quattrot

[Aslaasj]

 

Kukahan puhuis tuuliviirin ympäri, jos se vaihtais quattrosta vaikkapa 4-maticciin, se vasta jotakin olisi!

[Kärki]

Kukahan puhuis tuuliviirin ympäri, jos se vaihtais quattrosta vaikkapa 4-maticciin, se vasta jotakin olisi!

Tai xDriveen..senkin viimeisimpiä versioita on monessa yhteydessä kehuttu erinomaiseksi nelivetotekniikaksi, ettei olisi jopa joitakin quattro-ratkaisuja parempikin 

No, jos tässä nyt joku nelivetoratkaisu pitäisi "parhaaksi" nimetä niin sitten minä nimeän ehdottomasti Porschen nelivetotekniikan. Se kun on sellainen tuntumaltaan että jos ei tiedä että alla on 911 4-malli, niin voisi hiukan enemmänkin ratin takana ollut kaveri kuvitella ajavansa takavetoista 911:sta. Se onkin muuten jännä ja esimerkiksi quattroon verrattuna hyvin erilainen nelivetokokemus tuollainen Carrera 4.
Siinä missä quattro on niin selkeästi neliveto kuin vain ikinä olla ja voi eikä sitä kokemattomampikaan erehdy luulemaan miksikään muuksi kuin nelivedoksi, on Carrera 4 niin takavetomainen ilman takavedon talvikeliheikkouksia että se on liukkaalla melkein kuin takaveto kuivalla asfaltilla. Vähän vaikea kuvailla, se pitää kokea että ymmärtää mitä koetan sanoa, mutta jos joskus nelivetofanaatikoille tulee tilaisuus testata hieman erilaista näkemystä nelivedosta niin suosittelen 

[Qrmu]

No, jos tässä nyt joku nelivetoratkaisu pitäisi "parhaaksi" nimetä niin sitten minä nimeän ehdottomasti Porschen nelivetotekniikan.

Miten Porschen nelivetotekniikka eroaa Audi R8:n haldexista?

[Kärki]

Miten Porschen nelivetotekniikka eroaa Audi R8:n haldexista?

En tiedä kun en ole koskaan R8:a ajanut, enkä siihen kovin suurta innostusta tuntenut. Ei varmaan mitenkään, koska R8:n tullessa aikanaan myyntiin, todettiin maailman mediassa mm. näin: "R8 on paras Porsche minkä Audi on koskaan tehnyt" 

Vakavasti puhuen R8 on varmasti hyvin samanlainen ajettavuusfiiliksiltään nelivedon osalta kuin 911 nelivedot..mikä tietysti vahvistaa sen että jokainen quattro ei ole läheskään samanlainen 

[Ktk]

Ei R8:ssa ole haldexia.

[Pekka T]

Ei R8:ssa ole haldexia.

Tähän minäkin meinasin vastata, jatkuvatoiminen neliveto jonka jakosuhde on perustilassa 10/90 (etu/taka).
Onko tässä kyseessä sitten torsen vai jokin muu tekniikka?

[Ktk]

Viskolla se tais olla.

[Qrmu]

Ei R8:ssa ole haldexia.

Täysin mahdollista. R8:n haldex -muistikuvani perustuu täysin siihen mitä olen arvosteluista lukenut.

[Ktk]

"Audi R8-urheiluauton quattroneliveto poikkeaa kummastakin edellämainitusta. Keskimoottorirakenteesta johtuen auto on perustilassaan 90-prosenttisesti takavetoinen ja tarvittaessa voimaa siirretään etuakselille Visco-kytkimen välityksellä maksimissaan noin 35%"

[Newman]

Itselläni on nyt ensimmäinen nelivetoautoni, mutta ylenpalttiseen hehkuttamiseen en yhdy. Sen sijaan ajaminen kiillotetuissa risteyksissä on vaivattomampaa ja liukkaiden kelien vaikutus jää vähäiseksi. Tosi mukavaa vaan ajella. Etenkin kun auto kiihtyy myös luonteeltaan eri tavalla kuin aiempi etuveto-Golf.

Mutkat voi nastattomilla renkailla ajella yhtään rattia puristamatta ja jotenkin, jotenkin vakaamman oloisesti. En edes hurjastele mutta enää ei tarvitse yhtään jännittää. Perheenisänä tuo lisäturva otetaan kiitollisena vastaan.

Näköjään isipappa-Newman sai oman joululahjansa jo ennen aattoiltaa.  

Ja vitsi että uusi A4 on hieno peli. Mikään aiempi auto ei ole tuonut samaa fiilistä koskaan, ja uusiakin ajokkeja on jo tähän ikään ehtinyt ostella.

EDIT: taidankin lähteä kohta ajelemaan, ja jättää perheen vouhkaamaan joulusta!!! Lämpöäkin riittää 22 astetta tasaisesti koko kabiinissa vaikka ulkona olisi 25 astetta pakkasta (tosin tallista startattuna).

[Tos®]

(tosin tallista startattuna).

Toivottavasti ei ainakaan ole 2.0 TDI tallit on myrkkyä näillä pakkasilla

[Kärki]

Ja vitsi että uusi A4 on hieno peli. Mikään aiempi auto ei ole tuonut samaa fiilistä koskaan, ja uusiakin ajokkeja on jo tähän ikään ehtinyt ostella.

EDIT: taidankin lähteä kohta ajelemaan, ja jättää perheen vouhkaamaan joulusta!!! Lämpöäkin riittää 22 astetta tasaisesti koko kabiinissa vaikka ulkona olisi 25 astetta pakkasta (tosin tallista startattuna).

HIENOA!
Minulle tulee aina hyvä mieli kun huomaa jonkun löytäneen itselleen auton johon todella on tyytyväinen! Johtunee varmaan siitä kun muutaman kerran olen itsekin onnistunut autovalinnassani lähes täydellisesti ja sen puolesta tiedän miten hieno fiilis se on kun haluaa lähteä autollaan vain ajamaan ja vain siksi että se yksinkertaisesti on niin kivaa ja auto niin mieluinen 

[McEric]

Toivottavasti ei ainakaan ole 2.0 TDI tallit on myrkkyä näillä pakkasilla

Saiskos ymmärtämätönkin tietää näin Joulun kunniaksi, että mikä tuossa talli asiassa mättää ?

[qwe]

Saiskos ymmärtämätönkin tietää näin Joulun kunniaksi, että mikä tuossa talli asiassa mättää ?

Ei talli mitään mätä.
Näissä turboissa pitää vain välillä tuuletta välijäähdytintä sisältä, jotta sieltä poistuu kondensoitunut vesi.
Jonkinlaista nokkapeittoa olisi myös hyvä käyttää. Vähentää ehkä kondensoitumista.
Tuuletus, se käy kätevimmin sillä läpyskällä joka on kuljettajan jalkatilassa oikealla. Läpyskän reipas käyttö saa myös ilman virtaamaan reippaammin putkissa ja silloin sinne ei kerry vettä/jäätä.

[Tos®]

Tuolla siitä lisää http://www.vagarena.fi/index.php?topic=322.0

[fourvalve]

Meniköhän se jotenkin näin, tallista lähdetään liikkeelle ja ajetaan nurkka/ pätkäajoa niin kone ei lämpene kunnolla.

Välijäähdyttimen putkistoon kondensoituu vettä joka jäätyy, jossain vaiheessa se pääsee sulamaan ja lähtee liikkeelle ja päätyy männän ja kannen väliin pirunmoiseen puristustilaan ja vettä  dieselkone ei  siedä.

Tämä koskee käsittääkseni näitä oikeita pakkaskelejä.

Harvassa on ne autoiijat jotka antavat monoa tuulettaakseen välijäähdyttimen putkistoa saati koskaan edes kuulleet vinkkejä mitä näillä foorumeilla annetaan.
Merkkiliikkeet suosittelevat viimasuojia ja eikös ne anna sellaisen jos käy pyytämässä.

[Kärki]

Tuuletus, se käy kätevimmin sillä läpyskällä joka on kuljettajan jalkatilassa oikealla. Läpyskän reipas käyttö saa myös ilman virtaamaan reippaammin putkissa ja silloin sinne ei kerry vettä/jäätä.

Eli tämäkin automalli tykkää siitä että sillä Ajetaan, eikä vain "ajella" 

[Newman]

Kiitos Kärki mukavista sanoista.

Vielä tuosta lämpöasiasta: ainakin 2.0 TFSI pitää auton lämpimänä kovillakin pakkasilla riippumatta siitä, ajetaanko ruuhkassa hissukseen vai motarilla hurjaa kyytiä. Lähden tosin aina liikkeelle lämpimästä tallista (15 astetta).

Kylmäkäynnistyksen jälkeen ei kylläkään kestä muutamaa minuuttia kauempaa, kun jo lämpöä pukkaa sisään. Tosin, kulutus on kyllä aikas, sanoisinko, mittava. 

Siinä mielessä nykydiesel on kyllä yliveto. Varmaan pääsisi tälläkin autolla pari litraa pienemmällä!

[jjj84]

Nyt arvon tuuliviiri päästelee sellaista tuubaa että piti oikein jouluhorroksesta herätä.

2. miten neliveto estää vesipatjan päälle nousemista ?
3. miten neliveto estää sivuttaistuulen vaikutukset ?
4. miten neliveto estää uraisen tien vaikutukset ?

Vaikka joulu nyt onkin, ei sitä ihan kaikkea pidä toivoa nelivedoltakaan ?

4. on ihan totta, vetoa on edessä ja takana, se puolestaan vaikuttaa auton käyttäytymiseen urissa vs. edestä vetävä. Etuveto poukkoilee urassa aivan eri tavalla kuin etuveto, korostuu erityisesti liukkaalla. Takavetoon en osaa verrata.

Muut ovatkin sitten tuubaa

[Kärki]

4. on ihan totta, vetoa on edessä ja takana, se puolestaan vaikuttaa auton käyttäytymiseen urissa vs. edestä vetävä. Etuveto poukkoilee urassa aivan eri tavalla kuin etuveto, korostuu erityisesti liukkaalla. Takavetoon en osaa verrata.

Varmasti perusteltua. Sen verran kuitenkin kyseenalaista tätä että kuinka paljon tosiasiassa nelivedon uravakaudesta verrattuna takavetoon johtuu siitä, että nelivedossa on käytännössä aina tasaleveä rengastus sekä edessä että takana ja monissa takavedoissa takana leveämpi rengastus kuin edessä?
Perusteluni tälle on kokemukseni sekä BMW:stä että Mersuista, jotka kaikki ovat olleet hyvinkin uraherkkiä sekarengastuksella ja toisaalta muuttuneet hyvin tunnottomiksi urille kun rengastus on vaihdettu tasaleveään.

Etuvedon uraherkkyyttä ei kylläkään voi selittää tuolla rengasasialla, mutta sen olen omakohtaisesti useamman takavedon kohdalla todennut että tässä suhteessa auto on muuttunut radikaalisti kun rengastusta on vaihdettu toisenlaiseen.
Ja jotta mikään ei olisi yksiselitteistä niin nykyinen auto on lähes täysin tunnoton urille vaikka rengastus on mitä suurimmassa määrin sekarengastus 

[Tupo]

4. on ihan totta, vetoa on edessä ja takana, se puolestaan vaikuttaa auton käyttäytymiseen urissa vs. edestä vetävä.

Taitaa urakäytös riippua lähinnä auton alustageometriasta ja rengastuksesta - ei niinkään vetotavasta.

[Kärki]

Taitaa urakäytös riippua lähinnä auton alustageometriasta ja rengastuksesta - ei niinkään vetotavasta.

Todennäköisesti asia on juuri noin, tosin sillä pienellä varauksella että etuveto, ainakin tehokkaammilla moottoreilla kyllä varmaankin hiukan altistaa uraherkkyydelle tietyissä liikennetilanteissa.
Suurin määräävä tekijä kuitenkin siis lienee ehdottomasti alustageometria ja siihen oikein sovitettu rengastus oikeanlaisine (ET) vanteineen, ei niinkään vetotapa.

[Newman]

Voisiko neliveto vähentää tuulen vaikutusta suuntavakauteen?

Siltä ainakin tuntuu, koska ajoin kovin myrskyisissä oloissa sekä etuveto- että neliveto-Audia samalla pätkällä (Hämeenlinnantie pohjoiseen, ns. Nurmijärven suora, 20 m/s itäistä tuulta), jossa nelivetoa ei tarvinnut paimentaa yhtä paljon. Tokihan tuuliolot saattoivat vaihdella aamupäivän ja iltapäivän aikana, mutta kun auto oli käytännössä sama, neliveto tuntui olevan vähemmän herkkä vaeltelemaan.

Saattaa toki olla, että kuvittelin kaiken. Luulisi kuitenkin, että kun autoa samanaikaisesti sekä työnnetään että vedetään, esimerkiksi peräosaan kohdistuva tuulenpaine tuntuisi ajossa vähemmän. Tiedä häntä.

No, renkaat olivat erilaiset jne, enkä tiedä miten ne oli tasapainotettu, paineistettu ja oliko autoissa samat alusta tms. Kunhan vaan ihmettelin.

[qwe]

Voisiko neliveto vähentää tuulen vaikutusta suuntavakauteen?

Minula ei ole kovin tarkkaa samanaikaista vertailua, mutta tuulisissa oloissa en ole huomannut oleellista eroa nelikoiden ja etuvetoisen välillä suuntavakaudessa.  Verrokit  A4 farkkuQ ja omat kansanautoQ;t  ja ex. Passat etuveto viimeisimpänä.

[a-o]

Siinä mielessä nykydiesel on kyllä yliveto. Varmaan pääsisi tälläkin autolla pari litraa pienemmällä!

no miten sen nyt ottaa: omassa työmatka-ajossa on viime aikoina mennyt yli 10l/100km vaikka on diesel. Aamulla lähtö lämpimästä tallista ja iltapäivällä eberillä moottori lämpimäksi. Eli maistuu se soppa dieselillekin. Matka-ajossa menee tietty vähän kohtuullisemmilla lukemilla.

Itsellä on kyllä a4:sta samat tunnelmat kuin Newmanilla. Ei heti tule mieleen moitittavaa ja autokin on ollut ajossa jo 10kk.

[rob-s]

Minusta "nykydieselin" kulutukset ovat varsin kohtuulliset..omassa 3.0tdi q:ssa keskikulutus on 8 litran luokkaa/100km (pitkillä pätkillä n. 6 litraa/100km). Tosin kyllä esim. VAG:n 1.8TFSI kone on myös todella taloudellinen (monilla 6-7litraa/100km)

Ajoin torstaina pienen pätkän Q5 2.0tdi q:lla ja luulin sen levan bensakoneella..niin hiljainen se olis sisällä. Tämä oli siis minulla todella positiivinen yllätys!

[Spacedude]

S5 kuluttaa keskimäärin paljon. Toki vähemmällä varmaan pääsisi, jos murehtisi kulutuksesta. Jos joutuisi pedaalin asentoa miettimään, kannattaisi varmaan ajelle disulla tai polkupyörällä.
V8 ei ole pintakaasumiehiä varten.

[rob-s]

V8 ei ole pintakaasumiehiä varten

Amen!

[Kärki]

No niin quattro-miehet! Te olette usein innolla kehumassa sitä, miten quattro lähtee liikennevaloista ym. kuin hauki rannasta, kelillä kuin kelillä. Ja tottahan se on, niinhän se lähtee! Toisin on meidän takavetomiesten kohdalla asianlaita. Ei lähdetä liukkaalla kelillä kuin hauki rannasta ei ja...no, kyllähän se joskus hiukan saattaa salaa harmittaakin 

MUTTA:

Tästä te quattro-miehet että taida päästä nauttimaan oikeastaan koskaan: SE nimittäin ON hieno tunne kun 80km/h vauhdissa lyö kuivalla asfaltilla pedaalin lattiaan niin takarenkaat lyövät tyhjää    Jaa-a pojat, ettei vain olisi hienompi tunne kuin se kun quattro lähtee liikennevaloista jääkelillä rivakasti 

No, olenpa minä kyllä kuullut isommilta pojilta että olisi olemassa sellainenkin peli, joka sutii joka kulmasta kun 80:ssä lyö pedaalin pohjaan - mutta se ei olekaan quattro 

No niin, leikki leikkinä tottakai. Mutta oli vaan pakko koettaa hiukan kuittailla kun tuollaisen hienon fiiliksen sain ystävän autolla kokea tänään että 80:ssä alkaa oikeasti takapyörät kunnolla sutimaan kun kaasun tallaa pohjaan. Kyllähän se omakin hiukan sitä kitkarenkailla tekee, mutta ei kyllä ihan näin makeasti kuin tänään oli oli kokea 

[Qrmu]

Tuolla on nyt niin liukasta, että mun GTI sutii tyhjää vielä 80 vauhdissa jos pistää kaasun pohjaan.

Kannattaa siirtyä etuvetoon jos sutiminen kiinnostaa.

Edit: Kakkosvaihteella 80 km/h siis.