Hei VW - Tästäkö siis on kyse?

[PenaPuistoK]

Pitääpä huomenna katsoa pellin alle, miltä tuo TSI-moottorin lohko näyttää. Jos on alumiinia, niin onkohan siinä valurautaiset sylinteriputket?

Edustan itse myös ns."metallimiehiä", ja voin kertoa, että alumiini ei liian kauan tiiviinä pysy, vaikka kuinka haluaisit. Kyllä siellä on ihan kunnon sylinteriputket. Mutta onko kukaan tietoinen siitä, että ne hoonataan muistaakseni joko laaserilla tai plasmalla? Omasta mielestä edes Vw:llä ei soikea sylinteri pitäisi kuulua valmistusohjelmaan/toleransseihin. Mutta tämä tehokkain 1.4tsi kuuluu samaan kategoriaan kuin Diudiun 2.0TFSi. Litratehot on muka sitä luokkaa, että pitää valmistaa valmiiksi riittävän väljä moottori, ettei nykyöljyillä leivo sisäänajossa kiinni. Tai muissakaan tilanteissa...  Onko jollakulla parempaa tietoa asiasta?

[PenaPuistoK]

Eikös se öljy roisku siellä sylinterissä vain männärenkaiden alapuolisiin osuuksiin sylinterin seinälle. Siis iskunpituus plus noin3/4 osa mäntää alhaalta lukien?
Ei kai öljy palotilaan pääse kuin siinä poikkeustapauksessa, että jostain männästä on männänrenkaat kokonaan sökönä ja sitten paine kampikammiossa sen purskuttaa normaalia ylemmäs. Tällöinkin on öljyn laadulla asiassa jonkinnäköinen osuus ja vaikutus (siis, että meneekö se siitä pikkuruisesta välyksestä eteenpäin.)

Ainahan lohko koneistuksen jälkeen pikkuisen voimistelee ja elää. Asia erikseen sitten on se, että sorvataan sylinteri jo valmiiksi väärään muotoon tai kokoon. Jollain toleransseilla siellä moottorien sorvauskoneessa yövuorossakin toimitaan. Ja varmasti syntyy toleranssin reunoilla olevia sylintereitä.
Kaikki ostajat eivät voi saada vain keskiarvotoleranssia.

Itse olen ollut tyytyväinen, kun öljynvaihdoilla pääsin tähän tilanteeseen, ettei öljyä kulu. Mutta varuillaan pitää olla, jos se öljymäärä alkaakin lisääntymään.

Ja kannattaa muistaa, että tässä on myös moottorin toimintaperiaatteesta johtuen melko iso hajonta olemassa. Ottakaa huomioon, että ottomoottori väljillä männillä imee koneeseen toimintaperiaatteensa takia huomattavasti helpommin öljyä männänrenkaiden tai ohjureiden kautta, kuin dieselmoottori, jossa ei alipainetta käytännössä esiinny. Paitsi toki nykypäivänä, mutta silti.

[Vaarivanhus]

Lähestytäänpä öljynsyöntiasiaa poissulkemisen suunnalta epätodennäköisimmästä päästä alkaen:

1. Venttiilinvarsien kumit. Kumi kovettuu vasta ajan myötä, uudehkossa moottorissa epätodennäköistä.
2. Vuoto turbon akselin kautta. Kulumista huonon voitelun johdosta. Epätodennäköistä uudehkossa moottorissa.

Näin ollen vaihtoehdoiksi jää enää sylinterit. Niissä puolestaan vaihtoehtona öljyn "pumppautumisilmiö" palotilaan ja huohotus. Jäsen Japoff totesi, että huohotus on vanhojen koneiden ilmiö, joka tulee vasta jossain 400 tkm lukemilla ajankohtaiseksi. Hän toteaa myös, että jos uudehko kone huohottaa, niin siinä on "tekovika" eli sen voidaan tulkita olevan "rikki". Syytä hän ei sanonut tietävänsä. Mahdotontahan se onkin lonkalta sanoa moottoria tarkemmin tutkimatta.

Entäpä sitten se "huohotusletku" ja sen rakenne kaikkine mahdollisine erikoisine sisuskaluineen. Sen merkitystä uudehkossa koneessa voisi arvella lauseella "jos kone ei juurikaan huohota, niin miten sillä voisi olla öljynkulutukseen suurtakaan merkitystä kaikkine juuttuvine paineensäätöventtiileineen tai öljynerotuskapistuksineen, jolla huohotusilmassa olevaa öljysumua pyritään poistamaan ja johtamaan takaisin moottoriin ennen imusarjaa".
Kiinnostaisi tuollaisen letkun konstruktio, mitä se pitää sisällään? Toimintaperiaate?

Ei ole muuta jäljellä kuin se "pumppautumisilmiö". Mistä muusta vaihtelut eri moottoriyksilöissä siltä osin voisivat johtua, kuin sylinterin mitoista ja hoonauksen laadusta? Männän ja renkaiden laadunvaihtelu on mielestäni huomattavasti pienempi mahdollisuus kuin viat sylinterin laadussa. Sylinterin mitat ja hoonauksen kunto ja mahdolliset kiinnileikkautumisjäljet saadaan näkösälle jo sylinterin kansi irrottamalla.

Alumiinilohko ja valurautaiset sylinteriputket. Muotovirheet valukappaleen jännityksien johdosta erillisillä sylinteriputkilla taitaa olla aika pienet verrattuna valurautalohkoon, johon on suoraan koneistetut sylinterit. Ken1:n kuvassa moottori näyttää mielestäni alumiinilohkoiselta.

Ken1 mukaan moottorista olisi todettu siinä olleen "vanhanmalliset" öljyrenkaat. Ennen kuin öljyrenkaat saadaan näkösälle, niin moottori on jo melko pitkälle purettava. Vähintäänkin kansi ja öljypohja pois, kiertokangen pultit auki ja männät yläkautta pois. Kyllä siinä vaiheessa voidaan jo hyvinkin pitkälle päätellä sylinterien ja mäntien kunto. Reikämikrometri käteen sekä silmämääräinen tutkiskelu.
Se, että vika johtuisi jostain vanhanmallisista öljyrenkaista ilman, että moottorissa olisi muuta syytä öljynkulutukseen, tuntuu hieman haetulta.

Jos öljynkulutusta yritetään hilllitä jollain rakenteeltaan uudenlaisella huohotusletkulla, kertoo siitä, että moottori huohottaa ja huohottava moottori on mielestäni väljä. Mikäli huohottava moottori korjautuisi huohotinletkua vaihtamalla, niin olisipa moottoriremontin tarve helpolla ratkaistu.

Alkaa haiskahtaa siltä, että paljon öljyä syövässä moottorissa voi olla valmistusvika. Tosin voihan se moottori joskus pyrkiä kiinnikin leikkaamaan, viritetty kone kait helpommin, kun sille kovasti kenkää annetaan. Sen seurauksena kyllä öljyäkin alkaa kulua. Joidenkin täällä muistan maininneen antavansa jo sisäänajovaiheessa reippaasti kenkää, "jotta se oppisi tavoille"

Itse ajelen sisäänajoa perinteisin menetelmin. Pitäähän niiden moottorin osien antaa alkuvaiheessa hetken aikaa sopeutua toisiinsa ja kova kiusaaminen saattaapi olla turmiollista... Näin olen asian ainakin tähän saakka kuvitellut olevan, kunnes joku sen teknisillä  perusteilla rautalangasta vääntää sekä toisin todistaa olevan.

Lisäys:
Kyllähän se minunkin autoni TSI-moottorissa, 1.2:ssa, näyttää alumiinilohko olevan. Kävin vartavasten katsomassa.

[Elfa]

Joskus miettinyt tuon sylinterien puristuspainemittauksen suoritusta. Eli onko siinä männät alimmassa mahdollisessa kohdassa aina vai mitataanko kaikki sylinterit siitä kohdasta missä sattuvat olemaan? Voiko olla niin, että esim. yläkuolokohdassa mittaus näyttää ok tulosta, mutta sitten alakuolokohdassa tai puolessa välissä tulos on paljon huonompi?

Tykkään muuten Vaarivanhuksen kirjoituksista, niissä välittyy eletty elämä mukavasti.

[Korvaton]

Joskus miettinyt tuon sylinterien puristuspainemittauksen suoritusta. Eli onko siinä männät alimmassa mahdollisessa kohdassa aina vai mitataanko kaikki sylinterit siitä kohdasta missä sattuvat olemaan? Voiko olla niin, että esim. yläkuolokohdassa mittaus näyttää ok tulosta, mutta sitten alakuolokohdassa tai puolessa välissä tulos on paljon huonompi?

Tykkään muuten Vaarivanhuksen kirjoituksista, niissä välittyy eletty elämä mukavasti.

Tulpan tilalle tulee liitin ja sen perässä mittari mikä mittaa startatessa tulevan paineen. Yksinkertanen toimenpide.

http://www.students.tut.fi/~hayrinet/vinkki.html

[qwe]

Joskus miettinyt tuon sylinterien puristuspainemittauksen suoritusta. Eli onko siinä männät alimmassa mahdollisessa kohdassa aina vai mitataanko kaikki sylinterit siitä kohdasta missä sattuvat olemaan? Voiko olla niin, että esim. yläkuolokohdassa mittaus näyttää ok tulosta, mutta sitten alakuolokohdassa tai puolessa välissä tulos on paljon huonompi?

Tykkään muuten Vaarivanhuksen kirjoituksista, niissä välittyy eletty elämä mukavasti.

Taidat tarkoittaa ohivuotomittausta? Yleensä suoritetaan yläkuolokohdassa työtahdin alussa, eli
silloin on  molemmat venttiilit kiinni 4-tahti koneessa.

[Keke78]

Mitä enemmän kenkää tuolle antaa sitä enemmän se imee bensaa ja öljyä :-) Talvella saattaa päästä 5000km ilman lisäystä mutta keväällä kun tiet alkavat sulaa ja saa kesärenkaat alle niin 1000km voi olla tiukassa.

Vaan minkäs teet, se on ominaisuus jonka kanssa pitää elää. En jaksanu alkaa aikanaan mitään ristiretkeä asian tiimoilta ja nyt se on varmaan jo myöhäistäkin kun takuu oli ja meni. Shit is the pants, i'll repeat, shit is in the pants. Enemmän kuin tuo öljyn kulutus mua vituttaa mahdollinen välyksien aiheuttama tehon puute. Perkele 180 hepasta on maksettu ja niitten on oltava kaikkien tallissa kun mittarissa on vasta 70k.

Kellotin / vertailin omaa romua youtube videoon jossa kiihdytettiin 0-200km/h ja oma auto näytti kiihtyvän jopa paremmin joten kait ne kaikki 180 muulia ovat vielä tallissa.

[Vaarivanhus]

Taidat tarkoittaa ohivuotomittausta? Yleensä suoritetaan yläkuolokohdassa työtahdin alussa, eli
silloin on  molemmat venttiilit kiinni 4-tahti koneessa.

Näin juuri. Puristuspainemittauksella ja starttaamalla saa esiin venttiilien vuotoja.

[Elfa]

Ã,,h, ohivuotomittausta tarkoitin eli niin, että paineilmaa johdetaan sylinteriin jne. Lähinnä männän sijainnin vaikutusta tuloksiin mietin, mutta hankalahan tuota on muissa kohdissa tehdä kun venttiilit on auki.

[Vaarivanhus]

Ã,,h, ohivuotomittausta tarkoitin eli niin, että paineilmaa johdetaan sylinteriin jne. Lähinnä männän sijainnin vaikutusta tuloksiin mietin, mutta hankalahan tuota on muissa kohdissa tehdä kun venttiilit on auki.

Oikein mietiskelty, eipä ne molemmat (tai kaikki) venttiilit taida yht'aikaa kiinni olla kuin puristus- ja työtahdin aikana. Yläkuolokohta on sopivasti puolivälissä ja helposti löydettävissä, kun alkaa mittailemaan. Sen voi katsella virranjakajan pyörijän asennosta (bensakoneessa).

Ja kiitoksia vaan, koko ajan ja joka päivähän ihminen uutta oppii! Niin kauan, kuin henki pihisee

Edit.
Hmm. onkohan näissä nykyrakkineissa kaikissa enää edes virranjakajaa? Pitääköhän taas mennä katsomaan Yetin pellin alle...

[Vaarivanhus]

Hmm. onkohan näissä nykyrakkineissa kaikissa enää edes virranjakajaa? Pitääköhän taas mennä katsomaan Yetin pellin alle...

Eipä siitä tolkkua saanut. Tulpanjohdot menevät pitkulaisen muovisen kannen alle ja olisi pitänyt purkaa kansi pois, jotta olisi päässyt asian näkemaään.

[Rauska]

Vastaanpa tuohon öljynsyöntiin.
Minun uusi (silloin) A5 2.0 TFSI söi öljyä n. 0.8 l/1000 km.

Korjaus tehtiin vaihtamalla männät. Ehkä myös kiertokangetkin.
Uusissa männissä oli selvästi paksummat öljyrenkaat ja puristusrenkaatkin ehkä.
Öljyn kulutus tuon jälkeen sellaista, ettei vaihdon välillä tarvinnut lisätä.

Oletus: Aiemmat öljyrenkaat ohuempaa materiaalia ja jäykkyys huonompi. Eivät puristautuneet sylinterin seinämiä vasten tarpeeksi. Ja siitä seurasi se kulutus.
Homma meni takuuseen.

[Sniiki]

Vastaanpa tuohon öljynsyöntiin.
Minun uusi (silloin) A5 2.0 TFSI söi öljyä n. 0.8 l/1000 km.

Korjaus tehtiin vaihtamalla männät. Ehkä myös kiertokangetkin.
Uusissa männissä oli selvästi paksummat öljyrenkaat ja puristusrenkaatkin ehkä.
Öljyn kulutus tuon jälkeen sellaista, ettei vaihdon välillä tarvinnut lisätä.

Oletus: Aiemmat öljyrenkaat ohuempaa materiaalia ja jäykkyys huonompi. Eivät puristautuneet sylinterin seinämiä vasten tarpeeksi. Ja siitä seurasi se kulutus.
Homma meni takuuseen.

Tämähän todettiin muutamilla foorumeilla ulkomaillakin. Tekninen tiedote ja korjausosat 2 litraiseen siis oli. Silti vikaa ei koskaan myönnetty, eikä tuota korjausta ehdotettu omaankaan 2.0 TFSI koneeseen (VW:n puolella). Oma ei kuitenkaan niin hirmuisesti juonut että olisin jaksanut alkaa taistelemaan. Takaisinkutsuhan tuon olisi ehdottomasti pitänyt kuitenkin olla kaikkiin paskoilla männänrenkailla varustettuihin koneisiin mutta ei tässä konsernissa.

[Timppe]

Tästä on kyse: monet yksilöt näistä korkeaviritteisistä GTI:stä nyt vaan näköjään tuppaa viemään paljon öljyä. Jos kulutus on alle 0.5L/1000km, on kaikki VW:n mukaan "kunnossa" ja "normaalia". Huohotinjärjestelmää rukataan ja moottoreita vaihdetaan, jos kulutus on taas tuota isompi. Ja sama asiakkaiden katkeruus kaikkialla. Esimerkkejä Saksasta:

http://www.motor-talk.de/forum/polo-1-4-gti-hoher-oelverbrauch-t3113299.html
http://www.skodacommunity.de/skoda-forum/skoda-fabia-ii-forum/64365-%C3%B6lverbrauch-beim-fabia%C2%B2-rs-umfrage-beitrag-264/
http://www.polo6rfreunde.de/board3-der-polo-6r/board41-probleme-rund-um-den-6r/1064-%C3%B6lverbrauch-beim-gti/

Osittain samat henkilöt avautuvat suuresta öljynkulutuksesta noilla areenoilla.

Seassa on myös onnellisia, joilla kulutus on pieni tai olematon.

Remonttien kalleus pistää valmistajan varpailleen ja se näkyy nihkeytenä ryhtyä todellisiin korjauksiin tai peräti takaisinkutsuihin.

Kyllä minuakin ärsyttäisi, jos öljyvalo syttyisi 2000-3000 km:n välein ja kallista LL-ölppää pitäisi olla koko ajan lisämässä.

[pomo]

Eikäs noissa urheiluautoissa oikein erikseen mainita, että öljyä pitää kovassa ajossa lisätä ja tarkkailla, jopa litra/tankkaus? Eli tarkoittaa jopa 2-3l/1000km. Toki moottorit on sitten litratilavuudeltaan aika isoja ja yleensä vapareita! Eli öljynsyönti on normaalia, toki kallista jos käyttää LL öljyä...

Itse huomasin, että kulutus vähenee jos ei jatkuvasti lisää vaan odottaa, että merkkivalo syttyy!

[fourvalve]

Vaikka kone avattaisiin ja mitattaisiin reikämikrolla niin se ei välttämättä kerro koko totuutta.  Kannenpultit saattaa vetää lohkoa melkoisella voimalla ja ei ihan mahdotonta olisi jos vaikuttaisi  sylintereiden mittoihin.Sylintereiden  mittaaminen kansi kiinni on melko haastavaa, tai teettää stressilevy tilalle.
Nissan almeran 1.8 on kärsinyt käsittääkseni öljynkulutusongelmista aikanaan, lohko porattu 1.6 -> 1.8 ja siinä 4 sylinteri menee kieroksi ilmeisesti kun vaihteisto pultataan kiinni.

[VAGkilainen]

Vaikka kone avattaisiin ja mitattaisiin reikämikrolla niin se ei välttämättä kerro koko totuutta.  Kannenpultit saattaa vetää lohkoa melkoisella voimalla ja ei ihan mahdotonta olisi jos vaikuttaisi  sylintereiden mittoihin.Sylintereiden  mittaaminen kansi kiinni on melko haastavaa, tai teettää stressilevy tilalle.
Nissan almeran 1.8 on kärsinyt käsittääkseni öljynkulutusongelmista aikanaan, lohko porattu 1.6 -> 1.8 ja siinä 4 sylinteri menee kieroksi ilmeisesti kun vaihteisto pultataan kiinni.

Pitää paikkansa.

[Vaarivanhus]

Mietitäänpä tuota kannenpulttien kiristysvoimaa päässälaskien. Pultit ovat hyvälaatuista terästä, jolloin voisi hatusta vetäen sanoa sallitun vetojännityksen olevan n. 150N/mm². M12 pultissa on poikkipintaa noin 75 mm² (kierteen sisähalkaisija), jolloin se momenttiin vedettynä kiskoo kantta ja lohkoa yhteen pyöreästi 10 kN voimalla/kpl. Nelisylinterisessä moottorissa on 10 kannenpulttia, jotka yhdessä kiskovat 100kN eli suunnilleen kymmenen tonnin voimalla. Eli saattaahan se ohutseinämäiseksi porattua lohkoa väännellä, mikäli ristiinkiristäminen tehdään huolimattomasti. Taitavat tosin tehtaalla kannen kiristää ruuvinkoneella, joka kiristää kaikki pultit yht'aikaa.

Mikäli kyse on alumiinilohkosta, jossa on valurautaiset sylinteriputket, niin putkia ei kiristys taida niin kovasti muokata kuin "putketonta" lohkoa? Ainakin siltä näin näppituntumalla tuntuisi.

[fourvalve]

Alumiinilohkon sylinterinputket on asennettu rymppisovituksella? Valun yhteydessä asennettu vai miten toteutettu, onko putket vaihdettavissa? Kiinnostaa vaan noin muuten.
Aikanaan sorvasin itse moottoripyörän sylinterinputkia, sorvasin vanhan putken  pois ja uusi rymppisovituksella paikoilleen ja sitten poraus. Voisiko vw:n öljynkulutuksen johtuvan soikeista sylintereistä.

[Keni1]

Ekassa viestissä mainittu konsernin viimeaikaiset laatuongelmat, tässä kokoelma muutamia linkkejä VW konsernin viimeaikaisista laatuongelmista, niistä voi hahmottaa kuinka suurissa vaikeuksissa konserni on, DSG vaihteistojen öljynvaihtoa toisentyyppiseen öljyyn en ymmärrä lainkaan, ilmeisesti tietävät mitä tekevät

Tämä oktomurske episodi on huvittava, VW ehti jo kertoa että syy selvitetty, mutta eipä tainnut vielä olla...

VW löysi syyn 21.10.2013 15:28

http://www.hs.fi/autot/Volkswagen+Jakohihnojen+katkeamisen+syy+on+selvitetty/a1382322035922

20.11.2013

http://www.hs.fi/autot/Viranomaiset+yh%C3%A4+ymm%C3%A4ll%C3%A4%C3%A4n+mystisen+tiep%C3%B6lyn+aiheuttamista+moottorivaurioista+/a1384915158992


http://www.hs.fi/autot/Mystinen+p%C3%B6ly+rikkoo+moottoreiden+jakohihnoja+Oulussa+/a1305735584512


VTT ihmettelee 21.10.2013

http://www.hs.fi/autot/Viranomaiset+yh%C3%A4+ymm%C3%A4ll%C3%A4%C3%A4n+mystisen+tiep%C3%B6lyn+aiheuttamista+moottorivaurioista+/a1384915158992


http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/11/16/volkswagenin-piina-dsg-vaihteiston-vialliset-vuodet/201315962/304

http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/10/30/volkswagenin-tulos-yli-odotusten-kulukurin-ansiosta/201315125/304

http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/11/14/volkswagen-vetaa-suomessa-huoltoon-tuhansia-autoja/201315883/304

http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/11/20/hs-viranomaiset-yha-ulalla-mista-autoja-rikkova-katupoly-tulee/201316142/304?n=1

http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/10/21/autojen-polytauti-ehka-koko-suomen-ongelma/201314615/304?rss=13

http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/11/18/volkswagen-yrittaa-suurimmaksi-tulossa-5-vuotissuunnitelma/201316047/304?n=1

http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/11/14/volkswagen-vetaa-lahes-kaksi-miljoonaa-autoa-takaisin/201315866/304

http://www.tuulilasi.fi/kysymykset/vagn-14-tsi-moottori-ongelmat

http://www.tuulilasi.fi/uutiset/volkswagenin-tsi-moottorien-jakoketjuongelmat

http://tekniikanmaailma.fi/keskustelu/t6641

http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/05/03/yle-autokauppias-myitko-kehnon-kiesin-voit-joutua-tilille-10-vuoden-paasta/20136411/304

[Keni1]

Suosittelen tässä vaiheessa siirtymään tämän aiheen uusittuun topikkiin Hei VW - Tästäkö siis on kyse Osa 2 - Paremmin jäsennelty. Se on paremmin jäsennelty kuin tämä. Suosittelen lukemaan sen kokonaan ennen kommentointia, tutustu myös kuviin, niissä on paljon informaatiota. Uuden topikin aloitusviesti sisältää nyt kaiken mitä tässä oli linkit mukaanlukien, tosin hieman tiivistettynä koska 20 000 merkin rajat paukkuivat jatkuvasti, n. puolet aiotusta tekstistä piti raapia pois, tarvittaessa kaikki se poistettu info löytyy tästä topikista. Joitakin itselle täysin selkeitä asioita heiman vaikea tuoda esille, toivottavasti tajunta riittää.

Tämän topikin voisi vaikka sulkea. Kiitokset kaikista kommenteista, jatketaan uudella tarmolla täällä http://www.vagarena.fi/index.php?topic=18890.0

Edit korjattu linkki. Jyri

[Rauska]

Jos sylinteri on soikea, se ei korjaannu uusilla männillä ja männänrenkailla.
Eli jos öljynkulutus EI lopu männänrenkaat vaihtamalla, silloin sylinteri voi olla soikea. En kuitenkaan usko soikeuteen 

[Vaarivanhus]

Alumiinilohkon sylinterinputket on asennettu rymppisovituksella? Valun yhteydessä asennettu vai miten toteutettu, onko putket vaihdettavissa? Kiinnostaa vaan noin muuten.
Aikanaan sorvasin itse moottoripyörän sylinterinputkia, sorvasin vanhan putken  pois ja uusi rymppisovituksella paikoilleen ja sitten poraus. Voisiko vw:n öljynkulutuksen johtuvan soikeista sylintereistä.

Ã,,kkipäätään tulee jostain kaukaa mieleen putkia, joka oli yläpäästä paksumpi ja varustettu olakkeella, lohkon yläpäässä vastaava upotus. Eli putki killui yläpäästään olakkeen varassa. Taisi kuitenkin olla kyseessä valurautalohko erillisillä putkilla. Nämä alumiinilohkot ovat tulleet myöhemmin ja en tunne putkiasiaa. Voisihan se valurautaputki tosiaankin olla lohkossa krympillä kiinni.

Tuota kannenpulttien sallittua vetojännitystä 150N/mm² arvioin reilusti alakanttiin. Esim. lujuusluokan 12.9 ruuvin myötäraja on lähelle 1000 N/mm², mutta ei niitä kannenpultteja taideta vetää läheskään niin kireälle kuin ruuvi kestää. Onhan siellä kansipahvikin välissä, joka joustaa ja jos pultit vedettäisiin täysillä kiinni, niin kieroksihan se kansikin saattaisi mennä..

[SeppoN]

Hmm. onkohan näissä nykyrakkineissa kaikissa enää edes virranjakajaa? Pitääköhän taas mennä katsomaan Yetin pellin alle...

  Eipä taida olla, ainakaan tarvetta vanhanmalliselle virranjakajalle ei enää ole. Jokaisella sytytystulpalla on oma puolansa suoraan sytytystulpan päällä. Sytytyshetki saadaan moottoria ohjaavalta tietokoneelta ja se taas saa tiedon kampiakselin asentotunnistimesta. Tällöin esim. ennakkoa voidaan säätää portaattomasti kierrosluvun mukaan paljon tarkemmin kuin vanhalla tekniikalla.

  Toisaalta en minä mitään nykyautoista tiedä, vanha mikä vanha. Enkä haluaisikaan tietää, minulle riittäisi ajaminen...

[Keni1]

Jos sylinteri on soikea, se ei korjaannu uusilla männillä ja männänrenkailla.
Eli jos öljynkulutus EI lopu männänrenkaat vaihtamalla, silloin sylinteri voi olla soikea. En kuitenkaan usko soikeuteen 

1.4 TSI kaksoisahdettua on valmistettu kahdella eri öljyrenkaalla, onko se kaikenkattava korjaus vaihtaa pelkät männät ja renkaat ken tietää, onhan noista sylintereiden soikeuksistakin juttua  ollut. Olipa syyt mitkä tahansa niin paljon on jäänyt viallisia moottoreita korjaamatta, kyllä se uusi pitää tilalle vaihtaa koska eivät saa korjaamalla kuntoon. Yhdessä vaiheessa oli ongelman nimi se, että vaikka motti vaihdettiin niin syönti saattoi silti olla yli 0,5 litraa eli yhtä paska tuli tilalle, tällöin on voitu vaihtaa "tehdaskorjattu" koska laki sallii. Tuollainen 1.4 TSI kun uusitaan niin se maksaa kait jonkun 10 000 â,¬ kaikkineen, siihen 5000 â,¬ DSG niin ei ihme että korjaamiset nihkeää...

[fourvalve]

Olakkeen tein aina näihin putkiin vaikka krumppisovite tulikin, 0,10 mm . Kestää varmasti ilman olakettakin ainakin 30tonnin prässäystä.
VW myy niin hyvin niitä ei kiinnosta painia ongelmien kanssa, ikävä kyllä mutta onneksi valinnanvaraa vielä löytyy muista merkeistä.

[Vaarivanhus]

Suosittelen tässä vaiheessa siirtymään tämän aiheen uusittuun topikkiin Hei VW - Tästäkö siis on kyse Osa 2 - Paremmin jäsennelty. Se on paremmin jäsennelty kuin tämä. Suosittelen lukemaan sen kokonaan ennen kommentointia, tutustu myös kuviin, niissä on paljon informaatiota. Uuden topikin aloitusviesti sisältää nyt kaiken mitä tässä oli linkit mukaanlukien, tosin hieman tiivistettynä koska 20 000 merkin rajat paukkuivat jatkuvasti, n. puolet aiotusta tekstistä piti raapia pois, tarvittaessa kaikki se poistettu info löytyy tästä topikista. Joitakin itselle täysin selkeitä asioita heiman vaikea tuoda esille, toivottavasti tajunta riittää.

Tämän topikin voisi vaikka sulkea. Kiitokset kaikista kommenteista, jatketaan uudella tarmolla täällä http://www.vagarena.fi/index.php?topic=18890.0

Tulihan sekin erikseen lueskeltua ja voihan sitä vielä kerratakin. Tässä ketjussa vain on päänraapiminen asian eteen tehokkaasti meneillään ja edennytkin, niin ei kai se haittaa, vaikka tässäkin jatkettaisiin? Tietenkin pitää olla ensin iskostettuna päänuppiin aloitusviestin sanoma, uusittukin, mutta itse miellelläni ajattelen asioita neutraalisti, vain tekniikan kannalta öljynkulutuksen syytä tuumiskellen, lähinnä teoriassa, kun ei ole moottoria pöydällä edessä tutkittavana. Ilman kannanottoa vaikkapa siihen, oliko uudessa autossa käytetty moottori vaiko eikö.

Edit korjattu linkki. Jyri

[Leroy]

Mihin se vol. 2 hävisi?

[Jyri]

Ei mihinkään, osoite näköjään tuossa muuttui.
Täältä löytyy http://www.vagarena.fi/index.php?topic=18890.0

[Keni1]

Tietenkin pitää olla ensin iskostettuna päänuppiin aloitusviestin sanoma, uusittukin, mutta itse miellelläni ajattelen asioita neutraalisti, vain tekniikan kannalta öljynkulutuksen syytä tuumiskellen, lähinnä teoriassa, kun ei ole moottoria pöydällä edessä tutkittavana. Ilman kannanottoa vaikkapa siihen, oliko uudessa autossa käytetty moottori vaiko eikö.

Jotta alkuperäisen viestin sanoma ei huku tekniseen hifistelyyn, niin laitetaan tässä muutama perimmäinen ongelma joka korvausasioissa tulee aina esille:

Lainaus käyttäjältä: tapanixxx - 06.12.13 - klo:13:43

Jos autossasi on vaihtomoottori niin laita kuvat suoraan tehtaalle, vin-numero mukaan, ja kysy onko tämä normaalia toimintaa ja mikä on moottorin historia (milloin valmistettu yms.).

Tehtaalle on kuule laitettu useampaan otteeseen viestiä aiheesta, heillä ei kuulemma ole aikaa tälläisiä tarkistella ja heiltä saa aina vastauksen että Suomen maahantuoja vastaa näihin kysymyksiin. Näinpä tämä asian selvittely pyörii vain ympyrää kun taho joka itse organisoi tätä rumbaa saa itse päättää kaikesta, kukaan ei valvo sen toimintaa muu kuin se itse.


Tästä siis on kyse:

Annoin vain pikku vinkin että mitä uuden auton ostajan kannattaa tsekata ennenkuin ajaa sen uuden auton ulos autoliikkeestä, katso että moottori näyttää uudelta (pesty ei ole sama kuin uusi), jos ei näytä älä ota autoa vastaan vaan selvitytä asia, ota kuvat moottorista heti, ota kuvat niin että myös rekkari tulee kuviin ja joitakin koneen tunnistukseen liittyviä numeroita tulee mukaan, älä allekirjoita mitään ennenkuin olet varma että autossa kaikki okei. Myöhemmin jos havaitset autossa ongelmia niin sinua juoksutetaan ennalta suunnitellun kaavan mukaan tasan vähintään yhtä kauan kuin muitakin. Katso vielä mitä niissä ketjun ekan viestin viimeisissä muiden käyttäjien viesteissä lukee, siellä on tämän vuoden huhtikuussa vielä asiakasta sumutettu oikein huolella tuon huohotinongelman kanssa, että auto hörppii öljyä siksi kun öljynkeräys ei saa kaikkea huohottunutta öljyä talteen jne.

Ekassa viestissä kuva uudesta ja vanhasta moottorista, silmällä erottaa mutta pitää katsoa sinne muovikuoren alle että näkee, muovikuoret ja letkut on aina helppo uusia

Sitten kun vielä huomioidaan tämä:
Ei näistä moottoreista aivan kaikki olleet viallisia, esim. VW henkilökuntaan kuuluva joka oli saanut auton ja auton öljynvaihdot henkilökuntahintaan, informoi jatkuvasti aivan normaalista öljynkulutuksesta 0,1 litraa / 1 tkm, tuo kasvoi hieman kymppitonnin jälkeen kulutuksen noustessa desillä per 1 tkm lukemaan 0,2 litraa / 1 tkm. Kulutuksen kasvua selittää auton moottoriin tehty rajuhko softaviritys jota tämä henkilökuntaan kuuluva isoon äänen kehui. Kun tämä henkilökuntaan kuulunut henkilö sitten myi auton, niin uudella omistajalla auto söikin hirmumäärin öljyä, ainakin tuplat sen mitä minun öljysyöppö, tuolloin ainoa mieleen tullut syy moiseen oli se, että henkilökuntaan kuulunut henkilö järjesti autoon viallisen moottorin ennen auton vaihtoa, hänen aikaisemmat kertomukset autonsa normaalista öljynsyönnistä ovat uskottavia koska tuolloin hypetys asian tiimoilta ei vielä ollut alkanut. Näistä on kaikista dokumenttia tallessa, niitäkin edustaa se Joker kuva. Olette nähneet vain murto-osan kaikesta materiaalista.