RS TSI vai TDI?

Aloittaja teejiipee, 30.08.15 - klo:11:13

« edellinen - seuraava »

TSI / Liftback
23 (20.4%)
TSI / Combi
47 (41.6%)
TDI / Liftback
8 (7.1%)
TDI / Combi
35 (31%)

Äänestäjiä yhteensä: 113

Tulosta
Siirry alas Sivuja 1 2 3 4 5
Käyttäjän toimet

Ocu

#60
16.10.15 - klo:12:10
Omien koeajojeni perusteella ei se dieseli ollut sen jouhevampi ja valinta meni bensan hyväksi. Molemmat hyviä. RS230 oli tietty kaikista makein mutta meni yli budjetin. (Jos haluaa sähköpenkin ja Xtremit, ero ei enää niin iso - OT)
Ajossa: RS Combi TSI -16
Ex:  Octavia III Combi 1.8 TSI DSG

Ambientti

#61
16.10.15 - klo:12:45
Lainaus käyttäjältä: Hannes - 16.10.15 - klo:10:29
Onhan diesel jouhevampi ajettava jokapäiväisessä ajossa hyvin alakierroksilla vääntävän moottorin ansiosta...

Tämä lienee peräisin ajalta jolloin bensamoottorit olivat vapaasti hengittäviä ja sitkeästi elää edelleen. Nykyturboissa on hyvin vääntöä myöskin alakierroksilla, ja teknisistä tiedoistakin se ilmenee:

RS TSI: 350 Nm kierrosvälillä 1500â€"4400
RS TDI: 380 Nm kierrosvälillä 1750â€"3250

Että kuten kuvasta näkyy TSI huippuvääntöalue alkaa alempaa kuin TDI, ja 1750rpm kohdalla eroa on vain 30 Nm TDI:n hyväksi. Aika päivittää näkemyksiä siis. Huomaa myös bensaturbon todella laaja huippuväännön alue.

TTO

#62
16.10.15 - klo:12:51
^ Tuohon vielä kun huomioidaan dieselin pidemmät välitykset, niin jouhea lopputulos 6lla kiihdytettäessä on nähtävissä tsix:n 29.9. tähän ketjuun linkittämässä pätkässä (klipissä ensin paikaltaan kiihdytys ja sitten 6lla tyhjäkäynnin tuntumasta).

Hannes

#63
16.10.15 - klo:13:24
Kuten sanoin.........bensaturbo on urheilullisempi eli ns. rajumpi mutta jokapäiväisessä kaupunkiliikenteessä dieselturbo on jouhevampi ajettava vahvemman alaväännön vuoksi, siksi turbo tulee dieselissä mukaan hieman korkeammilla kierrosluvuilla koska alavääntö on jo muutenkin hyvä joka ilmenee paikaltaan lähdettäessä (liikennevaloista) dieseli lähtee nöyrästi, bensaturbolle on tarjottava hiukan kaasua.

Tuo vääntö ei kerro ihan totuutta RS:än kohdalla, se ei kerro sitä mitä tapahtuu ennen kun saavutetaan parhaan väännön kierrosalue ja siinä se ero on suurin, millainen vääntö on heti käytössä tyhjäkäynniltä alkaen. Kyllä bensaturbo kyykkää ihan eritavalla lähdössä paikaltaan kun dieselturboa on vaikea saada sammumaan lähdössä.

livejungle

#64
16.10.15 - klo:13:37
Jos RS:n tehoista puhutaan niin onhan tämä TDI ihan lussu verrattuna TSI:hin. Kummallakin ajaneena, niin ero on aika iso kun oikein talla pohjassa kiihdytetään. Normaaliajossa eroa ei näiden välillä juuri huomaa kuin raksutuksesta.
Tämä TDI on melkeinpä kiihtyvyydeltään 1.4 TSI 103kw luokkaa, paitsi että teho on käytettävissä heti eikä tarvitse kierrättää.
Mutta tämä TDI sopii minulle, en tarvitse enempää tehoa ja isompaa kulutusta omiin ajoihin. Hyvin tälläkin ohi pääsee.

vegelius

#65
16.10.15 - klo:14:20
Lainaus käyttäjältä: Hannes - 16.10.15 - klo:13:24
Kuten sanoin.........bensaturbo on urheilullisempi eli ns. rajumpi mutta jokapäiväisessä kaupunkiliikenteessä dieselturbo on jouhevampi ajettava vahvemman alaväännön vuoksi, siksi turbo tulee dieselissä mukaan hieman korkeammilla kierrosluvuilla koska alavääntö on jo muutenkin hyvä joka ilmenee paikaltaan lähdettäessä (liikennevaloista) dieseli lähtee nöyrästi, bensaturbolle on tarjottava hiukan kaasua.

Tuo vääntö ei kerro ihan totuutta RS:än kohdalla, se ei kerro sitä mitä tapahtuu ennen kun saavutetaan parhaan väännön kierrosalue ja siinä se ero on suurin, millainen vääntö on heti käytössä tyhjäkäynniltä alkaen. Kyllä bensaturbo kyykkää ihan eritavalla lähdössä paikaltaan kun dieselturboa on vaikea saada sammumaan lähdössä.

Tupaöljyn kanssa tahtoo voima tulla voimalla ja juuri kun hauskuu alko niin se loppuu. Tuo uusi TSI tuottaa voimaa paljon laajemmin ja käyttökelposemmin mielestäni. Mutta makuasioita nämä.

Devl

#66
16.10.15 - klo:14:28
Lainaus käyttäjältä: Ambientti - 16.10.15 - klo:12:45
Tämä lienee peräisin ajalta jolloin bensamoottorit olivat vapaasti hengittäviä ja sitkeästi elää edelleen. Nykyturboissa on hyvin vääntöä myöskin alakierroksilla, ja teknisistä tiedoistakin se ilmenee:

RS TSI: 350 Nm kierrosvälillä 1500â€"4400
RS TDI: 380 Nm kierrosvälillä 1750â€"3250

Että kuten kuvasta näkyy TSI huippuvääntöalue alkaa alempaa kuin TDI, ja 1750rpm kohdalla eroa on vain 30 Nm TDI:n hyväksi. Aika päivittää näkemyksiä siis. Huomaa myös bensaturbon todella laaja huippuväännön alue.
RS230 mallissa maksimivääntö jatkuu 4600 kierrokseen asti eli 350 nm 1500-4600 rpm.

Gudmund

#67
16.10.15 - klo:14:30
Kyllä vain, bensahan se on joka hienommin menee, ei ole epäselvää sen suhteen.

Hieno keskustelu, mutta vastaus alkup. kysymykseen on helppo.
Eli kumpi? No jos maksat itse sopat, ja
- jos ajat alle 20000km vuodess, bensa
- jos ajat yli 40000km vuodessa, diesel
- jos ajat 20-40000km vuodessa, kumpi vain

Jos sun sopat maksaa joku muu, aja vaikka hevoskärryillä, siinä onnellisessa asemassa ei ole millään mitään väliä.  :)

Mutta noin se vaan tuntuu porukalla menevän. Ei siinä paljon tankkaushanskat tai feikkiputket paina. Kilsat ratkasee. Toki moni jää tuolle harmaalle 20000-40000km välille, mutta silloin otat sen kumpi sattuu kouraan ja auraan paremmin sopimaan. Noissa ääripäissä pulinat pois, ugh.
Octavia III RS TDI

Patomursu

#68
16.10.15 - klo:15:13
Lainaus käyttäjältä: Devl - 16.10.15 - klo:14:28
RS230 mallissa maksimivääntö jatkuu 4600 kierrokseen asti eli 350 nm 1500-4600 rpm.

Vääntöähän on rajoitettu varmaankin tuossa?
350 nm ei ole 2,0 dieselilla paljon. Onkp rs tdi tuplaturbolla?

2 litran dieselistä saadaan tuplaturbolla helposti se 500-600 nm vääntöä, mitenkäs bensan väännöt?  ;)
Kahta en vaihda, merkkiä ja vaihdetta.

Ocu

#69
16.10.15 - klo:15:18 Viimeisin muokkaus: 16.10.15 - klo:15:21 käyttäjältä Ocu
Aina nuo koeajoautot on vähän yksilöitä ja millä päällä DSG satttuu olemaan mutta ennakko-odotuksesta vastaisesti mun loppupäätelmä oli että tuo bensa on (lähes) yhtä jouheva kuin TDI, sanoisin jopa dieselmäisen vahva alaväännöltään.
Ajossa: RS Combi TSI -16
Ex:  Octavia III Combi 1.8 TSI DSG

Patomursu

#70
16.10.15 - klo:15:22
Lainaus käyttäjältä: Ocu - 16.10.15 - klo:15:18
Aina nuo koeajoautot on vähän yksilöitä ja millä päällä DSG satttuu olemaan mutta ennakko-odotuksesta vastaisesti mun loppupäätelmä oli että tuo bensa on (lähes) yhtä jouheva kuin TDI, sanoisin jopa dieselmäisen vahva alaväännöltään.

DSG dieselimäinen, se vaihteistohan ei paljoa vääntöä siedä?
Kahta en vaihda, merkkiä ja vaihdetta.

Hannes

#71
16.10.15 - klo:16:01
Mitenkäs se muuten on...RS 2.0 TDI vastaan 180Hp 1.8TSI miten on kumpi jää toiseksi vai mennäänkö rinta rinnan??

Pumpeli

#72
16.10.15 - klo:16:06
Lainaus käyttäjältä: Hannes - 16.10.15 - klo:16:01
Mitenkäs se muuten on...RS 2.0 TDI vastaan 180Hp 1.8TSI miten on kumpi jää toiseksi vai mennäänkö rinta rinnan??

http://www.zeperfs.com/en/duel5712-4684.htm

Hannes

#73
16.10.15 - klo:16:16
Eli 1.8TSI on suoritus kykyisempi 8)

Patomursu

#74
16.10.15 - klo:16:21
Lainaus käyttäjältä: Hannes - 16.10.15 - klo:16:16
Eli 1.8TSI on suoritus kykyisempi 8)

Eikä väitetty nopeus 0-100 ollut nopeampi mutta mitattu kertoi toista?
Olihan dieselissä n. 100 kg enemmän painoakin...
Kahta en vaihda, merkkiä ja vaihdetta.

TTO

#75
16.10.15 - klo:16:23
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 16.10.15 - klo:15:13
Vääntöähän on rajoitettu varmaankin tuossa?
350 nm ei ole 2,0 dieselilla paljon. Onkp rs tdi tuplaturbolla?

2 litran dieselistä saadaan tuplaturbolla helposti se 500-600 nm vääntöä, mitenkäs bensan väännöt?  ;)

Tuo 350 Nm:n on bensakone.

Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 16.10.15 - klo:15:22
DSG dieselimäinen, se vaihteistohan ei paljoa vääntöä siedä?

DSG:itä on erilaisia ja niissä erilaiset väännönkestot...

Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 16.10.15 - klo:16:21
Eikä väitetty nopeus 0-100 ollut nopeampi mutta mitattu kertoi toista?
Olihan dieselissä n. 100 kg enemmän painoakin...

Työkoneet ovat painavia. :)

Patomursu

#76
16.10.15 - klo:16:47
Lainaus käyttäjältä: TTO - 16.10.15 - klo:16:23
Tuo 350 Nm:n on bensakone.

DSG:itä on erilaisia ja niissä erilaiset väännönkestot...

Työkoneet ovat painavia. :)

Piti sanoa että onko tdi:ssä väännöt rajattu vaihteisto kun ei enempää kestä  ;D
Kahta en vaihda, merkkiä ja vaihdetta.

Hannes

#77
16.10.15 - klo:17:15
Mites RS TDI 2.0 rajoitetulla väännöllä VS. Mercedes-Benz C 200 CDI kumpi jää esan osalle??

Patomursu

#78
16.10.15 - klo:17:46
Lainaus käyttäjältä: Hannes - 16.10.15 - klo:17:15
Mites RS TDI 2.0 rajoitetulla väännöllä VS. Mercedes-Benz C 200 CDI kumpi jää esan osalle??

Liittyy tähän aiheeseen miten?  ???
Kahta en vaihda, merkkiä ja vaihdetta.

Hannes

#79
16.10.15 - klo:17:54
Ei mitenkään ;D

JaniKuula

#80
16.10.15 - klo:17:56
Kyllä nokikone vie 0-100 kiihytyksessä ton 1.8tsin mutta sen jälkeen vääntyy koko ajan bensan eduksi. Ja eihän suomessa ainakaan saa 120 enempää ajaa ::)
Ajossa: Audi A4 Sedan 2.0 TDI Quattro (140kw) + Stronic
Audi A4 Avant 2.0 TDI Man. 2008 (B8)

Patomursu

#81
16.10.15 - klo:17:59
Lainaus käyttäjältä: Hannes - 16.10.15 - klo:17:54
Ei mitenkään ;D

C63 amg vs octavia rs 280, kumpi jää?
Saman tasoinen kysymys kuin sinun aikaisempi...
Kahta en vaihda, merkkiä ja vaihdetta.

ile

#82
16.10.15 - klo:18:49 Viimeisin muokkaus: 16.10.15 - klo:18:54 käyttäjältä ile
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 16.10.15 - klo:15:13
2 litran dieselistä saadaan tuplaturbolla helposti se 500-600 nm vääntöä, mitenkäs bensan väännöt?  ;)

Parin litran ahdetusta bensasta saa helposti lähemmäs 300hp laajalla alueella ja jopa liikahtaa oikeasti numeroidenkin mukaan eikä vain tunnu hetken persuksissa kunnes hyyytyy, mites diisselillä & minkälainen on 500-600Nm:n  vääntökäyrä?

Kohtalaisen turhaa noita on oikeasti verrata ja Gudmund typisti hienosti sen oleellisimman - kilsoistahan se on pitkälti kiinni.

Itse vaihdoin juuri parin 2.0TDI:n jälkeen viikko sitten ahdettuun parilitraiseen bensaan. Tältä pohjalta nykyinen bensa jaksaa niin nätin vaivattomasti vääntää alhaalta verrattuna edellisiin dieseleihin ja lisäksi jotain vielä tapahtuu 3500-4000rpm:nkin jälkeen. Ja mikä parasta - huomattavasti herrasmiesmäisemmät äänet, roksutus tiessään ja käsiäkään tarvitse tuoksutella tai vedellä rahtarihanskoja mittarilla käydessä ;)

Ambientti

#83
16.10.15 - klo:18:49
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 16.10.15 - klo:16:47
Piti sanoa että onko tdi:ssä väännöt rajattu vaihteisto kun ei enempää kestä  ;D

No ainakin sama vääntö on RS TDI:ssä manuaali ja DSG versiossa. Vai meinaatko että manuaalikaan ei kestä ja siksi on rajoitettu?

Patomursu

#84
16.10.15 - klo:20:20
Lainaus käyttäjältä: Ambientti - 16.10.15 - klo:18:49
No ainakin sama vääntö on RS TDI:ssä manuaali ja DSG versiossa. Vai meinaatko että manuaalikaan ei kestä ja siksi on rajoitettu?

180 heppaa ja diesel niin epäilempä että on rajoitettu vääntöä, tai sot ei vaan koneesta saa enempää vääntöä  :)
Kahta en vaihda, merkkiä ja vaihdetta.

Ambientti

#85
16.10.15 - klo:21:13
No minun veikkaus on että ei ole haettu sitä huippuvääntöä piikkinä, vaan käytännöllisempi tasainen vääntökäyrä jolloin myös alakierroksilla on sitä tarjolla. Toki sitä saisi enemmän mutta se tarkoittaa enemmän turboviivettä ja ohuempaa alavääntöä ja sen sellaista.

splitxyz

#86
17.10.15 - klo:00:09
Oman ajoon ehdottomasti TSI kone! Km niin vähän ja vaikka keskikulutus olisi 9.5 l/100 km niin maksaisin mieluusti eron, jos sitä tulisi, dieselveron takia.

OT: En myöskään koe RS230 houkuttelevana. Erot häviävät olosuhteiden ja kuskien myötä. Tätä taas ei tapahdu TDI vs TSI. Lisäksi RS230 muutama yksityiskohta ei omaa silmää miellytä, kuten mustat pakoputken päät. Mutta aiheena TSI vs TDI.

N 35 kE saa hyvän vastineen rahalle kilpailijoihin verrattuna ja mielestäni MY2016:ssa on parannuksia 2014 malliin verrattuna. Mm. äänieristys on parempi, yksityiskohtien toteutus jne. Jokapäiväiseen käyttöön suorituskyky riittävä TSI:ssä kuten TDI:ssäkin.  :) Toisaalta jokainen itse määrittelee mikä on jokapäiväinen suorituskyky...
RS 2.0 TSI HB MY17
VW Golf eTSI 1.5 DSG MY23, Audi RS3 (450+ hv APR) MY16
ex: Polo Highline 1.5 TSI DSG MY20, VW Polo BlueGT (MY17), VW Polo BlueGT (MY15), RS 2.0 TSI HB MY14.

splitxyz

#87
17.10.15 - klo:00:13
Lainaus käyttäjältä: Patomursu - 16.10.15 - klo:17:59
C63 amg vs octavia rs 280, kumpi jää?
Saman tasoinen kysymys kuin sinun aikaisempi...

Niin, jos tuollaista kysyy voisi faktat (mallit) edes olla oikein. Mikä RS280??? LOL  :D Tuohon voi lisätä C63 AMG vs Bugatti Chiron, kumpi jää tai nykyinen F1, saman tasoista.
RS 2.0 TSI HB MY17
VW Golf eTSI 1.5 DSG MY23, Audi RS3 (450+ hv APR) MY16
ex: Polo Highline 1.5 TSI DSG MY20, VW Polo BlueGT (MY17), VW Polo BlueGT (MY15), RS 2.0 TSI HB MY14.

Eka Golf

#88
17.10.15 - klo:00:31
Kyllähän tehokas kuormuri pelkällä nupilla, samoin traktori, hakkaa kiihdytyksessä useimmat tavisautot, mutta ovatko henkilöautoja?  8)

Patomursu

#89
17.10.15 - klo:00:33
Lainaus käyttäjältä: splitxyz - 17.10.15 - klo:00:13
Niin, jos tuollaista kysyy voisi faktat (mallit) edes olla oikein. Mikä RS280??? LOL  :D Tuohon voi lisätä C63 AMG vs Bugatti Chiron, kumpi jää tai nykyinen F1, saman tasoista.

Ei taida kumpikaan olla octavian tehokkaimpia malleja? :)
Eli nyt kun mietit niin ei olekkaan sama asia, molemmista otettiin tohokkaimmat mallit vertailuun  ;)
Kahta en vaihda, merkkiä ja vaihdetta.
Tulosta
Siirry ylös Sivuja 1 2 3 4 5
Käyttäjän toimet
Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy