitoa tarkoituksella huononnetaan.
Jos kerta amerikkalaisella kuorma-auton alustalla saadaan aikaiseksi hyvät ajo-ominaisuudet, niin en kyllä ymmärrä miksi niitä samoja ajo-ominaisuuksia ei saisi tehtyä eurooppalaisen premiummerkin takavetoon.
LainaaTakavedon suorituskyky paikaltaan kiihdytettäessä on nelivetoa huonompi jo 300hv kantturoilla kuivalla puhtaalla asfaltilla. Märällä, likaisella, lumisella, jäisellä ero tulee esille jo mopoauton tehoilla.
Kukahan kyseenalaistaa tämän?
Minä: Miksi maailman nopeimmin kiihtyvät värkit (Top Fuel Dragsters) on takavetoja?
Nop, Top Fuelit on kilvanajolaitteita ja kuten olen miljoonassa topicissa aiemminkin maininnut, niin kilvanajolaitteella ja arkiajokilla ei ole PYJ:tä. (=Pienintä Yhteistä Nimittäjää)
Faktahan siviiliautoissa kuitenkin on se, että jo RS ocun 200 hv on toivotonta siirtää tiehen paikaltaan lähtiessä, koska painopiste siirtyy taakse. Ei tuo nyt noilla mopon tehoilla paikalleen sutimaan jää, mutta vastaavan tehoinen takaveto olisi pitävällä alustalla jo aúton mitan eroa tehnyt. Edellyttäen ettei olisi diesel.
Lainaus käyttäjältä: makkis - 24.09.11 - klo:00:08
Kukahan kyseenalaistaa tämän?
Minä: Miksi maailman nopeimmin kiihtyvät värkit (Top Fuel Dragsters) on takavetoja?
Meinasin itse kommentoida samaa, ettenpä itse ainakaan ole neliveto-kiihdytysautoja nähnyt :) Kiihtyvyys kun on tarpeeksi suuri, niin painopiste siirtyy taakse ja sen mukana myös parempi pito. Ei nelivedosta ole kuin haittaa kun eturenkaat on ilmassa :) Nuo autot on tosin jo aika kaukana quattroista.
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 24.09.11 - klo:00:24
Meinasin itse kommentoida samaa, ettenpä itse ainakaan ole neliveto-kiihdytysautoja nähnyt :) Kiihtyvyys kun on tarpeeksi suuri, niin painopiste siirtyy taakse ja sen mukana myös parempi pito. Ei nelivedosta ole kuin haittaa kun eturenkaat on ilmassa :) Nuo autot on tosin jo aika kaukana quattroista.
Onhan noita nelikkoja street luokassa, mm Paavolan S2.
Paavola S2 running 9.4 sec.flv - Car Videos on StreetFire (http://videos.streetfire.net/video/http://www.streetfire.net/video/paavola-s2-running-94-secflv_688225.htm.htm)
Lainaus käyttäjältä: makkis - 24.09.11 - klo:00:08
Faktahan siviiliautoissa kuitenkin on se, että jo RS ocun 200 hv on toivotonta siirtää tiehen paikaltaan lähtiessä, koska painopiste siirtyy taakse. Ei tuo nyt noilla mopon tehoilla paikalleen sutimaan jää, mutta vastaavan tehoinen takaveto olisi pitävällä alustalla jo aúton mitan eroa tehnyt. Edellyttäen ettei olisi diesel.
Kyllä minä kyseenalaistan myös aika vahvasti väitteen siitä että jo noin 300hv tehoilla neliveto olisi nopeampi kiihtymään kuivalla puhtaalla asfaltilla kuin takaveto.
Etuveto on asia erikseen, juuri kuten makkis sanoo, mutta takaveto on kyllä kuivalla asfaltilla vähintään yhtä nopea kiihtymään kuin samantehoinen neliveto.
Muutenkin, JOS neliveto olisi niin ylivertainen tehokkaissa autoissa niin sopinee kysyä miksi esimerkiksi Porschen tehokkain malli on kuitenkin takaveto, samoin kuin Ferrari ei ole tehnyt yhtään nelivetoista tehokasta urheiluautoa?!
Tokihan noita nelivetoisiakin huipputehokkaita urheiluautoja löytyy esim Lamborghinilta. Tosin sitten voikin heittää seuraavan kysymyksen ilmoille: Miksi neliveto-Lambot eivät vertailutesteissä ole yhtään sen nopeampia kiihtyvyysarvoissa tai kierrosajoissa kuin takavetoiset kilpailijansa?! Ja samaa voisi jatkaa edelleen: Miksi RS4 ei ole M3:sta nopeampi? Miksi RS6 ei ole M5:sta nopeampi jne jne jne.
Nelivedon edut nopeassa ajossa tulevat merkittävästi esiin silloin kun alusta ei tarjoa riittävää pitoa (kuten rallissa) mutta kun alla on asfaltti, on jostain kumman syystä takaveto edelleen kova sana..
Ja senkin totean vielä uudelleen: kun puhutaan takavedosta, on turha mieltää sillä olevan enää mitään yhteistä 70-luvun kevytperäisten Taunusten kanssa. Nykyaikainen takaveto on jotakin ihan muuta.
Ja ihan loppuun sanon että kannattaa muistaa myös se, että tämä quattro-keskustelu jos mikä on koko ajan keskustelua jota pitää muistaa käydä riittävä pilke silmäkulmassa ;)
Hauska lukea näitä vääntöjä kerran vuodessa. Niin kuin nyt yksittäisellä automallilla voisi hanskata suvereenisti Suomenkin kaikki keliolosuhteet.
Kesällä on mukava ajella takatuupparilla ja miksei talvellakin. Hyvin liukkailla liikkeellelähtö on takatuupparilla monesti varmempaa, esim. risteyksissä käännyttäessä. Jos pyörä sekä vetää että ohjaa, pito loppuu kesken. Aurinkoisille pätkille pitää tietysti lähteä cabriolla. Tiukoissa paikoissa myös etuvetoisten onnettomat kääntösäteet saavat aikaan turhaa hermojen kiristystä ja muiden silmään homma näyttää osaamattomalta. Etuveto siis on kompromissi joka suhteessa ja se on kehitetty lähinnä tuotantokustannusten alentamiseksi. Verhoiltiin sitten kauniisti aliohjautuvuuden ym. keksittyjen hyvien ajo-ominaisuuksien samettivuorilla.
Talvella puolestaan sliipatuille kaduille ja lumettomille, jäisille teille sopivat hyvin madalletut quattrot ja x-drivet 19+ tuuman vanteineen ja kahden tuuman madalluksineen. Vaan annas olla kun saadaan vähän lunta ja sohjoa. Tehot eivät sittenkään riitä lumen tai sohjon auraamiseen ja riittävällä maavaralla varustettu pikkumaasturi painaa vasenta kaistaa ohi kirjoittamatikaan sujuvasta liikennevaloissa kiihdytyksestä.
Nelivetoisen valitseva pulittaa sitten jatkuvasti lisähintaa n. litrasta satasella ja jo alunperin autoa hankkiessaankin korkeamman CO2-päästötason myötä. Nelivedon edut havaitaan liukkailla keleillä ja pienemmissä nopeuksissa. 100+ vauhdeissa niistä ei normiautoilijoille mitään etua liene. Ja kovempaa ei Suomessa mutkateillä saakkaan ajaa. Jokin torque vectoring on näppärä tapa kusettaa herkkäuskoisilta lisää hintaa.
Olen lähes satavarma siitä, etteivät tämän palstan viisaimmat vetotapakonsultit lukiofysiikkoineen taida kirjoituksiaan ainakaan kokemuksen tuomalla syvällä rintaäänellä kirjoittaa ;D
Lainaus käyttäjältä: TTL - 24.09.11 - klo:10:57
Hauska lukea näitä vääntöjä kerran vuodessa. Niin kuin nyt yksittäisellä automallilla voisi hanskata suvereenisti Suomenkin kaikki keliolosuhteet.
Kesällä on mukava ajella takatuupparilla ja miksei talvellakin. Hyvin liukkailla liikkeellelähtö on takatuupparilla monesti varmempaa, esim. risteyksissä käännyttäessä. Jos pyörä sekä vetää että ohjaa, pito loppuu kesken. Aurinkoisille pätkille pitää tietysti lähteä cabriolla. Tiukoissa paikoissa myös etuvetoisten onnettomat kääntösäteet saavat aikaan turhaa hermojen kiristystä ja muiden silmään homma näyttää osaamattomalta. Etuveto siis on kompromissi joka suhteessa ja se on kehitetty lähinnä tuotantokustannusten alentamiseksi. Verhoiltiin sitten kauniisti aliohjautuvuuden ym. keksittyjen hyvien ajo-ominaisuuksien samettivuorilla.
Talvella puolestaan sliipatuille kaduille ja lumettomille, jäisille teille sopivat hyvin madalletut quattrot ja x-drivet 19+ tuuman vanteineen ja kahden tuuman madalluksineen. Vaan annas olla kun saadaan vähän lunta ja sohjoa. Tehot eivät sittenkään riitä lumen tai sohjon auraamiseen ja riittävällä maavaralla varustettu pikkumaasturi painaa vasenta kaistaa ohi kirjoittamatikaan sujuvasta liikennevaloissa kiihdytyksestä.
Nelivetoisen valitseva pulittaa sitten jatkuvasti lisähintaa n. litrasta satasella ja jo alunperin autoa hankkiessaankin korkeamman CO2-päästötason myötä. Nelivedon edut havaitaan liukkailla keleillä ja pienemmissä nopeuksissa. 100+ vauhdeissa niistä ei normiautoilijoille mitään etua liene. Ja kovempaa ei Suomessa mutkateillä saakkaan ajaa. Jokin torque vectoring on näppärä tapa kusettaa herkkäuskoisilta lisää hintaa.
Olen lähes satavarma siitä, etteivät tämän palstan viisaimmat vetotapakonsultit lukiofysiikkoineen taida kirjoituksiaan ainakaan kokemuksen tuomalla syvällä rintaäänellä kirjoittaa ;D
Kuitenkin itsekin olet haksahtanut autoon jossa on maavaraa ja neliveto :) Miksi, oi miksi? Sehän lisää kulutusta, päästöjä, eikä tuo oikein mitään iloa tai apua versus takaveto.
Ei suakin on onnistuttu kusettamaan kun toinen auto on pitänyt valita nelivetona???
Enkös kirjoittanut, että pikkumaasturilla pääsee talven pöpperöissä mukavasti. Paljon ajoa talvisin kaukana kehäkolmosesta ja kesälläkin mökkitie on aika röykkyinen, joten...
Lainaus käyttäjältä: TTL - 24.09.11 - klo:10:57
Tehot eivät sittenkään riitä lumen tai sohjon auraamiseen ja riittävällä maavaralla varustettu pikkumaasturi painaa vasenta kaistaa ohi kirjoittamatikaan sujuvasta liikennevaloissa kiihdytyksestä.
Eihän tuohon oikein muuta voi sanoa kuin että totta - ja jatkaa siihen että mitä sitten?!
Vai pitäisikö RS5-,R8- tai 911-kuskin harmistua siitä että joku pikkumaasturi painaa lumimyräkkäisen yön jälkeen ohi?! Ei se minua ainakaan ole koskaan harmittanut, enkä todellakaan olisi sen vuoksi valmis vaihtamaan autoani pikkumaasturiin. Ihan yksi ja lysti jos vuodessa on 5-10 sellaista päivää jolloin hetkittäin se pikkumaasturi voi painella ohi - kun vastapainoksi vuodessa on 360 päivää jolloin se pikkumaasturi ei anna kertakaikkiaan minkäänlaisia fiboja omistajalleen. En vaihtaisi noiden muutaman päivän takia ;)
Kaikki eivät saa kiksejä siitä, että voi lumipöpperössä mennä "kovempaa" kuin matalat autot 19" vanteilla - tosin jos sitten taas se antaa kiksit pikkumaasturin omistajalle, niin sen suon hänelle ilomielin ;D ;D ;D
Ei se varmaankaan kismittämättä jätä, kun jokin Yeti tai Dusteri ohittaa Porssen! Ja Dusterikuski saa siitä niitä paljon kirjoitettuja kicksejä. Eli kirjoitukseni ydin oli siinä, ettei yksittäisellä automallilla pysty hanskaamaan kaikkia erilaisia ajotilanteita, kuljetustarpeita tai sääolosuhteita ja olemaan niissä kaikissa ns. suvereeni. Omenoiden ja appelsiinien vertailu viinirypäleisiin onnistuu aina huonosti.
PS. Noloa olisi jäädä lumisohjoon tai jääpolanteeseen "mahastaan" kiinni talvella autolla kuin autolla varsinkin jos olisi johonkin kiire/pakko päästä ja muut köyhemmät porhaltavat tyytyväisinä ohi. Vaikkapa vain 5-6 x talvessaan. Eritotenkin noloa jos kyseessä on matalahko nelivetoinen...
Lainaus käyttäjältä: TTL - 24.09.11 - klo:11:26
PS. Noloa olisi jäädä lumisohjoon tai jääpolanteeseen "mahastaan" kiinni talvella autolla kuin autolla varsinkin jos olisi johonkin kiire/pakko päästä ja muut köyhemmät porhaltavat tyytyväisinä ohi. Vaikkapa vain 5-6 x talvessaan. Eritotenkin noloa jos kyseessä on matalahko nelivetoinen...
Se on... jos enstalvena näitä tilanteita ei tulis...
Lainaus käyttäjältä: makkis - 24.09.11 - klo:00:08
Takavedon suorituskyky paikaltaan kiihdytettäessä on nelivetoa huonompi jo 300hv kantturoilla kuivalla puhtaalla asfaltilla. Märällä, likaisella, lumisella, jäisellä ero tulee esille jo mopoauton tehoilla.
Kukahan kyseenalaistaa tämän?
Minä: Miksi maailman nopeimmin kiihtyvät värkit (Top Fuel Dragsters) on takavetoja?
Nop, Top Fuelit on kilvanajolaitteita ja kuten olen miljoonassa topicissa aiemminkin maininnut, niin kilvanajolaitteella ja arkiajokilla ei ole PYJ:tä. (=Pienintä Yhteistä Nimittäjää)
Faktahan siviiliautoissa kuitenkin on se, että jo RS ocun 200 hv on toivotonta siirtää tiehen paikaltaan lähtiessä, koska painopiste siirtyy taakse. Ei tuo nyt noilla mopon tehoilla paikalleen sutimaan jää, mutta vastaavan tehoinen takaveto olisi pitävällä alustalla jo aúton mitan eroa tehnyt. Edellyttäen ettei olisi diesel.
Olisipa kiva nähdä Top Fuel Dragsterin ja quattro nelivedon kiihdytyskisa liukkaalla jäällä.
Kiihtyvyys paikaltaan lähdettäessähän on auton kaikkein tärkein ominaisuus ;-) (Tämä on pelkkä provo, tarkennuksena tosikoille)
Nyky dieselit ovat paikaltaan lähdettäessä nopeampia kuin vastaavan tehoiset bensavehkeet.
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 23.09.11 - klo:23:11
Joillakin voi olla vaikeuksia luetun ymmärtämisessä kun joidenkin ulosannissa on vaikeuksia :D
Jos kerta amerikkalaisella kuorma-auton alustalla saadaan aikaiseksi hyvät ajo-ominaisuudet, niin en kyllä ymmärrä miksi niitä samoja ajo-ominaisuuksia ei saisi tehtyä eurooppalaisen premiummerkin takavetoon.
Pitää täysin paikkansa, joistakin kirjoituksista ei löydy logiikkaa etsimälläkään ;-)
Amerikkalaisella kuorma-auton alustalla saadaan aikaan hyvä tulos vaan tasaisella hyvin pitävällä alustalla viivasuoraan kiihdytyksessä ja vakiosäteistä ympyrää ajettaessa. Niissä kun on jousituksesta vaan haittaa. Mikroautot pärjäävät näissä lajeissa oikein hyvin. Mikroautolla tarkoitan sellaista jousittamatonta, putkirunkoista, kevyttä alle 250cm3 moottorilla olevaa avoautoa (tämä tarkennuksena ettei asiaa ymmärtämättömät pääse viisastelemaan).
Lainaus käyttäjältä: TBA - 24.09.11 - klo:18:58
Olisipa kiva nähdä Top Fuel Dragsterin ja quattro nelivedon kiihdytyskisa liukkaalla jäällä.
Aivan yhtä mielenkiintoista on nähdä arkiajossa, kun
mikä tahansa takavetoinen henkilöauto yrittää lähteä aivan tavallisesta lumen ja jään peittämästä risteyksestä vilkaalle tielle vasemmalle kääntyen. Eli iso tie on kuiva, mutta se pienempi tie missä odotetaan on vielä lumella ja jäällä. Vaikka tästä (http://maps.google.com/maps?q=60.524987,24.92437&ll=60.524998,24.92402&spn=0.00387,0.013078&sll=60.524981,24.924368&sspn=0.007739,0.026157&layer=c&cbp=13,82.73,,0,5.57&cbll=60.525012,24.923804&t=m&z=17&vpsrc=0&panoid=sSVbXYUKoyq4HZOc9u3rEQ) vasemmalle kello 16:30 arkipäivänä. Kyllä paloi monesti talvella päreet tuossa kohdassa, kun edessä ollut takavetopremiumi ei päässyt liikenteen sekaan.
Samassa risteyksessä kun ruttaa nelikolla lusikan melkein pohjaan ja antaa jarrujen vähän hilllitä osaa pyöristä, niin sekaan pääsee ja hienosti.
No, mulla on "matalahko" nelivetoinen. Sen sanon ihan suosiolla että en minä tuolla minnekään syvään hankeen lähde enkä mutavelliteille, ei ole edes tarvetta. Neliveto on vähän muutakin. En minä ymmärrä miksi nelivetoisia autoja täytyy pitää automatic about jonain maastoautoina.
Kyllä parina viimetalvena on keväällä kun lumet on alkaneet sulaa ollaan kotipihallakin syvällä kynnetty ja maha raapii ihan kunnolla ja tiukkaa on tehnyt joskus että eteenpäin on päästy. Aina siitä on kuitenkin selvitty omaan parkkiruutuun kuitenkin ilman hinausapua.
Mitään tarvetta minulla ei ole "todistella" että mulla on nyt "maastoauto" kun on neliveto ja kaikki ja tällä pääsee mihin vaan ja missä kelissä vaan. Jos sattuu jäämään jonnekin kiinni niin sitten jää ja so what, ja jos joku kuittailee siitä niin kuittailkoon, ei paljon purista.
Pointtina ainakin itselleni on mm. ajamisen vakaus talvikelilla verrattuna etuvetoiseen. Puhumattakaan kaikesta muusta "hauskuudesta" :)
Tuo kiihtyvyys ja lähdön nopeus liukkaalla paikaltaan lähtiessä on ihan toissijainen asia jolla ei ole mitään merkitystä mihinkään suuntaan itselleni, jos se vaikka vähän parempi quattrolla olisikin.
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 24.09.11 - klo:00:24
Meinasin itse kommentoida samaa, ettenpä itse ainakaan ole neliveto-kiihdytysautoja nähnyt :) Kiihtyvyys kun on tarpeeksi suuri, niin painopiste siirtyy taakse ja sen mukana myös parempi pito. Ei nelivedosta ole kuin haittaa kun eturenkaat on ilmassa :) Nuo autot on tosin jo aika kaukana quattroista.
Eteenpäin kiihdytettäessä autossa painopiste siirtyy taaksepäin (auton koordinaatistossa) vain autossa olevilla kiinnittämättömillä irtotavaroilla.
Painonsiirtoa tapahtuu akseleiden välillä pitkittäissuuntaisen kiihtyvyyden vaikutuksesta, koska auton painopiste on tiepinnan yläpuolella.
Ei kääntyvistä etupyöristä ole hyötyä, jos etupyörät ovat ilmassa.
LainaaNo, mulla on "matalahko" nelivetoinen. Sen sanon ihan suosiolla että en minä tuolla minnekään syvään hankeen lähde enkä mutavelliteille, ei ole edes tarvetta. Neliveto on vähän muutakin. En minä ymmärrä miksi nelivetoisia autoja täytyy pitää automatic about jonain maastoautoina.
Kyllä parina viimetalvena on keväällä kun lumet on alkaneet sulaa ollaan kotipihallakin syvällä kynnetty ja maha raapii ihan kunnolla ja tiukkaa on tehnyt joskus että eteenpäin on päästy. Aina siitä on kuitenkin selvitty omaan parkkiruutuun kuitenkin ilman hinausapua.
Mitään tarvetta minulla ei ole "todistella" että mulla on nyt "maastoauto" kun on neliveto ja kaikki ja tällä pääsee mihin vaan ja missä kelissä vaan. Jos sattuu jäämään jonnekin kiinni niin sitten jää ja so what, ja jos joku kuittailee siitä niin kuittailkoon, ei paljon purista.
hienosti kirjoitettu, kuin omat ajatukset, hieman mukaillen pertsaa:
No, mulla on "matalahko" etuvetoinen. Sen sanon ihan suosiolla että en minä tuolla minnekään syvään hankeen lähde enkä mutavelliteille, ei ole edes tarvetta. Etuveto on vähän muutakin. En minä ymmärrä miksi etuvetoisia autoja täytyy pitää automatic about jonain onnettomina autoina.
Kyllä parina viimetalvena on keväällä kun lumet on alkaneet sulaa ollaan kotipihallakin syvällä kynnetty ja maha raapii ihan kunnolla että pohjapanssarit jäi matkalle ja tiukkaa on tehnyt joskus että eteenpäin on päästy. Aina siitä on kuitenkin selvitty omaan parkkiruutuun kuitenkin ilman hinausapua.
Mitään tarvetta minulla ei ole vältellä, että mulla on nyt onneton auto kun on etuveto ja ja tällä ei pääse mihinkään lumisella kelillä. Jos sattuu jäämään jonnekin kiinni niin sitten jää ja so what, ja jos joku kuittailee siitä niin kuittailkoon, ei paljon purista.
Jos jotain hyvää etuvedossa on niin , sillä ei koskaan peräpää vispaa sivusuunnassa kun jäällä lähdetään liikeelle. Takavedossa ja q:ssa on tämä omituisuus esiintyy.
Sehän just on upeeta, jos takapää hiukan vispaa kaasua tarjotessa. Se on niitä ajamisen pieniä nautintoja, kun kaikki isot on Suomessa kielletty. Etuvedon kanssa ne nautinnot ovat aika vähissä. Takaveto tarjoaa sentään jotain "muistoja nuoruudesta" sekin.
Pertsa toi tuossa jo esiin sen ettei nelivetoisen auton tarvitse olla maasturi. Tosiasiahan on että nämä citymaasturikuskit pääsääntöisesti ajelevat samoilla väylillä mitä matalat nelikotkin, noilla kuskeilla uskallus maaston suhteen loppuu yleensä ennen kuin auton ominaisuudet joten off roadille noillakaan harvemmin lähdetään. Matalilla nelarella ajavat eivät edes ajatuksissaan halua olla jotain metsäauton kuljettajia.
Lainaus käyttäjältä: Pertsa - 24.09.11 - klo:19:41
Tuo kiihtyvyys ja lähdön nopeus liukkaalla paikaltaan lähtiessä on ihan toissijainen asia jolla ei ole mitään merkitystä mihinkään suuntaan itselleni, jos se vaikka vähän parempi quattrolla olisikin.
Tästä taas olen Pertsan kanssa eri mieltä. Kun ei näillä kärryillä ole asiaa mihinkään metsäautoteille rospuuttoaikaan niin hauskuus löytyy esim. siitä että auto lähtee talvikelilläkin risteyksistä eleettömän varmasti, ei mitään väliä kuinka paljon kaasua annostelee.
Kunnioitettavaa että Flat jaksaa taistella etuvedon puolesta mutta jos auton pitää jostain päästä pitoa menettää liukkaalla kiihdytettäessä niin takapää se olkoon. Omat silmät aukesivat viime talvena takapainoisen nelikon myötä.
Kesäkeleillä quattron autuudesta en taas pitäisi kauheasti meteliä. Ensimmäinen kesä quattrolla alla ja ainoa tilanne missä eron etuvetoon huomaa on risteyksestä lähtö kääntyen märällä asfaltilla rivakasti. Tilanne jossa etuveto sutii turhaan, quattrolla (ja takavedolla) tuota ei huomaa. Takaveto voisi olla ideaali vetotapa kesällä, melko turhaan tuolla etupyörilläkin on vetoa. Talvella tilanne on toinen, takapainoinen neliveto on pitelemätön. Kokeilkaa, nelivedoissakin on eroja!
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 24.09.11 - klo:20:33
Sehän just on upeeta, jos takapää hiukan vispaa kaasua tarjotessa. Se on niitä ajamisen pieniä nautintoja, kun kaikki isot on Suomessa kielletty. Etuvedon kanssa ne nautinnot ovat aika vähissä. Takaveto tarjoaa sentään jotain "muistoja nuoruudesta" sekin.
Juurikin näin. Mielenkiinnolla muuten jo odotan Markku J:n tulevia kokemuksia A7:n ratista talvikeleillä.
LainaaTosiasiahan on että nämä citymaasturikuskit pääsääntöisesti ajelevat samoilla väylillä mitä matalat nelikotkin, noilla kuskeilla uskallus maaston suhteen loppuu yleensä ennen kuin auton ominaisuudet joten off roadille noillakaan harvemmin lähdetään.
No niin. Tervetuloa kokeilemaan sillä matalalla versiolla. Sillä pääsee, mutta hermot mennenee minun käytössä. Ja kun en metsää omista, niin koskaan en tule offroadia ajamaan, mutta cruiser/pajero lienee seuraava auto. Vielä enemmän mieli lepää ajellessa.
Lainaus käyttäjältä: Flat - 24.09.11 - klo:20:08
En minä ymmärrä miksi etuvetoisia autoja täytyy pitää automatic about jonain onnettomina autoina.
Totta! Ja jos en nyt ihan väärin muista niin aikanaan B6 quattroni ohjekirjassakin sanottiin jotakin siihen tapaan että "vaikka autosi on neliveto, se ei ole maastoauto".
jkvi: tärkeä sana viestissäni on tuo pääsääntöisesti. Eli suurin osa citymaasturikuskeista ajelee pääsääntöisesti samoilla väylillä kuin esimerkiksi minä. Jokaisella on kuitenkin auton ominaisuuksiin liittyvät yksilölliset tarpeensa joita en sen tarkemmin tietenkään voi arvioida.
LainaaKesäkeleillä quattron autuudesta en taas pitäisi kauheasti meteliä. Ensimmäinen kesä quattrolla alla ja ainoa tilanne missä eron etuvetoon huomaa on risteyksestä lähtö kääntyen märällä asfaltilla rivakasti. Tilanne jossa etuveto sutii turhaan, quattrolla (ja takavedolla) tuota ei huomaa. Takaveto voisi olla ideaali vetotapa kesällä, melko turhaan tuolla etupyörilläkin on vetoa. Talvella tilanne on toinen, takapainoinen neliveto on pitelemätön. Kokeilkaa, nelivedoissakin on eroja!
Tämän allekirjoitan, mikäli talvella on kiire. Takaveto on loistava talvellakin, mutta meno ei ole yhtä luonnollisesti yhtä vauhdikasta mutta onko sille sitten arkiliikenteessä tarvetta? Näet ihan sutjakkaan ainakin bemuilla pääsee liukkaaltakin ja isoin ongelma on yleensä se edessä kinnaava etuvetokuski. Lainaus ei ole Quattro-uskovaisuutta vaan Quattro-kokemusta, tästä propsit.
Tässä kohtaa haluan tarkentaa, ettei minunkaan mielestä suinkaan etuveto ole välttämättä huono. On omaan makuuni hyviä, jopa loistavia autoja ajettavuudeltaan, olkoonkin etuvetoja. Samoin, on omaan makuuni surkeita autoja ajettavuudeltaan, olkoonkin sitten takavetoja.
Takavetoa vaan yleisesti parjataan kokemuksen puutteesta. Parjaus perustuu kuulopuheisiin isukin Taunuksesta vuodelta 1975 (joka muuten on ihan hyvä auto ajaa, joskin vetopito kieltämättä surkea) mutta jos heitän lonkalta että maailman henkilöautomalleista 85% on etuvetoja, 10% nelivetoja ja 5% takavetoja, niin eihän se ole ihme ettei kokemusta monellakaan ole.
Lainaatärkeä sana viestissäni on tuo pääsääntöisesti. Eli suurin osa citymaasturikuskeista ajelee pääsääntöisesti samoilla väylillä kuin esimerkiksi minä
Eiköhän se ole niin, että kaikilla
autoilla - mukaanlukien "oikeat"
maastoautot (Defender, LandCruiser 75, jopa Unimog) - ajellaan pääsääntöisesti tiellä. Sitten, jos
pääosa ajosta tapahtuu maastossa, on ajokkissa keltaiset rekisterikilvet ja ihan erilaiset maasto-ominaisuudet. :D
LainaaEiköhän se ole niin, että kaikilla autoilla - mukaanlukien "oikeat" maastoautot (Defender, LandCruiser 75, jopa Unimog) - ajellaan pääsääntöisesti tiellä. Sitten, jos pääosa ajosta tapahtuu maastossa, on ajokkissa keltaiset rekisterikilvet ja ihan erilaiset maasto-ominaisuudet.
Niinpä, Tupo kirjoitti sen mitä itse en osannut :)
Tarkoitukseni oli osoittaa että ihmiset ostavat nelivetoisia ajoneuvoja (matalia nelikkoja mutta myös maastureita) vaikkeivat niitä ehdottoman välttämättömästi tarvitsisikaan.
Tautologiaa:
Lainaus käyttäjältä: clima - 24.09.11 - klo:20:58
Jokaisella on kuitenkin auton ominaisuuksiin liittyvät yksilölliset tarpeensa joita en sen tarkemmin tietenkään voi arvioida.
Niin sitä on täs todisteltu pari aukeamaa, et quattro tai mikä tahansa muukin neliveto on ihan hintansä väärti lisävaruste. Jopa talvikelissä.
Lainaus käyttäjältä: makkis - 24.09.11 - klo:21:00
Takavetoa vaan yleisesti parjataan kokemuksen puutteesta. Parjaus perustuu kuulopuheisiin isukin Taunuksesta vuodelta 1975 (joka muuten on ihan hyvä auto ajaa, joskin vetopito kieltämättä surkea) mutta jos heitän lonkalta että maailman henkilöautomalleista 85% on etuvetoja, 10% nelivetoja ja 5% takavetoja, niin eihän se ole ihme ettei kokemusta monellakaan ole.
Allekirjoitan tuon ihan täysin! Muistan toki itsekin olin lapsi ja talven tullessa sekä isäni että isoisäni lastasi hiekkasäkin autojensa takakonttiin tuomaan painon kautta hiukan parempaa vetopitoa liukkaille keleille. Ja tulipa sitä joskus juuri kortin saaneena 18 vuotiaana jokunen kilsa vielä Taunuksellakin ajella - ja olihan se kevytperäisenä melkoinen kokemus talvikelillä. Mutta onhan se todella kaukana siitä millainen on nykyaikainen takavetoauto..vaikka ihan ilman elektroniikkaakin, saati sitten elektroniikan avustuksella.
Lainaus käyttäjältä: qmckone - 24.09.11 - klo:21:56
quattro tai mikä tahansa muukin neliveto on ihan hintansä väärti lisävaruste.
Tämä ei kyllä taida pitää paikkaansa. Parempi olisi sanoa, että se on hyvä lisävaruste :) Jos se olisi hintansa väärti kaikkien mielestä, niin sittenhän kaikki sellaisen tilaisivat. Todellisuudessa erittäin harva sitä kuitenkaan listalta ruksii.
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 24.09.11 - klo:22:02
Tämä ei kyllä taida pitää paikkaansa. Parempi olisi sanoa, että se on hyvä lisävaruste :) Jos se olisi hintansa väärti kaikkien mielestä, niin sittenhän kaikki sellaisen tilaisivat. Todellisuudessa erittäin harva sitä kuitenkaan listalta ruksii.
Mut erinäisistä syista kaikilta ei välttämättä löydy just sitä hintaa, sillä onhan muitankin kiinnostavia hintansa väärtejä lisukkeita, mistä valita.
Itselläni on ollut Taunuksia parikin mutta tositapaus nuoruusvuosilta, kun alla olo 2,3 litraisella kuutosella oleva Coupe XL vuodelta 1974... (moottori swapattu alkuperäisen 2.0 OHC nelosen tilalle)
Ajelin sellaisella autotallialueelle lumisateessa lähellä keskustaa, kyse siis Varkauden kaupungista. Alueelle johti reilun auton levyinen tie ja lunta oli maassa "jonkin verran" ja Taunuksessani oli "home made" laikka-alustasarja, mitä kuutosen lisäpaino vielä tontitti lisää. Pääsin asialleni eli kuselle ja tarpeen jälkeen nokka takaisin kohti keskustaa. Jäi jumiin. Ihan tasamaalle siis, koska lunta oli varmaan se 10 cm tai enemmän. Ei auttanut heijaaminen.
No, laitoin kakkosen silmään ja nostin kytkimen. Siinä se Taunus sitten suditti ja hyppäsin itse ulos työntämään oviaukosta/a-pilarista. Nappaskenkienkään pito ei riittänyt tuosta kohden joten löin oven kiinni ja menin puskemaan loosterista. Taunus irtosi mutta kun perkele tyhjäkäynnilläkin kakkosen välitys oli sellainen, että koska liukastuin ensin turvalleen ja ennenkuin pääsin ylös, Taunuksella oli 10 metrin etumatka ja minun nappaskengät vain suti.
Tien päässä oli neläjän tien risteys jota kohti Taunus eteni tasaisesti. Onneksi siinä oli liikenteenjakaja jonka koroketta vasten se jäi taas jumiin ja pito ei riittänyt nostamaan Taunusta korokkeen päälle, jolloin olisi teilautunut liikennemerkki ja tullut ehkä naarmuja Taunukseen.
Ei mitään, luistelin nappaskengillä perässä ja avasin oven. Peruutin Taunuksen poijes ja jatkoin vonkuuta.
Lainaus käyttäjältä: qmckone - 24.09.11 - klo:22:10
Mut erinäisistä syista kaikilta ei välttämättä löydy just sitä hintaa, sillä onhan muitankin kiinnostavia hintansa väärtejä lisukkeita, mistä valita.
Näin juuri. Jos neliveto 'lisävaruste' maksaisi saman verran kuin kangasmatot, niin tuskin kukaan Suomen olosuhteissa autoileva jättäisi sen ruksimatta. Kohtuu harvoihin autoihin nelivedon ylipäätään saa, joten sekin vähentää niiden kokonaismäärää liikenteessä. Omien kokemuksien mukaan neliveto- lisävaruste on ainoa, joka säilyttää kutakuinkin hankinta-arvonsa käytetyssä autossa.
Lainaus käyttäjältä: makkis - 24.09.11 - klo:22:16
Itselläni on ollut Taunuksia parikin mutta tositapaus nuoruusvuosilta, kun alla olo 2,3 litraisella kuutosella oleva Coupe XL vuodelta 1974... (moottori swapattu alkuperäisen 2.0 OHC nelosen tilalle)
...Siinä se Taunus sitten suditti ja hyppäsin itse ulos työntämään oviaukosta/a-pilarista. Nappaskenkienkään pito ei riittänyt tuosta kohden joten löin oven kiinni ja menin puskemaan loosterista. ... Peruutin Taunuksen poijes ja jatkoin vonkuuta.
Se oli sitte Taneliki hetken neliveto :D.
LainaaSe oli sitte Taneliki hetken neliveto
Jepjep, osoittaen nelivedon ehdottoman hyödyn suomen talvessa...
Edellisessä etuvetoisessa A6:ssa mulla oli kitkarenkaat talvirenkaina. Kitkoihin olin oikeinkin tyytyväinen, eikä mulla ollut niiden kanssa mitään mainittavia ongelmatilanteita. Mites nyt kun on quattro (ekaa kertaa) alla, toimivatko kitkat täysipainoisesti tämänkin vetotavan kanssa, vai pitäisikö olla nastarenkaat, jottei quattro "mene hukkaan"?
LainaaEdellisessä etuvetoisessa A6:ssa mulla oli kitkarenkaat talvirenkaina. Kitkoihin olin oikeinkin tyytyväinen, eikä mulla ollut niiden kanssa mitään mainittavia ongelmatilanteita. Mites nyt kun on quattro (ekaa kertaa) alla, toimivatko kitkat täysipainoisesti tämänkin vetotavan kanssa, vai pitäisikö olla nastarenkaat, jottei quattro "mene hukkaan"?
Neliveto ja kitkarenkaat...
Vetopitoa löytyy liukkaallakin kelillä, pysähtyminen on sitten eri asia. :D
Pitää vain tiedostaa nämä ettei tule ikäviä yllätyksiä.
Lainaus käyttäjältä: makkis - 24.09.11 - klo:22:25
Jepjep, osoittaen nelivedon ehdottoman hyödyn suomen talvessa...
Jos vaimo kehuu nelivetoa yhden talven kokemuksella, niin se jos mikä on todiste sen hyödyllisyydestä. Vaimot tai tyttö/naisystävät jos ketkä nää jutut tietää. Tai merkityksessä ekslusiivinen.
Vähän liian tosissaan tääl monet kantojaan esittelee. Se kuitenkin heille sallittakoon, sillä kotona pitää olla hiljaa. Tais vilahdella fyssan kaavojakin. Liekö kaavat Maolista tai ellei jopa Hugh D. Youngin University Physicsistä. Ne vaan nuo derivaatat, osittaisista puhumattakaan, menee monilta kyl jonniin verran yli.
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 24.09.11 - klo:23:31
Neliveto ja kitkarenkaat...
Vetopitoa löytyy liukkaallakin kelillä, pysähtyminen on sitten eri asia. :D
Pitää vain tiedostaa nämä ettei tule ikäviä yllätyksiä.
Joo, veto- ja jarrupitoa löytyy quattrolla aika samalla mitalla. Tuota ei kuitenkaan kitkat tai nastat muuta suuntaan tai toiseen.
Lainaus käyttäjältä: Neppis - 25.09.11 - klo:00:13
Joo, veto- ja jarrupitoa löytyy quattrolla aika samalla mitalla. Tuota ei kuitenkaan kitkat tai nastat muuta suuntaan tai toiseen.
Kitka/nasta hiukka kuiva/jää riippuvaiset. Mut silti q stoppaa samoin kuin ei q.
Lainaus käyttäjältä: Flat - 24.09.11 - klo:20:08
....Jos jotain hyvää etuvedossa on niin , sillä ei koskaan peräpää vispaa sivusuunnassa kun jäällä lähdetään liikeelle. Takavedossa ja q:ssa on tämä omituisuus esiintyy.
No ei kyllä q:ssa takapää vispaa sivusuunnassa liukkaalta lähdettäessä mitenkään merkittävästi. Etuvedossa taitaa sen sijaan alkaa etupää vispata :P
Lainaus käyttäjältä: clima - 24.09.11 - klo:20:37
Tästä taas olen Pertsan kanssa eri mieltä. Kun ei näillä kärryillä ole asiaa mihinkään metsäautoteille rospuuttoaikaan niin hauskuus löytyy esim. siitä että auto lähtee talvikelilläkin risteyksistä eleettömän varmasti, ei mitään väliä kuinka paljon kaasua annostelee.
Ei kun samaa mieltä ollaan. Tarkoitin sitä että minulle ei se viivalta lähdön nopeus ja kova kiihtyvyys ole tärkeää. Täällä kun jo taidettiin melkein alkaa vertamaan kiihdytysautoihin ;D. Nimenomaan tuo liikkeellelähdön eleettömyys ja vedon tasaisuus vaikka nyt liukkaasta risteyksessä lähdettäessä on se pointti.
Lainaus käyttäjältä: qmckone - 24.09.11 - klo:23:44
Jos vaimo kehuu nelivetoa yhden talven kokemuksella, niin se jos mikä on todiste sen hyödyllisyydestä. Vaimot tai tyttö/naisystävät jos ketkä nää jutut tietää. Tai merkityksessä ekslusiivinen.
Juuri samat kokemukset. Kehuipa sitä vielä ystävälleenkin :)
Naisethan ne tunnetusti ovatkin autojen ja autoilun asiantuntijoita.. ;D ;D
Jos joku myy autoa meriitillä "naisen käytöstä", niin en osta sitä - jos nainen kehuu quattroa, niin liekö se sitten sama juttu kuin käytetty auto "naisen käytöstä".. ;D ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: Pertsa - 25.09.11 - klo:12:06
Nimenomaan tuo liikkeellelähdön eleettömyys ja vedon tasaisuus vaikka nyt liukkaasta risteyksessä lähdettäessä on se pointti.
Olen mietiskellyt tätä usein esitettyä väitettä, ja lähinnä sitä onko tuo taattu pito hauskaa vai ei, eikös se ole vähän tylsää? Turvallista kylläkin jos pyrkii ahtaaseen väliin.
Itse olen sen verran vanha että huikeat sivuluisut vanhoilla takatuuppareilla oli minusta hauskoja, joskin välillä hiuksia nostattavia. Viime talvena ajoin motari rampilla ilman ESPejä olevan Omegan perässä; oli aika huikea näky kun kaveri kiihdytti satasen nopeuteen jäisellä motarilla auto kokoajan pienessä kahva edellä asennossa :o. Quattrolla olisi varmaan mennyt samassa tilanteessa kuin juna vaikka oli todella liukasta, mutta siitäkö todella saa kicksejä?
Toisaalta ymmärrän off road tyyppisen möyrinnän jossa mennään todella pahoista paikoista jollain Jimnyllä, Nivalla/LandRoverilla, mutta sellaiseen madallettu quattro Audi ei tietty sovellu.
Ei pidä ymmärtää väärin, itsekin tykkäisin quattro Audista sen tarjoaman hyödyn takia ja onhan se magee, mutta onko se julmettu pito nyt niin hauskaa ...?
^kyllä quattrollakin voi mennä ihan hienosti kahva edellä (ei tietenkään liikenteessä) jos haluaa. Siinä se yksi hauskuus.
Lainaus käyttäjältä: Kärki - 25.09.11 - klo:12:15
Naisethan ne tunnetusti ovatkin autojen ja autoilun asiantuntijoita.. ;D ;D
Jos joku myy autoa meriitillä "naisen käytöstä", niin en osta sitä - jos nainen kehuu quattroa, niin liekö se sitten sama juttu kuin käytetty auto "naisen käytöstä".. ;D ;D ;D ;D
Varmasti juuri näin. Ponttina oli kuitenki se että rouva ylipäätään edes huomasi jotain eroa etuvetoon :D ja sitten äityi kehumaan nelivetoa (ei siis välttämättä quattroa vaan nelivetoa yleensä).
Lainaus käyttäjältä: Arcca - 25.09.11 - klo:13:04
mutta onko se julmettu pito nyt niin hauskaa ...?
Hyvä kysymys! Ja sitäpaitsi kuinka monta sellaista hetkeä tai tilannetta oikeasti tulee vuodessa eteen, että se julmettu quattro-pito olisi jotakin ylimaallista?! Ei niitä montaa tosiasiassa tule. Talvisiin liikennevalolähtöihin kuulee toisinaan vedottavan - mutta kuinka moni meistä tykkää lähteä kesäkelillä valoista kuin tykin suusta?! Ei varmaan juuri kukaan - miksi sitä sitten pitäisi tehdä liukkaalla kelillä?! ;)
Ei tuolla liikenteessä pulaan jää etuvedolla eikä takavedolla.
Mutta sitten toisaalta, onko se julmettu pito liukkaalla kelillä niin hauskaa - ON SE, mutta ehkei niin hauskaa, ettei ilmankin pärjäisi ;D
quattroa, kuten mitä muuta nelivetoa tahansa, tulisi ajatella turvallisuusvarusteena siinä missä airbagiä, absia, espiä yms.
Lainaus käyttäjältä: qmckone - 25.09.11 - klo:14:36
quattroa, kuten mitä muuta nelivetoa tahansa, tulisi ajatella turvallisuusvarusteena siinä missä airbagiä, absia, espiä yms.
Millä perusteella? Pysähtyminen ei ole yhtään sen nopeampaa kuin millään muullakaan vetotavalla. Ohjattavuudessa quattrolla saavuttaa äärioloissa etua, mutta sekin etu kuivuu lähes jokaisen kuljettajan kohdalla ajotaitojen/ ääritilanneajamisen harjaantumisen puutteisiin..ja toisaalta quattro saattaa lisätä erheellistä turvallisuudentunnetta vaikeissa kelioloissa, joka sitten taas on omiaan jo lisäämään onnettomuusriskejä.
En osaa pitää quattroa turvallisuusvarusteena.
Lainaus käyttäjältä: Kärki - 25.09.11 - klo:14:53
..ja toisaalta quattro saattaa lisätä erheellistä turvallisuudentunnetta vaikeissa kelioloissa, joka sitten taas on omiaan jo lisäämään onnettomuusriskejä.
En osaa pitää quattroa turvallisuusvarusteena.
Airbägit, espit absit jne eivät siis lisää turvallisuudentunnetta? Asenne. Korvienväli. Siellä tulisi olla se todellinen turvallisuusvaruste.
Ilman nelivetoa pärjää normaalissa liikenteessa aivan riittävän hyvin. Toisaalta kyllä minua se sutiminen ärsyttää ja tympäisee, vaikkakin osaan lähteä talvellakin valoista sutimatta.
Lainaus käyttäjältä: Kärki - 25.09.11 - klo:14:53
Millä perusteella? Pysähtyminen ei ole yhtään sen nopeampaa kuin millään muullakaan vetotavalla. Ohjattavuudessa quattrolla saavuttaa äärioloissa etua, mutta sekin etu kuivuu lähes jokaisen kuljettajan kohdalla ajotaitojen/ ääritilanneajamisen harjaantumisen puutteisiin..ja toisaalta quattro saattaa lisätä erheellistä turvallisuudentunnetta vaikeissa kelioloissa, joka sitten taas on omiaan jo lisäämään onnettomuusriskejä.
En osaa pitää quattroa turvallisuusvarusteena.
Niinpä, oikeastaan takavetoa voisikin pitää turvattomuusvarusteena.
Ilman espiä ja luistoestoa ne ovat talvella lumipenkoissa ja jumissa liikennevaloissa.
Minkähän takia Audi kuitenkin säännönmukaisesti liittää jokaiseen quattroon ajonvakautuksen ja kaiken muunkin saman ajamisen turvallisuuteen liittyvän elektroniikan ja muun tekniikan kuin etuveto-Audeihinkin?! Eikö se ole täysin turhaa kun autossa on "turvallisuusvaruste" quattro joka tekee autosta "kuolemattoman"?!
Hellantuuteli sentään.
Tätä Quattro-vajaaveto keskustelua on kyllä ilo seurata....oikein hyvää viihdettä.
Kyllähän se fakta on,että etenkin talvisissa olosuhteissa Quattro on se paras vaihtoehto....siitä ei pääse mihinkään,sanoi sitten vajaavedoilla ajavat mitä tahansa.
Tämä on hauska aihe, jolla saa jopa Audi -leirin sekaisin ja tappeluun keskenään.
Itse olen sitä mieltä, että quattro on Audiin niin halpa varuste, että sitä ei kannata jättää valitsematta. Ja se on vielä siitä kumma varuste, että sen hinta ei nollaannu vaihtoautoakaan hinnoiteltaessa.
Takavetoisilla ja quattroilla kun olen viime vuodet ajellut, niin etuvetoista olen alkanut vieroksua. Siitä on vaikea, tai jopa mahdoton löytää mitään hyvää mainittavaa kahteen ensin mainittuun verrattuna.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 25.09.11 - klo:19:15
Tämä on hauska aihe, jolla saa jopa Audi -leirin sekaisin ja tappeluun keskenään.
Ja miten pienestä se lähteekään - yhdestä vetävästä pyöräparista enemmän. :P
Itse olen sitä mieltä, että quattro on Audiin niin halpa varuste, että sen saa jopa ilmaiseksi. Ja se on vielä siitä kumma varuste, että sen poisjättäminen voi olla mahdotonta tai ainakin joutuu tinkimään moottorissa.
Etuvetoisilla ja quattroilla kun olen viime vuodet ajellut, niin takavetoista olen alkanut vieroksua. Siitä on vaikea, tai jopa mahdoton löytää mitään hyvää mainittavaa kahteen ensin mainittuun verrattuna.
LainaaQuattro on se paras vaihtoehto....siitä ei pääse mihinkään,sanoi sitten vajaavedoilla ajavat mitä tahansa.
En ole koskaan sanonot että etuveto olisi parempi tai quattro jotenkin huono. Päinvastoin.
Lainaaettä quattro on Audiin niin halpa varuste, että sitä ei kannata jättää valitsematta.
Jos se olisi halpa , niin minullakin se olisi ! Halpuus oin suhteellinen käsite. Tällä hetkellä lompakolla ajatellen, quattrossa ei itselleni ole mitään järkeä. Sen verran olette aivopesseet täällä, että haaveilen seuraavaksi kuintenkin quattrosta, mutta kun se aika koittaa, niin alkaa sitten taas lompakko ajattelemaan ääneen.....
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 25.09.11 - klo:19:15
Takavetoisilla ja quattroilla kun olen viime vuodet ajellut, niin etuvetoista olen alkanut vieroksua. Siitä on vaikea, tai jopa mahdoton löytää mitään hyvää mainittavaa kahteen ensin mainittuun verrattuna.
Tuo on kyllä aika totta, että ettei se etuveto tarjoa kovin montaa järkiperustetta hankinnalle, jos mietitään mitä parempaa se tarjoaa kuin muut. Lähinnä tulee mieleen ehkä halvempi hankintahinta muihin vetotapohin nähden ja pienempi kulutus verrattuna nelivetoon. Toisaalta minusta etuveto on aivan riittävän ja hyvä vaihtoehto pikkuautojen keskuudessa, joilla lähinnä suoritetaan nurkkapyöritysta kaupungissa. En ainakaan itse kokisi saavani mitään lisäkiksejä 1.4L neliveto Fabiasta tai takatuuppari Polosta :) Onhan tosin noita aika maukaittakin etuvetoja tehty kuten Ford Focus RS500, jota on kehuttu monilta osin arvostelujen yhteydessä.
Edit: en tällä missään nimessä tarkoita, että etuveto olisi huono ratkaisu isompiinkaan autoihin. Tarkoitus oli vaan kommentoida, että tietyn tyyppisiin autoihin en itse osaisi edes odottaa kuin tietyntyyppistä vetotapaa. Kyllähän tuon etuvedon riittävyyden jo todistaa, se että niitä on kuitenkin valtaosa autoista ja hyvin niillä näyttää suurin osa pärjäävän.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 25.09.11 - klo:19:15
Tämä on hauska aihe, jolla saa jopa Audi -leirin sekaisin ja tappeluun keskenään.
Kyllä, tuoreena foorumilaisena olen yllättynyt, kuinka suht fiksun tuntuisista kirjoittajista tulee lähes fanaattisia autonsa vetotavan puolustajia. Hei, ihan oikeesti...
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 25.09.11 - klo:19:15
Itse olen sitä mieltä, että quattro on Audiin niin halpa, että sitä ei kannata jättää valitsematta. Ja se on vielä siitä kumma varuste, että sen hinta ei nollaannu vaihtoautoakaan hinnoiteltaessa.
Aivan samaa mieltä. Ainakin minulle Audin hankinnan painavin peruste.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 25.09.11 - klo:19:15
Takavetoisilla ja quattroilla kun olen viime vuodet ajellut, niin etuvetoista olen alkanut vieroksua. Siitä on vaikea, tai jopa mahdoton löytää mitään hyvää mainittavaa kahteen ensin mainittuun verrattuna.
Aika lailla erimieltä. Etenemiskyky lumessa on takavetoisilla huonompi kuin etuvetoisilla, painoa vetävillä pyörillä ei korvaa mikään elektroniikka. Tämän voi todeta vaikka TM:n talvitesteistä. Viime talvena sain kahdesti olla työntämässä takseja (uudet MB ja BMW) kotikadun liikennettä tukkimasta. Ammattimiehet olivat juuttuneet lumipöperöön, tasaisella! Silloinen etuvetoiseni eteni vaivatta kuluneilla kitkoillakin. No, se olikin Saab...
Kyllä uudet Bemut 50:50 -painonjakautumalla ovat etenemiskyvyn suhteen varsin eteviä autoja talvikeleilläkin. En osaa suoraan verrata johonkin etuvetoon. Mutta jos tuossa etuvedolle jää, niin muussa ajettavuudessa se maksaa takaisin. Ei puske kaarteissa, ja on ilo antaa kaasua mutkiin, jolloin kääntyvyys vaan paranee.
quattro (60:40 jakosuhteella) tietty ylittää tämänkin takavetokokemuksen ja on se todellinen "ultimate driving machine".
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 25.09.11 - klo:19:15
Itse olen sitä mieltä, että quattro on Audiin niin halpa varuste, että sitä ei kannata jättää valitsematta. Ja se on vielä siitä kumma varuste, että sen hinta ei nollaannu vaihtoautoakaan hinnoiteltaessa.
Joillain sitä rahaa on kieltämättä tolkuttomia määriä. Ja silloin quattro saattaa tuntua niiiiiiin halvalta varusteelta. Mutta mitä maksaakaan halvin automaattivaihteinen quattro? Saatika automaattivaihteinen diesel-quattro? Joillekin se automaattivaihteisto on kuitenkin tärkeämpi varuste, ehkä jopa autokaupan lähtökohta?
Ei ehkä jokaisen kansalaisen ostettavissa kuitenkaan, eikä mahdu edes jokaisen Audia ostavan budjettiin...
Olisin aika hissukseen quattron halpuudesta. Ainakin erottelisin vähän että milloin se on 'edullinen'.
Minulle se noin 3 th eur+ ekstraa on ollut helppo perustella ostamieni 2.0 TFSI koneiden yhteyteen.
On tää suomalainen kateus vaan niin ihme juttu, että taaskin sen piti pintaan pulpahtaa....
quattro on halpa - suorastaan alihinnoiteltu varuste, kun sitä vertaa vaikka jalopuulistoihin ja MMI -härpäkkeisiin.
Kyllä itselleni kelpaisi talveksi quattro oikein makoisasti. Tosin ei etuvedon kanssa mitään sen suurempia ongelmia ole aiemminkaan ollut, mutta ketuttaa välillä tuo huono lumien auraaminen ym kunnossapito. Ei meinaa aina päästä edes pihasta pois ;D. Olisihan se mukava nautiskella kunnon lumimyräköistä quattrolla, tulisi varmaan lähdettyä huvikseen ajelemaan, mitä huonompaa keliä olisi tulossa.
LainaaOn tää suomalainen kateus vaan niin ihme juttu, että taaskin sen piti pintaan pulpahtaa....
Eihän tässä kateudesta ole kukaan puhunut, ainoastaan hinnasta. Tyystin eri asiat.
LainaaMinulle se noin 3 th eur+ ekstraa on ollut helppo perustella ostamieni 2.0 TFSI koneiden yhteyteen.
kaikille ei, siis ennemmistölle...
Lainaaquattro on halpa - suorastaan alihinnoiteltu varuste, kun sitä vertaa vaikka jalopuulistoihin ja MMI -härpäkkeisiin.
Tästä olen täysin samaa mieltä. Jos pähkinäpuun (muovisen sellaisen) ja q:n hinta olisivat jotenkin sidoksissa valmistuskustannuksiin, niin quattro maksasi ainakin 10 KEUR.
Toki minullekin neliveto kelpaisi - aina, haldexilla tai torseenilla.. Ei siinä mitään.. Vielä kun jossain vaihessa suunnittelisivat hienot kuoret tuon tekniikan ympärille niin voisin taas ottaa uusia askelia nelivetomaailmassa.
Nykyisellä voi mennä paikasta toiseen vajaavetoisesti, ilman että asuinpaikaksi luullaan Espoo ;D
Ei ollu itelle mitenkään sattumaa, että quattro-kuuhun sattui Audin hankinta. Se oli heti rapiat 2300 , säästöö. Ei siinä quattrolle paljon hintaa jääny.
Ihan turhaa aloittaa keskustelua tässä ketjussa aiheesta kenelle 3 th eur on iso raha ja kelle ei. Se on se kateusnäkökulma tässä, mihin viittasin.
Joka ostaa 40-60 th uuden auton, voi siihen säätää 3 th euroa lisää, jos haluaa, varallisuudesta riippumatta. Niin tiukalle en usko kenenkään rahoituspakettejaan laskevan, ettei tuollaista joustoa siellä quattron valinnalle ole. Jos tilanne on näin, niin sitten ollaan jo väärissä automerkeissä ihan valmiiksi.
Markku J on aina niin kivan napakka, rahasta kun tulee kyse :)
Väärää merkkiä tosiaan tutkii jos haluaa diesel automaatin quattrolla. ~60ke kun ei ole pikkuraha kenellekkään, paitsi ehkä 10% väestöstä pitää tätä pikkurahana, kaikki voimme arvuutella onko foorumilla näitä immeisiä :o
Mutta joo. Täytyy varmaan siirtyä muualle tästä topikista kun en tämmöstä enää omista, enkä tuu heti omistamaankaan..
Huomattavasti helpompaa tuo lisäpanostus on ainakin ymmärtää Audiin kuin Mersuun tai Bemariin. Vaikka ei olisi rahasta kiinni, niin niiden kohdalla harkitsisin hyvin tarkkaan. Tosin mallistojen tehokkaimmissa moottoreissa eli mm. 6-sylinterisissä dieseleissä on nykyään niin paljon voimaa, ettei kaksi vetävää pyörää enää riitä kaikissa olosuhteissa haluttaessa hyödyntää suorituskyky maksimaalisesti.
skula:
en vaan kertakaikkiaan voi ymmärtää tällä palstalla kateushenkistä auton hinnoista ja maksukyvystä kirjoittelua. Jokainen on itse oman elämänsä rakennellut ja pelaa sen tuomilla ehdoilla. Jos puhuttaisiin vaan autoista täällä.
Lainaus käyttäjältä: skula - 25.09.11 - klo:20:41
Joillain sitä rahaa on kieltämättä tolkuttomia määriä. Ja silloin quattro saattaa tuntua niiiiiiin halvalta varusteelta. Mutta mitä maksaakaan halvin automaattivaihteinen quattro? Saatika automaattivaihteinen diesel-quattro? Joillekin se automaattivaihteisto on kuitenkin tärkeämpi varuste, ehkä jopa autokaupan lähtökohta?
Ei ehkä jokaisen kansalaisen ostettavissa kuitenkaan, eikä mahdu edes jokaisen Audia ostavan budjettiin...
Olisin aika hissukseen quattron halpuudesta. Ainakin erottelisin vähän että milloin se on 'edullinen'.
Jaa-a, pakko myöntää että tasan tarkkaa samaa mieltä. Kun tämä Geely tuli hankittua kalkkiviivoilla oli kaikenlaista vaginetta, varsinkin Audin (diesel) tomaatti-Q:t. Ja kyllähän se vilutti kun tietyn veroarvon alle vaan ei saanut vaikka kuinka olisi mieli tehnyt. Ei nää halpoja siis ole. Ja kun rajana vapaalle ae:lle pidin 950:stä niin mun tapauksessa ohrasesti kävi. Noh olleet on menneitä tai jotain... Vaikka kuinka q onkin suhteessa halpa mutta kun ei vaan saa tiettyihin motti-vaihteisto yhdistelmiin niin ilman jää.
Onko sitten muilla merkeillä tilanne yhtään paremmin, no ei tod. Ihan yhtä surkeasti menee valikoimat millä vaan laatumerkillä tms. Josko Audi olisi hankintalistalla (mitä tuo A1 voi siis ehkä olla maailmanloppuvuonna) niin totta pirussa q kiehtoo.
skula osuu tuossa aika asiaan. A4:ssa tosiaan pitää ottaa kutoskone tuolla setupilla (diesel, automaatti), tai no laajennetaan sitä kautta linjan...paitsi Q5:een. Pikkuseen dieseliin ei tuota yhdistelmää saa, mikä on minusta puute. Se on iso pomppaus hinnassa kun mennään tuohon kutoskoneeseen. Bensalla toki saa quattro automaatteja aika hyvin neloskoneisiin, paitsi sitten ei taas ihan kaikkiin (vaikka A6) vaikka tehoja olisi ihan riittävästi. Niitä kombinaatioita aina selitellään statuksella... Eli ei se aina halpa ole. Konsultti sanoisi... it depends.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 25.09.11 - klo:21:22
skula:
en vaan kertakaikkiaan voi ymmärtää tällä palstalla kateushenkistä auton hinnoista ja maksukyvystä kirjoittelua. Jokainen on itse oman elämänsä rakennellut ja pelaa sen tuomilla ehdoilla. Jos puhuttaisiin vaan autoista täällä.
Olet
jokseenkin oikeassa..
Onneksi mun ei tarvi olla kateellinen kenellekkään, ainakaan autoista. Toki pallukat menee nenään jos tarvetta on ;D
Quattrosta nyt ainakaan en voi olla kateellinen.. Been there - done that..
No niin, sittenhän me voimme jatkaa kavereina tästä eteenpäin !
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 25.09.11 - klo:21:34
No niin, sittenhän me voimme jatkaa kavereina tästä eteenpäin !
Siis mitä? Missä vaiheessa olen töytäissyt sinua?
Näyrimmät pahoittelut! Ehdottomasti!
(vähän pihalla)
Jos et itse huomannut, niin annetaan olla. Nollataan mittarit.
Tuota... Jos vaikka jatkettaisiin aiheesta, eli puolijumalalliseen asemaan nostetusta Quattrosta.
Onko kellään käytännön kokemusta Torsenin ja uusimman Haldexin välisistä eroista?Q3:ssahan neliveto on toteutettu Haldexilla, vaikka onkin brändätty Quattroksi. Millaisia eroja ajettavuudessa näiden kahden välillä on? Kytkeytymisviivepuheet ja etuvetopainotteisuus nousevat aina esille Haldexista puhuttaessa, mutta mikä on totuus?
Onko nykyaikainen Haldex sen huonompi, kuin Torsen -pohjainen ratkaisukaan? Ne joilla on käytännön kokemusta kummastakin valaiskoon asiaa.
Varmasti Haldex on uusimmassa muodossaan etevä ratkaisu. Minulla oli Passat Variant Haldexilla v 2009. Se oli selvästi suuntavakaampi ajaa kesäkelilläkin, vaikka Haldex ohjaa tehoa taakse silloin vähän (10% kai). Siitä puuttui se hieno kaarreajotuntuma, minkä takapainotteinen 60:40 voimanjako Audin Torsenissa tuo. Muuten varmasti oikein etevä ratkaisu talven haasteisiin on myös Haldex.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 25.09.11 - klo:20:39
Kyllä uudet Bemut 50:50 -painonjakautumalla ovat etenemiskyvyn suhteen varsin eteviä autoja talvikeleilläkin. En osaa suoraan verrata johonkin etuvetoon. Mutta jos tuossa etuvedolle jää, niin muussa ajettavuudessa se maksaa takaisin. Ei puske kaarteissa, ja on ilo antaa kaasua mutkiin, jolloin kääntyvyys vaan paranee.
quattro (60:40 jakosuhteella) tietty ylittää tämänkin takavetokokemuksen ja on se todellinen "ultimate driving machine".
BMW:t puskee kaarteissa enemmän kuin etuvetoiset, kun mennään vedättämättä, mikä on nopein tapa ajaa kaarteessa.
Etuvetoiset on yleensä tehty hieman yliohjaaviksi. Ainakin sellaiset, joita minä olen harkinnut ostavani tai joita olen omistanut. Tämän yliohjautuvuuden saa sitten kevyesti kaasua painamalla kompensoitua. Tottakai etuvetoinen puskee kaarteessa, jos vetoa on liikaa. Ei se ole auton vika, vaan kuskin.
Takavetoiset BMW:t ja M-B:t tehdään aliohjaaviksi, jotta ne käyttäytyisivät turvallisemmin väistökokeessa.
500-sarjan BMW:ssä on kumipuslat eturipustuksessa ja ne joustavat sivuvoimien vaikutuksesta. Ohjausvarsi taas ei jousta ja tästä seuraa se, että etupyörät kääntyvät ulkokaarteen suuntaa (lisäävät aliohjautumista ja vähentävät pyörähdystaipumusta). Auto lähtee sitten myös tien kallistusten suuntaan ja suuntavakavuus on surkea. Lisäksi etuakselilla on paljon jäykempi kallistuksenvakaaja kuin taka-akselilla, mikä myös lisää aliohjautuvuutta. Tämän aliohjautuvuuden voi kompensoida kaasua painamalla ja siten pitkittäisvoimaa takapyörille lisäämällä, jolloin takapyörille tulee suurempi sortokulma. Eli 500 bemussa PIT,,,, painaa kaasua kaarteessa, että se menee neutraalisti. Mutta ei se tarkoita sitä että kaarrenopeus olisi suurempi kuin "kaupunkiajoon tarkoitetuilla" etuvetoisilla. Bemulla vauhti vaan tuntuu kovemmalta. Se on kai sitä ajamisen iloa.
Tuota... Jos vaikka jatkettaisiin aiheesta, eli puolijumalalliseen asemaan nostetusta Quattrosta
Lainaa
Anteeksi mun asenne, mutta jos kuitenkin vielä kirjoitettaisiin quattroista ja jätetään nuo Quattrot vielä rauhaan.
TBA kirjoittaa ihan asiaa.
Menee off-topic, mutta esmes tämä nykyinen ajokkini Alfa 156 on todella yliohjaava kun kaarteessa ei ole veto päällä. Juurikin kaasulla sitten säätelet sitä pyörähtääkö vai ei. Se, missä Alfa on onnistunut loistavasti, on ajonvakautus. Alfa käyttää termiä VDC mutta ESP:stä siis kysymys. VDC puree todella hienostuneesti ja juuri oikeisiin pyöriin ja Alfaa voi viedä häkellyttävän kovaa ja nautittavasti esim. sora-alustalla "nojaten" virtuaaliseen penkkaan, jonka VDC onnistuu luomaan. Meno ei "töki" yhtään kuten kaikissa muissa kokemissani espeissä, mukaanlukien BMW, käy. BMW:ssä on toki tuo DTC asento, joka sallii laveammat luistot, mutta sekin tarraa rajusti kun kulma on auton mielestä liian iso. Raju tarraaminen taas tekee menosta "töksähtelevää" tai pahimmoillaan "rusahtelevaa" jota esim. RS Ocu teki.
90% ajamistani autoista espin kytkee mieluusti pois jos haluaa fiilistellä, bemarissa riittää dtc:n kytkentä käyttöön mutta Alfassa VDC nappiin ei tarvitse koskea.
Urkki: Täh?
Kiitos Markku J: lle kommenteista. Valottaisitko Passattisi Haldexin talvikäyttäytymistä vielä hieman? Eli oliko ajofiilis aliohjaava, vai saiko kaasun käytöllä perää irti ilman tolkutonta yrittämistä? Tässä nyt koitan ajaa takaa Haldexin hauskuuskerrointa liukkaalla kikkailtaessa.
Haldexista, ihan viimesimmistäkin löytyy kokemusta.. Vs Torsen..
Ei mitään käsittämätöntä eroa. Haldexin tapa lisätä vetoja taakse melko nopeasti saattaa asiaa tietämättömälle antaa yllätyksen paikan. Toki kun tämän oppii, eli se ei tule yllätyksenä, niin Haldexin kanssakin voi leikkiä kurmuuttaa takavetomaisesti mutkia.
Eli mitensenytsanoisi. En osaa itse ajatella että torsen olisi jotenkin maagisen ylivoimainen haldexiin nähden. Molemmat ovat parempia kuin vajaavetoiset etenemään vähänkin liukkaammalla pinnalla, alkaen kostealla avaltilla.
edit:ja kyllä, haldexin saa paikaltaan lähtiessä vispaamaan persettä, jos se kiinnostaa.
Haldexin kanssa pitäisin(pidinkin) aina(lähinnä juurikin tuon vedon siirtymisen vuoksi), paitsi ihan lapsellisesti leikkiessä jollain parkkiksella, ESP:n täysissä voimissa, sitä vasten on helppo "nojata" liikenteen joukossa, sladit on näkyviä, mutta hallittuja 8)
Sen vielä lisään että kuivalla asvaltilla ero q ja h.. Ei tule omalla ajotavalla esiin juurikaan millään tavalla.. En vissiin pidä kovin aktiivisesta ajamisesta. Toiset kyllä löytää, ajanevat eri tavoin kuin minä.
Lainaus käyttäjältä: Titta Jokisen tukka - 25.09.11 - klo:21:50
Tuota... Jos vaikka jatkettaisiin aiheesta, eli puolijumalalliseen asemaan nostetusta Quattrosta.
Sinänsä on aina yhtä hassua puhua quattrosta, kun se on vain markkinointiosaston keksimä termi nelivetoiselle Audille. Itse termihän ei kerro yhtään mitään nelivedon toteutuksesta, kun quattro voi olla toteutettu ainakin Torsenilla, kruunutasauspyörästöllä, Haldexilla (nykyvehkeissä kai kaikissa 4. sukupolvi) tai viskolla. Joku varmaan puuttuu listasta, joten viisaammat lisää.
Ja quattro tosiaan kirjoitetaan aina pienellä, siis Audin mielestä. quattro kirjoitetaan heidän materiaaleissa myös lauseen alussa pienellä. Näyttää vain aika hassulta.
Passat 3.2 variantista kokemusta (=haldex) ja lumella se kyllä heittää perää ihan iloisesti. Mutta toki huomaa, että edessäkin on vetoa reippaasti.
Ja kun "paremmasta" ei ole kokemusta, niin minusta tuo 4-veto haldex Passatkin oli tosi hyvä talvella ... ja kesälläkin etenkin sateella.
Asfaltilla muutaman kerran kokeilun perusteella taakse ei saa millään niin paljon voimaa, että perä irtoaisi.
Eli ei käytännössä sutinut reippaassakaan ajossa juuri missään olosuhteissa, jos ei halunnut.
Vastaavan reippaassa ajossa nyky 2.0 TDI golf suti esim. lähdettäessä, etenkin jos kääntyy, yllättävän helposti.
mho
Lainaus käyttäjältä: skula - 25.09.11 - klo:22:15
Haldexista, ihan viimesimmistäkin löytyy kokemusta.. Vs Torsen..
Ei mitään käsittämätöntä eroa. Haldexin tapa lisätä vetoja taakse melko nopeasti saattaa asiaa tietämättömälle antaa yllätyksen paikan. Toki kun tämän oppii, eli se ei tule yllätyksenä, niin Haldexin kanssakin voi leikkiä kurmuuttaa takavetomaisesti mutkia.
Eli mitensenytsanoisi. En osaa itse ajatella että torsen olisi jotenkin maagisen ylivoimainen haldexiin nähden. Molemmat ovat parempia kuin vajaavetoiset etenemään vähänkin liukkaammalla pinnalla, alkaen kostealla avaltilla.
edit:ja kyllä, haldexin saa paikaltaan lähtiessä vispaamaan persettä, jos se kiinnostaa.
Haldexin kanssa pitäisin(pidinkin) aina(lähinnä juurikin tuon vedon siirtymisen vuoksi), paitsi ihan lapsellisesti leikkiessä jollain parkkiksella, ESP:n täysissä voimissa, sitä vasten on helppo "nojata" liikenteen joukossa, sladit on näkyviä, mutta hallittuja 8)
Sen vielä lisään että kuivalla asvaltilla ero q ja h.. Ei tule omalla ajotavalla esiin juurikaan millään tavalla.. En vissiin pidä kovin aktiivisesta ajamisesta. Toiset kyllä löytää, ajanevat eri tavoin kuin minä.
Kiitos Skula raportista. Erittäin valaisevaa. Hallittu perseenvispaus (lähinnä autoillessa) kyllä kiinnostaa.
Tuosta Quattron kirjoitusasusta. Itsessäni on sen verran pilkunrakastelijan vikaa, että luotan näissä asioissa enemmän kielioppiin, kuin markkinointijargoniin. Siispä lupaan tästä eteenpäinkin puhua Quattrosta ;)
Lainaus käyttäjältä: Titta Jokisen tukka - 25.09.11 - klo:22:54
Tuosta Quattron kirjoitusasusta. Itsessäni on sen verran pilkunrakastelijan vikaa, että luotan näissä asioissa enemmän kielioppiin, kuin markkinointijargoniin. Siispä lupaan tästä eteenpäinkin puhua Quattrosta ;)
Jos nyt pilkkua halutaan viillata, niin Audi Quattro on automalli. Siis automalli siinä missä Ford Mondeokin on. quattro on taas Audin tapa nimetä nelivetoinen auto.
Audi Quattro (http://en.wikipedia.org/wiki/Audi_Quattro) näyttää tältä:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Audi_Quattro_vl_black.jpg/800px-Audi_Quattro_vl_black.jpg)
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 25.09.11 - klo:23:20
Jos nyt pilkkua halutaan viillata, niin Audi Quattro on automalli. Siis automalli siinä missä Ford Mondeokin on. quattro on taas Audin tapa nimetä nelivetoinen auto.
Audi Quattro (http://en.wikipedia.org/wiki/Audi_Quattro) näyttää tältä:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Audi_Quattro_vl_black.jpg/800px-Audi_Quattro_vl_black.jpg)
Juu, mutta erisnimiä kaikki tyynni.
Offari päätty osaltani tähän.
Totuus kuluu täällä: Nelonen START! 1/2 (http://www.youtube.com/watch?v=7l5uXjZthJU#)
kohdassa 2:47
Lainaus käyttäjältä: RK - 26.09.11 - klo:01:32
Totuus kuluu täällä: Nelonen START! 1/2
kohdassa 2:47
No tuo kaveri ei ainakaan kokemuksella puhu ;D
Lainaus käyttäjältä: RK - 26.09.11 - klo:01:32
Totuus kuluu täällä: Nelonen START! 1/2 (http://www.youtube.com/watch?v=7l5uXjZthJU#)
kohdassa 2:47
Paha tuohon on mennä vastaan väittämäänkään. Tosin uskoisin hyvin pitkälti Haldexin ominaisuuksien piisaavan itselleni. Kankkusella voi olla astetta vaativampi maku.
Hyvin muuten tuosta pätkästä näkyi tuo Skulan mainitsema mahdolllisuus nojata ESP:tä vasten ja silti säilyttää auton ajettavuus takavetopainotteisena.
Talvee odotellessa... ::)
Golffis on eri ESP versio kuin vajakki-mallissa.
Ehkä siks se päästää luisteleen paremmin ;D
LainaaAddress 03: ABS Brakes Labels: 1K0-907-379-MK60-A.lbl
Part No SW: 1K0 907 379 AB HW: 1K0 907 379 AB
Component: ESP 4MOTION MK60 0102
Revision: 00H13001
Coding: 0006786
Shop #: WSC 01279 785 00200
VCID: 72E02C3813B5
No fault code found.
Vajakissa on muistaakseni MK70
Mun Rssä on tämä
LainaaAddress 03: ABS Brakes (J104) Labels: 1K0-907-379-60EC1F.clb
Part No SW: 1K0 907 379 AJ HW: 1K0 907 379 AJ
Component: ESP MK60EC1 H30 0107
Revision: 00H30001
Coding: 143B800D09260002280D01E4901F00413D0000
Shop #: WSC 01357 011 00200
VCID: 7AFFB8634BC5
No fault code found.
Lainaus käyttäjältä: RK - 26.09.11 - klo:01:32
Totuus kuluu täällä: Nelonen START! 1/2 (http://www.youtube.com/watch?v=7l5uXjZthJU#)
kohdassa 2:47
Vanhaa tietoa. Videolla nähdyssä Golf V:ssä on jo teknisesti vanhentunut gen2 haldex.. Kankkusen mielipide on varmaankin Haldex gen4 myötä kääntynyt haldexin eduksi :)
Autoilun onnistunein tila on se, että se tuottaa iloa ja hyvää fiilistä kuskille. Se millä se syntyy, riippuu kuskista itsestään. Itse olen ju löytänyt sen lähteen, jonka kautta nautin paljon autoilusta. Nyt on taas tullut pitkästä aikaa ajeltua hieman enemmän lyhyen ajan sisään ja voin sanoa, että on ollut todella mukavaa ajella.
Kuski itse ulosmittaa autonsa turvallisuuden, mutta faktaa on, että samalla kuskilla kaksi erilaista autoa tuottaa erilaisen lopputuloksen. Toisella oltaisiin menty pöpelikköön, mutta toisella ei. Itse sorrun aina hankalilla keleillä käyttämään moottoritien vasenta kaistaa. Samanlainen ajelu etu- tai takavedolla tuskin onnistuisi. Vaarallista varmaan se on. Mutta vaarallisempaa jollakin toisella autolla.
Ajellaan millä ajellaan, ja nautiskellaan kukin tavallaan. ::)
Lainaus käyttäjältä: Tuuliviiri - 02.10.11 - klo:10:32
Itse sorrun aina hankalilla keleillä käyttämään moottoritien vasenta kaistaa. Samanlainen ajelu etu- tai takavedolla tuskin onnistuisi. Vaarallista varmaan se on. Mutta vaarallisempaa jollakin toisella autolla.
Eikö tuo ole kuitenkin varsin itsekäs ajattelutapa?! Tarkoitan sitä, että tunnistat itsekin vaaratekijät tuossa tilanteessa ja silti teet niin - liikenteessä kyse ei kuitenkaan viime kädessä ole sinusta, vaan meistä kaikista jotka siellä tien päällä liikumme. Se, että "kohellat" pahassa kelissä quattrolla vasenta kaistaa..lähinnä kai vain siksi että se on mahdollista, vaikkakin siis vaarallista kuten toteat itsekin..aikaansaa vaaraa ennenkaikkea meille muille. Sitä en kovin helposti voi hyväksyä edes ajattelutapana. Liikenne on yhteispeliä josta kaikkien olisi tarkoitus selviytyä turvallisesti kotiin myös pahemmilla keleillä - ei siellä voi tuijottaa vain omaa napaa ja omaa mahdollista hauskuutta kun voi quattrolla pöllytellä lumipöpperössä vasenta kaistaa.
Jos minä vetelen kesäkelillä sitä vasenta kaistaa 280km/h..ihan vain siksi että voin ja se on hauskaa kun voi ajaa 280km/h siten että auto menee kuin juna, niin aivan taatusti minua paheksutaan voimakkaasti - todella ihan syystäkin. Miten tuosta tilanteesta eroaa se, että joku pöllyttelee lumipöpperössä quattrolla 120km/h vasenta kaistaa muun liikenteen joutuessä kelin takia tyytymään 60km/h vauhtiin?!
Kärjen esittämässä tilanteessa erona on ainakin se, että jos tuo vasemman kaistan nopeampi ajaminen tehdään lumisella tiellä, se hävittää lumipölläkällään kaiken näkyvyyden oikealla kaistalla autoilevilta. Nimimerkillä molemmat puolet asiasta kokeneena ja kokeilleena.
Naatinnollista, et mekekosen pitkän sulan kauven jälekeen tuas talavi tulloo. En mie muuta, mut piäsöö sivakoimmaan. q-voijetta alle meinasin.
Tänään vähän lapsetti ja tuli kokeiltua moottoritien rampilla renkaiden pitoa ja Quattron ajo-ominaisuuksia.
Tuommoisessa satasen vauhdissa (ramppi oli tosi tiukka oikea) pito alkoi loppumaan ja tultiin nätissä sladissa hiukan matkaa. Keli oli ihan kuiva. Kyllä tuo pisti naamaan virneeseen,sen verran loogisesti quattro antoi "perää"....talvea odotellessa,,, ;) ;)
Niin ja muita autoja ei ollut mailla eikä halmeilla ja näkyvyys erinomainen....
Lainaus käyttäjältä: 1.8 "APR" Q - 15.10.11 - klo:17:37
Tänään vähän lapsetti ja tuli kokeiltua moottoritien rampilla renkaiden pitoa ja Quattron ajo-ominaisuuksia.
Tuommoisessa satasen vauhdissa (ramppi oli tosi tiukka oikea) pito alkoi loppumaan ja tultiin nätissä sladissa hiukan matkaa. Keli oli ihan kuiva. Kyllä tuo pisti naamaan virneeseen,sen verran loogisesti quattro antoi "perää"....talvea odotellessa,,, ;) ;)
Niin ja muita autoja ei ollut mailla eikä halmeilla ja näkyvyys erinomainen....
:) Jos haluat tietää mitä tarkoittaa kun auto antaa loogisesti perää ja käyttäytyy ennakoitavasti ja hallittavasti tuossa tilanteessa niin kokeile joskus nykyaikaista takavetoa..sitten vasta tiedät mitä nuo termit oikeasti tarkoittavat ;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: Kärki - 16.10.11 - klo:09:55
Tänään vähän lapsetti ja tuli kokeiltua moottoritien rampilla renkaiden pitoa ja Quattron ajo-ominaisuuksia.
Tuommoisessa satasen vauhdissa (ramppi oli tosi tiukka oikea) pito alkoi loppumaan ja tultiin nätissä sladissa hiukan matkaa. Keli oli ihan kuiva. Kyllä tuo pisti naamaan virneeseen,sen verran loogisesti quattro antoi "perää"....talvea odotellessa,,, Iskee silmää Iskee silmää
Niin ja muita autoja ei ollut mailla eikä halmeilla ja näkyvyys erinomainen....
:) Jos haluat tietää mitä tarkoittaa kun auto antaa loogisesti perää ja käyttäytyy ennakoitavasti ja hallittavasti tuossa tilanteessa niin kokeile joskus nykyaikaista takavetoa..sitten vasta tiedät mitä nuo termit oikeasti tarkoittavat ;D ;D ;D
Joo, nykyaikaisella takavetoisella ei tarvitse ajaa samaan mutkaan kuin 80km/h niin saa pidon loppumaan takapyöristä ja auton nättiin sladiin ;-) Ja sitten kun ei olla lähelläkään todellista pitorajaa, saa takavetoisen auton vielä helposti hallintaan.
Jotenkin arvasin,et takavetomiehet kommentoi viestiäni ;)
Tiedän kyllä et takavedolla homma menee hiukan helpommin :) :)...kokemusta on ;) ;)
Lainaus käyttäjältä: Kärki - 16.10.11 - klo:09:55
:) Jos haluat tietää mitä tarkoittaa kun auto antaa loogisesti perää ja käyttäytyy ennakoitavasti ja hallittavasti tuossa tilanteessa niin kokeile joskus nykyaikaista takavetoa..sitten vasta tiedät mitä nuo termit oikeasti tarkoittavat ;D ;D ;D
Takavetoisten hallittavuus ei ole ääritilanteissa yhtään sen parempi kuin etu- tai nelivetoisten.
Muut asiat vaikuttavat enemmän kuin vetotapa. Takavetoisella on mukava leikkiä ja ajaa mutkat sivuluisussa jo hitaissakin nopeuksissa. Nelivetoisella voi myös leikkiä, vauhtia vaan tuppaa tulemaan helposti liikaa. Etuvetoinen on luontaisesti turvallisin, leikkiminenkin onnistuu, mutta vaatii hieman enemmän yritystä. Oheisena lista Teknikens Värld lehden testituloksista väistökokeessa autoista, jotka voisi olla minun hankintalistalla. Juuri siinä, jossa A-sarjan mersu kaatui ;-)
Teknikens Värld väistökoe km/h
Saab 9-5 SportSedan 2,3t -00 75
Saab 9-5 Aero SportCombi -04 75
Saab 9-5 SportCombi Aero 2,3T -06 73
Mercedes E 350 -05 73
BMW 530d -08 72
BMW 530i xDrive -09 72
Volvo V70 2,5T -07 71
Volvo V70 2,0D -08 71
BMW 525i Touring -07 70
Volvo V70 T5 -04 70
Audi RS6 Sedan -02 70
Audi A6 Avant 3,0 TFSI quattro -09 70
BMW 535i Gran Turismo -10 69
Jaguar XF 2,7D V6 -08 69
Volvo S80 D5 -08 69
Mercedes E 350 CGI BlueEfficiency -09 68,5
BMW 530i -05 67,5
Laitetaan vielä koko lista ruotsalaisten kuuluisasta hirvenväistökokeesta:
http://www.teknikensvarld.se/2011/06/12/14314/algtestet--resultat-bil-for-bil/ (http://www.teknikensvarld.se/2011/06/12/14314/algtestet--resultat-bil-for-bil/)
Ylivoimaisena ykkösenä, yllätys yllätys: Citroën Xantia Activa V6 -99 :)
Alusta kun on kunnossa, niin ei siinä vetotavalla ole merkitystä kuinka lujaa sillä voi kaarteeseen ajaa.
Mikähän muuten tuossakin on ettei Citroën tee enää Activoita? Kyseessä on kuitenkin aika hyvä ratkaisu alustaksi.
Lainaus käyttäjältä: TBA - 19.10.11 - klo:21:01
Teknikens Värld väistökoe km/h
Saab 9-5 SportSedan 2,3t -00 75
Saab 9-5 Aero SportCombi -04 75
Saab 9-5 SportCombi Aero 2,3T -06 73
Mercedes E 350 -05 73
BMW 530d -08 72
BMW 530i xDrive -09 72
Volvo V70 2,5T -07 71
Volvo V70 2,0D -08 71
BMW 525i Touring -07 70
Volvo V70 T5 -04 70
Audi RS6 Sedan -02 70
Audi A6 Avant 3,0 TFSI quattro -09 70
BMW 535i Gran Turismo -10 69
Jaguar XF 2,7D V6 -08 69
Volvo S80 D5 -08 69
Mercedes E 350 CGI BlueEfficiency -09 68,5
BMW 530i -05 67,5
No ei tuo lista nyt ainakaan sitä nelivedon ylivertaisuutta ja merkitystä "turvallisuusvarusteena" kovin vahvasti kyllä puolla..
Lexus ATC vs. Audi Quattro vs. Acura SH-AWD (http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=FJZxVefta68#ws)
Xdrive vs Quattro vs 4matic (http://www.youtube.com/watch?v=EbMWqLc3rS0&feature=related#)
;D ;D pellet, viimosessa videossa Q5 on kaikilla S line-härpäkkeillä kun taas X3 on vakiorengastuksella jne. Testin todenmukaisuuden vielä vahvistaa se että taas oli kyseessä BMW:n tilaisuus...
Ensimmäiseen vilmiin:
Olen golffilla koittanu niin että; toisen puolen kitkat on vetisellä peilijäällä ja toisella puolen hiekalla ja nousee.
Luultavasti siis EDS käpälöity pois päältä.
Hieman alkoi hymyilyttää, kun katsoin Top Gearia. Kaverit rakensivat lumiauran ja totesit, että siinä on V8, joka pyörittää etupyöriä ja etuvetoinen voittaa limella takavetoisen, kuten BMW kuskit tietävät. ;D
No Quattroa sekään ei sentään voita.
Muutama kommentti tuosta yllä olevasta "nelivetovertailu videosta" (Xdrive vs Quattro vs 4matic). Bemarilta olisi pitänyt olla mukana myös 2-vetoinen maasturi. Se ei olisi yhtään pyöritellyt paikallaan eturenkaitaan niitä rullilta pois nostaessaan. Takapyörät kun on tukevasti tasaisella lattialla.
Bemarikin olisi päässyt vakuuttamaan takavedon paremmuutta, ei ole viivettä etuvedolle voiman tuonnissa ;-)
Ilmeisesti testipaikalla oli ulkona kylmä, kun kaikissa testatuissa autoissa oli nokassa viimasuoja mallia muovikelmu ;-)
Sattui silmiin tällainen uutinen.
(http://www.autotoday.fi/page.php?page_id=2&news_id=201109778 (http://www.autotoday.fi/page.php?page_id=2&news_id=201109778))
Nuori mies puoli kilometriä sivuluisussa! (20.11.)
Poliisipartio seurasi lauantai-iltana henkilöautoa joka ajoi sivuluisussa puolen kilometrin verran Sallan kirkonkylän taajamassa.
Tapahtuma-aikaan oli huomattavasti muita tienkäyttäjiä, mm. kevyttä liikennettä ja
henkilöauton käyttämän reitin varrella paljon kevyen liikenteen väyliä ja asuinrakennusten pihoja.
Kuljettajana ollut paikkakuntalainen vuonna 1993 syntynyt mies määrättiin ajokieltoon vakavasta piittamattomuudesta liikenneturvallisuutta kohtaan.
Poliisi
Mitäpä veikkaatte oliko kyseessä etu-, taka- vai nelivetoinen auto ?
Muistelen joskus kuulleeni, että Audi on tarjonnut uuden quattron ostajalle talviajokurssin jossain lumisessa ympäristössä kuten Lapissa. Onkohan vielä näin vai onko tuo vaan urbaani legenda, joka ei totta ole koskaan ollutkaan?
Lainaus käyttäjältä: TBA - 21.11.11 - klo:13:53
Sattui silmiin tällainen uutinen.
(http://www.autotoday.fi/page.php?page_id=2&news_id=201109778 (http://www.autotoday.fi/page.php?page_id=2&news_id=201109778))
Nuori mies puoli kilometriä sivuluisussa! (20.11.)
Poliisipartio seurasi lauantai-iltana henkilöautoa joka ajoi sivuluisussa puolen kilometrin verran Sallan kirkonkylän taajamassa.
Mitäpä veikkaatte oliko kyseessä etu-, taka- vai nelivetoinen auto ?
Asiayhteydet huomioiden veikkaukseni on kuusiveto-ural ;D
Lainaus käyttäjältä: TBA - 21.11.11 - klo:13:53
Sattui silmiin tällainen uutinen.
(http://www.autotoday.fi/page.php?page_id=2&news_id=201109778 (http://www.autotoday.fi/page.php?page_id=2&news_id=201109778))
Nuori mies puoli kilometriä sivuluisussa! (20.11.)
Poliisipartio seurasi lauantai-iltana henkilöautoa joka ajoi sivuluisussa puolen kilometrin verran Sallan kirkonkylän taajamassa.
Tapahtuma-aikaan oli huomattavasti muita tienkäyttäjiä, mm. kevyttä liikennettä ja
henkilöauton käyttämän reitin varrella paljon kevyen liikenteen väyliä ja asuinrakennusten pihoja.
Kuljettajana ollut paikkakuntalainen vuonna 1993 syntynyt mies määrättiin ajokieltoon vakavasta piittamattomuudesta liikenneturvallisuutta kohtaan.
Poliisi
Mitäpä veikkaatte oliko kyseessä etu-, taka- vai nelivetoinen auto ?
Hmm, vai olisiko kyseessä ollut joku ammattilaisdrifteri Japanista omine ajopeleineen. :D
Lainaus käyttäjältä: Avant - 11.12.11 - klo:09:20
Muistelen joskus kuulleeni, että Audi on tarjonnut uuden quattron ostajalle talviajokurssin jossain lumisessa ympäristössä kuten Lapissa. Onkohan vielä näin vai onko tuo vaan urbaani legenda, joka ei totta ole koskaan ollutkaan?
Täältä Areenaltakin on jotkut muistaakseni päässeet tuohon talviajokouluun, eli ei ole pelkkä urbaani legenda.
Meinasin jo laittaa, että sama kun kissalle puhuisi, mutta eGetin ehti jo vastata :P
Minä sain tuon talviajokurssin ekan quattron tilatessani v 2009. Paikka oli Premier Park (Kulloo, Porvoon suunnalla, Öljytiellä).
Ihan mahtava kokemus, jossa pääsi ajamaan erilaisia Audeja - vajakkeja mittatikkuina myös.
http://www.premierpark.fi/ (http://www.premierpark.fi/)
https://picasaweb.google.com/109412611899969100500/AudiQuattroAjokoulu#5307140661936347218 (https://picasaweb.google.com/109412611899969100500/AudiQuattroAjokoulu#5307140661936347218)
(https://lh4.googleusercontent.com/-b29BRmklhmc/SabAWgcf1RI/AAAAAAAAHkQ/aQVzga9Mgrk/s640/P1070030.JPG)
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 11.12.11 - klo:10:46Minä sain tuon talviajokurssin ekan quattron tilatessani v 2009. Paikka oli Premier Park (Kulloo, Porvoon suunnalla, Öljytiellä). Ihan mahtava kokemus, jossa pääsi ajamaan erilaisia Audeja - vajakkeja mittatikkuina myös.
Kuvissa on kaikista autoista sumarimaskit poistettu. Onkohan siihen joku erityinen syy vai ihan se, että ne ei tahdo pysyä kiinni jos ottaa vähänkin puskuri edellä hankeen. Nimim. pysäköin kinokseen ja maski jäi siihen. ;)
Lainaus käyttäjältä: jnsFI - 03.01.12 - klo:14:27
Kuvissa on kaikista autoista sumarimaskit poistettu. Onkohan siihen joku erityinen syy vai ihan se, että ne ei tahdo pysyä kiinni jos ottaa vähänkin puskuri edellä hankeen. Nimim. pysäköin kinokseen ja maski jäi siihen. ;)
Mitäpä noita kiinnittelemään kun varmasti joku hörppää mutkassa ja rikkihän ne menisi. Kumpa joskus pääsisi tuollaisia menopelejä ajeluttamaan radalle. ::)
Nyt kun taas tuli talvi, niin pääsee taas kokeilemaan nelivedon ominaisuuksia.
Viime talven ajoin quattrolla (A4 -06) ja nyt on alla x-drive (500 -07) ja kyllä nelivedoissa on eroja. Quattrolla ajaessa ei nelivedon olemassaoloa juuri huomaa, muutoin kuin mutkassa reilummin kaasua annettaessa. Liukkaalla liikkeelle lähdettäessä ei liukkautta huomaa muuta kuin muiden autoilijoiden ongelmista ;-)
100 km/h vauhdissa luistonesto ei enää toimi ja liukkaalla huomaa kuinka perä muuttuu rauhattomammaksi.
X-driveen pätee suurelta osin samat kommentit hitaissa nopeuksissa.
X-drive tarjoaa mutkassa helpommin perää sivulle kaasutettaessa, johtunee viiveestä nelivedon kytkeytymisessä. Uusimmissa x-driveissa nelivedon kytkeytyminen saattaa olla nopeampaa, ainakin esp on herkempi. Liukkaassa mutkassa x-drive laittaa perää sivulle, kun kaasun löysää. Ilmeisesti neliveto kytkeytyy irti.
Ylämäessä, jossa on tiellä runsaasti lunta (yli 5 cm), kiihdytettäessä tuntee selvästi kuinka veto vaihtelee etupyörillä. Välillä vetää vasen ja välillä oikea pyörä. Perä heiluu sivulle samaan tahtiin. Syynä lienee jäykkä kallistuksen vakain edessä ja luistonesto jarruttelu etupyörissä. Quattrolla samaa ei ollut havaittavissa.
Nyt kun ensimmäiset lumiset liukkaat on kokeiltu Quattrolla niin pari asiaa tulee mieleen verrattuna Passat -06 4Motioniin.
Vaikka passatissakin kaasulla perä irtosi, niin Quattrolla sekä kaasulla että ilman kaasua auto yliohjaa hieman. Eli kurvien ajaminen oli oikein mukavaa, suorastaan nautinnollista.
ESP (tai kaikki ne elektroniikka härvelit) toimivat hyvin sivistyneesti, eivätkä sillä tavalla ryskyttäen / ratisten. Tuntuu sallivan pienen luiston päällä ollessaan ja kun kytkee pois (=tarkoittaa kai vain vähemmän agressiiviseen moodiin) niin jo ihan mukavan luistattamisen.
Hiljaisissa nopeukisissa (vaikka risteyksessä pikkutieltä käännyttäessä isolle tielle) kaasua voi avata paljon vapaammin kuin Passatilla, kun auto ei tunnu puskevan vaan kääntyy lievästi yliohjaten oikeaan suuntaan. Menee vaan tosi nätisti ja tuntuu kuskista vaan niin hyvälle :-)
Ja on se vaan ihme, kun 245hv ja 500Nm ei helposti sudi ja perheen toinen kulkine Golf 1.6 runsailla about 100hv tehoilla (=tehottumuudella) tuntuu vain sutivan lähdöissä tahtomattaankin :-)
Ainoa huono puoli toistaiseksi on, että 18" 245 leveät Nokia kitkat leijaa loskan päällä aika helposti. Loskakeleillä on syytä ajella erityisen varovaisesti.
Auto on A6 3.0 TDI Quattro Sport Diffillä.
Olisi jossain radalla kiva kokeilla samanlaista autoa ilman sport diffiä, että onkos siinä jotain eroa.
Lainaus käyttäjältä: TBA - 09.01.12 - klo:10:28
Nyt kun taas tuli talvi, niin pääsee taas kokeilemaan nelivedon ominaisuuksia.
Viime talven ajoin quattrolla (A4 -06) ja nyt on alla x-drive (500 -07) ja kyllä nelivedoissa on eroja. Quattrolla ajaessa ei nelivedon olemassaoloa juuri huomaa, muutoin kuin mutkassa reilummin kaasua annettaessa. Liukkaalla liikkeelle lähdettäessä ei liukkautta huomaa muuta kuin muiden autoilijoiden ongelmista ;-)
100 km/h vauhdissa luistonesto ei enää toimi ja liukkaalla huomaa kuinka perä muuttuu rauhattomammaksi.
X-driveen pätee suurelta osin samat kommentit hitaissa nopeuksissa.
X-drive tarjoaa mutkassa helpommin perää sivulle kaasutettaessa, johtunee viiveestä nelivedon kytkeytymisessä. Uusimmissa x-driveissa nelivedon kytkeytyminen saattaa olla nopeampaa, ainakin esp on herkempi. Liukkaassa mutkassa x-drive laittaa perää sivulle, kun kaasun löysää. Ilmeisesti neliveto kytkeytyy irti.
Ylämäessä, jossa on tiellä runsaasti lunta (yli 5 cm), kiihdytettäessä tuntee selvästi kuinka veto vaihtelee etupyörillä. Välillä vetää vasen ja välillä oikea pyörä. Perä heiluu sivulle samaan tahtiin. Syynä lienee jäykkä kallistuksen vakain edessä ja luistonesto jarruttelu etupyörissä. Quattrolla samaa ei ollut havaittavissa.
Jos oli tienpinta haasteellinen aamulla oli se pykälän pari hankalampi kotiintullessa, semmonen pakkautunut tasainen lumikerros jäisevällä pinnalla, nastarenkaisella quukkelilla se oli kumminkin ihan hanskassa. 8)
^ Parempi hanskassa kuin ojassa. ;)
Lainaus käyttäjältä: Ton-1 - 11.01.12 - klo:20:00
semmonen pakkautunut tasainen lumikerros jäisevällä pinnalla
Kuulostaa normaalilta talviselta ajokeliltä.
Jos tie on märkä ja suolattu silloinhan siinä pärjäisi vaikka kesärenkain.
Lainaus käyttäjältä: Tks. - 11.01.12 - klo:20:09
Jos tie on märkä ja suolattu silloinhan siinä pärjäisi vaikka kesärenkain.
Samaa mieltä, siksi ihmettelenkin miksi meillä on nastarengaspakko ja samalla kauhia tarve pitää tiet 'kesäkelissä' huolimatta siitä mikä keli ja vuodenaika menossa, olenpa onnekas että voin valita tuon työmatkaan käyttämäni tien tämän vähemmän suolatun ( puolet +30 km matkasta täysin suolavapaata) 'pikku'tien ja sitten sen umpisuolatun motskarin välillä.
^Onko Turuus nastarengaspakko ?
LainaaOnko Turuus nastarengaspakko ?
Olisi voinut kuvitella kun se on niin etelässä että siellä olisi nastarengaskielto kuten Saksassa:)
;D ;D ;D ;D
Pojat pentele .....
Tuli taas kerran asiavirhe, eli toki tarkoitin talvirengaspakkoa, näin turkulaiselle se on iskoistunut näemmä samaksi kuin nastarengaspakko. 8)
Sorry, joutuun taas hehkuttaan, miten voi olla tämmönen + 20 donan peli näin hyvä ajaa näillä keleillä, toki kevyellä talvirengaskombinaatiolla on tuossa osansa ....... ;D ....... on tota suolaamatonta perushoidettavaa vanhaa tietä vaan niin kiva ajella .......
Aina kesäisin ja yleensäkin kuivalla kuvittelee, että tämä vakikkikin on ihan riittävän hyvä, mutta tällaisilla keleillä kaipaisi sitä, että takapyörätkin työntävät autoa.
Parhaiten quattron hyvyyden/hauskuuden huomaa näillä keleillä kun lennosta siirtyy vajakista nelikkoon: tänään hain autoni korjauksesta, Audi Centerin pihalta tielle kääntyessä tuntui taivaalliselta kun hankalasta lumikelistä huolimatta auto lähtee kuin hauki kaislikosta, perä irtoaa käännettäessä juuri sopivasti; hymy oli korvissa. Yes! :)
Joo, ensimmäinen talvi menossa quattron kanssa (sain auton viime maaliskuun lopussa ja kunnon lumikelit olivat silloin jo ohi) ja onhan tuo melkoinen kulttuurishokki ollut. Ei lipsu liikkeelle lähtiessä, mitä nyt ASR on pari kertaa ottanut vedon pois ihan kokonaan, niinpä välillä se tuleekin painettua pois päältä 8)
Tyhjällä kentällä tuli kokeiltua ajokäytöstä enemmänkin, ESP päällä, ASR pois ja ESP pois - siinä määrin kuin sen nyt saa pois - ja hyvä ajokäytös tuossa on mitään elektronisia apujakin, kuten hyvässä autossa pitääkin olla.
Takapainoisuus tuossa yllätti eniten. Pidän sitä ihan positiivisena asiana, olen aina pitänyt takavetoisista autoista ja tuosta tulee ihan vanhat hyvät ajat mieleen ja auton käyttäytyminen on ihan hallittavissa kaasun käytöllä.
Pöperölumessa ASR puuttuu liikaa peliin, pari kertaa on ottanut vedon melkein kokonaan pois keskellä risteystä.
Takapainoitteisuus korostuu vielä A5:lla, johtuen lyhyemmästä akselivälistä, A4 on selvästi rauhallisempi.
Lainaus käyttäjältä: Avant - 11.12.11 - klo:09:20
Muistelen joskus kuulleeni, että Audi on tarjonnut uuden quattron ostajalle talviajokurssin jossain lumisessa ympäristössä kuten Lapissa. Onkohan vielä näin vai onko tuo vaan urbaani legenda, joka ei totta ole koskaan ollutkaan?
Sain kutsun Audi Winter Driving Experienceen Olokselle. Helmikuun alussa pari päivää Lapissa hyvässä seurassa ja jääradalla alla S5 SB:t. Uskoisin, että ihan hyvä keikka tiedossa. :-)
Lainaus käyttäjältä: clima - 13.01.12 - klo:21:04
Parhaiten quattron hyvyyden/hauskuuden huomaa näillä keleillä kun lennosta siirtyy vajakista nelikkoon: tänään hain autoni korjauksesta, Audi Centerin pihalta tielle kääntyessä tuntui taivaalliselta kun hankalasta lumikelistä huolimatta auto lähtee kuin hauki kaislikosta, perä irtoaa käännettäessä juuri sopivasti; hymy oli korvissa. Yes! :)
Tuo on varmaan se syy miksi kuolaan B6 Ja B7 S4 ::)
Kyllä seuraavaa autonvaihtoa odottaessa on pakko ottaa varmaan mukaan kuvioihin B8 1.8T q avantti.
Lainaus käyttäjältä: weez - 16.01.12 - klo:12:42
Sain kutsun Audi Winter Driving Experienceen Olokselle. Helmikuun alussa pari päivää Lapissa hyvässä seurassa ja jääradalla alla S5 SB:t. Uskoisin, että ihan hyvä keikka tiedossa. :-)
Tuskinpa vaan on hyvä keikka ...ei kannata mennä. Minä tarjoudun menemään puolestasi ;D
Tässä viimevuotisesta tapahtumasta pari kuvaa kun osuin paikalle sattumalta...
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=591.msg113784#msg113784 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=591.msg113784#msg113784)
1. Suoraan voimakkaasti kiihdytettäessä eri nelivetotavoissa ei ole suuriakaan eroja, etu- ja taka-akseli vetää samaan tahtiin.
Maastureissa käytettävä käsin kytkettävä neliveto on koko ajan "yhtä puuta" ja akselit ei voi pyöriä eri nopeudella.
X-drive, haldex ja visco lukitsee nelivetokytkimen huomattuaan nopeuseroa akseleiden välillä ==> yhtä puuta
Torsen ja kruunu lukitsee keskitasauspyörästön momentin lisääntyessä ==> yhtä puuta
4-matic jarruttaa nopeammin pyörimään pyrkivää akselia ==> yhtä puuta
2. Pyörät käänettynä maksimiin ja voimakkaasti kiihdytettäessä liukkaalla tilanne on sama, kaikki yhtä puuta ==> perä lähtee sivulle
3. Pyörät käännettynä maksimiin ja varovasti kiihdytettäessä x-drive, haldex ja visco kaksivetoisia.
Torsen, kruunu ja 4-matic nelivetoisia, kaikissa pyörissä veto tasaisesti ja kääntyy helposti.
Käsin kytkettävä neliveto yhtä puuta, puskee voimakkaasti.
4. Pyörät käännettynä maksimiin ja yritetään saada raskasta peräkärriä liikkeelle liukkaalta (kahden pyörän pito ei riitä).
Käsin kytkettävä, x-drive, haldex, visco, torsen, kruunu yhtä puuta ja auton perä liukuu sisäkaarteen suuntaan ja nokka etupyörien suuntaan, auto ei käänny vaan liukuu sivuttain.
4-matic sallii pyörille erilaiset pyörimisnopeudet ja auto kääntyy normaalisti.
Hevosmiehet suosivat mersua ;-)
edit: quattro ==> torsen
Lainaus käyttäjältä: TBA - 16.01.12 - klo:21:50
Quattro ja kruunu lukitsee keskitasauspyörästön momentin lisääntyessä ==> yhtä puuta
Käsin kytkettävä, x-drive, haldex, visco, quattro, kruunu yhtä puuta ja auton perä liukuu sisäkaarteen suuntaan ja nokka etupyörien suuntaan, auto ei käänny vaan liukuu sivuttain.
Nyt ei mene taas täällä jakeluun, mutta eipä ole ensimmäinen kerta. quattrolla viittaat ilmeisesti Torseniin? Miten Torsen voi lukittua yhdeksi puuksi? Jos se niin tekisi, niin auto lähtisi etu- tai takapää rullilla heittämällä liikkeelle. Sitä se ei kuitenkaan tee, vaan jarruilla on pakko voimakkaasti jarruttaa rullilla olevaa akselia, jotta saadaan momenttia pitävällä pinnalla olevalle akselille.
Lainaa4-matic sallii pyörille erilaiset pyörimisnopeudet ja auto kääntyy normaalisti.
Torsenhan sallii valtavat pyörimisnopeuserot akselien välille. Youtube on pullollaan videoita, missä Torsen pyörittää rullilla toista akselia ja toinen akseli on paikallaan.
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 16.01.12 - klo:23:13
Nyt ei mene taas täällä jakeluun, mutta eipä ole ensimmäinen kerta. quattrolla viittaat ilmeisesti Torseniin? Miten Torsen voi lukittua yhdeksi puuksi? Jos se niin tekisi, niin auto lähtisi etu- tai takapää rullilla heittämällä liikkeelle. Sitä se ei kuitenkaan tee, vaan jarruilla on pakko voimakkaasti jarruttaa rullilla olevaa akselia, jotta saadaan momenttia pitävällä pinnalla olevalle akselille.
Torsenhan sallii valtavat pyörimisnopeuserot akselien välille. Youtube on pullollaan videoita, missä Torsen pyörittää rullilla toista akselia ja toinen akseli on paikallaan.
Torseniahan minä sillä quattrolla tarkoitin ja korjasin sen kirjoitukseeni.
Torsen lukkiutuu, jos momenttiero etu-ja taka-akseleilla on pienempi kuin 1:3
Lukkiutuminen siis edellyttää jonkin verran momenttia myös huonommin pitävällä akselilla. Rullakoe on täysin keinotekoinen testitilanne, jollaista ei normaalisti esiinny. Ja jos esiintyy, niin pakkoko se on autonsa sellaiseen väliin ajaa ;-)
Torsenin lukitusmomentti riippuu vetopyörästön läpi menevästä momentista. Jos ei ole momenttia, niin ei ole lukitusmomenttiakaan.
Ajatuskatkos. Poistin turhan kysymyksen.
Lainaus käyttäjältä: Pertsa - 16.01.12 - klo:13:07
Tuskinpa vaan on hyvä keikka ...ei kannata mennä. Minä tarjoudun menemään puolestasi ;D
Tässä viimevuotisesta tapahtumasta pari kuvaa kun osuin paikalle sattumalta...
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=591.msg113784#msg113784 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=591.msg113784#msg113784)
Täytyykin muistaa napata kamera mukaan.
Taitaa olla q miehet syvällä hangessa (jumissa ?) kun ei hehkutusta kuulu ?
Lainaus käyttäjältä: Flat - 19.01.12 - klo:19:09
Taitaa olla q miehet syvällä hangessa (jumissa ?) kun ei hehkutusta kuulu ?
Tiedät kyllä kuka täältä puuttuu. ;)
No, sen verran pitää itsekin hehkuttaa että jaloissahan nuo vajaavetoiset tuntuvat olevan. :D
Tänään oli upea keli quattroiluun. Kyllä jäi taas valoissa naapurikaistan jono kauas taakse monta kertaa (pikkupoika pääsi irti, taas). Paalupaikka on quattrolle aina se ykköstoive. Tosin 3.0 TDI:ssä on niin paljon vääntöä, että keltainen valo siinä vilkkuu jatkuvasti kunnon kiihdytyksessä. Tosin tänään quattro taas hiukan yllätti, kun vedin kunnon kiihdytyksen valoista vasemmalla kaistalla 0-80 kmh+ nopeuteen, ja sitten, kun piti palata keskivallin yli (aika korkea) auto jäi pelottavaksi hetkeksi siihen kaistojen väliin, eikä kitkoilla totellut ohjausta edes kunnon veto päällä. Lopulta sentään kaista vaihtui. Oliskohan tässä uusi kruunutasauspyörästö, tai jopa xDrive etevämpi siirtäen enemmän voimaa eteen ohjausta auttamaan ?
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 19.01.12 - klo:20:17
Tosin tänään quattro taas hiukan yllätti, kun vedin kunnon kiihdytyksen valoista vasemmalla kaistalla 0-80 kmh+ nopeuteen, ja sitten, kun piti palata keskivallin yli (aika korkea) auto jäi pelottavaksi hetkeksi siihen kaistojen väliin, eikä kitkoilla totellut ohjausta edes kunnon veto päällä. Lopulta sentään kaista vaihtui. Oliskohan tässä uusi kruunutasauspyörästö, tai jopa xDrive etevämpi siirtäen enemmän voimaa eteen ohjausta auttamaan ?
Ei auta mikään neliveto loskaliirtoon. Käytännössä ainoa mikä auttaa on kapeammat renkaat.
Saattoi olla loskaliirto kyseessä Misukan kitkoilla, ja vauhtia noin 85 kmh. Paksu ja leveä keskivalli. Odotin quattron menevän siitä läpi heittämällä, mutta pääsipäs yllättämään. Onneksi ei pyörähtänyt.
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 19.01.12 - klo:20:31
Ei auta mikään neliveto loskaliirtoon. Käytännössä ainoa mikä auttaa on kapeammat renkaat.
Aivan. ;)
Itse en tosin taida enää kapiampia talvirenkaita saada.
Lainaus käyttäjältä: Flat - 19.01.12 - klo:19:09
Taitaa olla q miehet syvällä hangessa (jumissa ?) kun ei hehkutusta kuulu ?
Jokos olet Flat asentanut omaan autoosi quattron? Mitään muutahan siitä ei enää puutu? ;D
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 19.01.12 - klo:20:35
Paksu ja leveä keskivalli. Odotin quattron menevän siitä läpi heittämällä, mutta pääsipäs yllättämään.
Tästä tuli mieleen opetus jonka näin ennen kuin itse omistin quattroa. Tilanteessa oli paksu ja leveä keskivalli. Kuskikin selvästi oletti että quattro menee läpi heittämällä. Eipä ollut tajunnut että keskivallin sisällä oli keskikoroke. Siinä sitten quattro nökötti maha keskikorokkeessa ja kaikki renkaat ilmassa.
Valitettavasti vähän juuri kuulostaa niiltä jutuilta, jonka lopputuloksena pahimmillaan on auto pusikossa, kun se neliveto lähti samalla tapaa lapasesta kuin vajaavetokin tai kun jarrutusmatka ei yllättäen ollutkaan yhtään parempi... Luottamus nelivedon "ihmetekoihin" oikeassa vaaratilanteessa on siis liian suuri.
Tuon oman työmatkakokemuksen jälkeen ajellessa oli uudenkarhea C-mersu todella syvällä penkassa vasemmalla Tuusulantiellä. Lähtenyt vasemmalta kaistalta ulos kaksikaistaisten ajoväylien välimaastoon. Kuski oli autossa ja valot päällä. Auto oli noin 100 m mennyt omaa polkuaan syvässä lumessa. Miten ihmeessä lähtee 2 -kaistaisen tien vasemmalta ulos noin pitkälle ? Loskaliirtoako ? Taisi olla quattron puutetta !
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 19.01.12 - klo:20:57
Tuon oman työmatkakokemuksen jälkeen ajellessa oli uudenkarhea C-mersu todella syvällä penkassa vasemmalla Tuusulantiellä. Lähtenyt vasemmalta kaistalta ulos kaksikaistaisten ajoväylien välimaastoon. Kuski oli autossa ja valot päällä. Auto oli noin 100 m mennyt omaa polkuaan syvässä lumessa. Miten ihmeessä lähtee 2 -kaistaisen tien vasemmalta ulos noin pitkälle ? Loskaliirtoako ? Taisi olla quattron puutetta !
Taisi olla kaistanylitys mersukuskillakin, mutta vähän jännittävämmällä lopputuloksella. Saa olla todella tarkkana kaasun kanssa jos on takaveto ja leveät renkaat.
Eikä siinä 10 senttiä paksussa vastasataneessa lumessa ole välttämättä mitään pitoa. 100km/h uloslähtövaihdeista mersu olisi voinut liukua vaikka 200 metriä jos ei olisi osunut paksumpaan kohtaan.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 19.01.12 - klo:20:57
Tuon oman työmatkakokemuksen jälkeen ajellessa oli uudenkarhea C-mersu todella syvällä penkassa vasemmalla Tuusulantiellä. Lähtenyt vasemmalta kaistalta ulos kaksikaistaisten ajoväylien välimaastoon. Kuski oli autossa ja valot päällä. Auto oli noin 100 m mennyt omaa polkuaan syvässä lumessa. Miten ihmeessä lähtee 2 -kaistaisen tien vasemmalta ulos noin pitkälle ? Loskaliirtoako ? Taisi olla quattron puutetta !
quattrolla olisi päässyt 200m ;D
Tiedättekö muuten Etelä-Suomesta jäärataa? Nyt kun on ensimmäinen quattro tulossa tähänkin osoitteeseen, tekisi mieli lähteä kokeilemaan sitä hieman liukkaammille mättäille. :)
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 19.01.12 - klo:20:47
Valitettavasti vähän juuri kuulostaa niiltä jutuilta, jonka lopputuloksena pahimmillaan on auto pusikossa, kun se neliveto lähti samalla tapaa lapasesta kuin vajaavetokin tai kun jarrutusmatka ei yllättäen ollutkaan yhtään parempi... Luottamus nelivedon "ihmetekoihin" oikeassa vaaratilanteessa on siis liian suuri.
Niin kyllähän siihen nelivetoon pätee ne samat fysiikan lait kuin kaksivetoiseenkin. Eihän tuosta ole oikein muuta hyötyä kuin parempi kiihtyvyys liukkaalla ja tasapainoisempi käyttäytyminen kun on veto päällä, silloin kun kaikkien pyörien vetäessä yksittäisen renkaan alla olevat pitovaihtelut tuntuvat vähemmän. Tuohon kai se parempi loskavallin ylittäminenkin perustuu kun nelikolla yhden renkaan lipsuessa vielä 75% työntää menosuuntaan. Kaksivedolla yhden renkaan pidon loppuessa häviääkin siltä puolelta kaikki veto.
Sitten kun on jo toivo menetetty ja auton ohjaaminen ylempien voimien hallussa niin vauhtia on jo paljon enemmän kuin kaksivetoisella. Huonolla tuurilla siis auto on paljon syvemmällä siellä hangessa tai vaihtoehtoisesti se lyhtypylväs syvemmällä autossa kuin 2WD mallilla ;)
Tästä syystä ihmettelenkin mitä eroa on vetotavalla siinä vaiheessa kun autoon valitaan renkaita? Miksi neljän vetävän renkaan tuoma lisäpito kiihdytyksessä olisi peruste renkaiden tyypin valinnassa? Pysähdyttäessä kun ei vetotapa enää näykkään muuten kuin ehkä pienoisena lisäpainona huonontamassa hidastuvuutta ;)
Lainaus käyttäjältä: jnsFI - 19.01.12 - klo:21:07
Tiedättekö muuten Etelä-Suomesta jäärataa? Nyt kun on ensimmäinen quattro tulossa tähänkin osoitteeseen, tekisi mieli lähteä kokeilemaan sitä hieman liukkaammille mättäille. :)
Suosittelen että lähdet matkaan mukaan SLAMITn ja vRS järjetämille Talviajopäiville Joutsaan. Kerran siellä olleena voin todeta että hauskaa oli vaikka olikin vajakki RS Tdi.
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=8149.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=8149.0)
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 19.01.12 - klo:20:57
Tuon oman työmatkakokemuksen jälkeen ajellessa oli uudenkarhea C-mersu todella syvällä penkassa vasemmalla Tuusulantiellä. Lähtenyt vasemmalta kaistalta ulos kaksikaistaisten ajoväylien välimaastoon. Kuski oli autossa ja valot päällä. Auto oli noin 100 m mennyt omaa polkuaan syvässä lumessa. Miten ihmeessä lähtee 2 -kaistaisen tien vasemmalta ulos noin pitkälle ? Loskaliirtoako ? Taisi olla quattron puutetta !
Tai olisiko quattro kuskilla ollut samassa tilanteessa vielä parikymmentä kilsaa enemmän nopeutta ja lopputuloksena auto löytynyt 200 metrin päästä pöpeliköstä...?
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 19.01.12 - klo:20:35
Odotin quattron menevän siitä läpi heittämällä, mutta pääsipäs yllättämään. Onneksi ei pyörähtänyt.
Ja taas voimme lukea kun Quattro pelasti kuljettajan. Kylläpä se onkin täydellinen vetotapa. ::) ::)
Koko päivän ajellut tuolla etuvetosella eikä mitään ongelmaa?? Miten teillä Q kuskeilla tuleekin noita ongelmia???? ;)
Ei ole mahdollista quattron kanssa - ehdottomasti ! Vain Mersut menee metsään. quattro kuskit naureskelee näille tien sivussa oleville ressukoille, jotka hinausautoa odottaa. Toivotaan vaan pitkiä hinausvaijereita !
LainaaValitettavasti vähän juuri kuulostaa niiltä jutuilta, jonka lopputuloksena pahimmillaan on auto pusikossa,
hieman OT, mutta tänään näin livenä miten auto lähtee lapasesta 80-100 km/h vaudissa moottoritiellä. Vastaantulevalla kaistalla yksi auto heitti näyttävät 360 asteen käännöksen täydestä vauhdista ( auto vaihtoi kaistaa), päätyen onnellisesti poikittain omalle kaistalleen.
Lisäksi kiinnitin huomiota ohiajaviin autoihin, prosentuaalisesti tiettyjen ohiajavien autojen osuus ( q, 4-motion, AWD, yms) oli paljon suurempi kuin normipäivänä, itse ajoin ihan rajoitusten mukaan letkassa. Luotto nelivetoon oli tänään tavallisesta kovempi....
Vajakkikuskit ei pääse liikkumaan niin kovaa, että mitään tilanteita tulisi päälle ! Eikä uskallustakaan tietty löydy, kuten quattro -kuskeilta. Vaan körötellään siellä vajakkijonossa suosiolla.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 19.01.12 - klo:21:22
Vajakkikuskit ei pääse liikkumaan niin kovaa, että mitään tilanteita tulisi päälle ! Eikä uskallustakaan tietty löydy, kuten quattro -kuskeilta. Vaan körötellään siellä vajakkijonossa suosiolla.
Noh noh.. Vajaavetonen kun kerran saadaan vauhtiin niin sitten sitä vauhtia täytyy pitää yllä ;) Sit sillä kyllä mennään ohi myös Quattrosta. Kokeiltu on!
Joko vajakki Volvo on erittäin täydellinen talviauto tai kuski uskaltaa ajaa. Tuusulasta Rajamäkeen ajelin tänään klo 18.30 maissa ja takaisin tulin klo 20 aikoihin, ihmettelin suuresti miten helposti kaksi tekemääni ohitusta onnistui 10-15cm korkuisesta lumisesta keskivallista huolimatta. Eka kunnon talvikeli ja yllätys, en kaivannut Quattroa. Ehkäpä en tarvitse moista, ehkäpä Quattro ei olekkaan kukkulankuningas, kun vajakillakin pystyy maittavasti ajamaan talvella.
Ja jos Johtotähti on ojassa, niin silloin on kuljettajassa vika.
LainaaVajakkikuskit ei pääse liikkumaan niin kovaa, että mitään tilanteita tulisi päälle !
No nyt päästään asiaan. Vajaaveto on turvallisuusvaruste, josta vakuutusyhtiöiden pitää antaa alennusta, siinä missä ABS jarruistakin.
LainaaVaan körötellään siellä vajakkijonossa suosiolla.
Tuo olis aika cool. ,,lyliikennemerkit voisivat näyttää huonoilla keleillä, että vajakit oikealle kaistalle ja nelivedot vasemmalle kaistalle. Nöyränä juruttaisin oikealla.
Ei ole Audin quattroja näkynyt tientukkeena eikä ojissa, toisin kuin Mersuja ja muita.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 19.01.12 - klo:21:22
Vajakkikuskit ei pääse liikkumaan niin kovaa, että mitään tilanteita tulisi päälle ! Eikä uskallustakaan tietty löydy, kuten quattro -kuskeilta. Vaan körötellään siellä vajakkijonossa suosiolla.
Muistathan sitten itsekin mennä sinne vajakkien jonoon kun Bemarin saat alle. Eihän siinä 335i:ssä muutenkaan riitä tehoa nelivetojen perässä pysymiseen ;) Kuten totesit niin turvallinen vaihtoehtohan tuo on kun ei pääse vauhti liiaksi kasvamaan vahingossakaan...
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 19.01.12 - klo:21:33
Ei ole Audin quattroja näkynyt tientukkeena eikä ojissa
Taidat ajaa vaan moottoriteitä ja muutenkin isoja väyliä?
Täällä pikkuteillä noita on tullut välillä perä edellä vastaan.. Oikeestaan aika useinkin ;D
Isoilla teillä nuo kyllä sitten menevät rajotuksen yli, ei ne siellä edessä ole.
Lainaus käyttäjältä: Tks. - 19.01.12 - klo:21:28
Noh noh.. Vajaavetonen kun kerran saadaan vauhtiin niin sitten sitä vauhtia täytyy pitää yllä ;) Sit sillä kyllä mennään ohi myös Quattrosta. Kokeiltu on!
:D Täytyy todeta että kun kyydissä istuin, niin rohkeasti Quattro kuskia uhmattiin.
Hei porukat. Ette näköjään ollenkaan tunne minua vielä, ettekä tarttuneet minun "huumoriin". Minullehan on tulossa takavetoinen auto. Heitin ihan huumorilla nämä jutut quattrosta tämän päivän kokemusten pohjalta "vahvat" quattro -lasit päässä ! Ja lasit riisutaan kohta.
Lainaus käyttäjältä: Docw - 19.01.12 - klo:21:13
Tuohon kai se parempi loskavallin ylittäminenkin perustuu kun nelikolla yhden renkaan lipsuessa vielä 75% työntää menosuuntaan. Kaksivedolla yhden renkaan pidon loppuessa häviääkin siltä puolelta kaikki veto.
Loskavallin yli menee parhaiten etuvedolla. Sutivat renkaat kaivavat vetäviä renkaita takaisin tien pintaan ja mikään ei ole työntämässä takaa autoa poikittain.
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 19.01.12 - klo:21:47
Loskavallin yli menee parhaiten etuvedolla. Sutivat renkaat kaivavat vetäviä renkaita takaisin tien pintaan ja mikään ei ole työntämässä takaa autoa poikittain.
Kiehtova teoria, jota kokemusperäisesti en voi mitenkään allekirjoittaa.
Lainaus käyttäjältä: clima - 19.01.12 - klo:22:11
Kiehtova teoria, jota kokemusperäisesti en voi mitenkään allekirjoittaa.
"Parhaiten" ei tarkoittanut nopeiten. Tarkoitin että etuvedolla auton yllättävän käytöksen mahdollisuus on pienin.
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 19.01.12 - klo:21:47
Loskavallin yli menee parhaiten etuvedolla. Sutivat renkaat kaivavat vetäviä renkaita takaisin tien pintaan ja mikään ei ole työntämässä takaa autoa poikittain.
Ei mene. Nelivetoiset autot on
kaikissa talviolosuhteissa parempia kuin etu- / takavetoiset. Tämä väite ei perustu päättelyyn, vaan kokemukseen. Nelivedolla on myös harvemmin
sutivia renkaita kaivamassa uria valleihin.. yli ja läpi mennään että heilahtaa :)
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 19.01.12 - klo:21:47
Loskavallin yli menee parhaiten etuvedolla. Sutivat renkaat kaivavat vetäviä renkaita takaisin tien pintaan ja mikään ei ole työntämässä takaa autoa poikittain.
Niinno kyllä etuvetoisella on koettu mielenkiintoista luikertelua loskavallia ylittäessä. Tuossa kun toisen renkaan lähtiessä sutimaan ainoastaan toinen puoli vetää --> kampeaa autoa sinne sutivan renkaan puolelle. Kai tuota sitten vahvistaa sen sutivan puolen hidastuminen siinä loskassa.
Ei kai tuo sutiminen sitä loskaa siitä poista, muutenhan se rengas ottaisi pitoa asfaltista? Käytännössä siis rengas leijuu ja sutii siinä loskan päällä?
Lainaus käyttäjältä: Docw - 19.01.12 - klo:22:51
Niinno kyllä etuvetoisella on koettu mielenkiintoista luikertelua loskavallia ylittäessä. Tuossa kun toisen renkaan lähtiessä sutimaan ainoastaan toinen puoli vetää --> kampeaa autoa sinne sutivan renkaan puolelle. Kai tuota sitten vahvistaa sen sutivan puolen hidastuminen siinä loskassa.
Ei kai tuo sutiminen sitä loskaa siitä poista, muutenhan se rengas ottaisi pitoa asfaltista? Käytännössä siis rengas leijuu ja sutii siinä loskan päällä?
Auto on hyvin helposti loska/vesiliirrossa kun loskavallia ylittää. Se että loskavalli on edessä kulkusuuntaan katsoen vinossa on aina kampeamassa autoa vähän poikittain.
Suurin ero onkin siinä mitä tapahtuu kun vesiliirto loppuu. Etuvetoisen kun saa oikaistua suhteellisen helposti vain kääntämällä ratti haluttuun suuntaan ja painamalla kaasua. Takaveto vaatii tarkkaa kaasunkäyttöä sekä ohjausta ja neliveto voi tehdä ihan mitä vain riippuen toteutuksesta.
Tietty ESP on nykyään auttamassa kaikkia vetotapoja. Siihen itse vesiliirtoon kun ei vaikuta vetotapa, paitsi silloin jos luulee että se neliveto on kumoamassa joitakin luonnonlakeja ja vauhti on suurempi.
Edit: oikoluku
Täytyy myöntää, että itselläkin nopeudet ovat nousseet vähän turhankin koviksi kelit huomioiden. Quattro + mukavasti vääntöä ja tehoa koneessa + uudet kitkarenkaat + Rammstein soittimessa + (myönnettäköön) pieni näyttämisen halu vajakeille on vain niin mukaansa tempaava yhdistelmä ;D. Oikeastaan ainut mikä jarruttelee on kaupunkien röykkyiset lumipintaiset kadut.
Lainaus käyttäjältä: Neppis - 19.01.12 - klo:23:06
Täytyy myöntää, että itselläkin nopeudet ovat nousseet vähän turhankin koviksi kelit huomioiden. Quattro + mukavasti vääntöä ja tehoa koneessa + uudet kitkarenkaat + Rammstein soittimessa + (myönnettäköön) pieni näyttämisen halu vajakeille on vain niin mukaansa tempaava yhdistelmä ;D. Oikeastaan ainut mikä jarruttelee on kaupunkien röykkyiset lumipintaiset kadut.
Kyllä, turhan vauhdikkaasti on itsekin tullut ajettua. Mutta on se vaan niin hauskaa quattrolla näillä keleillä. ASR off, ESP on, ESPiin "nojaten" 8). Rally drivers do it sideways ;)
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 19.01.12 - klo:21:41
Hei porukat. Ette näköjään ollenkaan tunne minua vielä, ettekä tarttuneet minun "huumoriin". Minullehan on tulossa takavetoinen auto. Heitin ihan huumorilla nämä jutut quattrosta tämän päivän kokemusten pohjalta "vahvat" quattro -lasit päässä ! Ja lasit riisutaan kohta.
Kyllä minä olin tuolta sinun teksteistä huumorin tai leikkimielisen provoilun havaitsevinani, mutta joskus teksistä on vain mahdotonta varmuudella sanoa onko kyseessä huumorilla tai sarkasmilla heitetty juttu. Etenkään jos tekstissä ei ole niitä hymiöitä kertomassa millä mielellä sitä juttua kirjoitetaan :)
Lainaus käyttäjältä: jotpee - 19.01.12 - klo:23:50
Kyllä, turhan vauhdikkaasti on itsekin tullut ajettua. Mutta on se vaan niin hauskaa quattrolla näillä keleillä. ASR off, ESP on, ESPiin "nojaten" 8). Rally drivers do it sideways ;)
4motionilla ajettaessa tuo voi myös joskus kostautua ::)
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 19.01.12 - klo:22:59
Tietty ESP on nykyään auttamassa kaikkia vetotapoja. Siihen itse vesiliirtoon kun ei vaikuta vetotapa, paitsi silloin jos luulee että se neliveto on kumoamassa joitakin luonnonlakeja ja vauhti on suurempi.
Vetotapa vaikuttaa vesiliirtoon/loskaliirtoon. Etuvedolla ei joudu vesiliirtoon niin helposti kuin taka- tai nelivedolla. Etupyörät joutuu yleensä ensin vesiliirtoon ja silloin ei saa enää kiihdytettyä lisää vauhtia. Taka- ja nelivedolla etupyörät voi jo olla vesiliirrossa eikä kuski sitä huomaa, kun takapyörät vielä työntää autoa eteenpäin. Sitten kun pitäisi kääntyä tai jarruttaa, ei ohjaus enää tottelekaan. Etuvetoinen ilmoittaa heti vesiliirrosta nostamalla kierroksia.
Nyt sitten takavetofanaatikot toteaa, että takavedolla voi ajaa nopeammin märällä/loskaisella tiellä ;-)
Lainaus käyttäjältä: jotpee - 19.01.12 - klo:23:50
ASR off, ESP on, ESPiin "nojaten" 8). Rally drivers do it sideways ;)
Ota vaan ne kaikki pois niin on kivempaa.
Itsellä tähän mennessä 12.sta Audi joista 9 Quattroja, eli joskus on hairahtanut.. mutta sitten on taas järki voittanut ;D
Mitähän on muuten tapahtunut quattro-paavi Tuuliviirille? Hänen messujaan ei ole näkynyt oikeasti PITK,,,,N aikaan? Onko hän jäänyt kiinni johonkin ja luopunut uskostaan, vai mitä on oikein tapahtunut? ??? Tässähän alkaa jo vanha arkkivihollinenkin ihmettelemään, että onko normielämään päästy jo takaisin kiinni, vai mistä on kysymys.
Markku J:lle voisi todeta, että aivan loistava auto on tullut tilattua. Tosin näin talvikeleillä BMW ei voita etuvetoisiakaan Audeja vaikka tehoa onkin on enemmän. On tullut testattua työkaverin 335:sta vastaan. ;D
Kesällä ei sitten kannata edes harkita etuvetoisella tai edes quattrolla tuota vastaan.
Saako tuota muuten XDrive-versiona?
#357 Oranie pola Audi (http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=0iFGcQnMlT4#)
Ei kyl onnistuis enää toisen viillon teko ::)
Oikeassa olet, Wilburi. Talvella ei 335i:n tehot auta, ja vajakki -Audillekin se jäänee. Mutta no problem - huumorilla heitin nuo quattro -kommenttini. Toki quattro on tosi kiva talvella, mutta oma hauskuutensa on takavedossakin. xDrive on tulossa vasta loppuvuonna - sopivasti talviautokseni 2013, ehkä.
Tänään tulin taas siihen tulokseen, että vajaavetoisille pitäisi määrätä ruuhkamaksu. Samoista liikennevaloista pääsee noin puolet vähemmän autoja menemään kuin normaalisti, kun vajaavetoiset sinkoilevat mihin satuuu valojen vaihtuessa.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 24.01.12 - klo:16:14
xDrive on tulossa vasta loppuvuonna - sopivasti talviautokseni 2013, ehkä.
;D ;D
Mutta Markun suusta tulleena enempi kuin totta.
LainaaTalvella ei 335i:n tehot auta, ja vajakki -Audillekin se jäänee.
Silloin kun edellinen autonvaihto tuli ajankohtaiseksi katselin pääasiallisesti 335i -mallisia mutta koeajettuani talvella totesin, että minun ajoihini tarvitsen nelivedon. Koska x-drive:lla olevia tehokkaita bemareita oli aika harvassa tuli hankittua tuttu ja turvallinen A5 quattro tekniikalla.
Nyt alkaa auton vaihto olla taas ajankohtainen enkä oikein tiedä mitä seuraavaksi..
Tajuaisivat vielä ne nelivetomiehet lähteä ilman ajatustaukoansa liikennevaloista, niin saattaisi jotain hyötyä olla. Sitten kun huomaavat, että vajaavetoinen on edellä, niin sitten kyllä intoutuvat.
Lapsettaa ja kovasti ;D
Olipa hauska kotinpaluu duunista - valkoisen TTS parina leikiteltiin kunnolla ;D
Joo - vajakeille voisi lyödä ruuhkamaksun liittymien ruuhkauttamisesta :D
Lainaus käyttäjältä: Kapa - 24.01.12 - klo:18:52
nelivetomiehet lähteä ilman ajatustaukoansa liikennevaloista.
Itse en eilen ainakaan tuohon syyllistynyt, oikein siisti nelikko-vajakki veto vierikkäisiltä samaansuuntaan meneviltä kaistoilta ykkösinä, ja tilanne 1-0. ;D
Lainaus käyttäjältä: RistoSakari - 24.01.12 - klo:18:03
Tänään tulin taas siihen tulokseen, että vajaavetoisille pitäisi määrätä ruuhkamaksu. Samoista liikennevaloista pääsee noin puolet vähemmän autoja menemään kuin normaalisti, kun vajaavetoiset sinkoilevat mihin satuuu valojen vaihtuessa.
Vihreet on nosteessa ja tähtäävät toiseksi isoimmaksi puolueeksi, joten veikkaan että ennen tulee nelivetokulutuslisä käyttövoimaveron lisäksi. ;D
Lainaus käyttäjältä: RistoSakari - 24.01.12 - klo:18:03
Tänään tulin taas siihen tulokseen, että vajaavetoisille pitäisi määrätä ruuhkamaksu. Samoista liikennevaloista pääsee noin puolet vähemmän autoja menemään kuin normaalisti, kun vajaavetoiset sinkoilevat mihin satuuu valojen vaihtuessa.
Näinhän se on. Onneksi sentään etuvetoisella vielä voittaa näillä keleillä takavetoiset, niin ei tarvitse jäädä peränpitäjäksi vaikka quattrot horisonttiin katoavatkin. :D
Lainaus käyttäjältä: Wilburi - 24.01.12 - klo:19:13
Näinhän se on. Onneksi sentään etuvetoisella vielä voittaa näillä keleillä takavetoiset, niin ei tarvitse jäädä peränpitäjäksi vaikka quattrot horisonttiin katoavatkin. :D
Ai katoaako quattrot horisonttiin.. No täällä ei noita pakollisia pysähtymisiä ole paljoa.. ;)
LainaaTajuaisivat vielä ne nelivetomiehet lähteä ilman ajatustaukoansa liikennevaloista, niin saattaisi jotain hyötyä olla. Sitten kun huomaavat, että vajaavetoinen on edellä, niin sitten kyllä intoutuvat.
Annetaan vaan vähän etumatkaa ;)
quattro-talviajokouluun tuli "hakeuduttua".. Muita menijöitä tahi tulijoita?
Olen lähdössä talviajokouluun kans 26.3-27.3.....
Autobildistä
Mentiinköhän tässäkin quattrolla vasenta kaistaa hiukan yli rajoitusten kun pitoa riittää... :)
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/silminnakija-nakyvyys-8-metria-vauhtia-120-kmh/art-1288446633703.html?ref=rss (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/silminnakija-nakyvyys-8-metria-vauhtia-120-kmh/art-1288446633703.html?ref=rss)
Missäs tällainen talviajokoulu on?
Lainaus käyttäjältä: Avant - 03.02.12 - klo:16:26
Missäs tällainen talviajokoulu on?
Tuli kutsu s-postiin. PremierParkkiin matka suuntaa loppukuussa..
Itse lähden Audin omaan Winter Driving Experienceen Muonioon Olokselle.
Lainaus käyttäjältä: 1.8 "APR" Q - 03.02.12 - klo:16:41
Itse lähden Audin omaan Winter Driving Experienceen Muonioon Olokselle.
Onko tuo ilimanen? Joskus tullu samanmoinen kutsu ja jotain maksua olis pitäny suorittaa, ei kiitos 8)
Tää PremierParkki juttu on
ilimasta vaikka (kaikki ilmainen otetaan vastaan!)vaan jotain 4 tuntia, mutta quattroilla, tai siis Audin nelivedoilla sielläkin ajellaan, ei varmaan niin messevällä kalustolla kuin tuolla Muonijolla :D
Nyt täytyy lähteä katsomaan osaako sitä ilman koulutusta ajella tuolla myräkässä, lunta tulee vielä vantaalla taivaan täydeltä... :-X
Onhan tuo maksullinen..oikeastaan aika kallis....mennään Hesasta lentokoneella ja kestää pari päivää...
Itse maksan reissusta vaan kolmanneksen...
Alkaa taas olla mukavat kelit - 4-veto "junamiehet" vasemmalla ohituskaistalla syöksyvät sohjon halki ja "väärävetoiset" sillä helpommalla oikeanpuoleisella kaistalla sinnittelevät hissukseen sohjourissa. :D
Kahta en vaihda, toinen on q ja toinen...? 8)
Lainaus paikallislehden tekstaripalstalta..
"Ihmettelen noita Audi kuskeja,tulevat kylki edellä vastaan.Toimittakaa auto huoltoon tai ehkä kuitenkin itsenne" ;D
Lainaus käyttäjältä: -Matti- - 18.02.12 - klo:00:12
Lainaus paikallislehden tekstaripalstalta..
"Ihmettelen noita Audi kuskeja,tulevat kylki edellä vastaan.Toimittakaa auto huoltoon tai ehkä kuitenkin itsenne" ;D
Veikkaan aistiharhaa - ei-audikuski on syöksymässä sivulta T-risteykseen lukkojarrutuksessa. ;D
Lunta enempi tai vähenmpi, niin quattrolla meno edelleen luontevan vakaata. Siinä ei espin valot ees ennätä välkähtää, kun q jo hoitaa voiman jaon turvallisen optimaalisesti.
LainaaAlkaa taas olla mukavat kelit - 4-veto "junamiehet" vasemmalla ohituskaistalla syöksyvät sohjon halki ja "väärävetoiset" sillä helpommalla oikeanpuoleisella kaistalla sinnittelevät hissukseen sohjourissa.
Tuota on tullut viime päivät harrastettua...kyllä tuo quattro on vaan hieno "varuste" :)
Lainaus käyttäjältä: -Matti- - 18.02.12 - klo:00:12
Lainaus paikallislehden tekstaripalstalta..
"Ihmettelen noita Audi kuskeja,tulevat kylki edellä vastaan.Toimittakaa auto huoltoon tai ehkä kuitenkin itsenne" ;D
:-X En myönnä. Yhtään en ole luistatellut. Tai ehkä vähän - haittaakse?
Piiiiiiitkä jono autoja edessä.. Vauhtia 70, rajoitus 80.. Edessä oleva mustahko Superbi lähti ohittamaan letkaa.. Kyl se oli vaikeen näköistä vispaamista vallin päällä ja se vieressä.. Tuttu tunne, kun saa olla lappu lattiassa ja homma ei etene, kun se ei vaan etene :)
Muistin morjestaa, kun menin perästä ja etenin ohi, liekö ollut joku täältä Riksun ja Forssan välitiellä ::)
Audi Finlandin facebook sivulta eilen:
(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/405970_10150575130716947_246582641946_9231286_1397111654_n.jpg)
Heti toistasataa kommenttia...
^ http://www.subaruclubfinland.net/bbs/viewtopic.php?f=1&t=34638 (http://www.subaruclubfinland.net/bbs/viewtopic.php?f=1&t=34638) :P
Lainaus käyttäjältä: VWonderman - 21.02.12 - klo:13:13
^ http://www.subaruclubfinland.net/bbs/viewtopic.php?f=1&t=34638 (http://www.subaruclubfinland.net/bbs/viewtopic.php?f=1&t=34638) :P
Siinä on kyllä Q -miestä jurppinut oikein huolella ;D
Tällä hetkellä vannoutuneessa vag-perheessä majailee ½ vuotta vanha ST Ibiza ja 24-vuotta vanha 90 quattro. Ei tarvitse kahdesti miettiä kummalla autolla tulee lähdettyä liikenteeseen näin talviaikaan :). Vaikkakin Audi on vanha ja kilometrejä takana 340 t, niin siinä on jotain mikä tekee autolla ajamisesta hyvin nautittavaa, tykkään ;)
Lainaus käyttäjältä: tepi - 21.02.12 - klo:14:04
Tällä hetkellä vannoutuneessa vag-perheessä majailee ½ vuotta vanha ST Ibiza ja 24-vuotta vanha 90 quattro. Ei tarvitse kahdesti miettiä kummalla autolla tulee lähdettyä liikenteeseen näin talviaikaan :). Vaikkakin Audi on vanha ja kilometrejä takana 340 t, niin siinä on jotain mikä tekee autolla ajamisesta hyvin nautittavaa, tykkään ;)
Ulkomailla asuessani 80-luvulla kaverini osti tuollaisen Audi 90 Quattron lähes uutena. Melkein heti se varastettiin, ja sitä käytettiin pankkiryöstössä. Sai kuitenkin monen kommelluksen jälkeen autonsa takaisin, mutta aika pahasti kolhittuna. Kalliit remontit tehtiin, mutta ei tullut koskaan entiselleen. Taitaa muuten olla Suomessa nykyisin melkoinen harvinaisuus.
Ei tuota voi vielä kovin harvinaiseksi mainita, mutta vähenemään päin ovat. Omistin vastaavan Audin vuonna 2001 ja siitä lähtien jäi ikävä ko. kampetta kohtaan.
Ur-quattroa voi jo luonnehtia harvinaiseksi, hinnatkin ovat jo sitä luokkaa. Pidetään tätä nykyistä hyvänä, niin jospa silläkin arvo muutaman satasen nousisi vuosien mittaan :)
Heitän foton kulkineesta tähän quattro-topikkiin, koska autotalli osiosta ei löytynyt näin vanhoille romuille alakategoriaa.
(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/422647_3071688944645_1036273922_3006272_505371552_n.jpg)
LainaaHeitän foton kulkineesta tähän quattro-topikkiin, koska autotalli osiosta ei löytynyt näin vanhoille romuille alakategoriaa.
Kyllä muuten löytyy. ;)
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=1312.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=1312.0)
No prkl, niin näyttää löytyvän. Hattu käteen ja pyydän anteeksi ;) Siirrynkin suoraan tuonne.
Aika komea toi quattro teksti 90:n ovissa, on varmaan kääntänyt päitä aikoinaan. :)
Hei, olen Jani ja olen quattroholisti!
...edelleen, vaikka ei liki vuoteen ole tullut tänne kirjoiteltuakaan.
On ollut taas niin makiat q-kelit että huh-huh, sunnuntain lumimyräkkä oli mitä paras autoilukeli, tuli ajeltua pari tuntia.
Tunnistin itseni tuosta Matin paikallislehti kommentista kyllä, ei pysty olemaan polkasematta jos on paikka, kylki edellä mennään lähes joka kerta kun autolla liikutaan :D
I love liikenneympyrä
Lainaus käyttäjältä: Neppis - 21.02.12 - klo:17:53
Aika komea toi quattro teksti 90:n ovissa, on varmaan kääntänyt päitä aikoinaan. :)
90 quottro oli juuri kortin saaneen nuoren miehen haavelistalla korkealla. Luokkakaverin lääkäri-isällä oli vajaavetoinen tuollainen, sekin tuntui modernilta laitteelta esim. E30 bemariin verrattuna. Aika harvassa olivat quattrot siihen maailman aikaan, olivat kuitenkin suhteellisesti paljon kalliimpia kuin nykyään. Sen ajan työsuhdeautojen verotus perustui moottorin kuutiotilavuuteen, porrastus meni muistaakseni 1,3 / 1,6 / 2,0 litraa. Tästä johtuen isotkin autot, kuten Audi 100 olivat pääsääntöisesti kaksilitraisia ja siihen ei vielä quattroa saanut.
Työsuhdeautojen verotus aiheutti sen, että Suomi oli täynnä alitehoisia keskikokoluokan laitteita, esim. Asconat ja Sierrat 1,3 koneella. Olihan noihin saatavilla myös lisätehoa, hurjimpana virityksenä Stocmannin teettämä Sierra 1,3 turbo, joka poltti männät alta aikayksikön ;D
Lainaus käyttäjältä: jotpee - 22.02.12 - klo:13:53
Olihan noihin saatavilla myös lisätehoa, hurjimpana virityksenä Stocmannin teettämä Sierra 1,3 turbo, joka poltti männät alta aikayksikön ;D
Heh, ai siinä(kin Fordissa) oli tuommoinen 'erikoispiirre'. ;D
Muistan kuolanneeni noita 1.3 tbo-ilmoituksia silloin joskus nuorena miehenalkuna.
Mutta topiikkiin, kyllä q + nastarenkaat on oiva yhdistelmä tuolla enimmäkseen jäänpeittämällä työmatkani 'pikku'tiellä, pariin kertaan huomannut jo tuon ESP:nkin olemassaolon, suoristaa auton todella hienosti tilanteissa jossa takapää alkaa kulkea 'omia teitään'.
Eikä nautintoa vähennä tiistai-iltana tekemäni takapenkin kitinänpoistotalkoo. 8)
Lainaus käyttäjältä: Ton-1 - 01.03.12 - klo:09:07
Mutta topiikkiin, kyllä q + nastarenkaat on oiva yhdistelmä tuolla enimmäkseen jäänpeittämällä työmatkani 'pikku'tiellä, pariin kertaan huomannut jo tuon ESP:nkin olemassaolon, suoristaa auton todella hienosti tilanteissa jossa takapää alkaa kulkea 'omia teitään'.
Joskus kuitenkin tuntuu että nasta + neliveto(quattro) on liiankin hyvin liimaantunut tien pintaan.. Ja jos haluaa että perä irtoaa pitää ainakin TDI konetta kierrättää sinne parhaalle vetoalueelle ennen kuin perä lähtee viemään sivulle.. Eikä se sittenkään välttämättä sitä tee kun nasta pureutuu tiehen...
Mutta toisaalta, mikään ei ole niin hienoa kuin hyvä vetopito!
Tänäkin aamuna kun käännyin erään kaupan parkkikselta päätielle joka oli melkein jäässä muttei ihan, niin perä ei sitten heti irronnut millään, ja kun moottori tavoitti tehoalueen piikkinsä alkoi sutiminen joka loppui välittömästi kun tehoalue loppui... (toisaalta olisi voinut vaihtaa kolmosvaihteen ja antaa kenkää lisää, silloin olisi menty pienessä "kenossa" törkeää ylinopeutta 50:n alueella.. )
Tulipa tiivistettyä samalla TDI koneen surkein ominaisuus tuossa yllä.. ::)
Lainaus käyttäjältä: skula - 01.03.12 - klo:10:00
Ja jos haluaa että perä irtoaa pitää konetta kierrättää.
Ei tartte olla kierroksia, alle 2 000 rpm riittää kun on vauhtia tarpeeksi liian 'terävään' jäiseen mutkaan ........ mutta oikeasti aika hienosti tuo ESP korjasi tuollaisen 'erikoistilanteen'. 8)
Quattrolla riittäis varmaan yleisesti ottaen ne kitkat, käyttämäni 'pikku'tie on kyllä omiaan nastoilla.
Lainaus käyttäjältä: Ton-1 - 01.03.12 - klo:10:05
Quattrolla riittäis varmaan yleisesti ottaen ne kitkat, käyttämäni 'pikku'tie on kyllä omiaan nastoilla.
Nastat minulle ehdottomasti, juurikin sen takia että talvisin joutuu kurvailemaan monta kertaa aivan jäisellä pinnalla.. Ja kokemuksestani nasta sopii tähän parhaiten.. Tieteellisesti voidaan sitten todistella toisin, niin kuin se vaikka että tupakointi on jonkun tutkimuksen mukaan terveellistä!
Nyt kun on taas ollut talvisempaa keliä täällä etelärannikollakin, niin olen monesti miettinyt kuinka turhautunut olisin edellä hidasteleviin, jos allani olisi quattro. Kun jo nyt vajaavedolla ja kitkarenkailla tuskastuttaa edessä sutivat. Se kun ei ole vajaavedolla paras tapa lähteä liikennevaloista tämä yleinen kaasu pohjaan ja kytkin ylös, vaikka alla olisi nastarenkaat.
Lainaaoskus kuitenkin tuntuu että nasta + neliveto(quattro) on liiankin hyvin liimaantunut tien pintaan.. Ja jos haluaa että perä irtoaa pitää ainakin TDI konetta kierrättää sinne parhaalle vetoalueelle ennen kuin perä lähtee viemään sivulle.. Eikä se sittenkään välttämättä sitä tee kun nasta pureutuu tiehen..
Mun TDI traktori sutii (..ja perä lähtee) nastoilla jäällä, lumella ja assulla kunhan vaan kaasupoljinta painaa..:)
Lainaus käyttäjältä: K70 - 01.03.12 - klo:11:27
Nyt kun on taas ollut talvisempaa keliä täällä etelärannikollakin, niin olen monesti miettinyt kuinka turhautunut olisin edellä hidasteleviin, jos allani olisi quattro. Kun jo nyt vajaavedolla ja kitkarenkailla tuskastuttaa edessä sutivat. Se kun ei ole vajaavedolla paras tapa lähteä liikennevaloista tämä yleinen kaasu pohjaan ja kytkin ylös, vaikka alla olisi nastarenkaat.
Neliveto ei ole optimi varuste ruuhkaliikenteessä 8)
Onneksi itse ei omilla reiteillä tarvitse tästä ongelmasta kärsiä.. Ja jos tarvii, niin yleensä kyttään ohituspaikkaa ;D
Lainaus käyttäjältä: rob-s - 01.03.12 - klo:11:30
Mun TDI traktori sutii (..ja perä lähtee) nastoilla jäällä, lumella ja assulla kunhan vaan kaasupoljinta painaa..:)
Ne on ne nyyttonit, vai mitkä ne nyt oli :D Ja nimenomaan manuaalina tuollainen mylly on aivan kadehdittavan kiva(huom ei ehkä niin mukavuuspainotteinen kuin automaatti olis) ajaa, kesät talvet!
Ehkä tässä vielä jossain vaiheessa löydän tuollaisen B7 korisena jostain ;)
LainaaEhkä tässä vielä jossain vaiheessa löydän tuollaisen B7 korisena jostain
Jos ei B7:na löydy niin ehkäpä B8:na..
Lainaus käyttäjältä: rob-s - 01.03.12 - klo:11:46
Jos ei B7:na löydy niin ehkäpä B8:na..
B8.. Hmm.. Voi olla.. Sen etuina olis B&O ja mahdolliset muut pikkuherkut.. Minusta se ei kuitenkaan tarjoa samanlaista ajamisen fiilistä, mukavuutta kyllä enemmän.. Voihan olla että huomenna, tai ylihuomenna kaipaan jo enemmän ajamisen mukavuutta ;D
Ja mähän ei mieltäni kovin usein muuta ;)
Olipa ihan jees iltapäivä Premier Parkissa, vaikkei mitään maata mullistavaa. Sokerina pohjalla faceliftattulla S4 Avantilla sladittelua - ai että mikä auto!
Täällä palstalla lienee joku muukin paikalla ollut?
https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=24c45ffb5592abd5&resid=24C45FFB5592ABD5!474&parid=24C45FFB5592ABD5!471&authkey=!AHVuBa-HCZN2oec (https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=24c45ffb5592abd5&resid=24C45FFB5592ABD5!474&parid=24C45FFB5592ABD5!471&authkey=!AHVuBa-HCZN2oec)
Lainaus käyttäjältä: strongelf - 01.03.12 - klo:22:39
Olipa ihan jees iltapäivä Premier Parkissa, vaikkei mitään maata mullistavaa. Sokerina pohjalla faceliftattulla S4 Avantilla sladittelua - ai että mikä auto!
Täällä palstalla lienee joku muukin paikalla ollut?
(http://share.ovi.com/media/strongelf.PremierParkquat/strongelf.10126)
En tiedä oliko muita paikalla, mutta SUURIN osa olisi varmasti halunnut olla? :D
Lainaus käyttäjältä: strongelf - 01.03.12 - klo:22:39
Olipa ihan jees iltapäivä Premier Parkissa, vaikkei mitään maata mullistavaa. Sokerina pohjalla faceliftattulla S4 Avantilla sladittelua - ai että mikä auto!
Täällä palstalla lienee joku muukin paikalla ollut?
Paikalla oltiin, aikaisemmassa vuorossa ilmeisesti. Ihan hyvä tapahtuma, aurinko paistoi kevähangille ja kokeiltava kalusto oli kohdallaan, helmenä S5 SB. Rapsakka peli, dynamic on ja ASR off 8)
Lainaus käyttäjältä: jotpee - 02.03.12 - klo:08:56
Paikalla oltiin, aikaisemmassa vuorossa ilmeisesti. Ihan hyvä tapahtuma, aurinko paistoi kevähangille ja kokeiltava kalusto oli kohdallaan, helmenä S5 SB. Rapsakka peli, dynamic on ja ASR off 8)
Klo 12.30 vuorolla olin - lienee se aikaisempi? Kyllä se nukkumaan menenssä vielä S4 kutitteli mielentilaa....
::)
Roller Test: BMW X3 vs MB GLK vs Audi Q5 (http://www.youtube.com/watch?v=U-FoUTPja4Y#)
2011 BMW X3 xDrive AWD capabilities demonstration (http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=fvwp&v=UZLmJj8NDQI#ws)
Katsomattaki selvää että esp sulake on otettu pois ja nuo junnaa paikallaan?
Jep, BMW järjestämä testi joten ompa yllätys että BMW pärjää. Samoin kävisi jos mersu järjestäisi niin mese etenisi vain esteiden yli, muiden jäädessä kirjaimellisesti laakereille. :-X
Kohta onneksi taas parhaat quattro-kelit takana päin? Auto kuume laskee huomattavasti, kun quattrosta ei olisi enää samalla tavalla hyötyä (koittaa selvitä nykyisellä kuljettimella vielä muutaman vuoden).
Quattro hillitsee autokuumetta kesälläkin. ;)
Lainaus käyttäjältä: Wilburi - 21.03.12 - klo:13:12
Kohta onneksi taas parhaat quattro-kelit takana päin? Auto kuume laskee huomattavasti, kun quattrosta ei olisi enää samalla tavalla hyötyä (koittaa selvitä nykyisellä kuljettimella vielä muutaman vuoden).
En tiedä voiko selkeäksi hyödyksi sanoa, mutta liikkuu se aivan eri tavalla kuivallakin. :)
Lainaus käyttäjältä: jnsFI - 21.03.12 - klo:13:25
En tiedä voiko selkeäksi hyödyksi sanoa, mutta liikkuu se aivan eri tavalla kuivallakin. :)
,,lä edes yritä. Vajakki on parempi kesällä, kun menee pienemmällä löpöllä. ;D
Seuraavaksi tulee quattro, mutta yritän venyttää uuden hankintaa, koska nykyinen on niin loistava eikä viitsi laittaa yli 10 k, vain siksi, että hankkii muuten samanlaisen, mutta takapyörätkin vetävät...varsinkin, kun FL on aika paljon rumempi. Miksi ihmeessä kauniit pyöreät sumarit piti vaihtaa järkyttäviksi? Mites noihin laitetaan kromirunkulat?
Lainaus käyttäjältä: Wilburi - 21.03.12 - klo:13:44
,,lä edes yritä. Vajakki on parempi kesällä, kun menee pienemmällä löpöllä. ;D
Seuraavaksi tulee quattro, mutta yritän venyttää uuden hankintaa, koska nykyinen on niin loistava eikä viitsi laittaa yli 10 k, vain siksi, että hankkii muuten samanlaisen, mutta takapyörätkin vetävät...varsinkin, kun FL on aika paljon rumempi. Miksi ihmeessä kauniit pyöreät sumarit piti vaihtaa järkyttäviksi? Mites noihin laitetaan kromirunkulat?
No niin. Ruikutus seis, liikkeeseen ja quattro FL -tilaukseen. Katsellaan sitten millaiset kromineliöt askarrellaan siihen uuteen autoosi.
EDIT: Typo korjattu.
Lainaus käyttäjältä: jnsFI - 21.03.12 - klo:14:13
No niin. Ruikutus seis, liikkeeseen ja quattro FL -tilaukseen. Katsellaan sitten millaisen kromineliöt askarrellaan siihen uuteen autoosi.
Ei Ei Ei...vielä? ???
Lainaus käyttäjältä: Wilburi - 21.03.12 - klo:13:44
Vajakki on parempi kesällä, kun menee pienemmällä löpöllä. ;D
1.0 Suzuki Swift on sitten vielä parempi, kun se menee luultavasti vielä vähemmällä.
p.s. Jos etuveto tuntuu kesällä hyvältä, niin sehän on vain selkeä merkki siitä, että konepellin alla on liian vähän hevosia ::)
Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 21.03.12 - klo:14:29
1.0 Suzuki Swift on sitten vielä parempi, kun se menee luultavasti vielä vähemmällä.
p.s. Jos etuveto tuntuu kesällä hyvältä, niin sehän on vain selkeä merkki siitä, että konepellin alla on liian vähän hevosia ::)
Osuit juurikin asian ytimeen, mutta jotenkin on pakko itselleen perustella, miksi ajelee vielä nykyisellä kulkineella.
Lainaus käyttäjältä: Wilburi - 21.03.12 - klo:13:44
Seuraavaksi tulee quattro, mutta yritän venyttää uuden hankintaa, koska nykyinen on niin loistava eikä viitsi laittaa yli 10 k, vain siksi, että hankkii muuten samanlaisen, mutta takapyörätkin vetävät...varsinkin, kun FL on aika paljon rumempi.
Voipi olla että pienen Sherlock Holmes-session jälkeen voisi käsissäsi olla uuden karhea pre-fl quattro ?
Lainaus käyttäjältä: Ton-1 - 21.03.12 - klo:14:56
Voipi olla että pienen Sherlock Holmes-session jälkeen voisi käsissäsi olla uuden karhea pre-fl quattro ?
Kyllä seuraavakin auto tulee hankittua uutena. Ei viitsi millään vaihtaa "vanhaan" malliin varsinkin, kun itselläkin on 2010 vuosimalli.
Lyhyt oli talvi. Mutta innolla jää taas tulevaa odottelee.
LainaaSeuraavaksi tulee quattro, mutta yritän venyttää uuden hankintaa, koska nykyinen on niin loistava eikä viitsi laittaa yli 10 k, vain siksi, että hankkii muuten samanlaisen, mutta takapyörätkin vetävät...varsinkin, kun FL on aika paljon rumempi.
T,,? Vai rumempi? No ei todellakaan!
Lainaus käyttäjältä: wtf - 08.04.12 - klo:22:08
T,,? Vai rumempi? No ei todellakaan!
Sumuvalot ovat melko järkyttävät ja keulan alaosa paljon tumempi. FL:ssä se on sellainen viikate. Rattikaan ei mennyt parempaan suuntaan, joten en heti keksi mistä kohdin se olisi hienompi kuin edellinen? 1.8 TFSI-moottori toki on todella hieno, mutta ulkoiselta olemukseltaan aika mitään sanomaton Faceliftaus.
Kattellu noita A5is netistä niin aika nopeasti on quattrojennhinta tippunut sen 5-10k. Yksikin 2011 vuoden 2,0TFSi Q stronic, 22k ajettu oli 47k. Uuden hinta businessina 59k. En tie nousiko hinta faceliftissa. Varmaan pitää tuommoinen vähän käytetty etsiä, kun q:n haluan ja varmaan tuossa 50k tienoilla menee budjetti.
Vain quattro ihmisille!(en tykänny yhtään, mut pakkohan se oli taas yksi ostaa..)
(http://img715.imageshack.us/img715/6008/leguanv.jpg)
Tästäkin sai hyvät naurut tänään..
Oltiin poikien kanssa menossa markettiin kylällä ja bongasin seurueen joka koostui yhdestä kauniista naisesta ja kolmesta lihavasta, nahkatakkeihin, bootseihin, kaljuun nupiin, tummiin aurinkolaseihin ja puolietriä pitkään partaan sonnustautuneista miehistä.. Olivat juuri saapueet paikalle uudella (fl) A5 SportBackillä.. 2.0 TDI, etuveto, automaatilla.. Multin äänest ei voinut erehtyä ;D
Miehet jäivät ulos katselemaan uunituoretta autoa, kun nainen meni olut yms ostoksille... Bongasin naisen sitten oluthyllyn vierestä ja sain (tottakai) hänen katseensa kohtaamaan omaani kun menin riittävän lähelle, ja otin hyllystä tätä yllä olevaa lonkkua, ja sanoin hänelle että ota sinäkin, on kuulemma tosi hyvää.. Mutta älä anna auton omistajalle... Ja näytin "gekkoa", tää on vain quattromiehille suunnattu tuote.. Ottipa pari tölkkiä sitäkin ja sitten äkkiä kassan kautta ulos..
Pari autoa oli välissä kun istuin autossa ja nainen tuli kaupasta ja latoi kamat autoon ja näytti tölkkiä (yllätys) sille isoimmalle ja rumimmalle ukolle, ja kuulin vain vähän keskustelusta.. Pari sanaa "et saa juoda kun tässä on tämmöinen", "mitä vi**ua" sanoi äijä.. Sit näin kun ne näytti kuvaa sille yhdelle kaverille... Sit alko hirvee hörötys, vatsat hyllys äijillä, ja se yks ei vaan tajunnu, "No vitt* se on gekko!" Ja hirvee nauru.. Sit oli selvästi mun paikka lähteä.. Sain vielä piene kontaktin naiseen silmitse kun se naureskeli..
Ei muuten tämäkään kaunis auto säväyttänyt mitennkään perusmustana.. Ei hyvä...
Lainaus käyttäjältä: Wilburi - 10.04.12 - klo:09:22
Sumuvalot ovat melko järkyttävät ja keulan alaosa paljon tumempi. FL:ssä se on sellainen viikate. Rattikaan ei mennyt parempaan suuntaan, joten en heti keksi mistä kohdin se olisi hienompi kuin edellinen? 1.8 TFSI-moottori toki on todella hieno, mutta ulkoiselta olemukseltaan aika mitään sanomaton Faceliftaus.
Eeeeikä ole. Hetken kun katsoo edellistä ja FL:ää rinnakkain, niin on se FL vaan huomattavasti nykyaikaisemman näköinen. On on... kaupoille vaan kuule. ;)
Lainaus käyttäjältä: skula - 08.06.12 - klo:17:02
Vain quattro ihmisille!(en tykänny yhtään, mut pakkohan se oli taas yksi ostaa..)
Tästäkin sai hyvät naurut tänään..
Oltiin poikien kanssa menossa markettiin kylällä ja bongasin seurueen joka koostui yhdestä kauniista naisesta ja kolmesta lihavasta, nahkatakkeihin, bootseihin, kaljuun nupiin, tummiin aurinkolaseihin ja puolietriä pitkään partaan sonnustautuneista miehistä.. Olivat juuri saapueet paikalle uudella (fl) A5 SportBackillä.. 2.0 TDI, etuveto, automaatilla.. Multin äänest ei voinut erehtyä ;D
Miehet jäivät ulos katselemaan uunituoretta autoa, kun nainen meni olut yms ostoksille... Bongasin naisen sitten oluthyllyn vierestä ja sain (tottakai) hänen katseensa kohtaamaan omaani kun menin riittävän lähelle, ja otin hyllystä tätä yllä olevaa lonkkua, ja sanoin hänelle että ota sinäkin, on kuulemma tosi hyvää.. Mutta älä anna auton omistajalle... Ja näytin "gekkoa", tää on vain quattromiehille suunnattu tuote.. Ottipa pari tölkkiä sitäkin ja sitten äkkiä kassan kautta ulos..
Pari autoa oli välissä kun istuin autossa ja nainen tuli kaupasta ja latoi kamat autoon ja näytti tölkkiä (yllätys) sille isoimmalle ja rumimmalle ukolle, ja kuulin vain vähän keskustelusta.. Pari sanaa "et saa juoda kun tässä on tämmöinen", "mitä vi**ua" sanoi äijä.. Sit näin kun ne näytti kuvaa sille yhdelle kaverille... Sit alko hirvee hörötys, vatsat hyllys äijillä, ja se yks ei vaan tajunnu, "No vitt* se on gekko!" Ja hirvee nauru.. Sit oli selvästi mun paikka lähteä.. Sain vielä piene kontaktin naiseen silmitse kun se naureskeli..
Ei muuten tämäkään kaunis auto säväyttänyt mitennkään perusmustana.. Ei hyvä...
On se skula vaan semmonen epeli.. ;D ;D hyvähyvä, juuri näin, quattrotietous ihmisille jakoon ja gekkolonkerot sen "ansaitseville"!! :P
Lainaus käyttäjältä: jnsFI - 08.06.12 - klo:18:10
Eeeeikä ole. Hetken kun katsoo edellistä ja FL:ää rinnakkain, niin on se FL vaan huomattavasti nykyaikaisemman näköinen. On on... kaupoille vaan kuule. ;)
Ei ole vielä silmä tottunut. Ehkä ajan kanssa tottuu ehkä ei? ;D
repes ;D
Itsekkin näin em. tölkin mutta en hokannu että siinä oli lisko...
Vaihteeksi tällainen bmw audi vertailu.
Quattro vs Xdrive (Answer to BMW video) (http://www.youtube.com/watch?v=IMfUrS98Kbk&feature=related#ws)
Olisko tuossa Audissa tuumaa isommat renkaat, mihin sen paremmuus perustuisi ? Näyttäisi X1:n rengas painuvan syvemmälle koloon. Hyvin uusi Haldex joka tapauksessa näyttää kytkevän takavedon päälle.
Q3:ssa on halkaisijaltaan suuremmat renkaat kuin X1:ssä.
Teknisestihän Xdrivessä ja Haldexissa ei ole oikeastaan eroa. Melkeinpä vain se mitkä pyörät vetävät jos neliveto ei ole kytkettynä.
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 13.06.12 - klo:18:39
Teknisestihän Xdrivessä ja Haldexissa ei ole oikeastaan eroa. Melkeinpä vain se mitkä pyörät vetävät jos neliveto ei ole kytkettynä.
On toteutuksessa kuitenkin se iso ero, että X1:sen neliveto on koko ajan kytkettynä. TM:n mukaan veto jakautuu normitilanteessa 40/60. ,,äripäät luonnollisesti 50/50 ja 0/100. Haldexit ovat kuitenkin selkeästi etuvetoisia normiajossa. Se, että tuleeko taka-akselille 0, 4, 6 vai 10 prosenttia vedosta on lähinnä akateemista pohdiskelua.
Silti itse pidän Haldexin toteutuksesta, kun se ei tunnu juurikaan lisäävän kulutusta. Veto kuitenkin kytkeytyy 4. sukupolvessa hienosti päälle, kuten tuostakin videosta näkee. Fun factor on tietysti heikompi kuin jatkuvassa nelivedossa.
Tuli tässä mieleen, että mitä on tapahtunut Tuuliviirille? Enää ei ole quattro-paavin messuamista kuulunut pitkiin aikoihin. Ei ole näemmä käynyt foorumillakaan viime lokakuun jälkeen. Onko hän vetäytynyt jonnekin vuorille kiihkeimpien tosiuskovaisten kanssa viettämään suljettua quattro-elämää, vai onko hän lopulta kyllästynyt koko quattroon ja etsinyt jotain muuta sisältöä elämään? ???
E: Olen näemmä ihmetellyt samaa jo tammikuussa. Selvästi jotain traagista on tapahtunut. :-\
Jospa tämä joku on keksinyt jonkun toisen loistavan vermettimen jota tykäsyttää..
No joo..
Enivai.
Tänään oli quattrosta jotain ihan oikeaa hyötyä, helpotusta ja iloa..
Tuli tuollaisesta paikasta kiskottua auto ylös..
(http://desmond.imageshack.us/Himg32/scaled.php?server=32&filename=nivac.jpg&res=landing)http:// (http://img32.imageshack.us/img32/2884/nivac.jpg)
Koitin merkata renkaan paikat ympyröillä... (heikoll punaisella)
(http://desmond.imageshack.us/Himg845/scaled.php?server=845&filename=niva2.jpg&res=landing) (http://img845.imageshack.us/img845/4779/niva2.jpg)
Auto tullut kuvaussuunsta ja koittanut kääntyä vasemmalle johtavalle väylälle.. Onnistumatta siinä.. Ei voi ymmärtää..
Tilannehan oli se että kun tultiin mökille ihmeteltiin ensin että miksi portti on auki.. No ajattelin että metsää kaataneet porukat ovat unohtaneet lukita sen tai olivat vielä paikalla... Ei sitten laitettu porttia kiinni...
No hetken päästä kun sain saunan kuumenemaan alkoi kuulua hirveää koneen huudatusta mäen päältä.. Ja yllätys..
Venäjäläinen nuori kaksikko siellä oli Nivan kanssa jumissa, ristiriipunnassa komeesti!! Normisti tässä vaiheessa olisin hakenut kättä pitempää ja kysymättä alkanut ehdottaa poistumista.. Mutta tuo romu piti saada kyllä kans pois..
Hetken tutkittuani huomasin tosiaan että takapää oli ylhäällä, keula syvällä ojassa, vain toisen takarenkaan alla tukevasti maata.. Siinä se oli ruopinut kaikki muut paitsi toisen takarenkaan syvälle jortsuun.. Nelikko tai ei.. Siinä oli..
Ensin koitettiin niin että menen äijänä takapuskurin päälle seisomaan jotta heijataan se Niva pois siitä.. Ei onnistnut.. Nuori mies osasi kyllä asiansa puikoissa, oli varmasti ennenkin heijannut autoaan pois pahasta paikasta.. Ajateltiin sitten että miehen "tyttöystävä"(jumalaisen kaunis, niin kovin ihannoimani naisrodun edustaja :-*) tulee kanssa puskurin päälle.. No näin tehtiin.. Ukko meni puikkoihin ja nainen viereeni.. Ei se auttanut, heijaamisen painopiste olisi pitänyt saada vielä taaemmas.. Joten sanoin naiselle että ota minusta kiinni ja tule taakseni, purista ja heijaa takanani.. (ihan turhaa, mutta niin ihanaa.. mies oli ihmeissään katsoessaan ikkunasta meitä.. Oi se oli lutuista kun se puristi minua ja hytkyi auton tahtiin.
Parastahan oli se että mies ei puhunut sanaakaan enkkua, nainen sen sijaan oikein hyvinkin... Meinasi välillä mennä jutut vähän muihin aiheisiin, mutta se mies kokoajan vaan sitä autoa vaahtosi.. Ihanasti tuollainen kaunis, itseään uljaasti kantava venäjäläinenkin nainen punastuu kun sitä vähän kehuu :-*
No, joo.. Siis, sitten mä sanoin niille että mä haen mun auton ja veetään se pois, pääsette pois meiän mailta! Miehen mielestä se ei onnistu kun on hiekkaa ja vetoauto sutii vaan.. Mutta sanoin että jos sutii, niin silti jotain tapahtuu.. Ei muuta kuin autot naimisiin ja ei tarvinnu kuin 5-6 reipasta nykäisyä/vetoa ja Niva heijasi ylös itsensä.. Bueno!
Se mies käski naista kysymään mitä velkaa? Sanoin miehelle sillai salaa naista katsoen että eiköhän me jotain keksitä... <punastuu> taas.. Sitten mies tais jotain tajuta.. Kun nakkasi kontista Wiskipullon ja 50 egee taskusta.. "This good?" se sanoi.. Ja minä siihen että "guess so".. Ja voi voi.. Oli se vetävän näköinen tuo nainen..
Mut näin.. nelikosta oli jotain ihan oikeaakin hyötyä...
Hekotus ;D
^^Yksi vastaava CR-V:llä ajellut kehui mennä pyhänä Kia:n...
En tiedä onko ollut jo täällä topicissa, mutta hyvä video quattron toiminnasta. On kyllä sellaista ratasmekaniikkaa, joka menee multa aika helposti yli tajunnan :D
Audi: The quattro principle (http://www.youtube.com/watch?v=MjaCbpw84kw#ws)
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 15.10.12 - klo:15:43
En tiedä onko ollut jo täällä topicissa, mutta hyvä video quattron toiminnasta. On kyllä sellaista ratasmekaniikkaa, joka menee multa aika helposti yli tajunnan :D
Niin meni minultakin, sen verran sentään tajusin että kyseessä on kruunutasauspyörästö (vai mikä sen nimi nyt onkaan), eikä Torsen. :D
Mikä lie, mut viime päevinä on ollu tuas jotenki normaalii hauskempoo autoilla. Vuan on se hauskoo muulloinki. Esp off, quattro on, go on ja osv. :) Så roligt!
Lainaus käyttäjältä: qmckone - 08.11.12 - klo:23:29
Esp off, quattro on, go on ja osv. :) Så roligt!
Vuan vieläpä ihanampoo on kun ei tarvii etes Epsiä kytkee offville ;D
Ai ai! Pekka povas kurjia ajokelejä etelään.
Lainaus käyttäjältä: qmckone - 27.11.12 - klo:23:08
Ai ai! Pekka povas kurjia ajokelejä etelään.
Pitäisi saada tuo quattro asennettua jälkivarusteena. ;D Nyt alkaa taas ne ajat vuodesta täällä etelässäkin, jolloin kaipaisi neljää vetävää pyörää.
Sitäkö ei Flatin monipuolisista tuunausohjeista löydy?
Ei valitettavasti löydy, eikä oikein viitsi vaihtaakaan, kun takana on vasta 43 000 km. Auto on kuin pakasta vedetty. :)
Kyllä lähti tänään valkoinen Q3 kuin tykinputkesta viereisellä kaistalla. Minulla Bemussa "traction mode" päällä, ja jäin varmaan 150 metriä tuosta ennenkuin pysähdyttiin seuraaviin valoihin. Tuusulaa lähestyttäessä oltiinkin sitten taas rinnakkain ruuhkassa, mutta jopa "wanna be" quattro -kuskilla oli hauskempaa, kuin minulla.
^ Traktori mode päällä. ;)
Taitaa jo olla kulunnut jonkin aikaa siitä kun pääsit talvella quattroilemaan?
A6 on muuten tosi vakaa menijä lumipöperössä, ahtaissa liukkaissa liikenneympyröissä painava keula tosin meinasi hieman puskea, tämä johtunee osin myös leveistä renkaista.
Viime talvena minulla oli sentään aluksi A7 quattro ja sen jälkeen A5 Coupe quattro 3.0 TDI maaliskuun lopuille. Sen jälkeen on ollut ankeampaa kautta.
^ Unohdin jostain syystä tuon A5 coupen täysin.
Jäsen Tuuliviirin quattro-hehkutuksia muistellessa, samassa hengessä: hienoa kun sataa lunta ja tulee liukasta. Nyt omakin auto herää henkiin ja kuski nuorenee ratissa. Tänään oli jo kivaa, huomenna lisää nannaa luvassa. ;) ::)
Lainaus käyttäjältä: clima - 30.11.12 - klo:22:52
Jäsen Tuuliviirin quattro-hehkutuksia muistellessa, samassa hengessä: hienoa kun sataa lunta ja tulee liukasta. Nyt omakin auto herää henkiin ja kuski nuorenee ratissa. Tänään oli jo kivaa, huomenna lisää nannaa luvassa. ;) ::)
Minnehän Tuuliviiri on kadonnut? ???
Clima tuuliviiriksi tuuliviirin paikalle. ;)
Ota nyt kuitenkin sen verran rauhallisesti ettei lipsahda penkkaan, olisi aika noloa kaivella quattroa sieltä.
Aika tehokkaasti muuten kutosenkin ESP ottaa tehot pois lumimöhjössä...oli hauskuus kaukana kun ei vaan kulje. ESP pois... ;)
^Sama vaivaa myös kolmosta. Pari päivää tullut nyt quattroiltua kolmosella ja sellainen fiilis jäänyt, että auto toimii paljon paremmin kun ESP on pois päältä. Ei haittaa vaikka kurvissa vähän puskee, pikkusen näyttää etuvarvasta kaasulle niin neliveto korjaa kulkusuunnan halutunlaiseksi. Ei riemulla rajaa kun Q... ;)
Oli kyllä varsin tyydyttävä kokemus ajaa vajaat 300km pääasiassa liukkaalla ja lumisella tiellä, 30km pätkä siitä auraamatonta tietä. Kyllä se nelikko on ehdoton näin talviliukkailla.
Huomenna uudestaan kolaamaan lunta Audi kolalla. ;)
Vielä kun saisi ESP:n kytkettyä kokonaan pois päältä...
Onkos muuten areenalaisilla tietoa saisiko tuon ESP:n ohjelmoitua uudelleen? Olen kuullut että esim. uudemmissa nelkuissa sen saisi kokonaan pois päältä kun pitää sitä nappulaa alhaalla n. 5 sekuntia. Auto on vm. 2011 A3 ja otettu käyttöön 12/11 eli aika tarkalleen vuoden vanha.
Lainaus käyttäjältä: Taskukeke - 01.12.12 - klo:04:23
Vielä kun saisi ESP:n kytkettyä kokonaan pois päältä...
Onkos muuten areenalaisilla tietoa saisiko tuon ESP:n ohjelmoitua uudelleen? Olen kuullut että esim. uudemmissa nelkuissa sen saisi kokonaan pois päältä kun pitää sitä nappulaa alhaalla n. 5 sekuntia. Auto on vm. 2011 A3 ja otettu käyttöön 12/11 eli aika tarkalleen vuoden vanha.
Kokeilempa huomenna pitää nappia pohjassa tuon 5 sekuntia, nyt olen vain naksutellut sitä päälle ja pois. Mutta omasta mielestäni sekä kyllä kytkeytyy täysin pois päältä. Minulla siis alla noin Fl A4.
Lainaus käyttäjältä: Wilburi - 27.11.12 - klo:23:26
Pitäisi saada tuo quattro asennettua jälkivarusteena. ;D Nyt alkaa taas ne ajat vuodesta täällä etelässäkin, jolloin kaipaisi neljää vetävää pyörää.
Niin pitäisi Skoodaankin myös, kateellisena saa olla quattro miehille näillä keleillä ::)
Eilen tuli käytyä vähän tyypittämässä ensimmäistä nelikkoani lumen ja jään aikaan.
Olihan siinä iso ero etuvetoiseen nastalliseen vaikka TT:ssä on "vaan" kitkat alla :)
Tottunut että etuvetoiset nastoillakin sutittelee ja keula heiluu paikaltaan lähtiessä.
Nyt liikennevaloistakin pääsi liikkeelle sujuvasti ja muutenkaan liukkaus ei tuntunut läheskään kuten yleensä.
Yllätti kyllä erittäin positiivisesti! 8)
Lainaus käyttäjältä: tlindstr - 03.12.12 - klo:10:21
Yllätti kyllä erittäin positiivisesti! 8)
Tulkitsen tämän siis, että TT sutii. ;D
Viime päivinä on kieltämättä kyllä autoilu hymyilyttänyt.
Itsellä on quattro alla nyt toista talvea ja jotenkin viime talven fiilikset jäivät hieman laimeiksi, eikä quattro ihan vielä vakuuttanut. Ok, liikkeelle kyllä pääsee - mitä nyt vetoluistonesto sitä yrittää joskus turhan ponnekkaasti estellä, eikä sitä viitsi joka kerta kytkeä pois, mutta kun kulkusuuntaa pitää muuttaa, niin... turhan herkästi on mennyt sivuluisua. On tosin täysin mahdollista, että kuski ei vaan osaa ajaa; tällä hetkellä oma teoria on se, että rattia ja kaasua pitäisi kääntää aavistuksen verran reilummin, jotta auto taittuisi nöyremmin mutkaan. Ja toki niin että pitoa ei ulosmitata liialla vauhdilla.
Edit: Ai niin, se piti vielä sanoa, että tuo normaali 40/60-voimanjakosuhde on kyllä ihan ehdoton!
Lainaus käyttäjältä: RTWteam - 30.11.12 - klo:22:55
Minnehän Tuuliviiri on kadonnut? ???
Reilu vuosi näyttää vierähtäneen, kun ollut viimeksi linjoilla.
Lainaus käyttäjältä: fleetwood - 03.12.12 - klo:15:14
Viime päivinä on kieltämättä kyllä autoilu hymyilyttänyt.
Itsellä on quattro alla nyt toista talvea ja jotenkin viime talven fiilikset jäivät hieman laimeiksi, eikä quattro ihan vielä vakuuttanut. Ok, liikkeelle kyllä pääsee - mitä nyt vetoluistonesto sitä yrittää joskus turhan ponnekkaasti estellä, eikä sitä viitsi joka kerta kytkeä pois, mutta kun kulkusuuntaa pitää muuttaa, niin... turhan herkästi on mennyt sivuluisua. On tosin täysin mahdollista, että kuski ei vaan osaa ajaa; tällä hetkellä oma teoria on se, että rattia ja kaasua pitäisi kääntää aavistuksen verran reilummin, jotta auto taittuisi nöyremmin mutkaan. Ja toki niin että pitoa ei ulosmitata liialla vauhdilla.
Edit: Ai niin, se piti vielä sanoa, että tuo normaali 40/60-voimanjakosuhde on kyllä ihan ehdoton!
Kyllä quattro on ihan ehdoton tällaisilla keleillä. Olisiko tuohon herkkään sivuluisuun renkailla jotain merkistä?
Saattaa johtua renkaistakin (Continental Winter Viking jotain). Pitänee googletella jos vaikka löytyisi vahvistusta tuohon.
quattro on kyllä nannaa näillä keleillä :P
Melko hyvin pärjään haldexilla, harmi vaan ettei esptä saa kokonaan pois, mutta volvossa se kyllä antaa aika paljon periksi iso ero esim. golf Rään. Voi ihan reilusti vetää sivuluisua jos haluaa kunhan pistää vaan DSTC off tai oikeastaan sport moodiin. ::)
"Hassu" vertailu
http://youtu.be/G0pB_jnLDtw?hd=1 (http://youtu.be/G0pB_jnLDtw?hd=1)
Lainaus käyttäjältä: Flat - 07.12.12 - klo:09:19
"Hassu" vertailu
http://youtu.be/G0pB_jnLDtw?hd=1 (http://youtu.be/G0pB_jnLDtw?hd=1)
Kaikki Nismoilijat käyneet siellä jo disliket äänestämässä :). Ottaisin silti Nissanin jos näistä kahdesta pitäisi valita.
Kyl haldexillaki näkyy pärjäävän ::)
"Audikuski herätti hilpeytä maantiellä - Lumijumista ei tietoakaan!"
http://www.iltalehti.fi/iltvautot/20121218016994950_v1.shtml?fb_action_ids=10200234770016007&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map={%2210200234770016007%22%3A456919561034648}&action_type_map={%2210200234770016007%22%3A%22og.recommends%22}&action_ref_map (http://www.iltalehti.fi/iltvautot/20121218016994950_v1.shtml?fb_action_ids=10200234770016007&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map={%2210200234770016007%22%3A456919561034648}&action_type_map={%2210200234770016007%22%3A%22og.recommends%22}&action_ref_map)
:D
EDIT: oli näemmä klippi ehtinyt paikkaan tai pariin muuallakin tällä foorumilla, eikä syyttä, hehe. Dellailkaa pois jos siltä tuntuu.
Tuli eilen oikein kunnolla kokeiltua quattron etenemiskykyä lumessa.
Hautausmaalle menossa ollessa eksyttiin pienelle metsätielle ja yksi tiukka vasen yllätti...vauhtia hieman liikaa ja sit mentiin metrin korkuiseen penkkaan kuin kelkka.
30 tkm ajetut kitkat ei erään huippuiskussa ole,mutta niiden ja quattron avulla auto lähti penkasta,vaikka kyllä siellä kieltämättä aika syvällä oltiin.
Etu-tai takavetoinen olis kyllä jäänyt siihen. Autoon ei tullut mitään vaurioita,muuta kuin vanteet ja etumaski täynnä lunta..puhdistus lumesta ja matka taas jatkui...tosin hiukan rauhallisemmin.
Quattrolla olisi näistäkin tilanteista selvinnyt helposti ;-)
'Cars on Ice' presents: The Portland Ice Waltz (http://www.youtube.com/watch?v=rr_1mUDKeiU#)
Ymmärtääkseni tämä aanelkun torsen-tyyppinen neliveto siirtää voimaa sille tarvittavalle renkaalle/akselille tarvittaessa, onko se lisää voimaa saava se eniten pitoa omaava ( haldex:ihan siirtää voimaa sutivilta ei sutiville) vai se joka hulluimmin jo pyörii ?
Tämä tietous ei ole jäännyt korvieni väliin vaikka näistä useasti väännetty onkin. :P
On se torsen tai haldex, etu,taka tai neliveto, samalla akselilla pyörien välissä on tasauspyörästö. Torsen siirtää voimaa etu ja taka-akselin välillä, ei samalla akselilla. Tuon saman tekee haldex, se siirtä voimaa akselien välillä. Eli molemmat tekee samaa, jos pyörä sutii, voimaa siirretään kyseiseltä akselilta pois pitävämmälle akselille. Tasauspyörästön tekninen ominaisuus on se, että voimaa voidaan siirtää saman aksein sisällä vain sen verran, kuin mitä vähemmän pitoa omaavalla pyörällä on kyseisellä akselilla. Jos toinen pyörä sutii niin se "ei sutiva" voi siirtää vain saman määrän voimaa kuin sutiva, loppu voima "katoaa".
Torsen tai haldex, samaa asiaa ne tekevät, joskin omien teknisten rajoitusten puitteissa ja siksi ei voi sanoa, että toinen olisi selvästi parempi kuin toinen, koska molemmissa on hyvät puolensa.
Ja edellämainittu kirjoitettu vain puhtaasti etenemiskyvyn kannalta kun liukasta on ja eteenpäin pitäisi päästä. Eikä oteta huomioon tasauspyörästön lukkoja mitä ei perusautoissa käytetä, eikä sotketa EDL:ää mukaan.
Kiitokset selvityksestä, NYT meni ihan 'kovalevylleni' asti. :)
OT: Minkälainen kovalevy Ton-1:lla muuten on? 5200 rpm kiertävä vanha raksuttava vai oikein ripeä nykyaikainen SSD? ;)
Tarkkaa merkkiä ja kapasiteettiä en tiedä mutta sen tietous on ainakin tyttäreni mielestä varsin historiallista. ;D
Audin torsen lisää kitkaa tasauspyörästöön, jolloin akseleiden voimantarpeessa pitää olla kohtuullisen suuri ero, ennen kuin tasuspyörästö sallii akseleille nopeuseron. Voimasuhde on luokkaa 3, eli toiselle akselille pitää mennä yli 3-kertainen voima, ennenkuin nopeuseroa tulee.
Haldex ja xDrive kytkevät toisen akselin vedon päälle tarvittaessa. Oletuksena kytkin on auki ja kun järjestelmä havaitsee nopeuseroa akseleiden välillä, annetaan voimaa myös taka-akselille (Haldex) tai etuakselille (xDrive).
Avustavalle akselille voidaan antaa voimaa myös ennakoivasti, esim. liikkeelle lähdettäessä tai nopeasti kaasua painettaessa. Nopeuseron alkaminen on helppo havaita, mutta missä vaiheessa nelivetoa ei enää tarvitse pitää päällä on vaikeampi juttu, kun akselit pakotetaan pyörimään samalla nopeudella ja nopeuseroa ei ole. Neliveto haisteleekin päälläpitotarvettaan löysäämällä kytkintä ja mikäli nopeuseroa alkaa tulla, kytkee nelivedon uudestaan päälle. Tästä taas seuraa luistoa nelivedon kytkimessä ja lämmön kehitystä. Pitkään liukkaalla revittelemällä tai vaikeakulkuisessa maastossa ajettaessa Haldex ja xDrive kuumenee liikaa ja neliveto ei enää kytkeydykään ennen jäähtymistään.
Nyt kun emännälle tuli oikein Volvo hommattua, niin ikävänä sivuvaikutuksena tuli autokuume itselle :P
Ei Skodassa mitään vikaa sinänsä, ajaa asiansa, ja neliveto toimii riittävän hyvin omiin tarpeisiin...mutta jotenkin arkiselta tuo tien päällä tuntuu. Joka päivä kun saa/joutuu tuon 2x60km siivun vetäisemään, niin 70tkm enemmän ajettu, ja kolme vuotta vanhempi V70 vaan tuntuu mukavammalta...
Pitäis varmaan oikea A4/A6 quattro käydä kokeilemassa jossain...tai sitten ei ehkä paluuta olis, jutuista päätellen? ;D
Lainaus käyttäjältä: TBA - 29.12.12 - klo:16:24
Audin torsen lisää kitkaa tasauspyörästöön, jolloin akseleiden voimantarpeessa pitää olla kohtuullisen suuri ero, ennen kuin tasuspyörästö sallii akseleille nopeuseron. Voimasuhde on luokkaa 3, eli toiselle akselille pitää mennä yli 3-kertainen voima, ennenkuin nopeuseroa tulee.
Haldex ja xDrive kytkevät toisen akselin vedon päälle tarvittaessa. Oletuksena kytkin on auki ja kun järjestelmä havaitsee nopeuseroa akseleiden välillä, annetaan voimaa myös taka-akselille (Haldex) tai etuakselille (xDrive).
Avustavalle akselille voidaan antaa voimaa myös ennakoivasti, esim. liikkeelle lähdettäessä tai nopeasti kaasua painettaessa. Nopeuseron alkaminen on helppo havaita, mutta missä vaiheessa nelivetoa ei enää tarvitse pitää päällä on vaikeampi juttu, kun akselit pakotetaan pyörimään samalla nopeudella ja nopeuseroa ei ole. Neliveto haisteleekin päälläpitotarvettaan löysäämällä kytkintä ja mikäli nopeuseroa alkaa tulla, kytkee nelivedon uudestaan päälle. Tästä taas seuraa luistoa nelivedon kytkimessä ja lämmön kehitystä. Pitkään liukkaalla revittelemällä tai vaikeakulkuisessa maastossa ajettaessa Haldex ja xDrive kuumenee liikaa ja neliveto ei enää kytkeydykään ennen jäähtymistään.
Olen käsityksessä, että viimeisimmässä Haldex versiossa aina vähintään 10% vedosta on kytkettynä taakse eli kirjaimellisesti tuo että neliveto kytkeytyisi päälle vasta nopeuseron tullessa, ei pitäne paikkaansa tuolla nelivetotyypillä. Nopeusero etupyöriin lisää asteittain muistaakseni max. 50% vedosta taakse. Hankalassa paikassa Haldexilla pitää antaa etupyörien "sutia" jotta taakse saa max. työntovoiman. Myös paikaltaan kiihdytyksissä vetoa lisätään automaattisesti taakse oli nopeuseroa tai ei.
En ole löytänyt lyhyellä googletuksella tietoa mikä Haldex-versio on TT:ssäni (mallivuosi 2007, 3.2 DSG). Osaisiko joku suunnata meikäläisen oikean tiedon pariin?
Haldex Gen 2. Vaihtui Gen 4:een muistaakseni mallivuonna 2009.
LainaaPitäis varmaan oikea A4/A6 quattro käydä kokeilemassa jossain...tai sitten ei ehkä paluuta olis, jutuista päätellen?
Jotta jotain eroa huomaisi eri nelivetojärjestelmien välillä pitäisi mennä ulos mukavuusalueelta ja painella tosissaan mikä julkisella teillä ei on kovin suositeltavaa. Toinen vaihtoehto on jos sääolosuhteet ovat todella äärimmäiset mutta silloinkin ero voi olla vaikea huomata.
Esim. itse en vaan ole kyennyt toteamaan eroa torsenin ja kruunupyörästön välillä vaikka mielellään huomaisin.
ESP (kaikki avut) pois ja kyllä torsenin erottaa haldex gen2:sta heti ;D Sen verran rajummin tuo haldexi antaa perseen mennä.. Ja siten se on myös levottomampi, siis huomaa hyvin ilman ESP:tä yms..
rob-s: eikös tuo kruunutasauspyörästön ja torsenin ero ole ainakin Audin mediakielessä vähätelty olemattomiin. Mikä sitten lienee totuus ? Oman A7:n kanssa en huomannut eroa torseniin (tieliikenneajoa tosin vaan).
Uudessa A3:ssa haldex 5 jakaa ymmärtääkseni voiman normitilanteissa 85/15, joten ei tosiaan voida enää puhua kytkeytyvästä nelivedosta.
Lainaus käyttäjältä: TAG - 30.12.12 - klo:16:54
Olen käsityksessä, että viimeisimmässä Haldex versiossa aina vähintään 10% vedosta on kytkettynä taakse eli kirjaimellisesti tuo että neliveto kytkeytyisi päälle vasta nopeuseron tullessa, ei pitäne paikkaansa tuolla nelivetotyypillä. Nopeusero etupyöriin lisää asteittain muistaakseni max. 50% vedosta taakse. Hankalassa paikassa Haldexilla pitää antaa etupyörien "sutia" jotta taakse saa max. työntovoiman. Myös paikaltaan kiihdytyksissä vetoa lisätään automaattisesti taakse oli nopeuseroa tai ei.
Lainaus käyttäjältä: Hawtin - 30.12.12 - klo:21:28
Uudessa A3:ssa haldex 5 jakaa ymmärtääkseni voiman normitilanteissa 85/15, joten ei tosiaan voida enää puhua kytkeytyvästä nelivedosta.
Haldex on käsittääkseni märkä levykytkin, jossa aina on pieni laahausvastus.
Vakionopeudella tasaisella ajettaessa ajovastus on aika pieni ja silloin 15% voimasta taakse riittää tuo kytkimen laahausvastus. Eli takavetoa ei saa kokonaan kytkettyä pois, siinä mielessä haldex ei ole kirjaimellisesti ottaen kykeytyvä, vaan laajalla alueella säätyvä. Käytännössä Haldex-järjestelmällä olevat autot ovat kuitenkin normaaliajossa etuvetoisia.
Torsen jakaa voimaa kaikilla momenteilla reilusti myös taakse, ei vaan tarvittaessa avustaen.
Hmm... Mikäs kuukausi se olikaan nyt lähiaikoina alkamassa, helmikuu ei ole oikea vastaus... ::)
xDrive -kuukausi. :-*
Torsen+lukot-kuukausi? :P
Quattro-Tour 2013 alkamassa viikonloppuna... Liekö sitten quattrokuun "tarjoukset" jo ennen viikonloppua näkyvillä?
Eiköhän Markku J pistetä tilauksia sisään?
Ilman muuta katsotaan tarjoukset ja tilataan quattro, jos töitä saan jatkaa. Olen jo puhunut alustavasti A3:n tilauksen vaihtamisesta quattroon.
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 09.01.13 - klo:15:29Ilman muuta katsotaan tarjoukset ja tilataan quattro, jos töitä saan jatkaa. Olen jo puhunut alustavasti A3:n tilauksen vaihtamisesta quattroon.
Oon nyt jo ihan pihalla näistä autonvaihtokuvioista. :D Eli onkos Teillä nyt kaksi autoa eli se F10 523i ja A6, vai lähtikö Bemari vaihtoon A6:n alta? Jos A3:a tilailet niin odottaisin ehdottomasti helmikkuun q-tarjouksia. :P
LainaaOT: Minkälainen kovalevy Ton-1:lla muuten on? 5200 rpm kiertävä vanha raksuttava vai oikein ripeä nykyaikainen SSD?
Mulla taitaa olla sellainen vanha reikäpaperimalli......... ;)
VWonderman:
Meillä on työsuhde 523iA, jonka sopimus päättyy huhtikuun lopussa. Sen tilalle olen tilannut A3 SB 2,0 TDI S tronicin, jonka voisi mahdollisesti muuttaa tilauksessa quattroksi, kun hinta vahvistuu (ja jos saan jatkaa työpaikassani). Omaksi autoksi tuli tämä uusi A6 (A1:n tilalle).
Tuossa mallimerkinnässä joku mättää.
Audi A7 Sportback 3.0 TDI quattro S tronic (230 kW)
http://www.audi.fi/fi/brand/fi/tools/news/pool/2013/01/audi_quattro_tour.html (http://www.audi.fi/fi/brand/fi/tools/news/pool/2013/01/audi_quattro_tour.html)
Lainaus käyttäjältä: Neppis - 09.01.13 - klo:22:47
Tuossa mallimerkinnässä joku mättää.
Audi A7 Sportback 3.0 TDI quattro S tronic (230 kW)
Noo, olihan ne kuuseiskatkin äästonicilla... 8)
Alpine Pro alkoi tänään, koskee A4, A4 Allroad ja A5 Coupe ja Sportback.
Tarjolla kiiltolistaa- ja kaidetta. :P
Saa tilattua ilmankin niitä, 0e. :P
Lainaus käyttäjältä: Mrk - 11.01.13 - klo:12:00
Saa tilattua ilmankin niitä, 0e. :P
Saa vai? Hinnastosta en tälläistä löytänyt. Tarvitsee mennä sunnuntaina q-koeajolle ja tarjousta hakemaan A4:stä.
Onko tuo tehtaan vai maahantuojan linjaus, että noita kiiltolistahirvityksiä kaupitellaan noinkin aktiivisesti A4:ään? Nyt faceliftin myötä ne on sentään vähentyneet, mutta kun pari vuotta sitten katselin Suomesta käytettyjä, niin liioittelematta kaikissa tarjolla olleissa ne löytyi, ainakin quattroissa.
Lainaus käyttäjältä: al - 11.01.13 - klo:12:08
Onko tuo tehtaan vai maahantuojan linjaus, että noita kiiltolistahirvityksiä kaupitellaan noinkin aktiivisesti A4:ään? Nyt faceliftin myötä ne on sentään vähentyneet, mutta kun pari vuotta sitten katselin Suomesta käytettyjä, niin liioittelematta kaikissa tarjolla olleissa ne löytyi, ainakin quattroissa.
Eiköhän tuossa ole syynä kysyntä? Ilmeisesti nuo on niin haluttuja että kannattaa laittaa lisähoukuttimeksi alpine prohonkin.
Itsekin ihmetellyt noita kun tosiaan lähes jokaisessa nuo kiiltolistat on. Vaikka olisi kuinka hinnat alkaen malli ilman "mitään" lisävarusteita niin kiiltolistoihin on sijoitettu kuitenkin.
Lainaus käyttäjältä: Mrk - 11.01.13 - klo:12:00
Saa tilattua ilmankin niitä, 0e. :P
Ok, ja ei ole se relevantein seikka ( kun en uutta ole ostamassa).
Onhan nuo kiiltolistat pakolliset kaikkien muiden paitsi valkoisen ja punaisen kanssa.. Tai no, monihan käyttää leivän päälläkin jotain margaryyniriiniä vai mitä se nyt on ::)
^Makuasioita sano mäyräkoita ku muniansa nuoli :D
Itse en laittais mihinkään väriin.
...leivän päällä voi olla käyttämättä myös mitään ;)
Lainaus käyttäjältä: Skula - 11.01.13 - klo:12:22
Onhan nuo kiiltolistat pakolliset kaikkien muiden paitsi valkoisen ja punaisen kanssa..
Miksi? Itse tilasin A3 SB:n scuba-sinisenä ja ilman kiiltolistoja. Audicenterissä oli esillä A5 tuon värisenä ilman kiiltolistoja ja näytti oikein hienolta. A3 tulee vielä mustalla sisäkatolla, joten pilaritkin ovat mustat, näyttää oikein kivalta ilman kiiltolistoja.
Tietysti makuasioista pitää kiistellä kun faktoista ei kannata :)
Lainaus käyttäjältä: nicce - 11.01.13 - klo:12:04
Saa vai? Hinnastosta en tälläistä löytänyt. Tarvitsee mennä sunnuntaina q-koeajolle ja tarjousta hakemaan A4:stä.
Puusilmä, siellä se on.
EIKI Mustat listat sivuikkuinoiden ympärillä ( Avant-mallissa myös mustat kattokaiteet) 0,
Vakiona olevien kiiltolistojen sijaan
Lainaus käyttäjältä: Pertsa - 11.01.13 - klo:12:26
...leivän päällä voi olla käyttämättä myös mitään ;)
No nää on niitä Cyclig Stigin toisaalla ihmettelemiä "säästän for nothing" ihmisiä.. Onneksi konsernista löytyy heillekin jotain muuta kuin Audeja ;D
Firman autohallissa toimiva pesuyrittäjä onnitteli minua mustien listojen ottamisesta uuteen audiin. Sanoi havainneensa, että nimenomaan audeissa nuo "kromi"listat tuppaavat muuttumaan läikikkäiksi. Se kaveri sentään näkee jonkun audin viikossa, kun meillä jostain syystä tuota suositaan työsuhdeautona ja muutenkin.
Lainaus käyttäjältä: mremonen - 11.01.13 - klo:12:59
Firman autohallissa toimiva pesuyrittäjä onnitteli minua mustien listojen ottamisesta uuteen audiin. Sanoi havainneensa, että nimenomaan audeissa nuo "kromi"listat tuppaavat muuttumaan läikikkäiksi.
En ole 7-vuotiaassa Audissa ainakaan huomannut kiiltolistoissa mitään silmiinpistävää, lienee poikkeus.
Varmaan riippuu miten ja missä pestään. Työsuhdeautot menee varmaan normiautoa helpommin koneeseen ja liuottimeen. Ei mullakaan vajaassa kolmessa vuodessa ole mitään näkynyt.
"A5 chat":issa on keskusteltu A5 quattro-toteutuksesta: Torsen vai kruunu. Onko tästä kenelläkään mitään faktaa, kun netistä saa sen tiedon, minkä haluaa hakea. Tuon mukaan on kruunu: http://www.audiworld.com/news/11/crowngear/ (http://www.audiworld.com/news/11/crowngear/)
Eikös tämä http://www.audiworld.com/news/11/crowngear/ (http://www.audiworld.com/news/11/crowngear/) ole juuri se komponentti, jolla tuo 40/60 takaveto toteutetaan, mikä on nähtävissä hammaspyörien kokoeroista (kuvassa Front crown gear --> 40% ja Rear crown gear --> 60%) eli edelleen se on Torsen. Edellinen versio on 50/50.
Ymmärtääkseni tuo on kaikissa 40/60 raapivissa versioissa ja niinhän tekstissä kerrotaan A4, A5, A6, A7, Q5 and RS5. Viisaat vastatkoon paremmin.
Lainaaedelleen se on Torsen
Nimenomaan se ei ole torsen
"The crown gear center differential
replaces the previously used Torsen differential"
Kai se sitten on kruunu: http://www.audi.co.uk/about-audi/latest-news/latest-audi-a5-ranges-set-the-efficiency-standard.html (http://www.audi.co.uk/about-audi/latest-news/latest-audi-a5-ranges-set-the-efficiency-standard.html)
Ei oo enää torsenia mulla kohta... No, same shit, different name. Mekaaninen kuitenkin eikä sähköisiä komponentteja. Onko siinä jotkut kytkinlevyt millä sitä voimaa siirretään vai tapahtuuko se kuten Torsenissa noiden hammaspyörien avulla 100%. En saa noista videoista oikein kunnon käsitystä.
Uskottava se kai on, että FL -malleissa on kruunu. Mikäs tuota uskoessa, jos/kun ovat suunnitelleet alusta asti A7:ssa lanseeratun vaihteiston niin, että se sopii ilman isompia muutoksia myös pienempiin 2 -litran koneisiin A4/A5 -malleissa. Pitkittäismoottoreista kun on kuitenkin kysymys.
LainaaOnko siinä jotkut kytkinlevyt millä sitä voimaa siirretään vai tapahtuuko se kuten Torsenissa noiden hammaspyörien avulla 100%. En saa noista videoista oikein kunnon käsitystä.
Tuosta audionin linkittämästä kuvasta selviää toimintaperiaate. Kyseessä on periaatteessa ihan tavallinen mekaaninen tasauspyörästö (kuitenkin 40/60 voimanjaolla) ja tavallisella (mekaanisella) "kitkalukolla".
Lainaus käyttäjältä: audion - 16.01.13 - klo:10:10
Eikös tämä http://www.audiworld.com/news/11/crowngear/ (http://www.audiworld.com/news/11/crowngear/) ole juuri se komponentti, jolla tuo 40/60 takaveto toteutetaan, mikä on nähtävissä hammaspyörien kokoeroista (kuvassa Front crown gear --> 40% ja Rear crown gear --> 60%) eli edelleen se on Torsen. Edellinen versio on 50/50.
Ymmärtääkseni tuo on kaikissa 40/60 raapivissa versioissa ja niinhän tekstissä kerrotaan A4, A5, A6, A7, Q5 and RS5. Viisaat vastatkoon paremmin.
40:60 ei ole automaattisesti kruunupyörä vaan ensimmäiset olivat Torseneita, jossa perusjakosuhde muutettu takapainoiseksi.
Torsen Type 3 (http://www.torsen.com/products/T-3.htm):
LainaaThe T-3, however, uses an extremely compact planetary gear configuration capable of nominal torque splits other than 50/50.
40:60 Torseneita kronologisessa järjestyksessä B7 RS4, B8 pre-facelift, C6 facelift... Viimeksi mainitussa tais joku perus-quattro (2.8 FSI?) olla vielä 50:50 ja muut 40:60.
Kruunupyörä esiteltiin ekan kerran vasta pre-facelift RS5:ssä ja sen jälkeen on vähitellen "valunut" muihinkin malleihin.
Aivan kaikkia viimeisimpiä muutoksia ja niiden laajenemista en ole ehtinyt seuraamaan. RS-mallit on kuitenkin molemmissa toteutuksissa ollet ne ensimmäiset, josta ovat levinneet laajempaan käyttöön malliuudistusten ja faceliftien yhteydessä.
Lainaus käyttäjältä: Tupo - 16.01.13 - klo:11:00
Tuosta audionin linkittämästä kuvasta selviää toimintaperiaate. Kyseessä on periaatteessa ihan tavallinen mekaaninen tasauspyörästö (kuitenkin 40/60 voimanjaolla) ja tavallisella (mekaanisella) "kitkalukolla".
Onkohan nuo kytkinlevyt "ikuiset"? Torsenissahan ei käsittääkseni mitään vastaavia kuluvia osia ollut.
Sekoitin kaksi muistikuvaa eli tässä http://www.audiworld.com/news/08/audi-s-tronic/content.shtml (http://www.audiworld.com/news/08/audi-s-tronic/content.shtml) s-tronic uutisessa on ilmeisesti se vanhempi versio?
Selailin viime vkl Audicenterissä Alpine Pro -mainosta ja sen mukaan crown gear on vasta RS4 & RS5 -malleissa, A-malleissa 40:60 Torsen.
Tämä on osoittautunut mutkikkaaksi kysymykseksi ratkaista. Pitääköhän soittaa huomenna maahantuojalle - jos tietävät sielläkään.
Lainaus käyttäjältä: niksu - 17.01.13 - klo:18:35
Selailin viime vkl Audicenterissä Alpine Pro -mainosta ja sen mukaan crown gear on vasta RS4 & RS5 -malleissa, A-malleissa 40:60 Torsen.
Tuohan on ihan virheellistä tietoa, siinähän mainitaan myös että A6:ssa ja A7:ssä olisi kanssa Torsen.
Torsen T-3 näyttää olevan:
http://www.automobile-catalog.com/model/audi/a4_b8.html (http://www.automobile-catalog.com/model/audi/a4_b8.html)
http://www.automobile-catalog.com/model/audi/a5.html (http://www.automobile-catalog.com/model/audi/a5.html)
Audin sivuilta lainattua:
"Verfügbarkeit: quattro® mit radselektiver Momentensteuerung ist in Modellen der folgenden Baureihen erhältlich: RS 5, A7, A8
Vapaasti suomennetuna: Saatavuus: quattro® pyöräselektiivisellä momentinohjauksella on saatavilla seuraaviin mallisarjoihin: RS 5, A7 ja A8.
Eli tuo kruunupyörä-tyyppinen uusi tasauspyörästö on saatavissa RS 5, A7 ja A8:aan. Muissa vehkeissä on "vanhan kansan" torsen.
Onko tosiaan niin, että tuo Audi quattro Tour ei tule ollenkaan tänne pk-seudulle? Vai onko minulla mennyt jotain ohi.
http://www.audi.fi/fi/brand/fi/tools/news/pool/2013/01/audi_quattro_tour.html (http://www.audi.fi/fi/brand/fi/tools/news/pool/2013/01/audi_quattro_tour.html)
Lainaus käyttäjältä: Timppe - 17.01.13 - klo:21:25
Audin sivuilta lainattua:
"Verfügbarkeit: quattro® mit radselektiver Momentensteuerung ist in Modellen der folgenden Baureihen erhältlich: RS 5, A7, A8
Vapaasti suomennetuna: Saatavuus: quattro® pyöräselektiivisellä momentinohjauksella on saatavilla seuraaviin mallisarjoihin: RS 5, A7 ja A8.
Eli tuo kruunupyörä-tyyppinen uusi tasauspyörästö on saatavissa RS 5, A7 ja A8:aan. Muissa vehkeissä on "vanhan kansan" torsen.
Tuo lainattu yllä on vanhaa tietoa:
"The new A4, A5, A6, A7, Q5 and RS5 coupe from Audi are equipped with the next generation of the quattro permanent all-wheel drive system, featuring the crown-gear center differential and torque vectoring. Inside the new center differential are two rotating crown gears that owe their name to the crown-like arrangement of their teeth. The front crown gear drives the output shaft to the front differential, the rear crown gear drives the propshaft to the rear differential. "
Linkki:http://www.audiworld.com/news/11/crowngear/ (http://www.audiworld.com/news/11/crowngear/)
Lainaus käyttäjältä: Adams - 09.02.13 - klo:14:50
Tuo lainattu yllä on vanhaa tietoa:
"The new A4, A5, A6, A7, Q5 and RS5 coupe from Audi are equipped with the next generation of the quattro permanent all-wheel drive system, featuring the crown-gear center differential and torque vectoring. Inside the new center differential are two rotating crown gears that owe their name to the crown-like arrangement of their teeth. The front crown gear drives the output shaft to the front differential, the rear crown gear drives the propshaft to the rear differential. "
Linkki:http://www.audiworld.com/news/11/crowngear/ (http://www.audiworld.com/news/11/crowngear/)
Ja Audin oma esite sanoo, että crown gear on vain RS4 ja RS5 malleissa.
^
Samaa asiaa on nyt myös tarinoitu A4 B8 chatissa, mutta jatketaan mielummin tänne quattro -topicin alle.
Jenkkien Audin sivut:
"Unrelenting traction: quattro drive
The A6 is equipped with the latest evolution of quattro permanent all-wheel drive " the crown-gear center differential with torque vectoring. In its interior are two rotating crown gears that owe their name to the crown-like geometry of their teeth. The front crown gear drives the output shaft to the front differential, the rear crown gear drives the propshaft to the rear differential."
Linkki: http://audiusanews.com/newsrelease.do;jsessionid=E07E99AF1C4E9B2E06EBCC9C694E89E1?&id=2192&allImage=1&teaser=drivetrain&mid=18 (http://audiusanews.com/newsrelease.do;jsessionid=E07E99AF1C4E9B2E06EBCC9C694E89E1?&id=2192&allImage=1&teaser=drivetrain&mid=18)
Ja MY2013 Q5:stä sanotaan:
LainaaThe Q5 received several significant drivetrain changes for the 2013 model year. First of which is the change from the old Torsen center differential to Audi's proprietary in-house designed Crown Gear center differential.
http://www.audiworld.com/news/12/audi-q5-firstdrive/ (http://www.audiworld.com/news/12/audi-q5-firstdrive/)
Veikkaisin, että Audi on siirtymässä kruunuun sitä mukaa kun autoihin tulee isompaa päivitystä. Tuo kun on Audin oma patentti, niin siitä ei tarvitse maksaa rojalteja muille. Euron säästökin tekee jotain kun autoja valmistetaan miljoonia. Ja säästö on suoraan viivan alle. Olettaen, että kruunupyörä on yhtä huoleton kuin Torsen.
^ Näinhän ne uutuudet ovat aina 'valuneet' alaspäin, esim B7 S4 omasi tuon 40:60 vetosuhteen ja sitten se olikin jo B8:ssa se standardi.
Sopii vain toivoa että kruunupyörästö olisi jotain muuta kuin susi syntyessään ?
http://www.audi.fi/fi/brand/fi/tools/advice/glossary/quattro.browser.filter_i_q.html (http://www.audi.fi/fi/brand/fi/tools/advice/glossary/quattro.browser.filter_i_q.html)
LainaaKruunupyörä 40:60. Uusi kruunupyörillä toteutettu keskitasauspyörästö yhdistää mekaanisen toiminnan älykkääseen elektroniseen ohjaukseen. Voiman jakosuhde on perustilassa 40:60 ja voimanvaihtelu on aiempaa laaja-alaisempi ja nopeampi. Voimaa voidaan siirtää taka-akselille jopa 85 prosenttia ja vastaavasti etuakselille jopa 70 prosenttia. Tämä järjestelmä on käytössä mallissa Audi RS 5.
Otetaan tähän seuraavaksi keskusteluun negatiivisia kokemuksia talviautoilusta quattrolla.
Hitusen suurempaa polttoaineenkulutusta etu- tai takavetoiseen ei lasketa.
Renkaat kuluvat säälittävän tasaisesti ja näin ollen pääsee toteuttamaan liian harvoin perversioita ostettavien uusien viimeistä huutoa olevien renkaiden muodossa :P .
Kun itse ajaa välillä etuvetoista rouvan autoa, tulee fiilis että mitä helv..... ja alkaa käydä rouvaparkaa sääliksi ;)
Lainaus käyttäjältä: qmckone - 03.03.13 - klo:00:57
Otetaan tähän seuraavaksi keskusteluun negatiivisia kokemuksia talviautoilusta quattrolla.
Onko niitä??? ;)
No ainakin se, että vajakilla ajaessa täytyy pitää koko ajan mielessä, että tohon väliin ei ehdi, eikä tohon, eikä... ;D
Uhhh, iiihhana q-keli espoosa just nut :)
Sama täällä Turkkusessa, ikävä kyllä ne ovat ne quattro-kelit myös pyöräteillä :P !
Lainaus käyttäjältä: Ton-1 - 03.03.13 - klo:02:56
Renkaat kuluvat säälittävän tasaisesti ja näin ollen pääsee toteuttamaan liian harvoin perversioita ostettavien uusien viimeistä huutoa olevien renkaiden muodossa :P .
Tämän kompensoimiseksi ensiasennusrenkaiksi laitetaan alta aikayksikön kuluvia Pirelli Cinturato P7 -renkaita.
Todellakin sama havainto. Paikasta A paikkaan B pääsee ihan hyvin, mutta nelivedon jälkeen se on kyllä hieman tuskaa.
Lainaus käyttäjältä: Pertsa - 03.03.13 - klo:08:16
Kun itse ajaa välillä etuvetoista rouvan autoa, tulee fiilis että mitä helv..... ja alkaa käydä rouvaparkaa sääliksi ;)
Neliveto on siinä huono, ettei liikkeelle lähtiessä huomaa kelin liukkautta.
Vasta käännyttäessä tai pysähdyttäessä.
Ja silloin se voi olla liian myöhäistä.
Käväsin pikkuajelulla tsekkaamassa ladun kuntoa, kylläpä oli mukava tehdä parit mukavat ESP-vapaat luistot .....
Lainaus käyttäjältä: qmckone - 03.03.13 - klo:00:57
Otetaan tähän seuraavaksi keskusteluun negatiivisia kokemuksia talviautoilusta quattrolla.
Negatiivinen puoli on toki se, että kanssa-autoilijoiden mielestä olet talvella holtiton kaahaaja, kun lähdet liikennevaloista samalla kiihtyvyydellä liikkeelle kuin kesällä. Tai jos et ole pienen osan mielestä holtiton kaahaaja, niin heidän mielestä olet typerä spedeilijä, kun pitää tuolla tavalla revitellä ;)
Lainaus käyttäjältä: a1jaa - 03.03.13 - klo:19:51
Neliveto on siinä huono, ettei liikkeelle lähtiessä huomaa kelin liukkautta.
Vasta käännyttäessä tai pysähdyttäessä.
Ja silloin se voi olla liian myöhäistä.
Ainakin itse havainnoin kelin liukkauden aika monella muullakin tavalla kuin pelkästään liikkeellelähdössä, vaikka nelivetoisella ajankin.
Ja lisäksi sitten sellainen juttu, että kun aina (kateelliset?) toitottaa, että neliveto ei pysähdy yhtään sen paremmin kuin 2wd vehkeet ym. urputusta, niin voin todeta, että aloitan esim. jarruttamisen samassa paikassa kuin vaikka etuvetoisella ja lisäksi ajan nelivetoisella samoja vauhteja kuin vaikkapa etuvetoisella. Ainoastaan kiihdytys sujuu hieman 2wd:tä nopeammin/paremmin. ;D
Ymmärrän kyllä, että joillain kuskeilla saattaa tulla nelivetoisella helpostikin ulosmitattua fysiikan lait..
Itse pyrin ajamaan ennakoiden ja sääntöjen mukaan sekä ennenkaikkea havainnoimmalla mitä edessä ja ympärillä tapahtuu.
Lainaus käyttäjältä: qmckone - 03.03.13 - klo:00:57
Otetaan tähän seuraavaksi keskusteluun negatiivisia kokemuksia talviautoilusta quattrolla.
Hitusen suurempaa polttoaineenkulutusta etu- tai takavetoiseen ei lasketa.
Tuohon voisin kyllä todeta, että liukkailla keleillä Quattro on taloudellisempi, koska energiaa ei kulu sutimiseen läheskään niin paljoa kuin vajakeilla. Näin ainakin omien kokemuksien pohjalta. :) Quattro tasaa siinäkin mielessä kelin vaikutusta ainakin teoriassa. Se on sitten taas kokonaan toinen asia, että toimiiko tuo käytännössä. ;)
Autolla liikkeelle lähdön, kääntymisten ja pysähtymisen lisäksi minä tiedostan kelin liukkauden oikeastaan jo ennen autoon menoa. Ennakoimalla voi välttyä monelta yllätykseltä.
Neliveto parantaa liukkaalla kiihtyvyyden noin kolminkertaiseksi verrattuna 2-vetoiseen autoon.
Joten ero on todella huomattava.
Lainaus käyttäjältä: a1jaa - 08.03.13 - klo:20:21
Neliveto parantaa liukkaalla kiihtyvyyden noin kolminkertaiseksi verrattuna 2-vetoiseen autoon.
Joten ero on todella huomattava.
Missä kiihdytyksessä ja millä tehoilla tuo kolminkertaisuus ilmenee? 0-30 km/h kiihdytyksessä? ;)
Kiihtyykö esim. 100 hv neliveto auto 0-100 km/h 10 sekunnissa liukkaalla ja vastaava etuveto 30 sekunnissa vai miten tuo pitäisi ymmärtää?
Lainaus käyttäjältä: M1kke - 08.03.13 - klo:20:43
Missä kiihdytyksessä ja millä tehoilla tuo kolminkertaisuus ilmenee? 0-30 km/h kiihdytyksessä? ;)
Alkuperäinen heitto oli mielestäni ihan osuva, kun itse olen lähtenyt liikkeelle liukkaasta risteyksestä niin riippumatta siitä mitä sen viereisen vajakin konepellin alla on ollut niin taakse on jäännyt 8) .
Lainaus käyttäjältä: Ton-1 - 08.03.13 - klo:20:47
Alkuperäinen heitto oli mielestäni ihan osuva, kun itse olen lähtenyt liikkeelle liukkaasta risteyksestä niin riippumatta siitä mitä sen viereisen vajakin konepellin alla on ollut niin taakse on jäännyt 8) .
Luulin, että ainoastaan bemarikuskit lähtevät aina valoista "kaikki auki" jos joku on rinnalla. 8) :)
Kuka mainitsi että lähtee urku auki ? En minä ainakaan, ei kuulu tapoihini ;).
Kun on liukasta ed. mainittu tila on livenä päällä ilman sen kummempaa kiihdytystä.
Pakkohan se on joskus lähteä vähän rivakammin, ilo on otettava irti sillon kun se on mahdollista ;D
Varsinkin silloin kun vieressä on "joku" takavetomerkki ;)
Lainaus käyttäjältä: Qmies - 08.03.13 - klo:21:07
Pakkohan se on joskus lähteä vähän rivakammin, ilo on otettava irti sillon kun se on mahdollista ;D
Varsinkin silloin kun vieressä on "joku" takavetomerkki ;)
+1
Bimmerikuskeista saa suurimman nautinnon.
Lainaus käyttäjältä: Ton-1 - 08.03.13 - klo:21:01
Kuka mainitsi että lähtee urku auki ? En minä ainakaan, ei kuulu tapoihini ;).
Kun on liukasta ed. mainittu tila on livenä päällä ilman sen kummempaa kiihdytystä.
Tuolla TFSI Audilla saattaa ollakin, kun potkua on.. suuri osa liikenteen nelikoista ei kuitenkaan mene tuohon edellä mainittuun "kolme kertaa nopeammin" kategoriaan.
Yhdeksänä kymmenestä talvipäivästä ainakin pk-seudun kehäteiden valoista (0-90 km/h) on sen verran pitoa nastarenkailla, että ei tarvitse edes etuvedolla katsella mopocitymaastureiden takavaloja kuin siihen 0-30 km/h kiihdytykseen asti ja sen jälkeen ehtii ohi.. jos haluaa. :)
Nätisti tulee ajettua ja nastoja säästellen, mutta joskus harvoin provosoituu kun 1.4 Urban Cruiser vaihtaa viime tinkaan viereiselle kaistalle vajakin takaa. :P
Lainaus käyttäjältä: M1kke - 08.03.13 - klo:21:13
Tuolla TFSI Audilla saattaa ollakin, kun potkua on.. suuri osa liikenteen nelikoista ei kuitenkaan mene tuohon edellä mainittuun "kolme kertaa nopeammin" kategoriaan.
Yhdeksänä kymmenestä talvipäivästä ainakin pk-seudun kehäteiden valoista (0-90 km/h) on sen verran pitoa nastarenkailla, että ei tarvitse edes etuvedolla katsella mopocitymaastureiden takavaloja kuin siihen 0-30 km/h kiihdytykseen asti ja sen jälkeen ehtii ohi.. jos haluaa. :)
Nätisti tulee ajettua ja nastoja säästellen, mutta joskus harvoin provosoituu kun 1.4 Urban Cruiser vaihtaa viime tinkaan viereiselle kaistalle vajakin takaa. :P
Se on vain niin, että kun vetävien etupyörien lisäksi autossa on kardaani, niin ainakin täällä Kainuun talvikeleissä joka ristauksessa vajakeilla jää katsomaan takavaloja, vaikka 0-100km/h arvo olisi päälle 12s kuten tuossa Urban Cruiserissa. Harmittavaa, mutta totta vajakin omistajalle.
Lainaus käyttäjältä: mremonen - 08.03.13 - klo:21:12
+1
Bimmerikuskeista saa suurimman nautinnon.
Huomattu.
Mikä helvetti siinä on että talvella (varsinkin huonolla kelillä) on ajettava kovempaa kuin kesällä?
Näistä eri quattron toteutustavoista, oma Torsen tuntuu olevan kuin kiinteä neliveto kun on paikaltalähtö kyseessä, se mitä olen kokeillut noita hydraulisia ja sähköisiä vastaavia niin se nelivedon tuntuma on häilyvä, jää olo että ollaan liikkeellä vajakilla ( mikä onkin totta ns. optimitilanteissa).
Lainaus käyttäjältä: palehti - 08.03.13 - klo:21:31
Huomattu.
Mikä helvetti siinä on että talvella (varsinkin huonolla kelillä) on ajettava kovempaa kuin kesällä?
Jospa se nopeus vaan vaikuttaa kovalta kun ero on suuri:)
Leikki leikkinä, totta on että kyllä noita quattroja toisinaan näkeekin aika syvälle puskaan ajettuina, sellaisella sitä on tullut ainoa omakin tieltä suistuminen suoritettua..
Totuushan on, että jokainen näistä nelivetoa vastaan nillittävistä ajaisi nelivedolla, jos siihen olisi mahdollisuus ja jos olisi sellaista kokeillut. On se vaan niin mahtava keksintö. Pakko myöntää, että usein toivoo jäävänsä valoihin ensimmäisenä, jotta pääsee kyykyttämään vajaavetoisia.
Lainaus käyttäjältä: Ton-1 - 30.03.13 - klo:15:34
Näistä eri quattron toteutustavoista, oma Torsen tuntuu olevan kuin kiinteä neliveto kun on paikaltalähtö kyseessä, se mitä olen kokeillut noita hydraulisia ja sähköisiä vastaavia niin se nelivedon tuntuma on häilyvä, jää olo että ollaan liikkeellä vajakilla ( mikä onkin totta ns. optimitilanteissa).
Minä taas en ole oikein huomannut mitään eroa näin normaaleissa kaupunkiolosuhteissa näiden erilaisten välillä. Koeajettu erilaisia ja omassa käytössä ollut Subbe ja nyt xdrive-laite. Pitäisi varmaan olla enemmän extreme-mies, jotta huomaisi... ;)
Nostetaan tätäkin topiikkia sillä taas on 'ne' kelit ovella ......
https://www.youtube.com/watch?v=vUzVCw8BEXA (https://www.youtube.com/watch?v=vUzVCw8BEXA)
Ensitalvena on jännä kokeilla vanhahkon TT ja uuden A3:n nelivetoja keskenään, että huomaako niissä eroja.
Vihdoin..Loppuviikosta pitäisi tulla lunta täällä pohjoosessa. Tätähän on koko kesä odotettu, kun viime toukokuussa vaihtui ensimmäinen nelikko alle :)
Pääsee viimein testailemaan.. Nii ja testailu ei tarkoita markettien pihassa driftausta.
Hehe Moro! Luin muuten aikonaan kahteen kertaan tän ketjun, joka sivun, alkaen tän vuoden tammiskuusta. Mut se siitä.
Nooh, onkos pohjosen poijaat jo päässy mehustelemaan kunnon hangilla? Meneekö turvallisesti suoraan?
Täällä etelässä joutuu vielä vesisateeseen tyytymään. Tai mökin pihatiehen. :( Talvellakin kyllä pihatiehen myös...
Parhaalta tuntuu, q-aloittejan puolesta, kyllä se että q kulkee kestopäällysteellä ihan eritavalla kuin etuveto. Talvesta nyt puhumattakaan. Saa koko vuodesta hyödyn irti. Sitä ei välttämättä ymmärrä ennenkuin on torsenia tai kruunua; kesällä kuivalla, sateessa tai pikku loskissa ajellu. En dissaa haldexia tai viskoa, mut en oo niitä ajellu.
Kävin muuten pellollakin. Mutta ihan tarkoituksella. :D Kaverin varpajaisista kotiin. Itse sankari kyydissä. Ja oli niin kivan näkönen savipelto sivuikkunassa, että joutu väkisin kääntyy takaisin. Ei näkyny kivii.
Nintendot pois --> 2-300 metrin auton "nelipyörä likaaminen" ja hymyt korvissa sekä videot kännykässä kotiin, pesun kautta, naureskelemaan! :D Those were the days!
Näyttäisi yhä "lumenevan" räntäsateen perusteella siltä, että tällainen Quattro -aloittelija pääsee nauttimaan nelivedon hyödyistä aamun työmatkalla 8)
Hell yeah Rokkitapsa! \,,/ Ajahan varovasti ja yleisillä teillä ei leikitä eiköstä juu?
Ite vaihtelin tänään talvikiekot alle, tänne etelään, vaikka vielä liukkaita ja lumia saa odotella.
Ja aina tätä samaa vääntöö:
Quattro Tested - xDrive video busted (http://www.youtube.com/watch?v=at9MBPhpJAQ#)
Lainaus käyttäjältä: Arte - 06.11.13 - klo:17:37
Hell yeah Rokkitapsa! \,,/ Ajahan varovasti ja yleisillä teillä ei leikitä eiköstä juu?
Ite vaihtelin tänään talvikiekot alle, tänne etelään, vaikka vielä liukkaita ja lumia saa odotella.
Ja aina tätä samaa vääntöö:
Quattro Tested - xDrive video busted (http://www.youtube.com/watch?v=at9MBPhpJAQ#)
Tässä on alla ihan liian pienet talvikiekot, vähintään tuumaa isommat pitäisi olla alla. Tosin, perjantaina kun tuon hain kaupasta, oli noilla renkailla ajettu 100km plus oma koeajo, ja renkaat ovat muuten erinomaiset. Kärvistelisiköhän noilla talven, ja laittaisi kesäksi isommat.
Ei tullut kunnon kelejä, hiekkatiekin oli vetistä mössöä.
Joko Rokkitapsan auto on esittelyssä tuolla autotallin puolella?
Lainaus käyttäjältä: RTWteam - 08.11.13 - klo:12:45
Joko Rokkitapsan auto on esittelyssä tuolla autotallin puolella?
Ei (vielä). Kun menen töihin, on pimeää. Kun lähden töistä, on pimeää. Viikonloppuisin kun alan heräillä, alkaa jo hämärtää. Lisäksi auto on aina paskainen, kun ajelen hiekkatietä päivittäin. Kuvaile siinä sitten ;D
Yritän räpsiä kuvia jossain välissä ja laitella autotalliin.
Nyt alkaa pikkuhiljaa talvi saapumaan tänne etelän suuntaankin. Vaikkakin kävinkin ~100km päässä Vantaalta, niin sinne ensilumi sateli la-su yönä. Jumalauta et oli kiva lähtee ajaa mökiltä kotiin! Vaikka pieni krappe olikin..
Niin sanotusti "Kaasulla hallittua." Kun saavuttiin mökkitieltä pikatien varteen, niin akka sano et: "Onko se nyt ohi." - "On." ;D
Joo, loistavia kelejä pidellyt. Viime viikonloppuna kävin piirtelemässä nimmarit parille autiolle parkkipaikalle lumituiskussa.
Muutenkin sitä ajaa reippaasti luottavaisemmin mielin sivuteitä kuin edellisellä etuvetoisella. Mukavasti taittuu kaasulla pikkuteiden risteykset kotiin :)
Sent from my GT-N7100 using Tapatalk
Lainaus käyttäjältä: Arte - 02.12.13 - klo:00:25
... Kun saavuttiin mökkitieltä pikatien varteen, niin akka sano et: "Onko se nyt ohi." - "On." ;D
Pettyneenä (vielä lisää) vai huojentuneena (vihdoinkin, jo riittää) ? ;)
Tais Pekka T olla huojentuneisuutta.. 8) Mä taisin olla sillä fiiliksellä, että ois pitäny vielä kääntyy takas kamun mökille kattoo, "jäikö mun sukat sinne". :D
Emmä kyllä ymmärrä, että miten siinä voi olla huojentunut, kun niin helppoa se on käsissä pitää. Naiset vai viimeinen lause? ;)
Uuuuuhhhh ....... kun tuo torsen oli tänään mairea ajettava 8) .
Jyväskylässä kuulemma quattro-tour ajelee laskettelurinnettä ylös huomenna... (24.1) 8)
Viekö BMW nyt Kankkusenkin, vai muistanko oikein että Juha Kankkunen on ollut jollain quattro toureilla ohjaajana liukkaan kelin ajossa?
Linkki uutiseen: http://www.automafia.net/2014/bmw-aloittaa-suomessa-talviajokoulun/ (http://www.automafia.net/2014/bmw-aloittaa-suomessa-talviajokoulun/)
Kyllä se Kankkunenkin nuo nelivedot hallitsee. Olihan sillä pitkään se neliveto ferrarikin testattavana.
Lainaalaskettelurinnettä ylös huomenna... (24.1) 8)
Onko tästä mitään materiaalia missään? Varmaan aika hiljasta. Tuuliviiri ois salettiin ollu tuolla kamera kädessä, kartturin paikalla, quattro pipon kanssa. :D
Prkl sais etelään tulla lisää lunta. Alkaa olee paikat jo aika nuohottuja. Muutamat moottoriteiden rampit on ollu umpijäässä viime aikoina. esim:
3-tieltä - Kehä3 itään (Tässä näky vielä jonkun vajaavetosen piruetit, kohti kaidetta.)
Tuuskilta - Kehä1 itään
Tammiston liittymä kaupungin suuntaan
Siin tulee kiire laittaa Nintendoja vähä pienemmälle ku huomaa et on liukasta. Onneks se nappi on lähellä. :D
Tulipa taas quattro-kejua lukiessa mieleen juttu, jota olen aina välissä muistanut ihmetellä.
Mainosten mukaan torsen jakaa voimaa etu- ja taka-akselille perustilassaan lievästi takavetopainotteisesti suhteessa 40:60. Miten tuo onnistuu tilanteessa jossa yksi moottori pyörittää kaikkia renkaita samalla nopeudella pitävällä alustalla?
Eihän tuo pitävällä alustalla tietenkään mene ihan noin vaan, kun pyörivien akseleiden välille syntyy vääntö-eroa pyrkii TORSEN pitämään vaan tuon vääntö-eron suhteessa 40/60. Eli kumpi tahansa "pää" kun luistaa niin TORSEN jakaa väännön tuossa suhteessa.
Lainaus käyttäjältä: Arte - 31.01.14 - klo:09:22
Onko tästä mitään materiaalia missään? Varmaan aika hiljasta. Tuuliviiri ois salettiin ollu tuolla kamera kädessä, kartturin paikalla, quattro pipon kanssa. :D
Tätäkö tarkoitit? :)
https://www.youtube.com/watch?v=scdrJOIyuLM#t=34 (https://www.youtube.com/watch?v=scdrJOIyuLM#t=34)
Jep, tuossahan se Tuuliviiri kuvaili tuota allroadin nousua etupenkiltä. Itsekin olin tuolla mäen reunalla seisoskelemassa ja kuvaamassa.
Tässä vähän isompia mäkiä, ei tosin vagarenan tuotoksia, mutta Suomessa kumminkin
https://www.youtube.com/watch?v=sr7NAG4l4EU (https://www.youtube.com/watch?v=sr7NAG4l4EU)
PekkaT: Juuri tuota :D Tuo hyvät muistot mieleen kun vuos sitte lueskelin ekaa(luin kahdesti) kertaa tätä keskustelua ja nostattelin itelleni kuumetta. Hymy suupielissä nytkin kirjottelen. Mihinhän se Tuuliviiri on kadonnu. Jumissa quattrolla jossain ja ei kehtaa pyytää apua? :D
Toi Pertsan filkka on melkein klassikko. Siitä ku ois noi teknot poissa ja koneen äänet tilalla niin uuh. Varsinkin tosta 2:07 kohdasta eteenpäin, onneks siit vähä kuulee murinaa.
Nää kaikki on monesti vieraillu tässä keskustelussa mut tää on kans hyvä:
ACF Tahkovuori 2011 by JTmedia (http://www.youtube.com/watch?v=qqlP6LC3nvk#ws)
Luulen et moni täällä on ton kohdan 4:50 eteenpäin ja "80-luvun myymänä". Itseni mukaanlukien.
Lainaasais etelään tulla lisää lunta
Just päivällä vinguin lisää lunta tupaan niin tulihan sitä! :) Oli aika liukasta. Toivottavasti ei montaa kolaria tänään satu. Ainaki Kehä1:llä länteen, oli joku Toipotta Rokolla Puksun kohdalla ajanu ittesä "tien päähän".
On se kiva 8) .
Joskin nyt kun alla on ihmeen pitävät renkaat niin se leikittely ei olekaan enää niin helppoa, toisaalta tulee sitä toista aspektia, eli häipyy vaikka olisikin ns. kurjat olosuhteet .
Lauantai (1.2.) oli kyllä quattromiehen toinen joulu. Ensimmäinen neliveto alla ja lunta on odotettu koko syksy. Ihan silkkaa vi#¤%lua ollut tämä vuosi etelä-Suomessa. Aamu kuudelta piti lähteä ajamaan 200km lenkki toiseen kaupunkiin ja suurin osa sivuteistä vielä auraamatta. UUh ja AAh kun teki kutvoa ulvottaa. Kyllä se vain kevyesti kulkee lumessa eikä vetele. Moottoritielle kuitenkin oli pakko siirtyä, kun kyydissä olo ei välttämättä ole muille niin kivaa ja muutenkin oli takaraja perille saapumisessa.
Tovin ajettua totesin oikean puoleisen kaistan olevan ihan lumessa (toispuoleisesti aurattu tai tuuli sivulta). En viitsinyt haistapaska-ohituksia alkaa tekemään vaan nätisti köröttelin muun liikenteen tahtiin. Meniköhän 5minuuttia niin sitten tuli rinnalle audi. Repesin totaalisesti. Aikansa vongutti rinnalla mutta ei ilmeisesti tohtinut painaa pohjaa. Tuli kuskille järki päähän ja jäi taakse. Ei sillä, että se meno olisi jotenkin epävakaata ollut, mutta kohta alkoi tulla puolimetrisiä lumesta muodostuneita tykkyjä. Lumikasat oli oikeasti jo auton konepellin korkeudella, koko kaistan leveydeltä. Onneksi ei lähtenyt ohittamaan näkyvyys olisi ollut nolla ja saa aika fakiiri olla, että pitää audiakaan suorassa yli satasen vauhdissa siinä hangessa. Pahin helpotti ja suunta kääntyi pohjoista kohti. Ilmeisesti ensimmäinen aurakierros oli saatu päätökseen ja enää ei tykkypaakku tiellä ollut. Silti ei kehdannut lähteä kaasupohjassa ohituksia tekemään. Tein huomion että pahimman näköiset ohitukset tulivat japanilaisilla tila-autoilla. Voi hemmetti mitä vaappumista ja sitten näkyvyys kaikilta 2km matkalle nolla. Siinä kun se vahinkovankkuri pyörähtää ei sinä näe kukaan väistää.
Mitä nyt omalla 40:60 jakoisella quattrolla ajellut niin aika peräherkkä tuo on. Voi olla rengassarjan osto edessä ensi talveksi. Mitä joskus puikotin kaverin vanhempaa 50:50 audia, niin paremmin se oikeni luistosta ja pysyi ratin suuntaan. Toki se oli A6 vapari bensalla ja oma on dieseli A5, eli eroja on käytöksessä muutenkin jonkin verran. Hauskaa toki on viedä perää, kun se lähtee niin helpolla. Etuvetoisiin ei ole paluuta. Takavetoinen voidaan vielä hyväksyä kesällä saadun riemun edestä.
Perille kun pääsin ja aikaa oli niin piti sitten käydä xdrive koeajamassa. Sain 320D alle ja kävin pienen lenkin ajamassa. Kyllä se ihan johdonmukainen systeemi on ja piti hyvin. Tosin siinä vehkeessä oli jonkun sortin aivopieru tehty varustetason naittamisessa ajonhallintaan. Sport-asentoa ei saa päälle automaatista yhtä aikaa luistonesto OFF-asennossa. Aika vaisuksi jäi se ajelu, mutta ei ole pahaa sanottavaa siitäkään.
Lainaus käyttäjältä: Poikarukka - 06.02.14 - klo:08:09
Mitä nyt omalla 40:60 jakoisella quattrolla ajellut niin aika peräherkkä tuo on. Voi olla rengassarjan osto edessä ensi talveksi. Mitä joskus puikotin kaverin vanhempaa 50:50 audia, niin paremmin se oikeni luistosta ja pysyi ratin suuntaan. Toki se oli A6 vapari bensalla ja oma on dieseli A5, eli eroja on käytöksessä muutenkin jonkin verran. Hauskaa toki on viedä perää, kun se lähtee niin helpolla.
Tuossa quattro-tour:in tiimellyksessä tuli ajettua sekä wannabe (haldex)- että torsen (juurikin mainittua 40:60) ja ensikäteen se perän herkkä sivuunlipsauttelu tuntui 'kivalta' mutta voit olla oikeassa, se neutraali 50:50 jakoinen voi olla todellisissa erikoistilanteissa parempi vetosuhde.
Taas yksi syy lisää jatkaa matkaa tällä B7:lla ?
Kyllä se vaan on pare tuo B7, ei tämmöistä tapahtuis
Huge Slide for a Huge Crash (http://www.youtube.com/watch?v=jIwDhnAiNcg#ws)
Oho tossa vähä haukataan isompaa palaa ku pystytään nielemään.
"Haluutko nähä ku vedän ton puol kilsaa sladissa satasta kaupungissa!?!" :D Ei paljoa 50:50 veto auta jos "päässä sutii" noin paljon.
Minkähänlaisia sanoja mahtaa mielessä olla ku nousee autosta? hahah
Parempi kun ei koske siihen Ei Saa Painaa -nappulaan... Ehkä korkeintaan siihen ensimmäiseen pykälään, jonkunlainen hanska säilyy ajossa. Taisi vain loppua usko videon kuskilla painaa lisää kaasua. Videolla näkyy harjoittelun jäljet, että lienee sitä kohtaa on koko ilta kiillotettu ja harjoittelun jälkeen annettu kaverille käsky kuvata huikea luisu. Kesärenkaat alla ja taustalla pitkäkilpisiä Itä-Suomen läänin autoja.
50:50 quattrolla se oikeneminen on helpompaa kaasu pohjaa ja valitaan suunta. 60:40 pitää perän luistossa. Toki sillä muita etuja on monessakin ajotilanteessa ja sade/kuiva asfaltti on vähän takavetomaisempi taittumaan mutkiin. Haldex vehkeet menevät, kuin etuvedot. Yhden sellaisen perässä tulin. Perä ei kiertänyt yhtään ja lähti mutkasta suoraa. Oma audi huilaisi kuin vanha jenkki laitoja pitkin. Noh, ne renkaat sitten seuraavaksi. Ei niin paljoa kokemusta näistä ole että voisi kattavemmin vertailla. Ei ole oikein kunnolla päässyt ajamaan luistossa, kun lumitilanne on mitä on. Lumi tuo vähän vastusta ja verrattuna vesijäähän on käytös ihan erilainen ja hallittavempi.
Sport differential pitäisi päästä ajamaan miten se vaikuttaa kulkuu luistossa.
LainaaVideolla näkyy harjoittelun jäljet, että lienee sitä kohtaa on koko ilta kiillotettu ja harjoittelun jälkeen annettu kaverille käsky kuvata huikea luisu.
Varmasti näin ja Darwini korjas omansa pois. :D
Lukottaako toi sportti tasauspyörästö jotenki taka-akselia? Vai toiko toi sen "väännön vektoroinnin", mutkan sisäpyörälle vähemmän ja ulkopyörälle enemmän.
Lainaus käyttäjältä: Poikarukka - 06.02.14 - klo:11:54
Haldex vehkeet menevät, kuin etuvedot.
Kannattaa käydä tuolta A3-ketjusta päivittämässä näkemykset tälle vuosikymmenelle ;D
^niih
Gen2. haldexit heittävät persettä enemmän kuin torsenit kun innostuu ;D
Kyllä toi mun XC70 pyörii kuin se kuuluisa "Ryssä Anttilassa" kunhan vaan antaa lapikasta tarpeeksi ja rohkeesti varsinkin.
Tosi mukavasti etenee kylkimyyryä gen5 A3 eikä tarvii ihmeempiä ponnisteluja, mitä nyt nyppää esc:n sport-moodiin ja pikkasen painaltaa. Voin vakuuttaa, ettei sen jälkeen ole hajuakaan etuvetoisesta... 8)
Perinteisestihän quattro -topikissa ei oteta kantaa tekniikkaan vaan "pelkkään" quattroon. Eli kaikki käy kuhan on quattro. :D
Lainaus käyttäjältä: Arte - 06.02.14 - klo:16:40
Perinteisestihän quattro -topikissa ei oteta kantaa tekniikkaan vaan "pelkkään" quattroon. Eli kaikki käy kuhan on quattro. :D
Siis...perinteisestihän tämä ketju ehtii edetä about kahdella viestillä eteenpäin, kun taas joku "asiantuntija" ilmaantuu paikalle julistamaan, että
haldex on vain etuveto ja torsen on paras nyt ja aina. Ja varmaankaan kenenkään ei tarvitse arvuutella pikosekunttia kauempaa, kumpi näistä
tekniikoista näillä "asiantuntijoilla" on autossaan.
Lainaus käyttäjältä: TT_rex - 06.02.14 - klo:17:33
Ja varmaankaan kenenkään ei tarvitse arvuutella pikosekunttia kauempaa, kumpi näistä
tekniikoista näillä "asiantuntijoilla" on autossaan.
;D ;D :P
Siinä kontekstissä etuvetoisempi käytökseltään, että yhtä paljon kuin 40:60 käyttäytyy kuin takaveto (eli ei). Kuvailin vain omia kokemuksia ottamatta yhtään kantaan mikä on paras tai edes aina. Melkeinpä asian olisi olettanut kääntyvän toisin päin, että etupainoisella ei mennä kuin vanhalla jenkillä. Enemmän kritisoin omani ajokäytöstä. Puhutaan nyt vivahteista. Itseäni ainakin kiinnostaa kokemukset aiheesta. Eroja ihan varmasti on koska eivät ole identtisiä järjestelmiä.
Pitäisi käydä ajamassa 90:10 audin haldex nelikko kunnolla. Tämä vain oma kokemus. Ajelin haldexilla varustetun ajoneuvon takana eräs päivä ja oma huilaa laidasta laitaan. Kyllä nissä eroja on. Jos 50 ja 60 välillä huomaa eron niin varmasti 90:10 (tai siirto 0-100-0?) on eroa peruskäytöksessä. 60:40 Torsenilla tulee etupainolle raja vastaan 65% kun taas haldexi voi siirrellä sen 90% (oliko näin tarkalleen en muista), mutta ajatus että pitäisi oieta perse-edelle luistosta helpommin kaasulla kuin takapainoisen. eikai se luisu ole se tärkein vaan se että se oikenee tarvittaessa. ainakin minusta. Tosin välillä on kyllä hauska leikkiä. Kai niillä kaikilla luisuun saa ja voi viedä, mutta se oikaisu.
Onko porukoilla kaytannon kokemuksia sport differentialin toiminnasta? Itse ajauduin quattro laitteesta baijerilaiseen vajaatyontoiseen vehkeeseen, joka sinallaan ihan kiva peli, mutta ei se tarvinnut kuin kesaisen sadekelin, niin tuli jo quattroa ikava :D Nyt on vain alkanut kiinnostamaan, etta mika tuo sport differentialin anti on kaytannon ajoon ja siita olisi mukava kuulla kokemuksia...? Paperillahan tuo kuulostaa ihan hyodylliselta...
LainaaOnko porukoilla kaytannon kokemuksia sport differentialin toiminnasta?
Mua kiinnostas sama homma, q+sport diffi. Mainos slaideja ei jaksa lukea. Kokemuksia jaksais. :)
Lainaus käyttäjältä: Poikarukka - 06.02.14 - klo:11:54
Haldex vehkeet menevät, kuin etuvedot.
Täytyy kyllä totuuden nimessä sanoa, että nykyiset etuvedot eivät loppujen lopuksi kauaksi haldex -nelivedosta ajo-ominaisuuksissa jää. Haldexia hyvin kuvaavasti voisi sanoa, että se on "vajaavetoinenneliveto" tai "wannabeneliveto". Etuvetoiseen verrattuna tietenkin paikaltaanlähdössä pito on parempi sekä nopeammissa ajonopeudenmuutoksissa olosuhteista riippuen. Kaarteisiin ajaessa haldex on jonkin verran vähemmän puskeva. Selvästi kuitenkin ajaessa voi huomata puskemisen ja todellisen nelivedon puutteen. Näissä polkumoottorisissa malleissa asia varsinkin korostuu, mutta esimerkiksi Audi S3 tehoisella autolla voidaan jo teholla paikata näitä haldexin puutteita.
Onko kukaan pohtinut moottorijarrutusta mutkassa eri quattrojen välillä. 50:50, 40:60 ja haldex esimerkiksi. Mutkaan runtatessa etupää lähtee puskemaan ja neliveto siirtää voimaa (negatiivinen veto) taakse vapauttaen ohjausvoimille varaa. Taakse siirto antaa siis ohjaaville pyörille enenmpi ohjauskykyä. Voimakolmion käsite on tottakai kaikille tuttu? Eli pitoa on vakio ja sitä vakiota voidaan käyttää joko vetoon tai ohjaukseen (ja takapään kierrolla/luistolla lisätä sieltä lisää toisella rengasparilla). Tämähän on yksi perinteisesti torsenille merkitty etu, että se toimii moottorijarrutuksessa myös mukana.
Miten painotusprosentit käytäytyvät moottorijarrutuksessa. Ovatko prosentit takapainoisessa tavallaan toisinpäin eli jos maksimi siirto on 15:85 (etu:taka), niin takana täys jarrutus ja ohjaukseen jää 85% vai 65:35 äärimmillään. Mietitäänkö mistä suunnasta asiaa kun arvo on negatiivinen. Hoksaako kukaan mitä haen nyt takaa? Haldexin käytös on minulle kysymysmerkki? ,,kkiä sanoisin rakenteen perusteella olevan maksimi siirto 50:50, kun ei ne kytkimet voi pyöriä voiman suunnasta katsoen ensiö kytkintä nopeampaa (siitä se 50% raja tulee?) tai miten elektroniikka ohjaa tässä tilanteessa.
Lainaus käyttäjältä: Lebis - 07.02.14 - klo:21:37
Täytyy kyllä totuuden nimessä sanoa, että nykyiset etuvedot eivät loppujen lopuksi kauaksi haldex -nelivedosta ajo-ominaisuuksissa jää. Haldexia hyvin kuvaavasti voisi sanoa, että se on "vajaavetoinenneliveto" tai "wannabeneliveto". Etuvetoiseen verrattuna tietenkin paikaltaanlähdössä pito on parempi sekä nopeammissa ajonopeudenmuutoksissa olosuhteista riippuen. Kaarteisiin ajaessa haldex on jonkin verran vähemmän puskeva. Selvästi kuitenkin ajaessa voi huomata puskemisen ja todellisen nelivedon puutteen. Näissä polkumoottorisissa malleissa asia varsinkin korostuu, mutta esimerkiksi Audi S3 tehoisella autolla voidaan jo teholla paikata näitä haldexin puutteita.
Etuveto jää nelivedosta yhtä paljon kuin takaveto etuvedosta. Eli ei siis yhtään. :)
Haldexilla puskemisen voi lopettaa painamalla kaasua reippaammin. Perä lähtee irti. Tällaisella ajotyylillä ero haldexilla ja quattrolla on aika minimaalinen.
Lainaus käyttäjältä: Lebis - 07.02.14 - klo:21:37
Täytyy kyllä totuuden nimessä sanoa, että nykyiset etuvedot eivät loppujen lopuksi kauaksi haldex -nelivedosta ajo-ominaisuuksissa jää. Haldexia hyvin kuvaavasti voisi sanoa, että se on "vajaavetoinenneliveto" tai "wannabeneliveto".
Kerropas miten xDrive toimii.
Lainaus käyttäjältä: lq - 11.02.14 - klo:12:08
Kerropas miten xDrive toimii.
Katoppa BMW:n nettisivuilta, jos siellä kerrotaan tai käy lähimmällä BMW jälleenmyyjälläsi. Tai sitten muista parhaaksi katsomistasi lähteistä.
Tekniikan maailma 10/2012 on Q3, X1 ja Evoquen vertailu testi.
Siis 4. sukupolven Haldexit ja xDrive.
Rangen maasto-ominaisuudet parhaat.
Audin EDS sai moitteita ja maasto-ominaisuuksiltaan huonoin.
Kävin kylässä :)
^ Ajoitko ylös asti? :)
Ajoin, mutta vain lumilaudalla :) Ja silläkin ulkopuolisen konevoiman avustamana.
Lainaus käyttäjältä: Lebis - 15.02.14 - klo:01:08
Katoppa BMW:n nettisivuilta, jos siellä kerrotaan tai käy lähimmällä BMW jälleenmyyjälläsi. Tai sitten muista parhaaksi katsomistasi lähteistä.
Olisit nyt huvittanut "tietämykselläsi", tämä sun Haldex-kuvauskin kun oli aivan täyttä paskaa. Ainiin, 50tkm taisi tulla juuri xDriven mittariin, sitä ennen ajoin juurikin Haldex-laitteella, oliskohan ollut hiukan yli 100tkm. Sen verran siis asiasta tiedän, että paskapuhujat paljastuvat jo kaukaa, ihan ilman lebismaista ominaishajuakin. ;D
Lainaus käyttäjältä: lq - 17.02.14 - klo:21:30
Olisit nyt huvittanut "tietämykselläsi", tämä sun Haldex-kuvauskin kun oli aivan täyttä paskaa. Ainiin, 50tkm taisi tulla juuri xDriven mittariin, sitä ennen ajoin juurikin Haldex-laitteella, oliskohan ollut hiukan yli 100tkm. Sen verran siis asiasta tiedän, että paskapuhujat paljastuvat jo kaukaa, ihan ilman lebismaista ominaishajuakin. ;D
Kiitos, kun jaoit tiedon valtavasta nelivetokokemuksestasi! Uskon nyt, että olet todella pätevä asiantuntija, tiedät asiasta riittävästi ja pystyt kertomaan siitä vielä muille. Kiitos myös nauruista, jotka hauska tekstisi sai aikaan! En usko tämän päivän aikana minkään voivan enempää enää naurattaa, vaikka joka päivä onkin aivan helvetin hauskaa :)
VW:llä on nyt Ylläksellä hiihtolomaviikot ilmaiset 4-motion ajosysteemit radalla. Täytyypä käydä koittaa torsenin ja x-driven omistaneena onko noin huono :)
50:50 ja 40:60 torsenin kanssa kokemuksista erona on jäänyt mieleen selvästi jälkimmäisen yliohjautuvampi käytös, oli kyseessä kiihdytys tai moottorijarrutus mutkassa. Osa asiasta selittynee tasapainoisemmaksi muuttuneella painojakaumalla uudempien A4 mallisarjojen kanssa (ei ole sportdiffiä). Haldexia en osaa kommentoida. Jos mittarina on luisteluun lähtöherkkyys niin oleellisempi tekijä on riittävä vääntö ja teho kuin tietty nelikon toteutusmekanismi. Ajokäytöksen ennakoitavuus eri luistotilanteiden läpi on mielestäni se oleellisin vertailukohta toteutusmekanismien välillä.
Kävitkö jusape koittamassa 4-motionia? Onko muuten kaikki 4-motionit nykyää tekniikaltaan haldexeja?
Taitaa olla etelän quattroilut taputeltu tältä talvelta. On se prkl, heti kun sai nelikon alle(2013 tammikuussa) niin seuraavasta talvesta ei ole tietoakaan! :D Onneks pääs kerran Päijänteelle ja "eräälle" mökki-parkkipaikalle edes vähän, kattomaan sivuikkunasta ulos, kun mennään eteenpäin. Ja viteot muistoina!
Päijänteeltä jäi mieleen erityisesti:
-ronikki 4:lla
-lappu lattiassa
-kiekat ~6000
-lumi pöllyää(10cm lunta jäällä)
-auto häviää videolla lumipöllyyn
Ei ole kaikki 4motionit haldexeja:
Volkswagenin käyttämät nelivetotekniikat:
4MOTION Haldex-kytkimellä
4MOTION-nelivetotekniikan avainasemassa on sähköhydraulisella ohjauksella varustettu uusimman sukupolven Haldex-kytkin. Nelivetojärjestelmä on jatkuvasti yhteydessä auton muihin ohjausjärjestelmiin, ajosensoreihin, moottoriin ja vaihteistoon.Tämän ansiosta 4MOTION-järjestelmä säätyy optimaalisesti kaikkiin ajotilanteisiin.
4MOTION Torsen-tasauspyörästöllä
Torsen-tasauspyörästö säätää moottorin voiman jakautumista akselien välillä sen mukaan kuinka hyvin renkaat pitävät. Normaalitilanteessa voima jakautuu etu- ja taka-akselin välillä suhteessa 40/60. Tarvittaessa Torsen -tasauspyörästö muuttaa voimanjakoa jopa 40 prosenttiyksikköä etu- ja taka-akseleiden välillä, portaattomasti ja ilman viivettä.
4XMOTION
4XMOTION tarjoaa jatkuvatoimisen nelivedon erityisellä jakovaihteistolla. Alennusvaihteisto yhdistettynä sähköisesti lukittaviin keski- ja takatasauspyörästöihin mahdollistaa erinomaiset maasto-ominaisuudet. 4XMOTION on saatavissa Touaregiin.
Kytkettävä 4MOTION
Kytkettävä 4MOTION varmistaa hyvän pidon erilaisilla pinnoilla. Se jakaa moottorin voiman puoliksi etu- ja taka-akselin kesken ja parantaa siten liikkuvuutta " varsinkin vaikeissa kelioloissa. Vaikeassa maastossa ja jyrkissä nousuissa voidaan vielä kytkeä erillinen alennusvaihde. Ajonvakautus pysyy aktiivisena myös nelivetoa käytettäessä. Kytkettävä 4MOTION on saatavissa Amarokiin.
http://www.volkswagen.fi/vv-auto/vw5.nsf/html/444?open (http://www.volkswagen.fi/vv-auto/vw5.nsf/html/444?open)
Onkos kaikissa pitkittäiskoneisissa vm 10 -> eteenpäin uudemman sukupolven Crown Wheel Quattro evoluutio versio Torsenista?
Hyvä video aiheesta:
http://youtu.be/xZ9x9jHkTrg (http://youtu.be/xZ9x9jHkTrg)
Tuo video ajassa 3:17 johti valaistumiseen.
Olen aina ihmetellyt miten vääntö saadaan normaalitilanteessa jaettua muuten kuin 50:50, jos kaikki renkaat pyörivät yhtä nopeasti.
Lainaus käyttäjältä: Sigge - 27.02.14 - klo:18:38
Onkos kaikissa pitkittäiskoneisissa vm 10 -> eteenpäin uudemman sukupolven Crown Wheel Quattro evoluutio versio Torsenista?
Hyvä video aiheesta:
http://youtu.be/xZ9x9jHkTrg (http://youtu.be/xZ9x9jHkTrg)
taisi vain olla RS5, A7, A6 ja uudet S mallit...
Audiworld.com mukaan ainakin jenkki Allroad 2.0 TFSI versiossa olisi Crown Wheel toteutus, eli olisiko myös euroversiossa?
Surffailtuani lisää aiheesta tulin siihen johtotulemaan että Allroadin kohdalla S-tronic voimalinjassa tuo crown wheel on ja manuaalissa edellisen sukupolven toteutuksella. Onko jollain parempaa faktaa aiheesta?
Käy Sigge tiskillä kysyy. :) Mulla ei ole hajuakaan.
Mut semi-haju lähti kun poltin karstat Päijänteellä. ;) Tää Jape on muuten q-jätkä! Tulee ihan mieleen se että tässä ei ole mitään järkeä, tunnetta kai?
Audi 80 widebody turbo quattro on ice track (http://www.youtube.com/watch?v=nUPfzW2hMWY#ws)
Quattro Ice Skating (http://www.youtube.com/watch?v=Alg3t0QxrmE#ws)
Tässä kanssa pientä leikkimielistä kisailua:
(...Antakaa latautua rauhassa)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/30776862/quattroilua/20140208_142520.mp4 (https://dl.dropboxusercontent.com/u/30776862/quattroilua/20140208_142520.mp4)
Ton mun linkin voi poistaa. Se ei oikein toimi.
Omissa autoissa kokemusta vain kahdesta nelivedosta. -06 Passat 3.2 4Motion ja -12 A6 3.0TDiQ sportdiffillä.
Kyllä tuo Haldex ymmärtääkseni teknisesti on kevyempi toteutus. Mutta reippaammassakin normaaliajossa on kyllä aika vaikea sanoa sitä kovin paljon huonommaksi kuin A6:n kruunupyörää, vaikka eroa onkin.
Liukkaalla se menee sivuluisussa siinä missä A6:kin. Tosin luistoon lähteminen vaatii enemmän kaasua. A6 lähtee melkein itsestään vienoon sivuluisuun kun vähänkin antaa naftaa koneelle. Ehkä Sportdiffi tekee myös sen, että puskemista ei juuri esiinny missään tilanteissa ja aika huoletta voi tiukoissa ja loivemmissa kaarteissa antaa kaasua ja luottaa, että edetään pienessä tai isommassa sivuluisussa kaasun asennon mukaan.
Sportdiffistä vielä sen verran, että olen kuvitellut sen myös auttaman ajonvakausjärjestelmää. Jarrut eivät helposti minusta osallistu (tai sitten tekevät sen tosi huomaamatta) auton vakauttamiseen ja olen päätellyt, että se sporttidiffi siellä tekee taikojaan kaikissa tilanteissa ja ohjaa autoa omalta osaltaan.
Lainaus käyttäjältä: Lebis - 07.02.14 - klo:21:37
Täytyy kyllä totuuden nimessä sanoa, että nykyiset etuvedot eivät loppujen lopuksi kauaksi haldex -nelivedosta ajo-ominaisuuksissa jää. Haldexia hyvin kuvaavasti voisi sanoa, että se on "vajaavetoinenneliveto" tai "wannabeneliveto". Etuvetoiseen verrattuna tietenkin paikaltaanlähdössä pito on parempi sekä nopeammissa ajonopeudenmuutoksissa olosuhteista riippuen. Kaarteisiin ajaessa haldex on jonkin verran vähemmän puskeva. Selvästi kuitenkin ajaessa voi huomata puskemisen ja todellisen nelivedon puutteen. Näissä polkumoottorisissa malleissa asia varsinkin korostuu, mutta esimerkiksi Audi S3 tehoisella autolla voidaan jo teholla paikata näitä haldexin puutteita.
Tyhmä kysymys varmaan, mutta en pikaisella selailulla/googlettelulla päässy oikein selville, että onko mulla minkäänlaista lukkoperää kummassakaan päässä?
2.0tfsi quattro A3 8p -06
Lainaus käyttäjältä: mho0 - 15.04.15 - klo:23:05
Omissa autoissa kokemusta vain kahdesta nelivedosta. -06 Passat 3.2 4Motion ja -12 A6 3.0TDiQ sportdiffillä.
Kyllä tuo Haldex ymmärtääkseni teknisesti on kevyempi toteutus. Mutta reippaammassakin normaaliajossa on kyllä aika vaikea sanoa sitä kovin paljon huonommaksi kuin A6:n kruunupyörää, vaikka eroa onkin.
Liukkaalla se menee sivuluisussa siinä missä A6:kin. Tosin luistoon lähteminen vaatii enemmän kaasua. A6 lähtee melkein itsestään vienoon sivuluisuun kun vähänkin antaa naftaa koneelle. Ehkä Sportdiffi tekee myös sen, että puskemista ei juuri esiinny missään tilanteissa ja aika huoletta voi tiukoissa ja loivemmissa kaarteissa antaa kaasua ja luottaa, että edetään pienessä tai isommassa sivuluisussa kaasun asennon mukaan.
Sportdiffistä vielä sen verran, että olen kuvitellut sen myös auttaman ajonvakausjärjestelmää. Jarrut eivät helposti minusta osallistu (tai sitten tekevät sen tosi huomaamatta) auton vakauttamiseen ja olen päätellyt, että se sporttidiffi siellä tekee taikojaan kaikissa tilanteissa ja ohjaa autoa omalta osaltaan.
Taitaa suurempi vaikutus sivuluisuherkkyydelle olla takapainotteinen voiman perusjako. Ja ESP-järjestelmissäkin tapahtunut kehitystä noiden muutaman vuoden aikana. Audin ajonvakautus ilmeisesti muutenkin sallivampi luistojen suhteen, ts. dynaamiseen ajoon soveltuvampi.
Lainaus käyttäjältä: jaska74 - 31.08.16 - klo:17:18
Tyhmä kysymys varmaan, mutta en pikaisella selailulla/googlettelulla päässy oikein selville, että onko mulla minkäänlaista lukkoperää kummassakaan päässä?
2.0tfsi quattro A3 8p -06
ABS:llä toteutettu elektroninen lukonkorvike molemmilla akseleilla. EDS tai EDL riippuen mistä kielestä tykkää lyhentää...
Eipä ole quattro mikään ihmeellinen. Ei edes ns. aidot pitkittäismoottoriset versiot.
Tietenkin jos ei ole muusta kuin jostakin säälittävistä etuvedoista kokemusta niin voihan se tuntua jotenkin mahtavalta. Tylsä vehje ja ohjaus melkoisen tunnoton, epämääräinen.
99% vuodesta ajan mielummin takavetoisella. 1% erikoistilanteissa voi kaivaa sen quattron esille.
Itseasiassa olin yllättynyt kuinka 194hv takavetoinen voi olla niinkin lähellä V6 TDI 240hv quattroa suorituskyvyssä kuin se nyt on ja 190hv 2.0 TDI quattro ei kyllä sille vedä vertoja millään
Tämäpä voi olla se ainoa harva ilonaihe, mutta kyllä esimerkiksi nastarenkailla ajettaessa aitokin quattro puskee melkoisesti kostealla ja kuivalla pinnalla talviolosuhteissa. Jos joku nyt ottaaa huumaa jostakin talviajon pienestä sladittelusta niin siitä vaan, takavetoinen E-sarjalainen vie mennen tullen ohjaustuntumassa, ajotuntumassa ja ketteryydessä.
Tässäpä videoita kaikille Audikiimaisille, älkää pahoittako mieltänne kovin pahasti
https://www.youtube.com/watch?v=W7A--abGl5Y (https://www.youtube.com/watch?v=W7A--abGl5Y)
Rölläyksen tehoa hivenen heikentää tuo epämääräisyys. Oletko kenties ajanut 30 vuotta vanhaa viskolukkoista q:ta vaiko torsenilla varustettua vaiko etuvetoista haldex-avustettua vaiko uudempaa kruunupyörästövehjettä? Ilman ohjaustehostusta vaiko hydraulisesti tehostetulla vaiko sähköisesti vaiko mutteriohjauksella?
Neliveto lisää aina painoa ja tehohäviöitä, sellaisen suora vertaaminen vajaavetoiseen on aika typerää hommaa.
Ainahan nämä etumoottoriset audit konsernituotteet ovat puskeneet, oli vetotapa tai tekniikka mikä tahansa. Tällaisen kanssa sivuluisussa ajaminen vaatiikin vähän erilaista otetta kuin kevytperäisellä takavetoluikurilla.
Viskolukolliset alkavat olemaan jo niin antiikkisia vehkeitä, että ihan torsenista puhutaan.
Mikäs tämä pitkittäismoottorinen haldex on? Uusissa melkoisen surkeissa A4 on esimerkiksi vain reagoinniltaan haldexin kaltainen järjestelmä, mutta se ei ole ruotsalaislähtöisen haldexin oma järjestelmä.
Oli muuten hauska huomata, että pakkasen jäähdyttämällä osittain kuivalla ja osittain jäisellä tiellä testattiin ja takavetoinen jäi aivan marginaalisen vähän tuollaisesta uudesta Audi A4 quattrosta, ennen sentään oli vetopito yhtenä plussana. Mahtoi hieman kaveria siellä ratissa vituttaa. S+ tilassa takavetoisen elektroninen lukko toimii entistä aktiivisemmin sallien luistoa enemmän pitäen kuitenkin auton ajonvakautuksen päällä ja lukuisien sensorien auttaessa.
Torsen on jo ihan yhtä antiikkia näissä piireissä.
Pitkittäismoottorisia haldexkonstruktioita löytyy mm. Bugattin ja Lamborghinin valikoimista.
Ko. autojen tehopainosuhteet sekä rengastukset olisi ihan kiva tietää, mutta eihän tuo mikään yllätys ole, harvemmin tavikset pystyy luotettavasti vertailemaan kahta eri autoa 0-100 spurteissa. Puoli sekuntia-sekunti sinne tänne reaktioajoista ja muista häiriötekijöistä.
Kaveri voitti kisan ja silti sitä jäi vituttamaan? Ok.
Lainaus käyttäjältä: Jultsu - 30.01.18 - klo:10:14
Torsen on jo ihan yhtä antiikkia näissä piireissä.
Ei kai se nyt ihan antiikkia sentään, kun sitä vielä A4 B9 kopassakin on käytetty?
Yleinen harhakäsitys tosin jostain syystä elää, että torsenit olisi kaikissa malleissa vaihdettu kruunupyörään jo kauan sitten mutta se ei pidä paikkaansa.
Molemmissa alle 20tkm ajetut kitkat, Audissa 17" ja M-B 18"
No ei nyt kuitenkaan kannata mieltä pahoittaa, vaikka vajaavetoinen jäi osittain jäisellä tiellä konepellin mitan 190hv A4 Allroad Ultra quattrolle
Tosiasia nyt kuitenkin on teknologiaperspektiivistä, että ainoana konsernista Porsche tekee oikeasti nautittavia nelivetoja joihin on saatu ohjaus kuntoon. Toimintaperiaate on vielä ajettavuuden kannalta torsen quattrojakin parempi kun lähtökohtaisesti vain takapyörät työntävät ja etupyörät auttavat vain tarvittaessa.
Quattro-brändin tuhoaminen alkanut hitaasti, mutta varmasti. Tietenkin kestää perusjantterin perspektiivistä aikaa ennen kuin nämä tekniset heikennykset realisoituvat negatiivisina kokemuksina ja näin ollen Audi voi vielä joitakin vuosia jopa kasvattaa quattro-brändinsä myyntiä Ultra quattroilla.
Vastavetona nyt tähän vielä, että Audilta ei ole tullut mitään viitteitä siitä, että se olisi kehittämässä 4Matic+ kaltaista nelivetojärjestelmää, jossa kuljettaja voi kytkeä myös pelkän takavedon päälle. Ne jotka eivät halua valita pelkkää nelivetoa ja kiinnittävät huomiota äärimmäiseen ajonautintoon (esimerkiksi minä) niin voivat valita ajon takavetoisena ja vain äärimmäisessä pidon tarpeessa nelivedon voi kytkeä takaisin päälle. Ainoa negatiivinen asia on, että nykyisin järjestelmän kytkeminen on hieman hankalaa ja sallittu ohjelmiston koodauksessa vain S+ ajotilassa esimerkiksi uudessa W213 E63 sedanissa. Stuttgartista kuultujen huhujen mukaan järjestelmää kehitetään helpommaksi kytkeä ja tuodaan myös 43/50-moottorikoodilla varustettuihin malleihin ja myöhemmin mahdollisesti tehokkaimpiin dieseleihin.
Täytyy myös se todeta Audin quattrojen puolustukseksi, että itse en pidä myöskään pitänyt esimerkiksi muutaman vuoden vanhaa Mercedes ML 350 mallia ajettavuudeltaan juuri minään. Painava, kankea käänneltävä ja yllättävän huono ympäristön hahmottaminen. Uusi E-sarjalainen takavetoisena on aikalailla monessa suhteessa kaikkea sitä mitä perusmoottoriselta perheautolta voi toivoa ajettavuuden ja suorituskyvyn peruspalikoiden suhteen resursseihin nähden. Sportit sitten tietenkin erikseen.
Jos olisin hybridin valinnut niin en näe mitään järkeä maksaa kymmenien tuhansien lisähintaa GLC 350e, vaikka se onkin paljon suositumpi Suomessa kuin C350e. Molemmat olen ajanut, C350e oli todella positiivinen yllätys myös vaihtelevien kitkakertoimen pinnoilla. Ajettavuudeltaan kevyempi ja ketterämpi takavetoinen C350e voittaa kyllä GLC350e.
Tarkemmin sanottuna Audissa oli n. 15-20 tkm samoilla kitkoilla takana. Itsellä hieman alle 10tkm
^Kauhea hössötys päällä ja noin 5 viestin jälkeen on jo selvillä, että Audia on edustanut A4 Ultra Quattro ja tällä perusteella on kaikki Quattrot tuomittu ajettavuudeltaan puskeviksi. Mistähän se kokonaan takavetoinen Audi nyt sitten tehtäisiin?
Siitä olen kyllä samaa mieltä, että Quattron brändille ei välttämättä tee hyvää, että sisään hillotaan mitä ihmeellisintä tekniikkaa.
Taitaa olla aika kilipää tämä Indiestarter.. Rekisteröityy tänne, että pääsee haukkumaan nelivetoja ja todistaa "aukottomasti" takavedon olevan parempi talviajossa kuin neliveto :D
Ei hyvää päivää oikeesti ;D ;D ;D ;D ;D
Nämä nyt vain ovat omat kokemukseni, että kyllä uusi takavetoinen voi olla melko kova etenijä myös kuivaa asvalttia pienemmän kitkakertoimen pinnalla.
Kotitaloudessa on tälläkin hetkellä quattro Audi, että ihan oikeutetusti täällä oleskelen ja saan myös keskustella, vaikka sinua ei tietenkään miellytä kun konsernin tuotteista sanotaan jotakin negatiivista, koska sehän saattaa vahingoittaa sinun kiiltokuvamaista mielikuvaasi konsernin ylivoimasta joka asiassa.
Oletko itse sitten kauhean tyytyväinen Ultra Quattroihin vai oletko sellaisella edes ikinä ajanut, että pääsisit vertailemaan Torseniin?
Etsin täältä infoa Porschen Caymanista / Boxsterista, mutta yllättäen täällä ei konsernin nautinnollisimmasta merkistä löydäkään juuri mitään
Lainaus käyttäjältä: Indiestarter - 30.01.18 - klo:12:27
saan myös keskustella
Kokeilehan keskustella jostakin, toistaiseksi ei ole näkynyt kuin tosi paskaa trollailua. ;D
Moi,
Itsellä A3 2.0tdi quattro my -17.
Onkos tuo ihan ominaisuus, että takakanteen tuppaavat kerääntymään täyteen lunta kun hiukan lumessa ajaa. Itsellä olleet takavanteet jatkuvasti täynnä lunta ja alkaa sitten ravistamaan autoa maantiellä. Vanteina originaalia 17” alut.
Ja kyse ei siis ole siitä, että ajaisin mitään metsäautoteitä vaan esim. Ajan pätkän auraamatonta tietä niin siinä jo kerääntyy lunta vanteisiin.
On, eikä tarvitse olla edes q. Riippuu vanteen mallista että kuinka hyvin se sitä lunta sinne kauhoo ja säilöö.
Hyvä tietää tämä, todella ärsyttävä ominaisuus. Nyttenkin takavanteet täynnä lunta jarrusatuloihin asti >:(
Onko mitään hyväksi todettua vannetta tähän?
Mahdollisimman umpinainen estää toki parhaiten lumen kertymisen. 16" peltivanteet alle ja pölärit vielä ylle?
Audi TT quatro on talvella todella hyvä ajettava. Kesää odotellessa... 8)