VAGarena.fi

Ajattelin kerätä vähän tarkempaa tietoa siitä, kuinka monella on ollut ongelmia ajettavuuden kanssa, erityisesti HKPL 8 renkaiden kanssa.
Alle voi vasta tarkentavia tietoja asiaan liittyen, kuten renkaan koko ja nopeusluokka, sekä tietoja autosta jos ei sigussa näy.

Itsellä alkaa ongelmat siellä 80kmh+ vauhdissa, missä rupeaa esiintymään nypytystä, joka pahenee tärinäksi 110 jälkeen.
Ongelmia on myös kaistalla pysymisessä erityisesti kaltevalla tiellä, jossa pientä uraa ja sivuttaistuulella.
Vaatii jatkuvia pieniä ohjausliikkeitä. Välillä turhankin isoja. Auto myös "leijuu".

Alla siis Octavia 4x4  '14 ja renkaina 205/60/16" 94T hakkapeliitta 8:t (vk 43/13).

Tehty:
- Paineiden nosto 2,4 edessä ja 2,8 takana, auttoi hieman asiaan vakauden puolesta.
- Renkaat tasapainotettu, ei vaikutusta tärinään.

Tullaan tekemään:
- Aurauskulmat, mutta vaikeaa kuulemma ACC:n takia?!?
- Mahdollinen renkaiden "sisäänajo", 1,5Bar renkaat kuumiksi ja ylös nosturille jäähtymään ylipaineilla.

Mahdollista myös?
- Auto ei sisällä driving mode selectionia, joten sporttimoodin ohjelmoiminen ohjaukseen?

-Pekki

P.S.
Vastaavaa en ole kokenut aiemmin millään alla olevalla yhdistelmällä:
- Amarok + HKPL7 SUV 255/60/18" (kuin juna)
- Superb 4x4 + HKPL7 205/60/16"
- Octavia II 4x4 + Michelin nastat 205/60/16"
- Fabia '09 + HKPL7 15" ja 02' 14" nastat
- BMW 330i '06 + 245/35/19" kitkat
- Mazda 323 '87! (ei ohjaustehostinta, joten ei yllätys)

Pidän mahdollisena että tietty rengasmalli ei sovi johonkin autoon. Ocu II mallia ei annettu lehdille koeajoon Hakkapeliitoilla (en muista numeroa, ajankohta joskus 07-09), eli ne eivät ainakaan olleet parhaimmillaan Ocun alla. Tämä ei ole esson baarin tarinaa vaan ihan suoraan Muuralasta kuultua. Kun hommasin oman ocun ja kerroin kumpienkin kiekkojen olevan Continentaleja sain helpottuneen kommentin että ne sopivat hyvin Ocuun.

Kun laitat kesärenkaat, niin huomaat luultavasti eron.Jääpitoon tehdyt renkaat ei todellakaan toimi, etenkään kun mennään reilusti plussakeleissä.Toi nypytys taas ei kuulu joukkoon mielestäni.Sitä yleensä taas tapahtuu kesärenkailla aamuisin viileällä kelillä, joka poistuu renkaan lämmetessä.Voi olla ettei sun renkaat/rengas ole ihan ns.pyöreä.Voisit ihan käyttää liikkeessä pyöräyttämässä koneessa.

Goodyear ultragrip ice+ kitkat koossa 205/55/16 on tuossa omassa kiulussa. En mä noilla Ahvenistolle lähtis kierrosaikoja kellottelee mutta perusajossa ei mitään ongelmaa.

Itellä Misukat 205/55R16 nastoilla ja paras ajettavuus saadaan tehtaan "toivomilla" paineilla eli 2,2bar. Menee kuin juna. Paitsi sivutuulessa tietenkin mukailee tuulen suuntaa.

Octavia RS LB. Kitkat Nokian R2 225/45/17. Ei tärinää, mutta herkkä sivutuulelle ja urille, pientä korjausliikettä saa tehdä vähän väliä. Jos antaa vaan mennä ilman korjausliikettä menee toiselle kaistalle. Välillä tuntuu että vaikuttaa parantavasti käytökseen kun on enemmän henkilöitä autossa, vakaampi. Yli 80 km/h esiintyy eniten.

Tehty: kulmat tarkistettu (ei vaikuttanut), paineita 2.5 => 3 bar, ei vaikutusta. Odotan innolla mitä tapahtuu kesärenkailla. Jos samaa niin auto lisätutkimuksiin.

Itsellä ei millään muulla autolla esiintynyt näin paljon vetelyä, sivutuuliherkkyyttä ja ohjauksen korjaamistarvetta suoralla tiellä.  Toisaalta silloin kun menee suoraan, menee kun juna.

Edelliseen tekstiini lisäisin, että nimenomaan Nokian on yleensä se jääpitoon tehty rengas, joka todella herkkä lämpimillä säillä.Misukka ja Goodyear panostaa hiukkasen enemmän perusajettavuutta.Toinen ihan jääpitoon tehtyhän on Conti, mutta siitä ei omakohtaista kokemusta talvella.Mutta Nokianeista on, ja se huojunta on pahaa kyllä.Se lamelli kertakaikkiaan niin löysä, että pienetkin urat imee, ja tuuli huojuttaa.Sama pulma koski Myös Bemua Ocun lisäksi millä Noksuilla ajoin.

Lainaus käyttäjältä: ram1 - 14.03.14 - klo:18:28
Edelliseen tekstiini lisäisin, että nimenomaan Nokian on yleensä se jääpitoon tehty rengas, joka todella herkkä lämpimillä säillä.Misukka ja Goodyear panostaa hiukkasen enemmän perusajettavuutta.Toinen ihan jääpitoon tehtyhän on Conti, mutta siitä ei omakohtaista kokemusta talvella.Mutta Nokianeista on, ja se huojunta on pahaa kyllä.Se lamelli kertakaikkiaan niin löysä, että pienetkin urat imee, ja tuuli huojuttaa.Sama pulma koski Myös Bemua Ocun lisäksi millä Noksuilla ajoin.

Tuohon omalta osaltani että Nokian RSI kitkat on muissa peleissä ja ei silti tarvitse korjailla samaan malliin, eikä huoju (uskaltaa ajella kitkoilla hetkellisesti koviakin nopeuksia). Tuntuu kun kori olisi "vino". Toki muutamassa 205 leveys mikä saattaa vähentää uravetelyä 225 sijasta.

Lainaus käyttäjältä: splitxyz - 14.03.14 - klo:18:36
Tuohon omalta osaltani että Nokian RSI kitkat on muissa peleissä ja ei silti tarvitse korjailla samaan malliin, eikä huoju (uskaltaa ajella kitkoilla hetkellisesti koviakin nopeuksia). Tuntuu kun kori olisi "vino". Toki muutamassa 205 leveys mikä saattaa vähentää uravetelyä 225 sijasta.

II-Ocussa mulla oli kyllä samoja ongelmia, mutta ei kesärenkailla niinkään.Kulmathan voi olla viturallaan ihan tehtaan jäljiltä.Itsellä se huojunta väheni reippaasti alustan vaihdolla.Monia nykyautoja missä sähkötehostus tuo keskialueen tunnottomuus tekee myös sitä.Kun oppii olemaan korjaamatta jokaista pikkuhuojuntaa, niin menee paremmin.Ja se ns. leijuminen on kyllä täysin talvinakeista kiinni.Sitä ei kyllä tapahdu kesänakeilla.

LeonST ja vastaava rengastus kuin aloittajalla, paineet 2,6 bar ja ei ongelmia. Eli paineet ja kulmat kohdilleen; lisäksi tuo tasapainotus pielessä.. ::)

Lainaus käyttäjältä: ram1 - 14.03.14 - klo:18:43
II-Ocussa mulla oli kyllä samoja ongelmia, mutta ei kesärenkailla niinkään.Kulmathan voi olla viturallaan ihan tehtaan jäljiltä.Itsellä se huojunta väheni reippaasti alustan vaihdolla.Monia nykyautoja missä sähkötehostus tuo keskialueen tunnottomuus tekee myös sitä.Kun oppii olemaan korjaamatta jokaista pikkuhuojuntaa, niin menee paremmin.Ja se ns. leijuminen on kyllä täysin talvinakeista kiinni.Sitä ei kyllä tapahdu kesänakeilla.

Pitää varmistaa että nelipyöräsuuntaus tehtiin luovutushuollossa, jollei tehty, saattaa syy olla siinä (siitä oli kyllä sovittu). Tärinää ei ollut minkäänlaista, viittaa tasapainohäiriöön.

Lainaus käyttäjältä: skodamig - 14.03.14 - klo:18:44
LeonST ja vastaava rengastus kuin aloittajalla, paineet 2,6 bar ja ei ongelmia. Eli paineet ja kulmat kohdilleen; lisäksi tuo tasapainotus pielessä.. ::)

Tuskin sulla 205/60.Toi korkea profiili korostaa vielä sitä löysyyttä.Ja normialusta.Rs:n matalempi alusta myös, mitä aiemmilla on ollut vähentää tuota herkkyyttä.

Ocu III combi 1.4tsi
Hakka8 225/45 17" paineet 2.5.
Alusta sport -15mm
Driving mode ohjaukselle: Sport
Menee mielestäni ok, paitsi tuuli vaikuttaa kovasti ja urat jonkun verran. Tyynellä menee oikein hienosti. Eikä nyppyytä rattia eikä täristä muutenkaan.

Lainaus käyttäjältä: splitxyz - 14.03.14 - klo:18:23
Octavia RS LB. Kitkat Nokian R2 225/45/17. Ei tärinää, mutta herkkä sivutuulelle ja urille, pientä korjausliikettä saa tehdä vähän väliä. Jos antaa vaan mennä ilman korjausliikettä menee toiselle kaistalle. Välillä tuntuu että vaikuttaa parantavasti käytökseen kun on enemmän henkilöitä autossa, vakaampi. Yli 80 km/h esiintyy eniten.

Tehty: kulmat tarkistettu (ei vaikuttanut), paineita 2.5 => 3 bar, ei vaikutusta. Odotan innolla mitä tapahtuu kesärenkailla. Jos samaa niin auto lisätutkimuksiin.

Itsellä ei millään muulla autolla esiintynyt näin paljon vetelyä, sivutuuliherkkyyttä ja ohjauksen korjaamistarvetta suoralla tiellä.  Toisaalta silloin kun menee suoraan, menee kun juna.

Onko tuo sivutuuliherkkyys nyt sitten korimallistakin kiinni? Ainakaan kesärenkailla ei koeajossa farkku-RS noteerannut kovaa sivutuulta lainkaan. Taloustaito-nettisivustolla +Auto-osiossa oli viime kevään koeajossa uusi III Ocu ja koeajoivat ulkomailla. Sanoivat että liftback oli siinäkin testissä herkkä sivutuulelle mutta combi ei. Tuo raportti sekä aikoinaan oma kokemus Jetta V vs. Golf V variant kertoivat samantyyppisistä kokemuksista. Tekeekö porrasperä tuon? Meinaan, oma A3 sedan tempoili tänään aivan kammottavasti jo 100:n nopeudessa, ajo oli kuin känninen ratissa, ja 80:n nopeudessakin tuuli otti selvästi. Odotan jo kovasti kokemusta kesärenkain, kun ei tuo takatalvi vaan kestäisi. Nokian on ollut kyllä R2:na kehnoin talvirengas itselläni koskaan, eikä ne tule enää toiste kaaroihini.

Mielenkiintoista kuulla teidän RS-lb-kuskien kommentteja kesärenkain suuntavakaudesta sivutuulessa. Kovia tuulia nimittäin nykyajan muuttuvassa ilmastossa riittää. Itse arkailin eniten RS:n korimallia tilatessa tuon +Auto-koeajoraportin vuoksi lb-versiota, ehkä turhaan, ehkä ei.

^ ram1 ja Pekki juurikin sama koko kyseessä..
Kait muutoin olisi koon laittanut vastaukseen  :o

Edit: Ja ne kulmat säädettiin 500 km jälkeen vaikka menikin suoraan ((mutta ratti vinossa)auraus oli hiukan pielessä)).

EDIT EDIT: Eli nythän mä hokasin.. renkaassa / renkaissa on heittoa, ko tasapainotus oli jo tehty; joko pysty-/sivusuuntaan. Jos ei asennuspaikka totea, niin "naapuri"liike varmaan todentaa

Itellä 1.4 TSI Elegance LB, luovutettu kesärenkain (Dunlop joku 225/45R17) 10.3.2014. Näille menee kuin juna, mutta tänään sivutuulessa Helsingista Porvooseen ajettaessa tuntui kuin olisin ollut kännissä. Kesärenkain siis suht. sivutuuliherkkä, muttei mitenkään uraherkkä. Ajettavuus muuten ollut todella hyvä. Tänään sitten Porvoon Euromasterissa talvirenkaat (Michelin X-ice 205/55R16 kitkat) alle, kun ne vihdoinkin saapuivat. Takaisin Hesaan päin ajettaessa vielä enemmän sivutuuliherkkä kuin kesärenkailla. Uraherkkyys myös lisääntyi kitkoihin vaihdettaessa.

Tällanen yleisheitto vielä.Mitä korkeampi ja kapeampi rengas kyseessä, niin ongelmat kasvaa.Sama koskee myös alustan korkeutta, eli mitä korkeampi auto, niin heittoa tulee lisää etenkin tuulessa..Matalaprofi renkaissa vähemmän elastisuutta, mutta leveys voi taasen vaikuttaa urissa hiukan, mutta siitä pääsee eroon ajamlla urien ulkopuolella.Ja monet voi sanoa auton olevan juna, mutta ajakaa niillä 205 noksuilla mutkapätkää, niin hokaatte mistä kyse.Se rengas vaan pettää.Ja vielä se korostus ilman lämpötilaan.Pakkasilla talvirengas käyttäytyy ihan ok, verrattuna kevään 10 asteen lämpöihin.

III RS HB TSI
225/40/18 Contin kitkat
Paineet 2,8 kaikissa
Menee hienosti, hiukan urat toisinaan tuntuu.

Kyllä mun ex-ocu oli paljon parempi ajaa ainakin talvella, kesästä ei siis vielä kokemusta, vaikka exässä oli alla 195/65/15 hkpl7 ja nykyisessä 205/55/16 hkpl8.
Se ei vaellellut yhtään, toisin kuin tätä nykyistä kun tuntuu et ei mene yhtään suoraan.

Lainaus käyttäjältä: seatts - 14.03.14 - klo:20:49
Kyllä mun ex-ocu oli paljon parempi ajaa ainakin talvella, kesästä ei siis vielä kokemusta, vaikka exässä oli alla 195/65/15 hkpl7 ja nykyisessä 205/55/16 hkpl8.
Se ei vaellellut yhtään, toisin kuin tätä nykyistä kun tuntuu et ei mene yhtään suoraan.

Juu.En kiellä tuota.En itse tota uutta ole ajanut, niin en osaa sanoa siihen mitään.Mutta kyllä kakosessakin oli ainakin mulla ongelmia.Enkä tietääkseni ainoa.

Lainaus käyttäjältä: seatts - 14.03.14 - klo:20:49
Kyllä mun ex-ocu oli paljon parempi ajaa ainakin talvella, kesästä ei siis vielä kokemusta, vaikka exässä oli alla 195/65/15 hkpl7 ja nykyisessä 205/55/16 hkpl8.
Se ei vaellellut yhtään, toisin kuin tätä nykyistä kun tuntuu et ei mene yhtään suoraan.

Eikös tämä uuden MBQ (golf7, ocu 3) alustan heikompi ohjattavuus vs golf6/ocu2 ole tullut esille jo monissa foorumeissa/keskusteluissa. Jopa jossain testeissä uuden alustan ohjaus ei ole saanut ylisanoja. Eli golfin/ocun ohjaus ja ura/rengashetkkyys alkaa lähestyä corollan tasoa.

Optio otti asian aikoinaan esille ja meinasi tulla täällä lynkatuksi. Jälkeenpäin on kyllä käynyt selväksi että ohjauksen moittiminen taisi olla aiheellista.

VAG:n jäljellä olevia harvoja myyntivaltteja on ollut hyvä ajettavuus ja tästä valtista tuskin tehdas haluaa luopua. Joten eiköhän tehdas saa vielä parin vuoden sisällä asian kuntoon ja autot tasalaatuisiksi ohjauksen ja rengas/uraherkkyyden osalta.

Lainaus käyttäjältä: seatts - 14.03.14 - klo:20:49
Kyllä mun ex-ocu oli paljon parempi ajaa ainakin talvella, kesästä ei siis vielä kokemusta, vaikka exässä oli alla 195/65/15 hkpl7 ja nykyisessä 205/55/16 hkpl8.
Se ei vaellellut yhtään, toisin kuin tätä nykyistä kun tuntuu et ei mene yhtään suoraan.

Hmmm.. Minulla ocu 2 alkoi vaeltamaan kun vaihdoin hkpl seiskoista kaseihin. Tuntuu aika vetelältä urissa nämä uudet kumit.

Allekirjoituksen farkku Ocu myöskin erittäin huono ajaa tuulisella kelillä, ei auta oikein mikään vaan vaeltelee välillä rajustikkin. Muutama pv sitten sai todella keskittyä ajamiseen maantiellä,  10km matkalla meinasi jo hermot mennä kun ei saa kulkemaan suoraan vaikka mitä tekisi ( tai jättäisi tekemättä ). Alla R2:t 205/55 16, mutta ei ollut hyvä 17" kesärenkaillakaan ( Pirellit ). Kulmat säädätetty ajat sitten ja eri paineita kokeiltu, ei vaan ole suuntavakaa auto ja piste. Ero tyyneen keliin huima, silloin menee todella hienosti, talvilomalla 700km päiväsiirtymällä oli oikein nautinto ajaa kun auto meni luotisuoraan paimentamatta. Autossa sport-alusta.

Pakko esittää eriävä mielipide, tämä MQB alustainen Ocu menee kuin kiskoilla, hyvin huomasi juuri tänään rajussa sivutuulessa ajaessa, toista oli edellisen Superbin ja Touranin kanssa, niitä sai aina paimentaa, eivät todellakaan menneet kuin kiskoilla. Eli en todellakaan koe että olisi menty huonompaan suuntaan.

Kyselyssä lienee ongelma se kun porukalla on kokemuspohjaa eri autoista. Siten eri vaatimukset sille mikä tarkoittaa "kulkee kuin kiskoilla" jne. Ajoin uutta S luokan Mersua ja se kulkee täysin eri tavalla kun Octavia. En usko että kukaan väittää Octavian kulkevan "suorempaan" tai vakaammin kuin Mersu jos sitä ajaa jonkin aikaa ja sitten vertaa Occuun. Eri tottumukset ja reaktiotavat saavat aikaan erilaista näkemystä mm. uraherkkyyteen tai sivutuuleen. Joku voi kokea pienen "säädön" kuuluvan asiaan, ja silloin auto kulkee kiskoilla. Toinen reagoi pieneenkin säätämiseen että auto seilaa ja huojuu. Mutta hyvä saada kyselyllä näkemyspohjaa asiaan :)

Lainaus käyttäjältä: jarkko_h - 14.03.14 - klo:22:11
Eikös tämä uuden MBQ (golf7, ocu 3) alustan heikompi ohjattavuus vs golf6/ocu2 ole tullut esille jo monissa foorumeissa/keskusteluissa. Jopa jossain testeissä uuden alustan ohjaus ei ole saanut ylisanoja. Eli golfin/ocun ohjaus ja ura/rengashetkkyys alkaa lähestyä corollan tasoa.

Optio otti asian aikoinaan esille ja meinasi tulla täällä lynkatuksi. Jälkeenpäin on kyllä käynyt selväksi että ohjauksen moittiminen taisi olla aiheellista.

VAG:n jäljellä olevia harvoja myyntivaltteja on ollut hyvä ajettavuus ja tästä valtista tuskin tehdas haluaa luopua. Joten eiköhän tehdas saa vielä parin vuoden sisällä asian kuntoon ja autot tasalaatuisiksi ohjauksen ja rengas/uraherkkyyden osalta.

älä sekoita vitosgolffia mk2 ocuun. Vaikka samaa schaichea ovatkin, niin silloin tehtiin ero selväksi volkkariin. Ainakin ajettavuuden suhteen. kutosgolffia et oikeen voi octaviaan edes verrata. Kutos HB Golf on aivan eri asia kuin mikään octavia tai golf variant. Mk6 Golf oli huonoimmillaankin varmasti parempi ajettava, kuin tämän päivän keksinnöt. En ota kantaa, mikä sitten meni vikaan sen sähköisen ohjaustehostimen kanssa, mutta kutosessa se toimi paremmin, kuin missään. Turha täällä on vinkua näistä, kun kukaan ei tunnu edes tietävän, millä jousituksella mahtaa oman karvalacin takapää olla varustettuna... Ajetaan paskoilla renkailla syviin uriin ja syytetään autoa siitä... Voi jeesus sentään... (ja väärillä paineilla)

Lainaus käyttäjältä: Jyri - 14.03.14 - klo:23:58
Pakko esittää eriävä mielipide, tämä MQB alustainen Ocu menee kuin kiskoilla, hyvin huomasi juuri tänään rajussa sivutuulessa ajaessa, toista oli edellisen Superbin ja Touranin kanssa, niitä sai aina paimentaa, eivät todellakaan menneet kuin kiskoilla. Eli en todellakaan koe että olisi menty huonompaan suuntaan.

On tämä kyllä "autofoorumi...." :D

Onkos sekä Suberbiissä, että Touraakkenissa sit kuitenkin se vanha kunnon sähköhydraulinen ratin takana? Ja sit itketään näitä uudempia, kun tekniikka on vaihtunut, tai toisinpäin? Ei se ole sukupolvesta todellakaan kii... B8 auditkin on vielä vanhalla remmihydrauliikalla... Se siitä servotronikista. (miten se sitten on ikinä toteutettukkaa...)

Lainaus käyttäjältä: Jyri - 14.03.14 - klo:23:58
Pakko esittää eriävä mielipide, tämä MQB alustainen Ocu menee kuin kiskoilla, hyvin huomasi juuri tänään rajussa sivutuulessa ajaessa, toista oli edellisen Superbin ja Touranin kanssa, niitä sai aina paimentaa, eivät todellakaan menneet kuin kiskoilla. Eli en todellakaan koe että olisi menty huonompaan suuntaan.

Eikös sulla ollut Eibachin jouset ja 18 tuuman vanteet? Onkohan autosi vain hyvä suoraan kulkeva yksilö vai onko tehdyillä alusta/rengasmuutoksilla vaikutus?

Itselläni siis vakioalustainen Combi RS TSI ja alla HKPL 8 225/40/18.

Rengaspaineiden osalta minun on sanottava, että en tiedä. Luovutushuollossa niihin on paineet lyöty ja koska ajettavuuden suhteen ei mitään murheita, niin en ole edes vaivautunut noita tarkastamaan. Luovutushuollossa on tehty nelipyöräsuuntaus, en tiedä vaatiko korjausta tehtaan / kuljetuksen jäljiltä. Sen vaan tiedän että tehty se on.

Mitä tulee ajettavuuteen, niin voin vaan sen sanoa olevan absoluuttisen ongelmaton ja etuvetoisten huipputasoa kaikilta osin. Minkäänlaista sivutuuliherkkyyttä ei ole havaittavissa ja mitään korjauksia ei tarvita ohjauksessa missään tuuliolosuhteissa. Myöskään tien kallistukset eivät vaikuta kulkusuuntaan yhtikäs mitään vaan auto menee kuin juna.

Ohjaus on kertakaikkiaan loistava. Ajomoodilla ei ole väliä sinänsä, ohjaus on aina tunnokas ja tarkka, itse tosin pidän sporttimoodin jäykemmästä ohjauksesta varsinkin taajamissa, maantiellä ei niin väliä.

Omalta kohdaltani toteaisin, että jälkeen Alfa 156:n tässä on ensimmäinen etuvetoauto, jolla HALUAA lähteä nauttimaan aktiivisesta ajamisesta pienille teille johtuen juurikin ohjauksen millintarkkuudesta ja alustan kyvykkyydestä suoriutua tehtävistään.

Mitä tulee renkaaseen, en tiedä kuinka alla toimisi joku muu rengas mutta ainakin HKPL8 tarjoaa kesärengasmaista tarkkuutta ja ajolinja pysyy millilleen koska rengas ei "antaudu" missään tilanteessa alle. Itse asiassa, kun mennään limiiteille, alkaa hienoinen luisto ennen kuin rengas myötää ja kyllä minusta tämä on hyvän renkaan merkki. Noille limiiteille ei toki arjessa ole mitään asiaa ja ne pitää hakea "saksanmaalta"

Minua itse asiassa ahdistaa pian tapahtuva kesärenkaisiin siirtyminen, koska en usko niiden olevan alkuunkaan samaa tasoa. Toivottavasti pelkoni on turhaa.

Aiemmin minulla oli LB RS Gen 2. ja siinähän oli ohjauksessa mm. joku automaattinen tien kallistuman ja tuulipoikkeaman korjaus. Kun tuo oli, ehkä korimallista johtuen, herkempi sivutuulelle, aluksi selkäytimestä korjaus tuli aina automatiikan päälle ja näin ollen meno oli luikertelevaa. Lisäksi Gen 2 tunsi nuo kallistukset tiessä. Kun oppi ajamaan "sormilla" meno oli ihan vakaata. Gen 2 oli kuitenkin selkeästi huonompi alustaltaan ja ohjaukseltaan, vaikka ei sekään kesäkelissä toivoton ollut mutta ei sillä juuri viitsinyt nautiskellakaan. Gen 2:ssa alla pyöri talvella 225/45/17 Contin nastat jotka oli aivan leijat, sittemmin hankin siihen 205/50/17 Michelinin nastat joilla ajettavuus parani huimasti. Isoin ongelma oli leijuminen sohjopatjalla noilla Conteilla. Tämä kolmonen kahlaa sohjossakin kuin juna ja olkoon HKPL8 sitten parempi sohjoa syrjäyttämään, silti väitän primäärin syyn olevan Gen 3:n selkeästi paremmassa alustageometriassa.

Ja, joku voisi todeta että koska alla pyörii Nokian renkaiden maksamat Nokianit, niin en voi niitä kritisoida, niin höpö höpö. Suomessa on sanan vapaus ja minulla munaa esittää kritiikkiä kun aihetta on. Jos kritiikin vuoksi hakisivat nuo renkaat pois, niin kävisin kaupasta ostamassa uudet tilalle.

Hyvä, että aloittaja on avannut tämän ketjun, otsikko on vain mielestäni väärin. Sen pitäisi kuulua: Auton ajettavuuteen vaikuttavia tekijöitä

Tehdäänpä yksi yleistävä väite: Suomessa ei ole yhtään täysin sileää, kallistamatonta ja uratonta tieosuutta (ehkä jonkun lentokentän kiitorata pääsee lähelle, mutta sinne ei tavallisella autoilijalla ole asiaa). Niinpä sen toteaminen, että auto ei kulje suoraan on melko mahdotonta ilman, että tie vaikuttaa asiaan merkittävästi. Tähän vielä sama ajotyyli, josta keskusteltiin aikoinaan Oll:n kohdalla. Kun auto urassa alkaa kiivetä esim. uran vasenta reunaa pitkin, veltto talvirengas myötää ensin, mutta sitten renkaan kylki alkaa toimia ja auto ikäänkuin singahtaa vasemmalle yrittäen "kiivetä" urasta ylös. Kuljettaja yrittää paimentaa autoa koko ajan hieman rattia kääntelemällä, jolloin kaikki ohjaus- ja korjausliikkeet vain pahentavat tilannetta koska ohjausliikkeet ovat pääsääntöisesti myöhässä, ja auto alkaa kiemurrella epämiellyttävästi kaistalla.

Ja vikahan on sitten ilmiselvästi autossa, kun syytä pitää etsiä aivan muualta - sieltä renkaasta!

Sattumoisin mm. Skodan tehtaalla käyneenä ja itse asian nähneenä tiedän, että ennenkuin auto ajetaan ulos tuotantolinjan päästä joka ainoasta säädetään pyöränkulmat - ja vielä valitun rengas- ja vannekoon mukaisesti. Jos sitten kuljetuksen yhteydessä joku puupää hanttapuli tilapäistyöntekijä surraa auton kiinni väärin ja saa aikaan muutoksen kulmissa on se enemmänkin puhdas sattuma kuin systemaattinen virhe. Ne herrat ja rouvat käsittelevät tuhansia autoja vuodessa kiinnittäessään niitä rautatievaunuissa ja kuljetusrekoissa tarkkojen ohjeiden (ISO9001) mukaisesti, ja todetut virheet tulevat aina itse maksettaviksi. Pelkästään Mlada Boleslavin tehtaalta lähtee päivittäin n. 1200 autoa maailmalle.

Käykää vaikka katsomassa miten VR kiinnittää autot kuljetusvaunuissaan paikoilleen - laitetaan raudoitukset sekä renkaan etu- että takapuolelle.  Ja vastaavasti mm. Mäkisen rekoissa liina heitetään renkaan ympäri ja kiristetään paikoilleen. Ei minkäänlaista mahdollisuutta, että kulmat ottaisivat kummassakaan tapauksessa kipeää kun ei kiristetä tukivarsista tms. akseliston osista. Useimmissa tapauksissa (en siis väitä, että aina!) kuljettaja itse on huomaamattaan/tietämättään kolauttanut jonkun nurkan johonkin kanttariin tms., jonka takia kulmat ovat muuttuneet.

Tällä foorumilla on ansiokkaasti käsitelty myös rengaspaineiden merkitystä renkaan käyttäytymiselle, joten ei niistä tai niiden vaikutuksesta ajettavuuteen sen enempää.

Seuraava ihanuus on sitten nämä renkaan valmistuksen ja rengas-vannepakettien valinnat, mitoitukset ja toleranssit. Kuinka usein onkaan perimmäiseksi syyksi paljastunut renkaan tai vanteen pystyheito, jonka voi todeta vain ja ainoastaan heittokellolla. Heiton ei tarvitse olla kovinkaan suuri, kun tulee threadin aloittajan kuvaama ilmiö - tärinä kasvaa nopeuden noustessa. Toki myös tasapainoitus on syytä tarkistaa, ei ne automaattitasapainoituskoneet korjaamoilla ja rangasliikkeissä ihan idioottivarmoja ole.  Tai sama ilmiö, jonka joku täällä kuvasi - savea tms. vanteissa. Takuuvarma täristys tuloksena.

Samaan kastiin kuuluvat myös vanteet, joiden offset poikkeaa valmistajan suosituksista. Ja todella verta nenästään kaivaa henkilö, joka hankkii sellaiset tarvikevanteet, jotka vaativat erillisen irtokeskiön.

Jo yksi näistä yllä kuvatuista syistä saa auton käytöksen tuntumaan ei-toivotulta. Mutta silloin on aivan turha syyttää autoa, syyt löytyvät kyllä sieltä auton ja tien välistä - renkaista ja vanteista.

Tässä hajatelmia auton ajettavuuteen vaikuttavista tekijöistä näin lauantai-aamuna.

Nimim. huolettomia ja suoraan kulkevia kilometrejä Olll:lla, 16" Contin nastarenkalilla ja orkkisvanteilla taivaltava 8)

p.s rengaspaineet 2,5 joka nurkassa mitattuna 0-asteen lämpätilassa. Ja ilmanpainehan alenee 0,1bar/10 astetta kohti :)

Varmaan aika turha verrata RS 18 tuumasilla perusalustaiseen 16 tuumasilla. Olisi aika outoa jos RS ei olisi parempi ajaa. Jotain outoa tuossa III koppasen ajettavuudessa on, esim itsellä menee niin että siihen ikäänkuin tottuu kunnes ajaa toisella autolla jossa ei kertakaikkiian tarvi erikseen mitenkään miettiä ohjausta millään tavalla.

Tuosta ohjauksesta sen verran, että tehtaalta on tulossa jokin softapuolen korjaus siihen. Ovat tehneet ilmeisesti liian tarkan ohjauksesta. Tällöin pienetkin korjaukset aiheuttavat ison suunnanmuutoksen, tämän jälkeen korjataan suunnanmuutosta ja saadaan käyntiin varsinainen oravanpyörä...

E: Niin ja eilen sai ajella motarilla ratti aikalailla vinossa, jotta pysyttiin kaistalla kovan tuulen vuoksi...

PerusOcuni alla on Hakkapeliitta R kitkat (se edellinen malli) kokoa 205/55 - 16 ja auto menee kuin juna, painetta 2,5.  Kun vertaan viimevuotiseen V70 D3 Volvooni, niin tukevuus ja ajon helppous suht samanlaista. Kova sivutuuli toki ottaa Ocuun enemmän kuin raskaampaan Volvoon.

Odotan jo hetkeä, jolloin voin vaihtaa tuliterät GoodYear EfficientGrip Performancet  205/60 - 16 alle. Onkohan ajo vielä tukevampaa ?

Tästä onkin kehittynyt hyvä keskustelu! Lisään tähän vielä tarkentavasti, että epäilen kyllä että renkaissa on pystyheittoa, mikä selittäisi tärinän/nypytyksen, ja tähän tosiaan ehdottivat tuota kuumaksi ajamista ja jäähdyttämistä nosturilla.  Renkaat on siis juuri pesty ja tasapainotettu liikkeessä. Kirjoitin näköjään alkuperäiseen viestiin rengaskooksi 205/60, mutta kokohan on tietenkin 205/55.

Viittaisi silti siihen, että korkea profiilinen "pehmeä" rengas joissain tapauksissa voi aiheuttaa ja aiheuttaakin velttoutta, ja vaeltelua.
Aiempi Superbini oli kyllä sivutuulelle herkkä, tästähän tosiaan mainittiinkin jopa TM:n koeajoraportissa, mutta tältä osin uusi Ocu on kyllä parempi. Ei siis niin selkeästi reagoi tuulen voimakkuuteen, vaan enemmänkin tienpintaan/kaltevuuteen samassa yhteydessä. Tosin itselläni on myös huonon tien alusta, joka korkeampana voi olla ongelmallisempi kuin sport-alusta ja 18" vanteet.

Lisäksi tarkennan, että ohjausongelmia oli yhtälailla -10 asteen kuin +10 asteen puolellakin, enkä oikein pistäisi sitä tottumuksen piikkiin, olenhan ko. autolla jo yli 10tkm ajanut ja ongelmia on vaikkei tekisi näitä pieniä ohjausliikkeitä... Nyt toki testiolosuhteet hieman heikkenivät kun kuiva-asfaltti on ainakin muutaman päivän utopiaa. Olivat tosiaan tasapainotuksen jälkeen tiputtaneet paineet 2.0barin kaikkialle, mikä oli kyllä mielestäni jo hieman outoa ohje-arvojen ollessa vähintään 2.2bar kaikkialle...

Tosiaan ehkäpä rengastärinän voisi tästä unohtaa, mutta ajettavuuteen liittyvät muut asiat ovat edelleen akuutteja.

Lainaus käyttäjältä: Nestori - 15.03.14 - klo:11:00
Ja todella verta nenästään kaivaa henkilö, joka hankkii sellaiset tarvikevanteet, jotka vaativat erillisen irtokeskiön.

Mitä tuo irtokeskiö tarkoittaa?  Mikä siinä aiheuttaa ongelmia?

Tosta ISO90001:stä olisin voinu muutaman kommentin laittaa mutta kysyn vaan tuosta irtokeskiöstä.

Lainaus käyttäjältä: Nestori - 15.03.14 - klo:11:00
Sattumoisin mm. Skodan tehtaalla käyneenä ja itse asian nähneenä tiedän, että ennenkuin auto ajetaan ulos tuotantolinjan päästä joka ainoasta säädetään pyöränkulmat - ja vielä valitun rengas- ja vannekoon mukaisesti. Jos sitten kuljetuksen yhteydessä joku puupää hanttapuli tilapäistyöntekijä surraa auton kiinni väärin ja saa aikaan muutoksen kulmissa on se enemmänkin puhdas sattuma kuin systemaattinen virhe. Ne herrat ja rouvat käsittelevät tuhansia autoja vuodessa kiinnittäessään niitä rautatievaunuissa ja kuljetusrekoissa tarkkojen ohjeiden (ISO9001) mukaisesti, ja todetut virheet tulevat aina itse maksettaviksi. Pelkästään Mlada Boleslavin tehtaalta lähtee päivittäin n. 1200 autoa maailmalle.

Minulle taas huoltomies yhteisellä koeajolenkillä kertoi, että Ocuista on heidän liikkeessään lähes kaikista säädetty pyöränkulmat. Ovat kyllä tehtaan spekseissä, mutta kuitenkin sen verran pielessä, että vaikuttavat ajettavuuteen. Tekevät omaan piikkiin 15000 km saakka uusille autoille.

Minulla rengaskokona 205/55R16, kesärenkaina Michelinin Energy saverit ja talvella X-Ice3 nastat. Auto on molemmilla renkailla herkkä tuulelle. Auto kulkee suoraan, mutta ohjausliikkeet pitää tehdä varoen, sormenpäillä, niin kuin joku tuolla aikaisemminkin kertoa.

Noista nastarenkaista riittäisi valitettavaa yhteen erilliseen topiciin, venäläistä scheissea.

Lainaus käyttäjältä: V-O - 15.03.14 - klo:15:12
Mitä tuo irtokeskiö tarkoittaa?  Mikä siinä aiheuttaa ongelmia?

Tosta ISO90001:stä olisin voinu muutaman kommentin laittaa mutta kysyn vaan tuosta irtokeskiöstä.

Niimpä. Maailma on täynnä stadardeja, noita ISO-juttuja ja muuta shaibaa. Hienot standardit ei sinällään takaa yhtään mitään. Opiskelen työn ohessa iltaopiskeluna tradenomiksi ja siellä just puhuttiin, että suurin osa noista standardeista on pelkkää silmän lumetta ja hölinää, että näin pitäs toimia, mutta käytännössä ei aina toimita niin.

Lainaus käyttäjältä: Subastar - 15.03.14 - klo:20:20
Minulle taas huoltomies yhteisellä koeajolenkillä kertoi, että Ocuista on heidän liikkeessään lähes kaikista säädetty pyöränkulmat. Ovat kyllä tehtaan spekseissä, mutta kuitenkin sen verran pielessä, että vaikuttavat ajettavuuteen. Tekevät omaan piikkiin 15000 km saakka uusille autoille.

Minulla rengaskokona 205/55R16, kesärenkaina Michelinin Energy saverit ja talvella X-Ice3 nastat. Auto on molemmilla renkailla herkkä tuulelle. Auto kulkee suoraan, mutta ohjausliikkeet pitää tehdä varoen, sormenpäillä, niin kuin joku tuolla aikaisemminkin kertoa.

Noista nastarenkaista riittäisi valitettavaa yhteen erilliseen topiciin, venäläistä scheissea.

Erikoista, jos tosiaan tuo uusi Michelinin nastarengas on noin kökkö. Mulla on ollut pari kertaa edellisen mallinen misukan nastarengas parissa eri bemarissa ja sitä suuntavakaampaa ja urista piittaamattomampaa rengasta en ole kyllä vielä tavannut. Se talvirengas on ainakin todella hyvä.

Lainaus käyttäjältä: autofanaatikko - 15.03.14 - klo:20:42
Erikoista, jos tosiaan tuo uusi Michelinin nastarengas on noin kökkö. Mulla on ollut pari kertaa edellisen mallinen misukan nastarengas parissa eri bemarissa ja sitä suuntavakaampaa ja urista piittaamattomampaa rengasta en ole kyllä vielä tavannut. Se talvirengas on ainakin todella hyvä.

Alkaakohan nuo uudet nastoitetut talvirenkaat olla liian pehmeitä pintakumiltaan?

Lainaus käyttäjältä: Peeveli - 14.03.14 - klo:20:01
Onko tuo sivutuuliherkkyys nyt sitten korimallistakin kiinni? Ainakaan kesärenkailla ei koeajossa farkku-RS noteerannut kovaa sivutuulta lainkaan. Taloustaito-nettisivustolla +Auto-osiossa oli viime kevään koeajossa uusi III Ocu ja koeajoivat ulkomailla. Sanoivat että liftback oli siinäkin testissä herkkä sivutuulelle mutta combi ei. Tuo raportti sekä aikoinaan oma kokemus Jetta V vs. Golf V variant kertoivat samantyyppisistä kokemuksista. Tekeekö porrasperä tuon? Meinaan, oma A3 sedan tempoili tänään aivan kammottavasti jo 100:n nopeudessa, ajo oli kuin känninen ratissa, ja 80:n nopeudessakin tuuli otti selvästi. Odotan jo kovasti kokemusta kesärenkain, kun ei tuo takatalvi vaan kestäisi. Nokian on ollut kyllä R2:na kehnoin talvirengas itselläni koskaan, eikä ne tule enää toiste kaaroihini.

Mielenkiintoista kuulla teidän RS-lb-kuskien kommentteja kesärenkain suuntavakaudesta sivutuulessa. Kovia tuulia nimittäin nykyajan muuttuvassa ilmastossa riittää. Itse arkailin eniten RS:n korimallia tilatessa tuon +Auto-koeajoraportin vuoksi lb-versiota, ehkä turhaan, ehkä ei.

No tuskin ajelusi oli jotain niin hirveetä kuin minulla. Mun työnantaja pakottaa menemään kursseille ja koulutuksiin vuokra-autolla, omalla ei saa niihin ajaa. Helvetti mitä hoipertelua oli kuule ajo motarilla Huyndai i20:llä (autovuokraamon romu). Se ei menannut pysyä tiellä sitten millään. Ohjauksen keskialue vielä ihan kummallinen, jotenkin ylikireä. Lisäksi siinä autossa oli aivan kauhea rengasmetakka ja kovaa muovia koko kajuutta täynnä. Stereotkin jotain aivan kauheaa.

Ajo omalla autolla noiden kurssipäivien jälkeen oli yhtä juhlaa. Se offarista...

Lainaus käyttäjältä: Tourano - 15.03.14 - klo:20:45
Alkaakohan nuo uudet nastoitetut talvirenkaat olla liian pehmeitä pintakumiltaan?

Voi olla! HKPL7 oli jo minusta paljon lötkömpi ja veltompi kuin tuo misukan 2.

Tarvikevanteissa käytetään kohtuu yleisesti irtokeskiöitä markkikohtaisten sijaan, jotta ne sopisivat uesampiin automerkkeihin (siis akselistoihin). Riippuu aivan keskiön työstötarkkuudesta, mutta riski on suuri, että keskiö ei nimensä mukaisesti keskitä aivan tarkkaan vannetta. Lisäksi keskiöiden kanssa voivat offsetit olla aivan muuta mitä auton valmistaja on suunnitellut. Ja molemmissa tapauksissa, parhaassa molempien yhteisvaikutuksena, ajettavuus on jotain syvältä p.......ä.

Siksipä kokemusperäisesti ainakin itse pitäydyn vanteissa, joiden offsetit ovat oikein eikä tarvitse käyttää irtokeskiöitä. Jonkun mielestä menopelin ulkonäkö saattaa nyt kärsiä, mutta so what  8)

Lainaus käyttäjältä: Nestori - 16.03.14 - klo:10:29
Tarvikevanteissa käytetään kohtuu yleisesti irtokeskiöitä markkikohtaisten sijaan, jotta ne sopisivat uesampiin automerkkeihin (siis akselistoihin). Riippuu aivan keskiön työstötarkkuudesta, mutta riski on suuri, että keskiö ei nimensä mukaisesti keskitä aivan tarkkaan vannetta. Lisäksi keskiöiden kanssa voivat offsetit olla aivan muuta mitä auton valmistaja on suunnitellut. Ja molemmissa tapauksissa, parhaassa molempien yhteisvaikutuksena, ajettavuus on jotain syvältä p.......ä.

Siksipä kokemusperäisesti ainakin itse pitäydyn vanteissa, joiden offsetit ovat oikein eikä tarvitse käyttää irtokeskiöitä. Jonkun mielestä menopelin ulkonäkö saattaa nyt kärsiä, mutta so what  8)

Tarvikevanteissa on sekä hyviä, että huonoja vanteita. Mm. merkit Brock ja Rial tekevät laatutavaraa. Moni tarvikevannevalmistaja tekee myös ne ns. orkkisvanteet. Alihankintana ne autotehtaat ne vanteensa teettää. Tarvikevanteissa on myös sellaisia vanteita, joissa on täysin sama offset, et-luku, ja keskiösekä käy myös samat orkkispultit kuin orkkisvanteisiin. Mulla on esimerkiksi tuollaiset tarvikevanteet kesärenkaissa, jotka on täysin samoilla spekseillä kuin orkkikset ja eipä ajettavuudessa tunnu mitään eroa talvirenkaiden hyväksi, joissa on samankokoiset orkkisvanteet. Niihin ei tarvita soviterenkaita, vanteen leveys sama ja et-luku myös, kuin mitä orkkisten. Orkkisvanteiden pultit käy myös suoraan.

Onneksi Skeidaan saa halvalla orkkis-aluvanteita; oikein hieraisin silmiä kun saa joitakin 18" valssejakin 800 egellä ovh:na -siis lähtöhinta, ilman tinkimistä. Muuta toista hintataso kuin näissä preemioissa...Itse en Skodaan hanki talvivanteiksikaan kuin oem:t, Hawk 17" varmaankin.

Itäautotaustasta on siis selvästi hyötyä! ;D

Lainaus käyttäjältä: Peeveli - 14.03.14 - klo:20:01
Onko tuo sivutuuliherkkyys nyt sitten korimallistakin kiinni? ... Sanoivat että liftback oli siinäkin testissä herkkä sivutuulelle mutta combi ei.

Alkuperäiseen kysymykseen; ei ongelmia, alla 205/55R16 Bridgestone Noranza evo 2:t. Ei tietty yhtä hyvä kuin kesärenkailla, mutta kun nyt haluaa piikkinen päällä ajaa paljaalla asvaltilla...

Tuo sivutuuliherkkyys voi olla liftbackin ongelma (joskin tuntuu uskomattomalta). Koeajoin viime kesänä (farkun tilaamisen jälkeen) liftbackin, ja keula oli reippaassa maantienopeudessa kevyehkön oloinen. Nyt ajetun 16tkm aikana samanlaista "ongelmaa" ei omassa farkussa ole häiriöksi asti tullut havaittua. Mutta jos ei-farkun ajokilometrit itsellä on alle 30, niin siinä painoarvoa johtopäätöksilleni :)

Jaaha. Vähän hämmentävä ketju tämä.
Tulee aina silloin tällöin ajettua Helsinki - Oulu väliä, ja siinä on sen verran matkaa, etten yhtään sietäisi autoa, joka ei kulje suoraan tai on muuten levoton. Juuri siksi tykkäsin kovasti edellisestä Ocu II:sta.

Nyt ensivaikutelmat tästä lokakuussa ajossa olleesta combi III :sta ovat vielä paremmat. Jotenkin kori tuntuu tukevammalta kuin kakkosessa ja kyllä tämä minun vaununi on alusta asti mennyt nelostietäkin vakaasti ja aivan suoraan. Alla ovat juurikin nuo Hakka 8:t. Jotkut niistä pelottelivat, mutta eivät minusta ole mitenkään uraherkät. Itse asiassa kun auto on niin vakaa, tuleekin usein ajettua vain yhdellä kädellä, mikä nyt muuten kyllä ei välttämättä aina olisi paras mahdollinen taktiikka.

Jos teillä autot kovin vaeltelee, ei se siis mielestäni ole kyllä normaalia. Lähtisin ensin tarkistamaan rengaspaineet varsinkin takaa (!) ja pyöränkulmat. Talvipaineidenhan pitää muutenkin olla korkeammat kuin kesärengassuositukset.

Se huomio kyllä vielä, että minusta tämä III:n ohjaus oli omaan makuuni vähän liian keveä ja herkkä, varsinkin aluksi. Että olisiko tuosta kyse? Tykkäsin II:n jämäkkyydestä, vaikka siinä oli ehkä jopa lievää "kuorma-automaisuutta". Pitkällä matkalla se oli vain hyvä. Nyt tähän III:n alustan käytökseen on jo muutaman tuhannen km:n jälkeen ehtinyt tottua. Sen myötä ei enää tule turhaan korjausliikeitä tehtyä ja suoraan menee. Kunnon testikin tuli eteen kun tultiin talvilomalta karmeassa pyryssä eteleään päin. Olipa vakaata ja eleetöntä tuloa, vaikka tiet olivat osin vielä auraamatta.

Itse ajellut oulu-rovaniemi väliä nyt tiheään. Alla hakka8 225/40 18r. Turini vanteet. Ei mitään kummempaa vetelyä ole ollut. Niissä kohdissä missä tiessä on on uraa niin vaeltelee, mutta eikös sen tee melkein kaikilla autoilla jos tie alla on surkea. Se mitä ajettavuudesta voi sano niin alusta kyllä on kova. Tuntuu, että kolot ja töyssyt kyllä löytää. Töyssyjen ja kolojen suhteen fiilis ennemmin on että ne löytää herkästi, mutta missään vaiheessa ei ole tullut tunnetta että niiden takia lähtisi lentoon. Ennemmin tuntemus että auto pysyy vähän liian hyvin liimattuna tiehen. Tähän ilmeisesti helpotusta olisi saanut jos olisi laittanut kapeammat tai korkeammat kumit. Itse ainakin fiilistellyt nyt uudella autolla ajamista ettei tommoiset asiat paljona ajaessa ole mielessä pyörinyt. Tampereen reissulla kun tiet oli paremmassa kunnossa, niin ajelu oli erittäin mukavaa kun hyvällä ja sulalla tiellä sai adaptiivisella vakkarilla liutella +20kmh vauhtia.

Tähän pitää nyt avautua sen verran, että ei mennyt aurauskulmien säätö takuuseen, 17tkm ajetulla alle 6kk vanhalla autolla, vaikka sanoin että vika ollut koko ajan. Tämä varmasti suurimmaksi osaksi myyjäliikkeen syytä, eivät suostu tekemään. "Vika vain talvirenkaissa, kesärenkaissa ei ongelmia". Tästä päästiin sitten siihen, että tarkistus 100e, ja säätö 400e!, jos joutuvat tekemään.  >:(

Samalla sitten takavalojen päällelaittoa voida tehdä varmistamatta maahantuolta ja ovenkaan säätö ei välttämättä mene takuuseen... Huonointa asiakaspalvelua ikinä. En nyt tässä viitsi mainita liikkeen nimeä, mutta saattoi juuri olla viimeinen auto mitä ikinä ko. liikkeestä hankin... Muualla toiminut takuuasiat ongelmitta ja pystytty neuvottelemaan takuuseen vaikka hieman yli takuuajankin asioita.

Joten, vaihdan kesärenkaat alle, kun aika on ja taitaa huollot ja säädötkin siirtyä ihan muille maille...

Lainaus käyttäjältä: eminenssi - 20.03.14 - klo:20:48

Se huomio kyllä vielä, että minusta tämä III:n ohjaus oli omaan makuuni vähän liian keveä ja herkkä, varsinkin aluksi. Että olisiko tuosta kyse? Tykkäsin II:n jämäkkyydestä, vaikka siinä oli ehkä jopa lievää "kuorma-automaisuutta". Pitkällä matkalla se oli vain hyvä. Nyt tähän III:n alustan käytökseen on jo muutaman tuhannen km:n jälkeen ehtinyt tottua.

Tähän löytyy apu, jos autossasi on "Driving Mode Selection". Sport-asetuksella (tai Individual jos haluat muuttaa pelkän ohjauksen) ohjaus muuttuu pykälää jämäkämmäksi/raskaammaksi. Itse pidän siitä asetuksesta varsinkin maantieajossa. Kaupunkipyörittelyssä Normal on ihan mukava.

Ei taida driving mode selectionin asetuksia pystyä säätämään edes ohjauksen osalta, jos ko. välpettä ei ole tehtaalla asennettu?

Lainaus käyttäjältä: Pekki - 27.03.14 - klo:11:03
Tähän pitää nyt avautua sen verran, että ei mennyt aurauskulmien säätö takuuseen, 17tkm ajetulla alle 6kk vanhalla autolla, vaikka sanoin että vika ollut koko ajan. Tämä varmasti suurimmaksi osaksi myyjäliikkeen syytä, eivät suostu tekemään. "Vika vain talvirenkaissa, kesärenkaissa ei ongelmia". Tästä päästiin sitten siihen, että tarkistus 100e, ja säätö 400e!, jos joutuvat tekemään.  >:(

Ei muuta kuin tutkimaan kuluttaja-asiamiehen sivuja ja valitusta kehiin. Tuskinpa autosi käyttöohjeessa on kielletty talvirenkaiden käyttö.

On myös tärkeää, että kerrot, mikä liike käyttäytyy noin. Ei niitä saa muuten kuriin ja nuhteeseen, ellei niitä kouluta.

Totta, monesti ihmetellyt miksi huonoa palvelua saaneet suojelevat huonoa palvelua antaneita tahoja...

Itse ainakin kuvittelisin uskaltavani kirjoittaa huonoa palvelua antaneen mestan nimen. Tarkennuksena että itse en käytä ns. harmaita ja ilman kuittia töitä tekeviä palveluntarjoajia.

Auto menee kuin juna. Huonontien paketti ja jotkut Dunlopin 16" kumit. Kokoa 205/55.

Samsung Galaxy Note 3 @ Tapatalk

Nyt kulmien säädön ja ohjausvaihteen vaihdon jälkeen, alan olla sitä mieltä että vaeltelu etenkin uraisella tiellä ja/tai tuulisella säällä on osittain MQB-rakenteen ominaisuus, jota ei saa täysin pois. Renkaat vielä korostavat tai vähentävät näitä perusominaisuuksia. Kesärenkailla selvästi parempi kuin talvirenkailla. Samaa ongelmaa oli uudessa A3:ssa. Seatilla en ajanut niin pitkään että olisi tullut ilmi.

Huvittavaa että vaimon vanha Fiat Punto, jossa myös on sähköinen tehostin, menee vakaammin urissa ja tuulessa kuin Skoda.

Lainaus käyttäjältä: SeppoN - 29.03.14 - klo:13:49
Ei muuta kuin tutkimaan kuluttaja-asiamiehen sivuja ja valitusta kehiin. Tuskinpa autosi käyttöohjeessa on kielletty talvirenkaiden käyttö.

On myös tärkeää, että kerrot, mikä liike käyttäytyy noin. Ei niitä saa muuten kuriin ja nuhteeseen, ellei niitä kouluta.

Mielestäni aurauskulmien säätö takuuseen pitää reklamoida ja viedä näytille reilusti aiemmin kuin 17tkm jälkeen. Siinä ajassa ne ehtii ajamaan vaikka mihin rotvalleihin ihan itse, tai jonkun toisen toimesta. Ymmärrän tässä mielessä liikkeen kannan.

Minulla oli Corollassa heti uutena ratti hieman "vinossa" suoraan ajettaessa ja reklamoin siitä viikon-pari auton saannin jälkeen. Heti kun en sitä edes huomannut. Meni takuuseen ja ohjauskulmissa oli säätöä ja auton kulku parani heti, vaikken siihen ollut huomiota ehtinyt kiinnittää. Myyjä sanoi reklamoidessani tästä että ota huoltoon yhteys mahdollisimman pian, niin se menee varmasti vielä takuuseen. Juuri tämän takia että ohjauskulmat saa omalla toiminnalla helposti vinkkeliin.

Toki jos asiasta on sanonut heti alusta asti eikä vasta kuukausien ja tuhansien kilometrien jälkeen niin liikkeen olisi pitänyt pyytää auto heti tarkastukseen. En tiedä kuuluuko kulmien tarkastus maahantuontihuoltoon ja sitä on vaikea todeta, ellei ole selvää merkkiä ajettavuudessa tai kuten minulla - ratin asento - mutta tiedän monen vahingosta viisastuneena pyytävän nykyään ennen luovutusta että kulmat tarkastetaan.

Aokoinaan Superbissa kun oli ratti vinossa (uudesta asti), niin ensi vuosihuollossa asiasta valittaessani, kertoivat että raja on 6kk/10 000km jotta menee takuuseen. Ei vain itsellä käynyt tuolloin mielessä että ratin pikku vinossa oleminen vaatii nelipyöräsuuntauksen. Eli kannattaa todellakin reklamoida heti kun huomaa moisia ongelmia, eikä odottaa ekaa huoltoa, kuten minä tein.

Itse valittelin Nokian R2 kitkoissa esiintyvää vaeltelua ja nyt kun vaihdoin Dunlop Sportmaxx RT 225/45/17 kesärenkaat alle niin voi todeta, "levottomuus" on renkaan syy (Nokian) ainakin omassa autossa. Nyt kulkee niin suoraan oli sitten uraa tai ei, ettei mitään tolkkua kesärenkailla. Ei edes 130-140 kmh vauhdissa tuulen tarttumista tms. havaittavissa, tosin ei nyt mikään myrsky olekaan. On vaan outoa kun tottunut "leijumaan" renkaitten kanssa kun ei enää tarvitse korjata tai mitenkään valvoa auton kulkua suoralla tiellä. Toinen ongelma onkin sitten rengasmelu mikä on tietenkin kovempi kesärenkailla. Jokavuotinen ilmiö kun kitkoista vaihtaa. Joko Nokian R2 225 renkaissa jokin vika, tai sitten osunut huonot renkaat kohdalle tai on ominaisuus niissä. Nokian Rsi kitkoilla en ole havainnut mitään vetelyä 205 leveydellä muissa autoissa. Kesärenkaiden melu hieman pieneni kun alensin liikkeen asentaman renkaanpaineen 3 barista => 2.6.

225/45/17 HK8 alla ja Teron (alkuperäiset) vanteet. Ihan mahdoton kiikku. Mukavan hiljaiset tosin, verrattuna Dunlop renkaisiin.

Olen kyllä tullut siihen tulokseen oman auton osalta , että vika on ohjauksessa ei renkaissa. Ohjaus on liian "mikroautomainen" keskialueella. Ohjaus muuttaa liian vähästä suuntaa ja kun korjaat niin mennään jo toiseen suntaan. Tähän pitäisi saada korjaus niin levottomuus häviäisi. Jos ohjaukseen on tulossa päivityksiä iin ilmoitelkaa ihmeessä täällä.

Lainaus käyttäjältä: iltavilli - 10.04.14 - klo:13:13
Nyt kulmien säädön ja ohjausvaihteen vaihdon jälkeen, alan olla sitä mieltä että vaeltelu etenkin uraisella tiellä ja/tai tuulisella säällä on osittain MQB-rakenteen ominaisuus, jota ei saa täysin pois. Renkaat vielä korostavat tai vähentävät näitä perusominaisuuksia. Kesärenkailla selvästi parempi kuin talvirenkailla. Samaa ongelmaa oli uudessa A3:ssa. Seatilla en ajanut niin pitkään että olisi tullut ilmi.

Huvittavaa että vaimon vanha Fiat Punto, jossa myös on sähköinen tehostin, menee vakaammin urissa ja tuulessa kuin Skoda.

Mullakin kakkosauto menee kuin ajatus suoraan jopa 17 tuumasilla, ohjautuu nopeasti ja loogisesti eikä ohjaukseen tarvi kiinnittää huomiota. Octaviaan kun hyppää, jo hetikohta alkaa miettiä ohjausta. Octaviassa kulmat säädetty kolmeen kertaan ja ohjausvaihde vaihdettu. Menee maantiellä kohtuu hyvin nyt suoraan ja tuntuu tosi vakaalta paitsi jos hetkeksikään keskittyy esim kosketusnäytön räpläämiseen, auto on kohta huomaamatta metrin tai kaksi sivussa ajolinjalta. Ohjausvaihteen vaihdon (ja tietty kulmat silloinkin säädetty) jälkeen ohjaus on paljon jäykempi. Eniten risoo se että tuo on kaupungissa niin kömpelö ja hidas ohjautumaan. Kymmentä vaille 2 otteella ei käänny vaan ohjausliikkeen on oltava isompi. No, opettaapa yhdessä hitaan DSG:n kanssa rauhalliseen liikehdintään.

Lainaus käyttäjältä: Huppe - 10.04.14 - klo:21:45
225/45/17 HK8 alla ja Teron (alkuperäiset) vanteet. Ihan mahdoton kiikku. Mukavan hiljaiset tosin, verrattuna Dunlop renkaisiin.

Itse päädyin kesärenkaiden vaihdon jälkeen, että Teron on liian kapea ja väärällä et:llä ihan perus ocuunkin. Nyt alla vanteet  17" 7,5" et 45  dunlop rt:llä. Niin kyllä auto on paljon tarkempi ja vakaampi kuin viime syksynä teroneilla. Vaikka lokarin kaareen on vielä matkaa et puolesta. Niin tämä hyvä!

16" Nokian Bluella 4x4 menee kuin se kuuluisa juna...

Elegancen perusvanteilla ja Hakkapeliitta kaseilla menee ihan mukavasti, jos ei aja yli 80 km/h tuulisella säällä. Silloin Octavia taistelee ajomukavuudesta tasapäin vm2004 Corollan kanssa. Corolla ehkä jopa voittaa, koska se meinasi loikkia aina vain sinne tuulen suuntaiseen ojaan.

Kesärenkailla ei pienintäkään ongelmaa. Hiukan jäykempi toi ohjaus kyllä voisi olla maantienopeuksissa, niin olisi täydellinen.

Jos täällä mainitun 7000 km jälkeen renkaat ei parane, niin tingin kyllä jo seuraavien kanssa jarrutusmatkassa ja ostan hitusen jäykemmästä kumista valmistetut renkaat seuraavalla kerralla. Kyljessä tuskin lukee Nokian.

Otsikkoon liittyen statistiikan kannalta olisi hyvä kertoa mitä kokoa rengas on ollut mistä mielipide (vakaa vai ei). Voi olla eroa onko 235 vai 205 rengas tai 30 vs 60 korkeus.

205/55/R16 ja vakio Elegancen aluvanteilla. Suvikumit, joilla ongelmia ei ole, on tehtaan toimittamaa vakiokamaa. Niiden kokoa en tähän hätään muista.

Tuli vaihdettua suvikumit alle (vanne Velorum, rengas Dunlop SP 205/55 16). Renkaat siis orkkisrenkaat mitkä tuli mukana. Talvirenkaat ovat HKL8 ja vanteet samat Velorumit samalla koolla. Täytyy nyt todeta, että jotain ihmeellistä Nokian renkaassa on pakko olla, kun pompotus loppui tietyissä nopeuksissa ja hytkyminen siirryttäessä kesärenkaisiin. Aivan eri auto nyt ajaa. Ei talvirenkaillakaan ajettavuus ollut huono ja Nokialainen oli yllättävän hiljainen nastarenkaaksi + pito hyvä + rullattavuus erinomainen. Mutta talvirenkaan velttous vaikutti myös olevan sikäli erikoista, että nyt jopa vaihtotapahtumat DSG:llä ovat huomaamattomimpia? Ed. tarkoitan sitä, että talvirengas antoi periksi nopeissa vaihdoissa ja kenties aiheutti joskus myös hytkymistä(tosin lievää sellaista ja ei läheskään aina)?

Yhteenvetona totean, että jos nyt ostaisin nastarenkaat olisi se jokin muu kuin HKL8. Tekisi mieli kysyä Nokian tehtaalta kuluttajapuolelta, että onko HKL8:ssa todettu yleisemminkin pompotusta? Itsellä on Made in Finland ja olisi mielenkiintoista kuulla Made in Russian HKL8 kokemuksia vastavasta asiasta?

No onhan se nyt selvä, että ei talvirengas voi olla ajettavuudeltaan samanlainen kuin kesärengas.
Kulutuspinnan rakenne, kuvio ja renkaan runko ovat suunnitellut täysin erilaisiin oloihin kuin kesällä vallitsevat olosuhteet. Sepä olisikin rengasvalmistaja, joka pystyisi tekemään ajettavuudeltaan kesärengasta vastaavan nastoitetun talveirenkaan.

 

LainaaSepä olisikin rengasvalmistaja, joka pystyisi tekemään ajettavuudeltaan kesärengasta vastaavan nastoitetun talveirenkaan.

Nokian Hakkis 8, vakaampi, tarkempi, urheilullisempi ja varauksin hiljaisempi kuin nyt alla oleva suvikumi Conti Sport Contact 2. Molemmat koossa 225/40/18.

Tämä vertailu perustuu mihin? Oletko testannut ja kellottanut näitä renkaita moottoriradalla ja olosuhteissa, joissa rengas joutuu äärimmilleen? Onhan monissa rengastesteissä kokeiltu, miten talvirengas tai nastaton talvirengas pärjää vertailussa ja ei ole kovin mairittelevia tuloksia näkynyt.

Lainaus käyttäjältä: kimppikoo - 18.04.14 - klo:00:23
No onhan se nyt selvä, että ei talvirengas voi olla ajettavuudeltaan samanlainen kuin kesärengas.

Ei tarvitse ollakaan samanlainen. Ihan riittäisi että menisi edes hetken suoraan vaikka hiukan tuuleekin. Autoissani ollut aina Hakkapeliitat jostain kakkosesta saakka ja nää on olleet ensimmäiset, joista toivon hartaasti että olisivat jääneet ostamatta.

Voi tuossa autossa tietty jotain muutakin sanomista olla. Hiukan liian kevyt ohjaushan tuohon tuo pientä rauhattomuutta kesärenkaillakin. Ongelma on kuitenkin melko mitätön talvirenkaisiin verrattaessa. Renkaiden suuntauksen nyt varmaan tarkistutan joka tapauksessa kunhan ruuhkat rengasliikkeissä vähän helpottaa.

En itsekään usko että Nokian Hakkapeliitta 8 olisi kesärengasta nopeampi esim. mutkissa (ei luista kesäkumia enempää). Nastoilla mennään kyllä eri nopeuslukemilla mutkissa  ;D
Toki en ole mikään "testilaitos". 

Lainaus käyttäjältä: Lapa - 18.04.14 - klo:21:34
Ei tarvitse ollakaan samanlainen. Ihan riittäisi että menisi edes hetken suoraan vaikka hiukan tuuleekin. Autoissani ollut aina Hakkapeliitat jostain kakkosesta saakka ja nää on olleet ensimmäiset, joista toivon hartaasti että olisivat jääneet ostamatta.

Minulla oli samankaltaista Nokian R2 kitkoilla mitä ei yleensä ollut (vetelyä ja korjaamistarvetta). Sitä oli ns. "mato", enkä usko että vain ohjauksesta johtuvaa.
Kulmat, säädöt tarkistettu niin ei jää muuta vaihtoehtoa kuin renkaat. Paitsi jos kuski oli "syntymähumalassa". 

Talvikauden alla oli HKPL8 205/55/16 ja varsinkin tuulisella säällä autoa sai paimentaa ihan kiitetävästi, ei kulje kuin se kuuluisa juna. Paineita kokeiltu 2.2 - 2.7 välillä, ei vaikutusta. Tyynellä säällä ihan ok kulkee kyllä suoraan.
Nyt taas kesäkumit alla 225/45/17 Teroneilla ja on se ihan eri peli ajaa, sivutuuli ei niin vaikuta. Ohjaus myös selvästi jäykempi hitaissa nopeuksissa vs HKPL8. Jostain viestistä luin että olisi softapäivitys ohjauksen levottomuuten tulossa, täytyy kysellä ekassa huollossa.

Lainaus käyttäjältä: poujo - 15.03.14 - klo:14:19
Tuosta ohjauksesta sen verran, että tehtaalta on tulossa jokin softapuolen korjaus siihen. Ovat tehneet ilmeisesti liian tarkan ohjauksesta. Tällöin pienetkin korjaukset aiheuttavat ison suunnanmuutoksen, tämän jälkeen korjataan suunnanmuutosta ja saadaan käyntiin varsinainen oravanpyörä...

E: Niin ja eilen sai ajella motarilla ratti aikalailla vinossa, jotta pysyttiin kaistalla kovan tuulen vuoksi...

Tässä on sähköisen ohjauksen haaste. Ohjaus toimii kuin PI säädin ja sen parametrit ja säätimen mittasignaalien filterit viritetään vastaavasti. Tämmöisellä säätimellä on luonnostaan ominaistaajuus ja pienikin muutos (rengas, valmistustol, magnet..) muuttaa sitä. Pahimmillaan ohjaussysteemin ominaistaajuus osuu ihmisen omalle viiveistykselle ja seurauksena on levottomuuden tunto herätteitten kasvaessa. Pahin tilanne olisi, jos sähkömekaanisen systeemin säätöviive on komponenttivalinnoista johtuen semmoinen, että parametrisoinnille ei jää riittävästi pelivaraa. Tuskin vag:lla olisi varaa tehdä moista mokaa. Hydraulisella ohjauksella ei aivan ole yhtä isoa haastetta  ja herkkyys ohjaustuntuman vaihteluihin on pienempi. Sähköisen ohjauksen parametrisointi on aina kompromissi. Paremman tuloksen saisi, jos parametrisointi voitaisiin syöttää renkaan parametrit (rengasmalli) tai ottaa ne sopeutuksena testipenkissä.

Eiköhän ocun sivutuuliherkkyys ja rengasherkkyys saada  aivan lähitulevaisuudessa softapäivityksillä riittävälle tasolle (=ohjaus parempi kuin saman hintaluokan autoissa).

Lainaus käyttäjältä: jarkko_h - 19.04.14 - klo:00:03
Tässä on sähköisen ohjauksen haaste. Ohjaus toimii kuin PI säädin ja sen parametrit ja säätimen mittasignaalien filterit viritetään vastaavasti

Se D-osa säätimeen tulee varmaankin sitten kaistavahdin mukana :)
Muuten, asiaa kirjoitat. Jos ei älykästä säädintä ole mukana, niin olisi kyllä ihme. Nykyaikana sentään jo peruteknologiaa...

Anteeksi kauan sitten hautautuneen topicin nostosta, mutta mikä on porukan tilanne ajettavuusongelmien suhteen näin loppuvuodesta 2016?

Ostin hiljattain 46tkm ajetun MY2016 1.2TSI Style Combin. Suoralla maantiellä autoa saa paimentaa jatkuvasti, joko ojaan tai sitten vastaantulevien kaistalle pyrkii menemään jatkuvasti. Ajaminen on hermostuttavaa, ja tuulisellä säällä ongelma vain pahenee. Täysin tyynellä ja urattomalla asfaltilla auto saattaa mennä hetken ihan rennosti suoraankin, mutta tällaista ideaalitilannettahan harvoin tulee. Talvirenkaat Continental IceContact 205/55 16. Mutkittelevalla tiellä ajettavuudessa ei mitään ongelmia.

Vertailupohjana itselläni on MY2011 Touran, joka korkeampana tila-autona on silti rennompi ajaa tuulisellakin säällä. Jopa kesäautona ollut 1993 Saab 900 kulki uraisella tiellä kuin autopilotilla urien mukaan mukaan tietä seuraillen, mutta Octavia lähtee aina vänkäämään jonnekin. En voi uskoa kun kirjoitan tähän että siskoni Hyundai i40 on parempi maantieajossakuin Octavia.

Kysessä on seitsemäs VAG-auto itselläni, ja ensimmäinen jossa maantieajossa on ongelmia. Melko pettymys, koska oletin että maantieajettavuus kyseisessä autossa on automaattisesti kunnossa.

Ovatko tässä topicissa aiemmin kirjoittaneiden ongelmat korjaantuneet jotenkin muuten kuin auton vaihdolla?

Eipä ole huolloissa ainakaan korjaantuneet itselläni. Ihan samaa soutamista se on koko ajan, ehkä pikkuisen väheni kun Nokian RS kitkojen tilalle tuli uudet Goodyearit nastoilla. Jos vielä vuoden tämän kanssa kärvistelisi ja sitten vaihtoon. Olisi pitänyt jaksaa takuuaikana valittaa tarpeeksi ja seisottaa autoa pajalla. Ilmeisesti kyse on kuitenkin suurimmaksi osaksi tuosta VAG:n MBQ pohjaratkaisusta, koska toinen konsernin autoistamme (Seat Leon Xperience) kärsii samasta vaivasta, tosin paljon miedompana kuin Octavia. Tai sitten kaikki eivät asiaa huomaa, koska mitä ilmeisimmin on olemassa myös suoraan kulkevia Ocuja?

Itse luovuin alkuvuonna 6 kk:n ikäisestä Audi A3 Sedan Business Sport S-Tronicista kahdesta syystä, tosi huono suuntavakavuus kesällä sekä talvella, vaikka hammastanko tehostimineen vaihdettiin. Toinen syy oli taajama-ajossa huonosti toimiva 7-portainen kuivakytkin vaihteisto? En autoa ostaessa edes kunnolla koeajanut autoa maantiellä, koska tiesin Vag-autot hyviksi ajettaviksi. Kahvikuppia tarjosi jopa 35 km:n ajon jälkeen kesälläkin!

Markku

Pakko olla yksilövikoja. Autotoimittajat ajavat perhanasti eri autoilla ja on kaiken maailman kestotestejä, kyllä ne ammattilaiset huomaa jos ajettavuus ei ole kohdillaan.

Renkaiden suuntaus on aika arpapeliä. Jos viet auton säädettäväksi kahteen eri paikkaan niin saat kahdet eri säädöt, vissiin mittalaitteissa on jonkin verran heittoa, tai sitten kyse on virheistä niiden mittalaitteiden kiinnityksessä. Toinen mikä vaikuttaa uskomattoman paljon on hammastanko. Softahan niihin on helppo saada samaksi, mutta jos klappia on toisessa enemmän kuin toisessa siinä hammastangon ja rattiakselin välillä, niin se todella näkyy ohjattavuudessa. Mitään tehdaskorjattua ei pidä hyväksyä vaihto-osana vaan pitää vaatia täysin uusi osa, vaikka se maksaisi vähän enemmän. Takuun alla ei pitäisi tietysti maksaa.

Viekää Octavi nelipyöräsuuntaukseen. Jos sitä ei kertaakaan ole säädetty, niin noin se kaartelee suoralla tiellä. Muutaman kympin maksaa se säätö, mutta tulee kuntoon.  Vielä kun sanotte, että säädetään keskelle aluetta, ei riitä, että alueella on.
Eihän tuollaisen takia kannata autoa vaihtaa. Sama vika voi olla siinä seuraavassakin.

Itsekin ajoin elokuussa Saksassa paljon Octavia Combi MY16 2.0 TDI vuokra-autolla ja tykkäsin kovasti. Siitä syystä osittain varmaan päädyin ostamaan itselleni Octavian.

Paha vaan sanoa mikä johtuu renkaista, mikä tiestä ja mikä on kyseiselle automallille ns. normaalia ja missä menee vian taja. TSI- ja DSG-ongelmien toteaminen on vähän helpompaa. Ei kai tämä sentään ihan ns. Audin mutteriohjaus ole, mutta vituttaa silti.

Onneksi on vielä tehdastakuu, mutta siltikin vaihto konsernin ulkopuolisiin tuotteisiin tuntuu melkein vaivattomammalta ratkaisulta kuin takuuhuollon kanssa asian vatvominen... ihmetyttää itseänikin miksi taas kertan hommasin VAGin.

Itsellä kuukauden nyt ollut uusi Ocu ja välillä menee suoralla hyvä pintaisella maantiellä kuin ajokoira.
Aivan uskomattomasti pomppaa suunta välillä ja vaeltelee. Jonkun aikaa sitten mennään niin tasaisesti että....
Kai se pitää viedä liikkeeseen pyörien suuntaukseen.

Mun Scoutissa on edellisen omistajan hankkimat Hkpl 8:t (225/50-17). Hyvin levoton ja epämääräinen ajotuntuma asfaltilla. 16-tuumaiset nastakumit jo hankittu, vanteet pitäisi vielä saada.

En nyt oikein tiedä lohduttaako vai masentaako entistä enemmän kun luen että saman probleeman kanssa painii moni edelleenkin.

Onko kukaan saanut tätä suoralla tiellä ilmenevää suuntavakaus-ongelmaa lopullisesti ratkaistua joko pyöränsuuntauksella, eri renkailla tai ohjausvaihteen uusimisella? Tai näiden kaikkien yhdistelmällä? Takuuhuollossa vai omasta pussista?

Erityisesti yhdystukiakselilla oleva Ocu on esim. kakkoskoppaista selvästi herkempi sivutuulelle. Eikä retkuperäkään ole merkittävästi parempi; vaikkapa nyky-Fabia on selvästi parempi sivutuulessa ajettaessa.

Eiköhän tuon ajettavuuden saane reilaan pyöränsuuntauksella, toki joillakin on ollut "mutteriongelmaa" ohjauksessa mutta lähellekään Audin tasoa ei olla ymmärtääkseni menty. Viime talvena sopivassa kelissä itselläkin meni keskialue ohjauksessa "hervottomaksi", mutta ei se ollut tunnottomuudessaan lähelläkään Audin ongelmia.

Kaikkien autojen ohjauskulmat on enemmän tai vähemmän viturallaan. Ei tarvitse, kun edellinen kuski ajaa muutaman kerran hiekkamonttuun, niin sinne jää säädetty ohjauskulma. Miten se voi olla niin vaikeaa viedä käytetty auto nelipyöräsuuntaukseen. Tarviihan siihen polttoainettakin laittaa. Ei ne suuntaukset pysy maailman tappiin. Nivelet kuluu, kumipuslkat kuluu, tangot vääntyy, auto kuluu. Ohjauskulmia on pakko säätää, ellei meinaa koko autoa vaihtaa "uudempaan".
Muistan 10 vuotta sitten, kun Octavi II tuli Suomeen, niin aina ajelehti autot pitkin valtateitä. Syyksi silloin joku keksi sen, että autot on rekkakuljetuksissa nokka alaspäin ja se vaikuttaa ohjauskulmiin.  Tuosta löytyisi metrikaupalla tekstiä entiseltä UltimateVW-sivustolta.
Halleluja! Oikea vastaus oli, että ohjainkulmat oli viturallaan jo Tsekistä lähtiessä. Mutta muutamalla kympilla ne säädetään täällä Suomessa ja ajo on loisteliasta menoa sen jälkeen. nim. kokenut.

Itselläni elokuussa 2013 käyttöönotettu 1.4 TSI Combi, mittarissa nyt noin 85 000 km. Ensimmäisellä rengaskierroksella kesärenkaina tehtaan vakio-Dunlopit, talvirenkaina Hakka R2-kitkat. Tällä hetkellä kesärenkaina Hakka Green2 ja talvirenkaina HKPL8.

Ei ajettavuusongelmia millään näistä renkaista. Teetin nelipyöräsuuntauksen vuosi sitten kesärenkaiden hankinnan yhteydessä, koska yksi rengas oli hieman epätasaisesti kulunut, en ajettavuuden takia.

Sellaisen kommentin voisi kuitenkin heittää, että kova sivutuuli ja R2-kitkat eivät olleet hyvä yhdistelmä. Siinä suhteessa HKPL8 selvästi parempi.

Eipä ole millään renkailla ollut koskaan minkäänlaisia ajettavuusongelmia. Auto menee kuin kiskoilla niin kesä- kuin myös talvirenkailla (Nokian kitkat). Mitään täristystä tms. ei ole myöskään havaittavissa. Vaimo on erityisherkkä näille ohjaus- ja täristysongelmille ja valituksia ei ole sieltäkään suunnasta kuulunut  ;D

Auto on siis 2015-mallinen 4x4 184 2.0 TDI farkku.

Vakaasti kulkee kesällä ja talvella.

Menee kuin juna. Ratista voi päästää irti ja suoraan se jatkaa niin pitkään kuin uskaltaa lasketella menemään. Sivutuuliherkkyydestä sen verran, että esim. 500 Bemaria saa paimentaa kyllä sivutuulella enemmän. Että ihan hyvä suoritus siinäkin. Ei täydellinen tosin, sivutuulivakaampiakin on olemassa.

Hkpl tahtoo olla aika löysä reunaojien, minun kokemuksella se on toimiva matalissa nastarenkaista eli alle 50 profiilissa. Mutta uuteen autoon renkaat saa valita ite, siksi meille ei tullut 205/55/16 kokoon hakkapeliittaa!

Tämä 1.0 on niin kevytkeulainen ja sporttialustaltaan tarkka, että kiemurtelee, ellei etupyörien aurauskulma ole toleranssin keskellä. HKPL R2 vielä korostaa ominaisuutta, eli ei tunnu suuntavakaalta renkaalta 205/55/16 koossa. Eli nyt kuitenkin ihan ok ajettava, kun kävin toleranssin "tapista" aurauksen siirtämässä keskelle toleranssia. Jatkuva ohjaustarve tekee ajosta raskaan. Liukkaalla mutkatiellä varsin hyvä ajaa, eikä jännitä yhtään hyvän tuntuman takia, kunhan vielä mutkassa uskaltaa painaa kaasua kytkimen sijaan kovempaa ajaessa.

Onko runflat renkaat? Niillä ja tavallisilla ero kuin yöllä ja päivällä ajo-ominaisuuksilla. Monen hyvän auton ajo-ominaisuudet pilataan jo tehtaalla kun alle laitetaan runflatit.

Ihan normi r2 hakkapeliitat.

Nokian H8 nastat 205/55-16 alla, autolla reilut 50tkm mittarissa, 2.0tdi 4x4, selkeästi huonompi ajaa suoraan kuin kesärenkailla (sama koko).

Itellä 225/45R17 Ice Contact 2:t vähän alle 2tkm ajetussa autossa ja toistaiseksi menee aivan luotisuoraan.

Kovia sivutuuliakin koettu, mutta väittäisin että tuntuu jopa vähemmän kuin edellisessä Superbissa (joka sekin meni aivan suoraan tyynellä). Jostain luin joskus että neliveto auttaisi muka sivutuulessa jotenkin, mut mitä hyötyä siitä voi olla kun eihän takaveto ole edes kytketty motariajossa?

Lainaus käyttäjältä: Uti - 10.12.16 - klo:17:23
Itse luovuin alkuvuonna 6 kk:n ikäisestä Audi A3 Sedan Business Sport S-Tronicista kahdesta syystä, tosi huono suuntavakavuus kesällä sekä talvella, vaikka hammastanko tehostimineen vaihdettiin. Toinen syy oli taajama-ajossa huonosti toimiva 7-portainen kuivakytkin vaihteisto? En autoa ostaessa edes kunnolla koeajanut autoa maantiellä, koska tiesin Vag-autot hyviksi ajettaviksi. Kahvikuppia tarjosi jopa 35 km:n ajon jälkeen kesälläkin!

Markku

Aivan samat ajotuntemukset oli omassa uutena ostamassani A3 business sport sedan 1,4 tfsi s-tronicissa, se oli omistuksessani vain 9 kk ajalla 11/13-7/14. Pyöränkulmat tarkistettiin, ja eri rengaspaineita kokeilin. Ei apua. Hoiperteli maantiellä kuin olisi kuskilla 3 promillea veressä. Talvirenkailla, Nokian Hakkis R2, meno oli kovalla sivutuulella aivan kammottavaa ja tuskallista. Ei tehnyt talviaikana mieli lähteä lainkaan maantiematkalle. Kesällä tilanne oli jkv parempi, mutta ei se mukava ajettava ollut edes 17" kesärenkailla, ohjaus omituinen ja sen keskittämiskyky ja tunnokkuus vaihteli omituisesti ja sivutuuli tuntui. Surkein auto ajaa autohistoriassani, jopa käytettynä aikoinaan ostamani Suzuki Swift sedan -91 oli suuntavakaampi (vaikkei se sivutuulella todellakaan ollut vakaa).

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 11.12.16 - klo:21:46
Tämä 1.0 on niin kevytkeulainen ja sporttialustaltaan tarkka, että kiemurtelee, ellei etupyörien aurauskulma ole toleranssin keskellä.

Aiempi autosi (1.6 TDI) oli siis parempi, ja epäilet että se johtuu painavammasta moottorista? Säädettiinkö 1.0:n pyöränkulmat toleranssialueen keskelle takuuna vai hoidatitko homman muualla?

Isäukollani on Octavia III 1.8 TSI 4x4 ja on ollut tyytyväinen ajettavuuteen talvirenkaillakin, pitääpä vaihtaa autoja hetkeksi hänen kanssaan ja vertailla miltä tuntuu...

Lainaus käyttäjältä: Ambis - 12.12.16 - klo:07:32
Kovia sivutuuliakin koettu, mutta väittäisin että tuntuu jopa vähemmän kuin edellisessä Superbissa (joka sekin meni aivan suoraan tyynellä). Jostain luin joskus että neliveto auttaisi muka sivutuulessa jotenkin, mut mitä hyötyä siitä voi olla kun eihän takaveto ole edes kytketty motariajossa?

Vähän OT:ta itse aiheeseen, mutta kyllä Haldex 5:ssa sinne taakse aina vähintään 5 % voimasta välitetään.

Lainaus käyttäjältä: Alukugel - 12.12.16 - klo:09:00
Aiempi autosi (1.6 TDI) oli siis parempi, ja epäilet että se johtuu painavammasta moottorista? Säädettiinkö 1.0:n pyöränkulmat toleranssialueen keskelle takuuna vai hoidatitko homman muualla?

Isäukollani on Octavia III 1.8 TSI 4x4 ja on ollut tyytyväinen ajettavuuteen talvirenkaillakin, pitääpä vaihtaa autoja hetkeksi hänen kanssaan ja vertailla miltä tuntuu...

Kävin oikaisemassa takuun piikkiin ratin vinouden. Säätivät vain toista eturengasta ja kun mahtui toleranssiin ja aurauksen tappiin, jättivät siihen. En jaksanut huollon kanssa vängätä ja vein muualle. Olivat niin oikeassa asian suhteen, ettei asiassa kuunneltu.  >:( Metroauto siis kyseessä. Jättivät myös corsaan aurauksen tappiin säätöjupakan jälkeen, mutta se on ihan hyvä ajolleen. Oli 1.6tdi:t molemmat hyviä ajolleen ehkä painosta johtuen, mutta tämä täysin sähköinen ei ole niin mukava, kuin sähköhydraulinen kakkoskopassa. Aiheuttaako tuo "suoraanajo-ominaisuus" tuon ohjaustarpeen tunnun, vaikka ratista päästämällä se suoraan meneekin. Ohjaustehostimessa siis tuollainen ominaisuus.

-13 1.4 tsi ja alla hkpl 8 205/55/16 renkailla. Ajotuntuma välillä melko epämääräinen, isommalla tuulella varsinkin. Kesärenkailla (sama koko) selkeästi parempi.
Josko kävis kuitenkin nuo kulmat tarkistuttamassa kun kerkiää...

Todetaan nyt vielä, että sivutuuli ei ole ollut ongelma. Se tulee ongelmaksi silloin, kun auraus menee haritusta kohden, vaikka toleranssissa olisikin. Eli sopivalla aurauksella ei sivutuulta juuri tarvitse kompensoida ratilla. Auto menee myös suoraan, liiaksikin, jolloin täytyy ohjailla enemmän verrattuna vanhoihin autoihin. Tuon ominaisuuden saanee pois vcds:llä, mutta pelkään sen vaikuttavan kiihdytyksessä vetelyyn sen jälkeen. Ainakin adaptaatiosta se löytyy. Octaviahan ei ole kiihdytyksissä vedellyt kakkoskopasta lähtien.

Ps. Syytän siis osittain r2:sta myös, koska kesärenkailla ei ollut ongelmia.

Voiko tästä nyt tehdä sen yhteenvedon, että hkpl 8 ei toimi ainakaan octaviassa? Sehän on toki luonnollista, että jos kulmat ei ole kohdallaan auton suuntavakaus kärsii.

Minulla ei ole kuin "uudenkarheat" r2 kitkat. Katsotaan, muuttuuko ajan myötä paremmaksi, varsinkin kun kesärenkailla ei ollut valittamista. Ominaisuudet muuten ovat kunnossa tuossa renkaassa.

Minulla jo kahdet kokemukset Nokian R2 kitkoista. Kummassakin autossa ns. "kiemurtelua" esiintyy vaikka kulmat säädetty ja eri rengaspaineita kokeiltu. Sen verran on eroa että ensimmäisessä autossa on 225/45/17, uudemmassa 205/50/17, jälkimmäinen parempi. Kesärenkailla jopa miellyttävän hyvin. Olisi mukava saada esim. Michelinin tai Continentalin kitkat kokeiltavaksi mikä on niillä kulku. Nyt "tyhmänä" menin ottamaan Nokiat uudempaankin sen kummemmin ajattelematta. Ehkä tuo ns. kiemurtelu on löysälle renkaalle tyypillistä, en tiedä. Leon Cuprassa ei vastaavaa esiintynyt Nokian RSi kitkarenkaalla. 

Ei nokiat rungoltaan ole löysiä olleet, ainakaan aikaisemmin. Nehän on myös XL. Rungon velttouden pitäisi erottaa lamelleiden velttoudesta, joka on eri asia. Tietysti rungon "kiertyminen" painon alla voi olla ongelma ja vaikuttaa vetelyyn, mutta jäykältä ne on vaikuttaneet ilman vanteitakin. Michelinin talvirenkaat olleet minulla velttoja noissa normi kokoisissa. Pitää kokeilla nostaa paineita vielä.

Lainaus käyttäjältä: TTO - 12.12.16 - klo:09:40
Vähän OT:ta itse aiheeseen, mutta kyllä Haldex 5:ssa sinne taakse aina vähintään 5 % voimasta välitetään.

Riippuu keneltä kysyt. Ainakin kolmessa viimeisessä Haldex-sukupolvessa on väitetty lautasjousen esijännityksen antavan aina vähintään joko 2%, 5% tai 10% vetoa taakse riippuen kertojasta. ;D Jotain sinne menee, mutta ei välttämättä 5%.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 12.12.16 - klo:12:56
Ei nokiat rungoltaan ole löysiä olleet, ainakaan aikaisemmin. Nehän on myös XL. Rungon velttouden pitäisi erottaa lamelleiden velttoudesta, joka on eri asia. Tietysti rungon "kiertyminen" painon alla voi olla ongelma ja vaikuttaa vetelyyn, mutta jäykältä ne on vaikuttaneet ilman vanteitakin. Michelinin talvirenkaat olleet minulla velttoja noissa normi kokoisissa. Pitää kokeilla nostaa paineita vielä.

Tuo varmaan totta että sotkin rungon ja lamellien ominaisuudet, niissä toki on eroa. Kai renkaan profiili/ korkeus hieman vaikuttaa löysentävästi? Tästä oli RS ketjussa aikanaan paljon mielipidettä mikä aiheuttaa mitäkin renkaissa ja ei oikein löytynyt yhtä syytä, jollain oli aina eri tavalla, ja kun eri kuljettajat mieltävät asiat eri tavoin on vaikea luoda "kiemurtelustandardeja". Jotenkin kuormalla tuntuu paremmalta tai jos kyydissä vaikka 3, ei ole sama käytös omassani. Niin tai näin, pitää silti ajella.   

Lainaus käyttäjältä: tet - 12.12.16 - klo:14:56
Riippuu keneltä kysyt. Ainakin kolmessa viimeisessä Haldex-sukupolvessa on väitetty lautasjousen esijännityksen antavan aina vähintään joko 2%, 5% tai 10% vetoa taakse riippuen kertojasta. ;D Jotain sinne menee, mutta ei välttämättä 5%.

Toki, mutta "edellisellä" kirjoittajalla on alla gen 5 Haldex ja kommentti

Lainaakun eihän takaveto ole edes kytketty motariajossa

menee pieleen joka tapauksessa.

Kiitos selvennyksestä, ei tarvi avata enempää  ::) Tutkin googlella lisää.

Kyllähän tässä suuntavakavuus asiassa on minunkin mielestä menty huonompaan suuntaan ideaalisten olosuhteiden ulkopuolella. Kun niin erittäin harvoin pääsee ajamaan uudella urattomalla asfaltilla tyynellä kelillä.

Itsellä on ollut Ocut 1, 2 facelift ja nyt tämä kolmonen, ja kyllä noista kaikkein suorimpaan meni tuo ykkönen.

Olisi mielenkiintoista tietää mihin pyöränkulma-arvoihin on säädetty ne autot jotka kulkevat luotisuoraan normaaleissa olosuhteissa.

Itsellä on misukan kesärenkaat 17" koossa sekä Contin kitkat 16" koossa alkuperäis vanteilla.

Minulle säädettiin etupyörien auraukset arvoihin   0° 05' ja  0° 06' ja takapyörissä olleet  0° 04' ja 0° 08' jätettiin säätämättä. Työ tehtiin Vehossa. Auto oli tällöin puolivuotta vanha 12 000 km ajettu ja maksoin säädön itse.

Ja auto on 1,8 4x4.

Itse nostin tänään paineet 2.8 eteen ja 2.9 taakse. Paremmaksi muuttui selkeästi ohjaus, eli sellainen kuin pitää. Kyllä se vissiin noi r2:t on syylliset tuohon ajettavuuteen. Nyt on melko "kova" kyyti ja äänikin kasvoi. Jospa niihin tottuu tai sitten ei. Ei ne kuitenkaan niin huonot ole, ettäkö vaihtaa pitäisi. Ajettavuus siis on noista renkaista paljon kiinni kulmien lisäksi, varsinkin "kevytkeulaisena".

Mulla on R2:t alla Touranissa, ja se kulkee niillä paremmin kyllä suoraan kuin Octavia Contin nastarenkailla. Touranissa paineet on lähellä kolmea baria, mutta kyseesssä onkin 7h tila-auto... Mielenkiintoista olis vaihtaa renkaat päittäin, mutta olisihan siinä vaivannäköä. Jospa nyt ensin veisin Ocun rengasliikkeeseen nelipyöräsuuntaukseen...

Vuonna 2004 itsellänikin oli Octavia I Combi, ei kyllä tarvinnut keskittyä suoraan ajamiseen sen kanssa. Kamalin taas on ollut 40mm madallettu Civic jossa oli liian korkeaprofiiliset pinnoitetut talvirenkaat. Kaikki ohjausliikkeet tapahtuivat puolen sekunnin viiveellä...

Lainaus käyttäjältä: mjy - 12.12.16 - klo:19:13
Kyllähän tässä suuntavakavuus asiassa on minunkin mielestä menty huonompaan suuntaan ideaalisten olosuhteiden ulkopuolella. Kun niin erittäin harvoin pääsee ajamaan uudella urattomalla asfaltilla tyynellä kelillä.

Itsellä on ollut Ocut 1, 2 facelift ja nyt tämä kolmonen, ja kyllä noista kaikkein suorimpaan meni tuo ykkönen.

Olisi mielenkiintoista tietää mihin pyöränkulma-arvoihin on säädetty ne autot jotka kulkevat luotisuoraan normaaleissa olosuhteissa.

Itsellä on misukan kesärenkaat 17" koossa sekä Contin kitkat 16" koossa alkuperäis vanteilla.

Minulle säädettiin etupyörien auraukset arvoihin   0° 05' ja  0° 06' ja takapyörissä olleet  0° 04' ja 0° 08' jätettiin säätämättä. Työ tehtiin Vehossa. Auto oli tällöin puolivuotta vanha 12 000 km ajettu ja maksoin säädön itse.

Ja auto on 1,8 4x4.

Auto sama ja alla Hkpl 8:t. Aikanaan auraukset säädön jälkeen edessä 0° 05' ja 0° 07' ja takana 0° 02' ja 0° 04' (toivottavasti ovat säädöissä, aikaa tuosta on jo kulunut. Ennen säätöä edessä toinen puoli oli minimiohjearvossa ja toinen puoli maksimin huonommalla puolella). Ohjauksen asetuksena jäykin (sport?) ja ote ratista "sormiote". Näillä eväillä tuo menee mielestäni ihan kohtuullisesti suoraan, tosin varmasti parempiakin on.

Uutena oli ajo kantikasta. Säädätin kulmat ja muuttui paremmaksi. Ongelma poistui n. 30 tkm:n ajon jälkeen - vissiin hävisi turha jäykkyys ohjauksesta.

Kyllä se on hyvä nyt noilla paineilla, kun asiaan ei kiinnitä edes huomiota enää. Eli renkaat syypää ja ne kun sai runkonsa kuosiin riittävillä paineilla, on meno vakaata, aivan kuten edellisilläkin autoilla. Eli kulmat ja paineet kuntoon r2:lla ajaessa, on sit mukava päästellä. Tuossa on hyvä paikka Tampereen ohitustien loppuessa, kun Jykylään päin ajelee, urien ja Näsijärven sivutuulten avulla testata.

Mulla ainaki räsä kulkee ku juna ja alla hakka 8 225/40/18 kokosena

Kuten tuossa aiemmin jo sanoin, Hkpl toimii matalaprofiilisena, korkeammat eivät toimi. Runko löysä, vaikka olisikin xl. Merkitystä voi olla autolla, eri autoissa alustageometria yms erilainen. Jos ohjaus ei ole kovin tarkka, suuntavakavuus ei tunnu. Se on olotila.

Itse en huomannut tuota alustan levottomuutta ennenkuin vaihdoin autoa.Nyt mennään samoila R2 :lla kuin ennenkin ilman ylimääräistä
paimentamista.Eli huonoonkin alustaan tottuu ;D

Nuo renkaat on niin autokohtaisia. Toinen juttu on se, että monesti unohtuu ajettavuudessa vertailu vakiovantein. Tarkoitan sitä, että kun et muuttuu ulkonäkösyistä, niin sillä on ajettavuuteen vaikutusta, samoin kuin vannekoolla. Myös pyöränkulmat tulisi olla kunnossa, ennenkuin arviota antaa.Oman kokemuksen mukaan R2 ei ole vakio 16" vanteille 205/55 kokoisena paras suuntavakauden kannalta tässä autossa. Kesärenkailla en huomannut ongelmaa. Ne on energysaverit samassa koossa. Toki ohjaustuntuma ei ole niilläkään kakkoskopan tasolla.

Sellaisen eron huomasin kun vaihdoin (lokakuussa) kesäkumeista talvikumeihin, että ohjaus keveni ja samalla suuntavakaus huononi. Kesäkumeilla menee suoraan kuin juna. Sitten 100-200km ajelun jälkeen suuntavakaus tuntui olevan Ok. Ei ihan yhtä hyvä kuin kesäkumeilla, mutta ei nuo hakka 8:t nastoilla huonot minusta ole. Molemmissa rengaspaineet 2,6 - 2,7 bar. Pyörien kulmat on sellaiset mitkä tehtaalta ovat asentaneet.

Nelivedosta olen antanut ymmärtää itselleni että liikkeelle lähdössä on aina 50/50%. Sit kun pitoa on, niin veto on 90/10%.

Täällä on kanssa huonoja kokemuksia MY16 RS TDI Combi 4X4 Ocusta, autolla ajettu 21tkm. Pyöränkulmat säädettiin takuuseen, toista takapyörää piti hieman korjata mutta muuten kulmat olivat kohdillaan. Ajettavuus on tosin hirveä vielä säädön jälkeenkin.

Kesärenkaina on Bridgestonen 225/40/18 ensiasennuskumit, talvirenkaina Contin 225/45/17 kitkat.

Sivutuuli ja urat ovat ihan myrkkyä. Ja tilanne on ihan sama kesä- ja talvirenkailla, kesärenkaat tosin ehkä aavistuksen suuntavakaammat.

Edellisiin autoihin verrattuna A3q -10, T5 -06, T4 -99, tämä on aivan järkyttävän huono suuntavakavuudeltaan. Viimeksi ajoin 2007 vuoden A6 quattroa, voi miten nautinnollisen suoraan se meni 20" renkaillakin uraisella tiellä. Itketti taas palata Ocun rattiin.

Onko jollain mittaustuloksia pyöränkulmista sellaisesta autosta joka kulkee suoraan? Ainoa minkä olen huomannut hieman parantavan käytöstä on se että jos auto täynnä tavaraa ja porukkaa, silloin menee ehkä hieman vakaammin. Tämä voisi viitata siihen että toleranssien jossain ääripäässä auton käytöstä voisi saada paremmaksi.

Jos ei tuohon ajettavuuteen saa korjausta niin auto lähtee kyllä kohta kiertoon.

Octavia vaan on, väittäisin että mallista huolimatta, sivutuuliherkkä. Esim. vaimon Fabia on tuon suhteen paljon "helpompi" ajettava puuskaisella sivutuulella.

Samankokoisella kesärengastuksella kuin Boneparkilla urien vaikutus ei kuitenkaan mun yksilössä ole mainittava, toki se on vakioalustalla.

Kokoisekseen kevyt. Raskaampi olisi vakaampi, jos noin vektorisuureita ajattelee.

Huollossa selittelevät sähköisen ohjaustehostajan kesken jätettyä ohjelmointia massatuotteessa. Voinee olla. (On ne kesken ja korjaamatta jättäneet muutakin ohjelmallista: Xenonit syttyy ja sammuu ennen starttia. Kyllä polttimoita menee näin.)

Lisäksi näyttää jokainen eri vanne-rengas-yhdistelmäkin olevan eri tapaus. Jos yhtään politiikka on samaa kuin Kodiaqin kanssa, niin vanteissa on eri leveyksiä ja ET-lukuja. Kuinka nämä sopii geometriaan ja Suomen urille...?

Peiliinkin voisi katsoa, Octavia ja yli 16" vanteet, hmm... Makuasia. En väitä että olisi 16" vanteilla ja renkaillakaan suuntavakaa. Ei vaan tunnu Octavian luokka (jousitus&iskarit) olevan isommille vanteille tai matalaprofiilisimmille renkaille sopiva. Olishan ne muodikkaita. Onko muoti kuitenkin väärässä?

Lainaus käyttäjältä: Raimo247 - 17.01.17 - klo:16:11
(On ne kesken ja korjaamatta jättäneet muutakin ohjelmallista: Xenonit syttyy ja sammuu ennen starttia. Kyllä polttimoita menee näin.)

Menee vähän off topicin mutta pystyyköhän tota "koodaamaan" kuntoon? Että xenonit ei syttyis ennenku auto käynnissä..

Tolleinhan siinä tosiaan taitaa käydä, jos valokytkin on "auto" asennossa. Jos "0" asennossa niin sit ei vissiin sytyttele xenoneita.

Lainaus käyttäjältä: Bonepark - 06.01.17 - klo:18:52
Täällä on kanssa huonoja kokemuksia MY16 RS TDI Combi 4X4 Ocusta, autolla ajettu 21tkm. Pyöränkulmat säädettiin takuuseen, toista takapyörää piti hieman korjata mutta muuten kulmat olivat kohdillaan. Ajettavuus on tosin hirveä vielä säädön jälkeenkin.

Kesärenkaina on Bridgestonen 225/40/18 ensiasennuskumit, talvirenkaina Contin 225/45/17 kitkat.

Sivutuuli ja urat ovat ihan myrkkyä. Ja tilanne on ihan sama kesä- ja talvirenkailla, kesärenkaat tosin ehkä aavistuksen suuntavakaammat.

Edellisiin autoihin verrattuna A3q -10, T5 -06, T4 -99, tämä on aivan järkyttävän huono suuntavakavuudeltaan. Viimeksi ajoin 2007 vuoden A6 quattroa, voi miten nautinnollisen suoraan se meni 20" renkaillakin uraisella tiellä. Itketti taas palata Ocun rattiin.

Onko jollain mittaustuloksia pyöränkulmista sellaisesta autosta joka kulkee suoraan? Ainoa minkä olen huomannut hieman parantavan käytöstä on se että jos auto täynnä tavaraa ja porukkaa, silloin menee ehkä hieman vakaammin. Tämä voisi viitata siihen että toleranssien jossain ääripäässä auton käytöstä voisi saada paremmaksi.

Jos ei tuohon ajettavuuteen saa korjausta niin auto lähtee kyllä kohta kiertoon.

Kitkat on luonnostaan hiukan vetelät, mutta kokeilepa laittaa takarenkaisiin 0.2-0.3 bar enemmän ilmaa, vaikka 4x4 kyseessä niin tuollanen ero renkaan halkaisijan koossa ei vielä haittaa mitään

Lainaus käyttäjältä: Raimo247 - 17.01.17 - klo:16:11
Kokoisekseen kevyt. Raskaampi olisi vakaampi, jos noin vektorisuureita ajattelee.

Huollossa selittelevät sähköisen ohjaustehostajan kesken jätettyä ohjelmointia massatuotteessa. Voinee olla. (On ne kesken ja korjaamatta jättäneet muutakin ohjelmallista: Xenonit syttyy ja sammuu ennen starttia. Kyllä polttimoita menee näin.)

Lisäksi näyttää jokainen eri vanne-rengas-yhdistelmäkin olevan eri tapaus. Jos yhtään politiikka on samaa kuin Kodiaqin kanssa, niin vanteissa on eri leveyksiä ja ET-lukuja. Kuinka nämä sopii geometriaan ja Suomen urille...?


Peiliinkin voisi katsoa, Octavia ja yli 16" vanteet, hmm... Makuasia. En väitä että olisi 16" vanteilla ja renkaillakaan suuntavakaa. Ei vaan tunnu Octavian luokka (jousitus&iskarit) olevan isommille vanteille tai matalaprofiilisimmille renkaille sopiva. Olishan ne muodikkaita. Onko muoti kuitenkin väärässä?

Meillä on 16" contin nastat ja 18" Pirellin kesärenkaat, kaverina tehtaan sport-alusta. Suurin ero on minusta kesärenkailla parempi suuntavakaus ja tarkempi ohjaustuntuma. Ei ole minusta pintakovuutta.

Vm 14 Ocu vaihtui nyt tuoreeseen Scoutiin (ei faceliftattuun). Ero on kuin yöllä ja päivällä! Vanha meni kuin ajokoira ja välillä jopa kuljettajan valvonta kehoitti pitämään kahvitauon, kun vaunua piti jatkuvasti ohjata. Scoutti menee kuin raiteilla. Rengastuksena Scoutissa 17" 225/50 Contin nastat. Eli kyllä uusikin ocu menee suoraan, kun siinä on kaikki kunnossa. Olisi pitänyt jaksaa takuuaikana vaan käydä pajalla niin monta kertaa, että olisivat saaneet ongelman pois. Mutta kun ei jaksa seisottaa työkaulua päivätolkulla merkkiliikkeessä joka on lisäksi 50 km ajomatkan päässä. Vaihtamalla paranee! :D

Omassa my16 on samaa ongelmaa jos alla on contin 17" kitkat, meno kuin ajokoiralla. Kesärenkailla 18" menee kuin raiteilla. Renkaillakin on todella iso vaikutus ocun menoon.

Lainaus käyttäjältä: vegelius - 01.02.17 - klo:15:33
Omassa my16 on samaa ongelmaa jos alla on contin 17" kitkat, meno kuin ajokoiralla. Kesärenkailla 18" menee kuin raiteilla. Renkaillakin on todella iso vaikutus ocun menoon.

Samaa mieltä. Omassa MY14 oli 225/45/17 Dunlopit kovemmat ja uraherkemmät kuin samat Pirellit MY16 autossa, silti kesärenkailla meno OK, ei vetele sinne tänne. Talvella Nokian R2 kitkat "heiluttaa" autoa sinne tänne.

Mistäköhän johtuu ettei kaikilla autoilla kitkarenkailla vetele sinne sun tänne?

Joulukuussa sain My2017 RS TDI kaupasta. Ajo oli alusta lähtien kuin myrskyssä. Nyt autoon on kaksi kertaa säädetty ohjaus kulma ja rengas paineet nostettu. Rupeaa olemaan kohtalainen ajaa mutta en vielä puhuisi loistavasta. Renkaina Contin 45/225/17 nastat. Sovittiin myyjän kanssa että seuraavaksi vaihdetaan renkaat ja tarvittaessa muuta sälää. Täytyy ensin Rukan reissu että tietää millainen on ajaa pitkää siivua nyt. Tuntuu olevan auto kohtainen tämäkin oire...No kuntoon se on saatava tai saavat antaa uuden koslan...Muuten auto toimii odotetusti ja koneen vääntö tekee ajamisesta mukavaa vaikka on manuaali.

Ã,,lä vaihda ainakaan Nokiaan, se ei auta. Jos contin nasta ei toim, Michelin on myös aika jäykkä.

Lainaus käyttäjältä: Repa Ratti - 02.02.17 - klo:09:19
Joulukuussa sain My2017 RS TDI kaupasta. Ajo oli alusta lähtien kuin myrskyssä. Nyt autoon on kaksi kertaa säädetty ohjaus kulma ja rengas paineet nostettu. Rupeaa olemaan kohtalainen ajaa mutta en vielä puhuisi loistavasta. Renkaina Contin 45/225/17 nastat. Sovittiin myyjän kanssa että seuraavaksi vaihdetaan renkaat ja tarvittaessa muuta sälää. Täytyy ensin Rukan reissu että tietää millainen on ajaa pitkää siivua nyt. Tuntuu olevan auto kohtainen tämäkin oire...No kuntoon se on saatava tai saavat antaa uuden koslan...Muuten auto toimii odotetusti ja koneen vääntö tekee ajamisesta mukavaa vaikka on manuaali.

Mitkä paineet on nyt renkaissa?

Mikä tuo kysymys on? :o
Meillä -17 Ocu RS menee todella hyvin, alla 17" orkkisvanteet ja Continentalin testivoittaja kitkat 225/45 17. Paineita en oo vielä kattonu.

Lainaus käyttäjältä: splitxyz - 01.02.17 - klo:17:48
Mistäköhän johtuu ettei kaikilla autoilla kitkarenkailla vetele sinne sun tänne?

Johtuu varmaan renkaista? Mulla oli Goodyearin kitkat, ja oli KE-kitkoja lukuunottamatta "tukevimmat" kitkat mun autoissa ikinä. Lisäksi oli vielä ihan ok pitävätkin, kun nelivedolla selvisi jarrutuksistakin (Skodakaan kun ei ole osannut parantaa jarruja nelivedon vetopidon tasolle).

Molemmat kolmoskoppaiset Ocuni oli ajolleen melko moitteettomia, hieman sivutuuliherkkiä toki. Ensimmäinen oli jäykällä taka-akselilla ja viimeinen sitten monivarsituennalla tms., ei tuntunut isoja eroja suuntavakaudessa. Eka versio toki oli nastoilla, mutta mielestäni ne eivät tee hyvää yhdenkään auton ajettavuudelle maantieliikenteessä (valitettavasti molemmissa perheemme autoissa on tällä hetkellä nastarenkaat).

Nyt kun vähän kokemusta vcds kikkailuista, renkaista ja spacereista, voin tulla siihen lopputulokseen, että taakse 24mm raideleveyden nosto auttaa suuntavakauteen, varsinkin r2 kitkoilla ajaessa. Ohjauksen moodi oli vakiona 'mode button', vaikkei sitä autosta löydy, mutta se on paras omasta mielestä. Unohtui pitkäksi aikaa 'defaultille', ja sen algoritmit oli mitä sattuu. Dynamic voisi myös toimia. Eli tuota ei kannata muuttaa, jos ei nappia autossa ole.

Mikä tuo asetus niinku on jos nappia ei autossa ole? :o

En todellakaan tiedä. Kai se on vakiona jokin napillisissakin autoissa? Default oli ihan hirveä ja comfortkin huonompi. Siellä taisi olla automaattinen, dynamic ja mode button, eli 5.

Ocun ajettavuudesta...

Sain oman Octavia käyttöön tammikuun pakkasille 2016. Alusta vakio pullataikina ja alla Continentalin nastat IceContact 2 205_55_R16 XL 94T typpitäytöllä. Ohjautuvuus oli levoton, suuntavakaudesta ei tietoakaan ja rattia sai punoa yhtenään suuntaa pitääkseen. 3000km ajettuna kyllästyin sompailuun ja reklamoin merkkiliikkeeseen. Aurauskulmat tarkastettiin ja oikea etupyörä reilusti aurauksen puolella. Säätö takuun piikkiin. Autosta tuli heti aivan eri ajettava, jopa suuntavakaudeltaaan hyvä. Ei ollut enään pientareella jos katse harhautui muualle. Tilanne siis hyvä mutta jättivät ratin vinoon. Tästä reklamoin ja sovittiin laittaa asia ensi huollossa kuntoon jälleen takuuna.

Ajettavuus pysyi myös hyvänä 225/50R17 kesärenkailla. Rengaspaineet tehdasasetuksina 3,8bar. Mielestäni korkea, mutta silti hyvä ajettava ja vierii kevyesti.

Varsinainen ensi huolto tehtiin 24600km ajettuna ja tuolloin oikaisivat ratin. Aurauskulmiin oli tullut tuon 20tkm aikana taas aavistuksen säätämistä. Tuolla kertaa laittoivat kulmat just eikä melkein. Ajettavuus parani entisestään ja auto kulkee nyt sinne minne pitääkin.

Ainakin omassa Ocussa aurauskulmat vaikutti ajoon merkittävästi!!!

LainaaRengaspaineet tehdasasetuksina 3,8bar.

Varmaan rullaa joo. Taitaa olla absoluuttinen paine tuo.
Eli oikea 2.8. Sitä renkaan kyljessä olevaa painetta korkeampaa ei hirveästi kannata laittaa. Niihin tankinluukkupaineisiin kannattaa aina lisätä se 0.3-0.4 lisää, niin ollaan lähellä oikeaa.
Oli muuten OcuII:ssa alkuun samoja ongelmia kun näköjään uudessakin. Eli kulmat jostain syystä tehtaan jäljiltä viturallaan.
Ja talvirengasmerkeissä tosiaan eroja niinkuin rengastopicissakin puhunut. Noksut yleensä pahimmat, kun tehty löysäksi jääpidon takia, etenkin kitkat. Contihan parantanut paljon mitä ollut pahimmillaan. Gy testeissä osoittautunut asfalttikumiksi. Misukkakin oli ennen siinä hyvä, mutta nää uudet ei enää ihan niin hyviä testin mukaan. Ajamalla toki se totuus selviää. Kevätlämpöiset kelit ne pahimmat.

On sivutuuli- ja uraherkkä. Sekä kesä-, että talvikumeilla, talvella tietysti vähän enemmän.. Talvella Michelin X-Ice kitkat, kesällä Michelin Energyt. On käyty tarkistuttamassa ja korjaamassa pyöräkulmat heti ensimmäisen 1000 km aikana. Korjattavaa löytyi ja tilanne vähän parani, muttei poistunut. Olen tullut siihen lopputukseen että syy on siinä että Oktavia nyt vaan on ei ole kovin suuntavakaa ajettava. Verrokkina oma Golf VI joka oli tässä suhteessa ajettavuudeltaan ihan eri maata.

Golf 6 -sukupolvessa ssa on paras ohjaus mielestäni kaikissa autoissa ja eri, kuin nykyisissä. Se oli sähköhydraulinen ja nykyään sähkömekaaninen. Samat on octaviassa. Keskellä on kuollut kohta, joka aiheuttaa ohjaustarvetta, vaikka olisi suuntavakaa muuten.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 15.02.17 - klo:10:47
Golf 6 -sukupolvessa ssa on paras ohjaus mielestäni kaikissa autoissa ja eri, kuin nykyisissä. Se oli sähköhydraulinen ja nykyään sähkömekaaninen. Samat on octaviassa. Keskellä on kuollut kohta, joka aiheuttaa ohjaustarvetta, vaikka olisi suuntavakaa muuten.

Juu ei. Sähkömekaaninen ohjaustehostin tuli Golfiin jo sukupolvessa 5. ???

Ei ollut kuin sähköhydraulinen.

Lainaus käyttäjältä: ram1 - 14.02.17 - klo:22:53
Varmaan rullaa joo. Taitaa olla absoluuttinen paine tuo. Eli oikea 2.8.

Kyllä tässä tapauksessa 3,8 bar tarkoittaa suhteellista painetta eli juurikin sitä mitä ilmanpainemittari näyttää. Itsekin asiaa alkuun epäilin, että mittari rikki, mutta useammalla eri mittarilla asian totesin ja paine tuota luokkaa. Renkaisiin en ole itse painetta lisännyt vaan renkaat tuli auton mukana tuollaisilla paineilla. Näillä rullataan kun hyvin toimii.

Harva henkilöauton rengas kestää tuollaisia "pakettiauton" paineita. Niissä on ilmoitettu maksimit renkaan kyljessä ja sitä en kyllä ylittäisi. Renkaiden kaikki ominaisuudet karsivät noin reiluista ylipaineista, eikä kudokset. Esim. Energysavereilla on max 3,5 bar ja joillakin nokian kumeilla on 3 baaria.

Lainaus käyttäjältä: Palokan Pölöhö - 15.02.17 - klo:22:25
Kyllä tässä tapauksessa 3,8 bar tarkoittaa suhteellista painetta eli juurikin sitä mitä ilmanpainemittari näyttää. Itsekin asiaa alkuun epäilin, että mittari rikki, mutta useammalla eri mittarilla asian totesin ja paine tuota luokkaa. Renkaisiin en ole itse painetta lisännyt vaan renkaat tuli auton mukana tuollaisilla paineilla. Näillä rullataan kun hyvin toimii.

Toimii ja todellakin rullaa niinkuin sanoin, mutta ei tollasissa paineissa enää järkeä missään suhteessa. Kyllä noilla lukemilla jo kumi kärsii, ja alkaa kulumaan varmasti epätasaisesti, niinkuin liian alhaisillakin. Kolmea baria joskus itsekin Bemuissa taakse laittanut, niin se kyllä ainakin yksin ajaessa alkaa olemaan max. Luulisi alustankin olevan outo kun rengas ei jousta yhtään. Ainakaan II genren Ocun alusta ei juuri tykännyt kovista ylipaineista, niinkuin yleistä perusautojen alustojen kanssa on.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 15.02.17 - klo:14:34
Ei ollut kuin sähköhydraulinen.

Tässä faktaa: http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_317.pdf (http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_317.pdf)

Dokumentti esittää sähkömekaanisen ohjaustehostimen rakenteen ja toiminnan. Dokumentista löytyy maininta, että vm. 2004 Golfissa on kyseinen laitteisto. Samoin SSP-dokut 318 ja 319 jotka kertovat V-koppaisen Golfin rakenteesta, viittaavat sähkömekaaniseen ohjaustehostimeen ja tähän dokumenttiin SSP 317.

Hieman hirvitti tämän ketjun lukemisen jälkeen ajaa ensimmäiset kilometrin 2014 1.6TDI 4x4 farkulla, mutta 500km ajon jälkeen todettava, että menee kuin juna raiteillaan :) Alla kitkat, ja nyt en muistakaan enää, minkä merkkiset  :o

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 15.02.17 - klo:10:47
Golf 6 -sukupolvessa ssa on paras ohjaus mielestäni kaikissa autoissa ja eri, kuin nykyisissä. Se oli sähköhydraulinen ja nykyään sähkömekaaninen. Samat on octaviassa. Keskellä on kuollut kohta, joka aiheuttaa ohjaustarvetta, vaikka olisi suuntavakaa muuten.

Ei ole omassa Ocussa ainakaan mitään kuollutta kohtaa keskellä. Rattia ei pysty niin vähää kääntämään, ettei auto kääntyisi samalla. Ja ihan hyvin keskittää myös. Olakkailla talvirenkailla on havaittavissa kyllä ajoittaista vetelyä ja hakemista, mutta kesällä ei ole tuotakaan.

Lainaus käyttäjältä: Gudmund - 16.02.17 - klo:11:43
Ei ole omassa Ocussa ainakaan mitään kuollutta kohtaa keskellä. Rattia ei pysty niin vähää kääntämään, ettei auto kääntyisi samalla. Ja ihan hyvin keskittää myös. Olakkailla talvirenkailla on havaittavissa kyllä ajoittaista vetelyä ja hakemista, mutta kesällä ei ole tuotakaan.

Ei ole kyllä tuossa allekirjoituksen ocussakaan mitään kuollutta kohtaa ohjauksessa. Ei nastoilla eikä kesäkumeilla.
Uutena oli pientä hakua suuntavakaudessa, mutta se hävisi, kun kävin säädättämässä pyöränkulmat kohdilleen.

Lainaus käyttäjältä: tet - 16.02.17 - klo:11:33
Tässä faktaa: http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_317.pdf (http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_317.pdf)

Dokumentti esittää sähkömekaanisen ohjaustehostimen rakenteen ja toiminnan. Dokumentista löytyy maininta, että vm. 2004 Golfissa on kyseinen laitteisto. Samoin SSP-dokut 318 ja 319 jotka kertovat V-koppaisen Golfin rakenteesta, viittaavat sähkömekaaniseen ohjaustehostimeen ja tähän dokumenttiin SSP 317.

No hyvä että tulee oikaistua tämä väärinkäsitys!  ;D Mistähän sitten johtuu tuo octavian kakkos- ja kolmoskoppasen ohjauksen radikaali ero? Tuo -10 greenline on ehdottomasti ollut ohjaustuntumaltaan paras auto ajaa koskaan, muutamaa kymmentä autoa tullut kuitenkin ajettua. Jostain oon saanu päähänpinttymän sen tehostustavasta, kun oli niin tunnokas ja tarkka(kuin hydrauliikkaa olisi mukana). Takaraivossa ollut myös  sekoittamassa tuon ikäisten autojen ja vanhempien rajallisuus esim. autonomisissa touhuissa tms..

Pieni kuollut kohta oli myös koeajovideossa, kun intialaisen näköinen kaiffari fl octaviaa ajoi, linkki oli täällä jossakin. Itsellä voi toki johtua noista kitkoistakin, kun kesiksillä ei vielä ole kerennyt juuri ajaa tuolla autolla ja en ohjaukseen kiinnittänyt huomiota.

Ps. Tässä videolla 28.40 kohdalla kytki vielä ohjauksen sporttisemmaksi ja silti siellä oli kuollut kohta.
https://www.youtube.com/watch?v=7u_TW2MFjbM (https://www.youtube.com/watch?v=7u_TW2MFjbM)

Mitään tuollaista kuollutta kohtaa ei pidä eikä saa olla etenkään just siinä kun ratti on suorassa. Mikäli ohjausvaihteella on ajettu yli 200tkm niin jotain marginaalista klappia saa löytyä, ei muuten. Uudessa autossa tuollainen on vika joka kertoo siitä että ohjausvaihteen toleranssit eivät ole kohdillaan.

Sikäli kun tiedän niin mitää drive-by-wire ohjauksia ei ole, vaan sähköisen tehostuksen kaverina on ihan mekaaninen kytkös renkaisiin, jolloin auto on yhä ohjattavissa vaikka tehostus hajoaisi. Tuossa mekaanisessa hammastangon välityksessä ei saa olla klappia. Jos klappia on uudessa autossa, silloin laatu ei ole sitä mitä pitää ja ratkaisu on yleensä ohjausvaihteen vaihto - takuuseen.

Lainaus käyttäjältä: Repa Ratti - 02.02.17 - klo:09:19
Joulukuussa sain My2017 RS TDI kaupasta. Ajo oli alusta lähtien kuin myrskyssä. Nyt autoon on kaksi kertaa säädetty ohjaus kulma ja rengas paineet nostettu. Rupeaa olemaan kohtalainen ajaa mutta en vielä puhuisi loistavasta. Renkaina Contin 45/225/17 nastat. Sovittiin myyjän kanssa että seuraavaksi vaihdetaan renkaat ja tarvittaessa muuta sälää. Täytyy ensin Rukan reissu että tietää millainen on ajaa pitkää siivua nyt. Tuntuu olevan auto kohtainen tämäkin oire...No kuntoon se on saatava tai saavat antaa uuden koslan...Muuten auto toimii odotetusti ja koneen vääntö tekee ajamisesta mukavaa vaikka on manuaali.

No niin.Nyt on heitetty Rukan reissu ja takana 2500 kilsaa. Edelleen auto hakee varsinkin moottoritiellä. Erittäin raskasta ajamista kun joutuu koko ajan korjaamaan. Rengas paineet oli näköjään nostettu 3 bar. Eli aikamoinen kivireki on ajaa...
Soitin aamulla maahantuojalle ja käskivät viedä auton Veholle laitettavaksi(kun myyjä liike ei saa autoa kuntoon). Nyt sitten odotellaan kuka maksaa laiton. Veho lupasi selvittää maksajan. En oikein ymmärrä miten tämän hintaluokan koslaa ei saa hyväksi ajettavaksi. Olen kokeillut muutamia muita RS autoja ja menevät suoraan ja ovat mukavia ajaa....Nyt sitten odotellaan kuka maksaa ja mitä....

Lainaus käyttäjältä: repomies - 16.02.17 - klo:20:29
Mitään tuollaista kuollutta kohtaa ei pidä eikä saa olla etenkään just siinä kun ratti on suorassa. Mikäli ohjausvaihteella on ajettu yli 200tkm niin jotain marginaalista klappia saa löytyä, ei muuten. Uudessa autossa tuollainen on vika joka kertoo siitä että ohjausvaihteen toleranssit eivät ole kohdillaan.

Sikäli kun tiedän niin mitää drive-by-wire ohjauksia ei ole, vaan sähköisen tehostuksen kaverina on ihan mekaaninen kytkös renkaisiin, jolloin auto on yhä ohjattavissa vaikka tehostus hajoaisi. Tuossa mekaanisessa hammastangon välityksessä ei saa olla klappia. Jos klappia on uudessa autossa, silloin laatu ei ole sitä mitä pitää ja ratkaisu on yleensä ohjausvaihteen vaihto - takuuseen.

Kävin kokeilemassa ja katsomassa löytyykö vastaavaa "kuollutta kohtaa" itselläni ja en kyllä sellaista huomannut. Heti kun vähän kääntää rattia ohjaa. Normaali asento sport mode selectionissa. Katselin Golf GTI; esittelyvideon niin siinä kaveri joutuu vähän väliä tekemään pientä liikettä ratissa vaikka suoraa tietä, en tiedä oliko vaan hermostunutta ajoa vai onko siinä vastaavaa mitä Octavioissa. 1.5 TSI Golfissa ei samanlaista ohjailua tuntunut olevan, "vakaa ratti" 80-100 km/h. Tosin vaikea noista videoista tietää mikä on turhaa liikettä ja mikä ei jne. 

Mulla ainakin vaikuttaa noi kitkarenkaat pitävällä alustalla suuntavakaattomilta ja ohjaukseen tulee viivettä "vetelyyden" johdosta. Odottelen kesäkelejä. 8)

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 21.02.17 - klo:15:59
Mulla ainakin vaikuttaa noi kitkarenkaat pitävällä alustalla suuntavakaattomilta ja ohjaukseen tulee viivettä "vetelyyden" johdosta. Odottelen kesäkelejä. 8)

Ostaa nastat ja nelivedon, niin ei tarvitse tuollaisesta valittaa.

En ole pidosta puhunut mitään, enkä talvikelistä. Tuo on oikeinkin loistava ja tunnokas sellaiseen "rovanperä" ajeluun näin talvella. Ja kun moitin tuota ominaisuutta aikaisemmin, niin se tarkoittaa sitä, että vertailupohjaa on ja olen tarkka asiasta. Toisinsanoen se ei ole niin paha, kuin annan ymmärtää ja toiset ei ehkä huomaisikaan.

Lainaus käyttäjältä: Repa Ratti - 20.02.17 - klo:09:06

No niin. Auto haettu Veholta ja taka-akselin campeerit olivat aivan pielessä. Ei kuulemma ihme ettei mene motarilla suoraan ja hakee. Kävin kokeilemassa moottoritiellä ja kovin oli rauhallista menoa nyt...Eli ilmeisesti nämä saa menemään suoraan ja rauhallisesti. Maahantuoja kustansi vielä koko homma joten jäi hyvä mieli asian suhteen vihdoinkin...

Tuon ajattavuuden kanssa on ilmeisen arpapeliä ollut kenelle on kohdalle sattunut seilaava yksilö. Itsellä on mennyt suoraan ja vakaasti sekä kesä- että nastarenkailla (Dunlopit ja Hakkapeliitta 8 ) ilman mitään suuntauksia ja kumitkin kuluneet tasapuolisesti. Paineet olen tosin nostanut ohjekirja-arvoista: eteen 2,5 ja taakse 2,8.

Lainaus käyttäjältä: -karppa- - 21.02.17 - klo:17:10
Ostaa nastat ja nelivedon, niin ei tarvitse tuollaisesta valittaa.

.Näin on, nou brobleemos,oli keli mikä vaan.

Lainaus käyttäjältä: cannon - 22.02.17 - klo:15:59
Tuon ajattavuuden kanssa on ilmeisen arpapeliä ollut kenelle on kohdalle sattunut seilaava yksilö. Itsellä on mennyt suoraan ja vakaasti sekä kesä- että nastarenkailla (Dunlopit ja Hakkapeliitta 8 ) ilman mitään suuntauksia ja kumitkin kuluneet tasapuolisesti. Paineet olen tosin nostanut ohjekirja-arvoista: eteen 2,5 ja taakse 2,8.

Kyllä se minusta vaikuttaa johtuvan renkaista. Hakkapeliitta yli 40- sarjassa on monen mielestä epävakaa sekä osa kitkoista. Kaikkien mielestä ei, suuntavakaus on osittain myös subjektiivinen kokemus.

Conti kitkat ja hienosti menee. 2,55 kaikissa typpeä.

Hkpl 8 on karseet, syksy sateella astra oli sijaisautona ja katsomatta arvasin että alla on hkpl8, sellanen seilaus ja 140 vauhdista kun jarrutti mutkaan ei tiennyt mihinpäin auto sinkoaa.

Lainaus käyttäjältä: costner82b - 24.02.17 - klo:20:09
Hkpl 8 on karseet, syksy sateella astra oli sijaisautona ja katsomatta arvasin että alla on hkpl8, sellanen seilaus ja 140 vauhdista kun jarrutti mutkaan ei tiennyt mihinpäin auto sinkoaa.

Olitko ulkomailla vai ratapäivää viettämässä? Suomen moottoriteillähän ei taida olla niin jyrkkiä mutkia että niihin pitäisi jarruttaa, edes kohtalaista ylinopeutta ajettaessa. Sinänsä mitään talvirengasta ei taida olla kilpa-ajoa varten suunniteltu, joten tuo 140 km/h mutkaan jarrutus ei liene ihan kelvollisin mahdollinen talvireikaan ominaisuuksien mittari?

Minulla ajettavuus ja ohjausongelmat korjaantui vaihtamalla auto. Nyt menee hienosti ja vaikka alla on vielä sisäänajossa olevat H8:t. Meno on täysin erilaista verrattuna Octaviaan. Ei edes urissa vetele ja "liitelyä" ei ole yhtään. Em. perusteella on Octavian ajettavuusongelmat ovat todellisia ja sitä ei oikein meinaa uskoa ilman vertailupohjaa toiseen autoon? Renkaita täällä syytetään paljon, mutta ne kaikki ole niiden syy.

Osalla varmasti vaikuttaa renkaat, kuten itsellä. Toinen kolmonen siis menossa. Kesärenkailla en nykyisellä kerennyt ajaa, kuin muutaman sata kilometriä ja silloin en huomannut ongelmaa, kuin ratin vinossa oleminen, joka korjattu. Vertailupohjaa on lukuisiin muihinkin autoihin. Toki tuo ohjaus on huonompi edelliskoppaiseen verrattuna keskialueella, mutta ohjaustuntuma yhtä tarkka mutkaisella.
Pidon vaihtelut, urissa vetely kiihdyttäessä ja jarrutukset eivät vaikuta liiemmin siis ohjaukseen, joka on mukava juttu etuvetoiseksi.

Lainaus käyttäjältä: tet - 27.02.17 - klo:11:56
Olitko ulkomailla vai ratapäivää viettämässä? Suomen moottoriteillähän ei taida olla niin jyrkkiä mutkia että niihin pitäisi jarruttaa, edes kohtalaista ylinopeutta ajettaessa. Sinänsä mitään talvirengasta ei taida olla kilpa-ajoa varten suunniteltu, joten tuo 140 km/h mutkaan jarrutus ei liene ihan kelvollisin mahdollinen talvireikaan ominaisuuksien mittari?

:D ;D
No se oli 1 pv sijaisautona että.. Ei ollu moottoritien mutka..
No joo ehkä ei ihan normi talvirengasajoa. Mutta oli mutkatiellä todella levoton 80-100 vauhdeissakin ja mutkiin jarruttaessa.
Pointti oli kuitenkin se että katsomatta tiesin alla olevan hkpl8.
Paineet oli astran ajotietokoneen mukaan 2,8bar joka renkaassa, en tiedä paljon pitäisi. Mutta jos on vähän ei ainakaan parane ominaisuudet ja jos 2,6 on oikea paine, niin ei se 0,2 selitä surkeaa käytöstä.

Hkpl8 nopeus luokka on T, eli 190kmh jatkuva nopeus, hetkellisesti saa mennä kovempaa.
Ei noi contin kitkarenkaatkaan kilpa-ajoon ole suunniteltu.

Aja sä vaan koko talvi tasan 80kmh mittarissa, ihan sama mulle.

Tässä surkea videopätkä, josta voi päätellä ratin liikettä. Kuvasin vapaalla kädellä..
https://youtu.be/RUS2pRQpSfg

Liki identtistä keskustelua käytiin pari vuotta sitten Golfin osiossa, etenkin VI Golfista VII Golfiin vaihtaneet kammoksuivat huonontuneita talvirengasajo-ominaisuuksia - itsekin kuuluin joukkoon. Ensiasennusrenkaina oli ainakin tuolloin talviluovutuksissa HKPL8-renkaat. Urat ja sivutuuli heiluttelivat autoa, ihan vastaavaa videopätkää kuin täällä näytetään olisi voinut kuvata omastakin autosta. Kaveri laittoi Ocun samaan aikaan, kulku moitteetonta. Pirssin vaihto tuli mieleen kovastikin. Tuli kesä ja tuli talvi, ohjaus ja kulmat katsottiin huollossa, kunnossa olivat. Opin laittamaan taakse pari baria enemmän paineita, kilometrit hioivat renkaita ja homma alkoi toimia. Nyt ajettuna 130 000 km ja alla samat Hakkapeliitat, yli 55 000 km ajettuina eli liki lopussa ja ajo-ominaisuuksissa ei mitään vikaa - kulkee ihan normaalisti. Jotakin mystistä näissä VAG:n ko. pohjalevyn autoissa on, ihan kuin olisivat eri ominasuuksilla varustettuja joka yksilö. Nyt tietysti jännittää, mikä on kulku kun uuden talvikiekot pitää laittaa alle. Contit meinaan panna.

Tuosta videosta näkee aika monenlaista. Esim. Superbin turha ohitus etupuskuriin ja oma linja-auton ohitus. Toki nuo bussit ajaa rekkoja hitaampaa tuossa. Myöskin rekan kuskin täytyi ohjata ajokkiaan noissa urissa vielä enemmän, kuin itse ohjasin omaani. Aika moni valittaa tuota pätkää muillakin autoilla ja ohjaaminen kuulostaa olevan omaani kurjempi.

On tuossa muitakin huomioita. Turbon vinkuminen kuuluu tuossa 2000 kierroksen tienoilla lievässä vedätyksessä helsingin motarin paikkeilla. Autossa ei huomannut. Myöskin eko rullailua vapaalla oli parissa alamäessä muita häiritsemättä. Öljyn lämpötilan anturi on vissiin turbon jälkeen, josta johtuu lämpötilan kummallinen käytös. Myöskin öljyn virtausta vissiin muutetaan.

^ tosi outo tuo öljyn lämmön heittely. Mutta ehkä se tieto halutaan tarkoituksella juuri sellaisesta paikasta.

Ihanaa tuo suomalainen motariajo, ohituksen jälkeen pyyhkäistään eteen puskuria hipoen.

Oma passatti tehdaskorjatulla ohjausvaihteella vaatii tuolla samalla pätkällä enemmän ohjausliikkeitä. Ohjausvaihteiden toleransseissa ON yksilöeroja. Ei tuo ocu umpisurkea ole, jos nyt ei ehkä mene kuin junakaan.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 27.02.17 - klo:18:39
Tuosta videosta näkee aika monenlaista. Esim. Superbin turha ohitus etupuskuriin ja oma linja-auton ohitus. Toki nuo bussit ajaa rekkoja hitaampaa tuossa. Myöskin rekan kuskin täytyi ohjata ajokkiaan noissa urissa vielä enemmän, kuin itse ohjasin omaani. Aika moni valittaa tuota pätkää muillakin autoilla ja ohjaaminen kuulostaa olevan omaani kurjempi.

On tuossa muitakin huomioita. Turbon vinkuminen kuuluu tuossa 2000 kierroksen tienoilla lievässä vedätyksessä helsingin motarin paikkeilla. Autossa ei huomannut. Myöskin eko rullailua vapaalla oli parissa alamäessä muita häiritsemättä. Öljyn lämpötilan anturi on vissiin turbon jälkeen, josta johtuu lämpötilan kummallinen käytös. Myöskin öljyn virtausta vissiin muutetaan.

Hyvä että muillakin soutaa öljyn lämpö. Taitaa olla ominaisuus.
Ei tuo pahalta näyttänyt. Mulla saattaa edelleen vaikuttaa että ex auto vertailukohtana oli niin surkea.
Tuo tie osuus on varmasti melko urainen. En sit tiedä minkälainen olis sopiva vertailu pätkä.
Kyllä mulla vetelee urissa täyskaasu kiihdyttäessä, mut se johtuu siitä tehosta :)

Mites toi jälkimmäinen vapaalla rullailu? Mun mielestä samassa kohtaa jos menisin vakkari päällä 105kmh, kulutus olisi ehkä hetken 0,0 ja siinä kahta puolin 1,3. Sulla se oli 0,5. Eli säästöä ei käytännössä tule. Laskiko vauhti? Jos vakkari päällä sillon ei laske.
Ot, mutta pakko ottaa tähän kohtaan esille.
Noin muuten vaan, linja auton kohdalla olisin ottanut aikasemmin vas kaistan ja menny samalla rekasta ohi.

Lainaus käyttäjältä: costner82b - 27.02.17 - klo:22:50
Mites toi jälkimmäinen vapaalla rullailu? Mun mielestä samassa kohtaa jos menisin vakkari päällä 105kmh, kulutus olisi ehkä hetken 0,0 ja siinä kahta puolin 1,3. Sulla se oli 0,5. Eli säästöä ei käytännössä tule. Laskiko vauhti? Jos vakkari päällä sillon ei laske.
Ot, mutta pakko ottaa tähän kohtaan esille.
Noin muuten vaan, linja auton kohdalla olisin ottanut aikasemmin vas kaistan ja menny samalla rekasta ohi.

Ei noissa rullailuissa juuri vauhti laskenu. Jos ajaa vakkari päällä, "rullaus"matka on lyhempi moottorin jarruttaessa. Tällöin pitää painaa kaasua ennen ja jälkeen rullauksen, jolloin kokonaiskulutus on kovempi. Eli moottorijarrua vain silloin, jos ei halua vauhdin kiihtyvän tai on hiljentämässä vauhtia. Ajan yleensä tuossa vakkari päällä, mutta oli esittelyvideo.  ;D
En voinut vaihtaa kaistaa kun takaa tuli joku kovempaa ja rekan edelle ei ollut kiire, koska en olisi voittanut ajassa mitään. Vähän turhaa oli bussinkin ohitus ja taloudellisuusmielessä olisi kannattanu himmata aikaisemmin jääden sen taakse. Tuossa kun ajaa noihin aikoihin, on "rekkanopeus" riittävä saadakseen muut kiinni. Ei ole montaa kilometriä tuosta siis kun käännyn.

Ajo-ominaisuuksista voi aina jopa kiistellä ja tuntemus on usein kuitenkin aika subjektiivinen.
Pitkän autoilu-uran ja monien eri merkkisten autojen omistajana olen kokenut asian näin.
Jos oletetaan, että renkaat, rengaspaineet, pyöränkulmien säädöt, iskunvaimentimet ja alustan osien välykset sekä ohjaus ovat kunnossa kulkevat kaikki nykyautot täysin riittävästi ilman kokoaikaista ohjaamisen tarvetta.
En ole 3-korista Octaviaa kokeillut, mutta otaksun sen kuten monen muunkin auton olevan tarkka säädöistä ja renkaista. 2-korisella olen ajanut.
En merkkejä mainosta, mutta minulla oli aikanaan auto, jota jopa testeissä moitittiin ajo-ominaisuuksista. Ja jotain siinä tosiaan oli, jos tarkkana seurasi. Päättelin, että melko uudessa autossa ei voi olla muuta kuin säätöä. Käytin autoa ensin kulmien säädössä, kaikki oli lähes kohdillaan,vain pientä fiksausta. Suurta muutosta ei tullut.
Sitten renkaat. Rengaspaineista se syy sitten löytyi. Paineet olivat sekä auton valmistajan että rengasvalmistajan suosituksia ja samat keskenään.
Kokeilemalla eri paineita auto muuttui. Muistaakseni n. 0,2 korotus paineisiin ja etu- ja taka-akselille hieman eri paine niin asia korjaantui.
Autoa ei tarvinnut paimentaa tien päällä vielä 300tkm ajettunakaan, toki renkaat oli vaihdettu jo moneen kertaan.
Renkaat olivat tuolloin ensikokeilussa Nokian talvirenkaat.
Nykyinen auto on vakaa niin talvi- kuin kesärenkaillakin, autot ja renkaat tuntuvat parantuneen tältäkin osin entisestä.

Koeajo A3:ssa vakio alustalla aivan samaa ongelmaa kuin tässä kuvatussa ketjussa.
Vastaavasti toinen koeajoauto meni ihan suoraan, joten jotain mystistä renkaissa tai yksilöissä kyllä on.

Lainaus käyttäjältä: pikatsu - 03.03.17 - klo:08:48
Koeajo A3:ssa vakio alustalla aivan samaa ongelmaa kuin tässä kuvatussa ketjussa.
Vastaavasti toinen koeajoauto meni ihan suoraan, joten jotain mystistä renkaissa tai yksilöissä kyllä on.

Tulitko katsoneeksi mitä renkaita niissä oli alla?

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 28.02.17 - klo:00:39
Ei noissa rullailuissa juuri vauhti laskenu. Jos ajaa vakkari päällä, "rullaus"matka on lyhempi moottorin jarruttaessa. Tällöin pitää painaa kaasua ennen ja jälkeen rullauksen, jolloin kokonaiskulutus on kovempi. Eli moottorijarrua vain silloin, jos ei halua vauhdin kiihtyvän tai on hiljentämässä vauhtia. Ajan yleensä tuossa vakkari päällä, mutta oli esittelyvideo.  ;D
En voinut vaihtaa kaistaa kun takaa tuli joku kovempaa ja rekan edelle ei ollut kiire, koska en olisi voittanut ajassa mitään. Vähän turhaa oli bussinkin ohitus ja taloudellisuusmielessä olisi kannattanu himmata aikaisemmin jääden sen taakse. Tuossa kun ajaa noihin aikoihin, on "rekkanopeus" riittävä saadakseen muut kiinni. Ei ole montaa kilometriä tuosta siis kun käännyn.

Ok, eli kuvaus teknisistä syistä ;) sitä meinasin et vapaalla kulutus on se 0,5 ja vakkarilla menee sit 0 ja sen kahta puoli 1,3, ni kyl keski arvo menee melko lähelle.
Ymmärrän täysin jos olit iltapäivä ruuhkassa. Ja vaikka ajais Ruutanaan asti niin ihan sama mennä rekan perässä. Ite kun ajaa tosta aina sit jämsään, ni jos tossa pystyy poimimaan rekan pois, niin se on aina valmiiks pois edestä, jossain vaiheessa vaikka jonoa olisikin. Ruutanan jälkeen kun jono helpottaa.
Huh huh kun on Ot :)

Lainaus käyttäjältä: pikatsu - 03.03.17 - klo:08:48
Koeajo A3:ssa vakio alustalla aivan samaa ongelmaa kuin tässä kuvatussa ketjussa.
Vastaavasti toinen koeajoauto meni ihan suoraan, joten jotain mystistä renkaissa tai yksilöissä kyllä on.

Samoja oireita oli myös Golf Variant VII:ssa Nokian R2:lla.
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=20795.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=20795.0)
Ensimmäisen talven jälkeen Nokialaiset vaihtuivat Good Yearin kitkoihin, jolloin ajettavuus muuttuin paljon vakaammaksi. Autossa on vakioalusta ja rengaskoko 205/55 R16.

Jaaha, vajaa 3000 km takana Octavia 4x4:llä. Edelliseen autoon MB E 2011 verrattuna menee suoraan ja paimentamatta, ohjaus palauttaa ja keskittää. Mersun hidasta ohjausta ei tule ikävä. Kyllä tämä Octavia on kyllä mielestäni vaivaton ajettava.

Vihdoin sain lapun. Voiskohan r2 korostaa näillä kulmilla tuota ongelmaa? Minun mielestä kyllä.

(https://e0wnkq.dm2304.livefilestore.com/y4mv93gXcnhQBcOum79IaFRv2eARudRrcMvywoQjbLCHYtqYKHxcN4nB36s1WgkjOsfBoYKqbYW4S13NL4f8hh6er7XYK9LriO6HMpGC-B6wq1Crcet0UOqtJj8_HcS8j1VJ4rh2L3PNzaEQ-1MdZFCoaZoS2LT_7O1ZJ6ohxUuOHKUXKDKkzeAgD4dHbSj-NG7ZaCWcYTC2u6P5aKglxKLgw?width=1421&height=1665&cropmode=none)

Kulmien suuntaus varattu lopulta täälläkin. Aikani seurailin mihin tuo muuttuu ja minusta ohjaus ja suuntavakavuus parani kilsojen myötä, kun ohjaus "herkistyi" varmaankin nivelten herkityessä, mittarissa nyt 3300 km. Viime viikolla motarille ilmestyi kesärajoitukset ja ne yhdistettynä kevään uraisiin teihin saivat soittamaan huoltoon. Tasaisella tiellä oma Ocu menee suoraan ja kaitsematta, mutta ohjauksen keskialue on (nastarenkailla) aavistuksen liian tahmea, eli se kuuluista viimeinen tunto puuttuu. Sivutuulella ja uraisilla teillä ohjailutarve tietysti korostuu, kun ajolinjaa ei voi korjailla "näppituntumalla" vaan ohjaaminen perustuu enemmän näköhavaintoon. Saas nähdä auttaako suuntaus, vai onko vaan ominaisuus.

B1mpo, muistanko oikein, että sinulla on spacerit takana? Paraniko suuntavakavuus niiden kanssa? FL:ssä takapään raideleveyttä on kasvatettu (eli renkaat tulevat lähemmäksi lokasuojan reunaa) arvatenkin juuri tästä syystä. Mistä tilasit ja mitä maksoi?

Ei suurta vaikutusta ollut spacereilla kuin ulkonäköön.  8)

Nuo R2 kitkat on teräväolkaiset ja korostaa tuota huonoa suuntavakautta noilla oman auton kulmilla. Energysaverit paremmat. Tuo kuvailemasi näppituntuma puuttuu minultakin lisäksi. Eli keula on levoton ja autoliikkeen asentaja meinaa ettei vaikutusta noilla kulmilla.  :o Mitähän lie miettii jos ajettavuus huono ja kulmissa heittoa ison etucamperin lisäksi. Ehkä luulee ominaisuudeksi.  ;D

Auto kävi tänään kulmien säädössä, joka muuttui pelkäksi tarkastukseksi. Kaikki lukemat olivat nippa nappa raja-arvojen sisällä ja asentajan mukaan ohjaus tuntui koeajolla juuri sellaiselta kuin kuuluukin. No, toisen pyörän +1,0mm aurauksen (raja-arvo +-1,1mm) olisi kyllä minusta voinut säätää keskemmälle, mutta sellaisenaan se sieltä takaisin tuli. Laina-autona oli reilun vuoden vanha Fabia 1.0 MPI, joka oli koneeltaan kohtuullisen rauhallinen peli ... mutta ohjaus siinä oli ihan eri maata. Keskitys oli pontevaa ja ohjauksessa oli raikas ja selkeä tuntuma. Uskottava se kai on, että Octaviassa vain on keskialueella ainakin talvirenkailla vähän tahmea tuntuma, eli se paras tuntuma puuttuu. Onneksi suuntavakavuus on kohtuullisen hyvä näinkin, ainakin tyynellä säällä.

Kävitkö tampereella säädättämässä? Miksei voi samalla säätää kerralla kuntoon. En ymmärrä kuinka vähät välitetään ajettavuudesta, kunhan toleranssien sisäpuolella arvot. Auto voi olla surkea ajettava siis jos ei arvot ole keskellä toleranssia tai vähintään symmetriset. Kalliiksi tulee renkaiden vaihtokin asiakkaan hakiessa parempaa ajotuntumaa. Tampereelta kaipaisin OSAAVAA säätäjää ja mielellään asiakaslähtöistä toimintaa. Viimeksi tappelin ooppelin kulmista maahantuojalle asti ja kuntoon tuli. Oli toleransseissa, mutta surkea ajettava.

En käynyt Treella ... yhdessä toisessa suuremmassa merkkiliikkeessä. Keskiviikkona menee 17" kesäkumit alle, saas nähdä miten vaikuttaa. Käyn jossain kohtaa säädättämässä kulmat omalla rahalla, sen verran kiinnostaa, että miten muuttaa autoa.

Jos ei merkkiliike saa maahantuojalta myöntävää vastausta, laitan itse maahantuojalle viestiä. Jos ei sittenkään tapahdu mitään, vien osaavalle pajalle suuntaukseen, jos sellainen löytyy pirkanmaalta. Nyt kesärenkailla tuo ei ole häiritsevä muutoin kuin tuntumaltaan.  Eli tietä täytyy vahtia, koska muuten ei tiedä missä mennään. Nyt alkaa tuntua muutennin siltä, että liike vaihtuu. Huoltosoppari on ja sama minne valtuutettuun kiikuttaa. Toinen automme kävi huoltosopparin turvin merkkiliikkeessä ja öljyt hädin tuskin vaihtaneet.

(https://fuve7w.dm2304.livefilestore.com/y4m1liScmfgoygxmXBd-EOgbiCENew0-NuVwGqXSWm8k7-GXyj_pADKD6jQuLvrJQ3t7lTsT3ORKCKAm01hSAR1Du7Rh5m7w9DR-Ocdwq3a31sTMhPbkk2yzP1UIY7CQuwzWYu8lVAFbgvNYS1Sw6R3IDCw1Uaew6I-z0onj_xR9pId1l41vfAJ8Bcntjcfu7v6VyIJIXGmC1Dg-wnPYoJ-jw?width=2988&height=5312&cropmode=none)

Nyt on kulmat kunnossa, ei pelkästään toleranssissa. Menee 225/45/17 kesärenkailla kuin juna. Ei haittaa Tampereella Jyväskyläntien alku(järkyttävät urat ja paikkaukset), eikä tuulikaan. Asentaja oli edelleen sitä mieltä, ettei ole vaikutusta noin pienillä heitoilla, mutta olen täysin eri mieltä. Heti kuin uudella ajaisi, vaikkei se vanha olekaan.  ;D Eli suosittelen laittamaan kulmat kuntoon ja symmetrisesti molemmin puolin. Edessä heittoa oli castereissa ja cambereissa keskenään. Nyt camberia melko vähän ja casterit symmetriset. Tarkka on siis säädöistään tuo auto.

Laitettiin kulmat kuntoon Metro -Autossa, muttei R2 kitkoilla auta, vaeltaa silti. Kesärenkailla aika vakaa. Tuntuu että on ominaisuus kun ensimmäisessä III koppaisessa räsässä samat renkaat ja sama vaiva säätöjenkin jälkeen. Olisi mukava kokeilla vaikka Continentalin kitkoja muuttaako se asetelmaa. Erona ensimmäisessä R2 225/45/17 kun uudemmassa 205/50/17 koko. Kesärenkailla asia ei vaivaa.

Metroautossa Tampereella olen 2 autoa säätänyt kahteen kertaan. Eli 4 kertaa. Siellä kulmien säätäjä on yleisesti sitä mieltä, että auto kulkee riittävän hyvin, jos säädöt toleranssissa ja ratti suorassa. Ainakaan itse hän ei huomaa eroa, jolloin asiakas on väärässä väittäessään muuta. Kyllä täytyy edelleen kehua noita kulmia nyt. Tuntoa tuli myös lisää, eikä auto karkaile vierustoverin kanssa rupatellessa. Epäilen, että R2 kitkoilla ajostakin tuli siedettävä, jonka näkee sitten syksyllä.

Lainaus käyttäjältä: splitxyz - 20.04.17 - klo:02:08
Laitettiin kulmat kuntoon Metro -Autossa, muttei R2 kitkoilla auta, vaeltaa silti. Kesärenkailla aika vakaa. Tuntuu että on ominaisuus kun ensimmäisessä III koppaisessa räsässä samat renkaat ja sama vaiva säätöjenkin jälkeen. Olisi mukava kokeilla vaikka Continentalin kitkoja muuttaako se asetelmaa. Erona ensimmäisessä R2 225/45/17 kun uudemmassa 205/50/17 koko. Kesärenkailla asia ei vaivaa.

Mulla uudessa talvella uudet contin kitkat, vaelsi aika huolella, meinasin jo laittaa kulmientarkistukseen, no dunlopin kesärenkailla ei nyt sitten enää vaella, menee hyvin, ei edes uraherkkyyttä. Tyydyn tähän.

Taka-auraukset säädetty, säädettävää löytyi, Vianorin mielipide oli että "kaikista Ocuista on saanut säätää".
Kesärenkaat viikonloppuna alle, katsotaan miten muuttuu. Kulmiensäätö rauhoitti paikkojen yliajoa hieman, vieläkin viskelee, vaeltelua vähemmän.

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 20.04.17 - klo:08:14
Metroautossa Tampereella olen 2 autoa säätänyt kahteen kertaan. Eli 4 kertaa. Siellä kulmien säätäjä on yleisesti sitä mieltä, että auto kulkee riittävän hyvin, jos säädöt toleranssissa ja ratti suorassa. Ainakaan itse hän ei huomaa eroa, jolloin asiakas on väärässä väittäessään muuta. Kyllä täytyy edelleen kehua noita kulmia nyt. Tuntoa tuli myös lisää, eikä auto karkaile vierustoverin kanssa rupatellessa. Epäilen, että R2 kitkoilla ajostakin tuli siedettävä, jonka näkee sitten syksyllä.

Missä säädätit?

Lainaus käyttäjältä: Raimo247 - 20.04.17 - klo:11:03
Missä säädätit?

Metroautossa. Tuli hyvä kun vaati oikeita arvoja. Maahantuojan piikkiin siis meni. On todella tarkka kulmistaan näköjään. Viskelyä ei ole epätasaisuuksissa, eikä vänkäämistä. Jäykkä taka-akseli on oma lukunsa poikittaissaumoissa kurveissa, se on ominaisuus.

Kahtelinpa tuossa pyöränsuuntausraporttia ja huomasin että siinä ei ole casteria säädetty lainkaan, tai ainakin alkutilanne ja lopputilanne on molemmat tyhjiä. Normaalia? Edestä ja takaa siis säädetty camber ja auraus, ja lisäksi kulkukulma. Autoon on vaihdettu Eibachin jouset ja sen vuoksi teetätin suuntauksen. Auton kulussa ei ole mitään vikaa, suoraan menee sen mitä Suomen teillä pystyy.

"Autoon on vaihdettu Eibachin jouset "
Omia mielipiteitä, jos autoon on vaihdettu jouset, tietääkö kukaan enää niitä parhaita kulmia.
Tasapainoituksesta. Koneet ovat yleensä tarkkoja, itsekin käyn liikkeessä jossa on vanha kone ja aina on hienosti onnistunut. Testaan heti tasaisella tiellä yli 150 Km/h. Hyvin tasapainoitetulla on myös pienempi rengasmelu. Kävin pari kertaa tasapainoittamassa uudessa liikkeessä, jossa kone vei ja asetti renkaan tasapainoituskoneeseen ennen kiristystä ja itse tarkastusta. Siellä epäonnistui molemmilla kerroilla. Se on ratkaisevaa kuinka tarkkaan paino asetetaan oikeaan kohtaan. Jo 3 cm sivuun oikeasta paikasta merkitsee paljon, paljon enemmän kuin renkaan kivet ja nastojen väheneminen.

Auton suuntavakavuutta saa helpolla, kun laittaa aurausta, mutta lisää myös renkaiden kulumista ja ehkä laakereidenkin.
Suuntavakavuuteen vaikuttaa myös kuljettajan etäisyysnäkö ja ammattitaito yleensä. Ei kaikki ole koskaan kaikessa hyviä.