Kysely octavia III:n ajettavuusongelmiin liittyen

[Peltikorva]

Sellaisen eron huomasin kun vaihdoin (lokakuussa) kesäkumeista talvikumeihin, että ohjaus keveni ja samalla suuntavakaus huononi. Kesäkumeilla menee suoraan kuin juna. Sitten 100-200km ajelun jälkeen suuntavakaus tuntui olevan Ok. Ei ihan yhtä hyvä kuin kesäkumeilla, mutta ei nuo hakka 8:t nastoilla huonot minusta ole. Molemmissa rengaspaineet 2,6 - 2,7 bar. Pyörien kulmat on sellaiset mitkä tehtaalta ovat asentaneet.

Nelivedosta olen antanut ymmärtää itselleni että liikkeelle lähdössä on aina 50/50%. Sit kun pitoa on, niin veto on 90/10%.

[Bonepark]

Täällä on kanssa huonoja kokemuksia MY16 RS TDI Combi 4X4 Ocusta, autolla ajettu 21tkm. Pyöränkulmat säädettiin takuuseen, toista takapyörää piti hieman korjata mutta muuten kulmat olivat kohdillaan. Ajettavuus on tosin hirveä vielä säädön jälkeenkin.

Kesärenkaina on Bridgestonen 225/40/18 ensiasennuskumit, talvirenkaina Contin 225/45/17 kitkat.

Sivutuuli ja urat ovat ihan myrkkyä. Ja tilanne on ihan sama kesä- ja talvirenkailla, kesärenkaat tosin ehkä aavistuksen suuntavakaammat.

Edellisiin autoihin verrattuna A3q -10, T5 -06, T4 -99, tämä on aivan järkyttävän huono suuntavakavuudeltaan. Viimeksi ajoin 2007 vuoden A6 quattroa, voi miten nautinnollisen suoraan se meni 20" renkaillakin uraisella tiellä. Itketti taas palata Ocun rattiin.

Onko jollain mittaustuloksia pyöränkulmista sellaisesta autosta joka kulkee suoraan? Ainoa minkä olen huomannut hieman parantavan käytöstä on se että jos auto täynnä tavaraa ja porukkaa, silloin menee ehkä hieman vakaammin. Tämä voisi viitata siihen että toleranssien jossain ääripäässä auton käytöstä voisi saada paremmaksi.

Jos ei tuohon ajettavuuteen saa korjausta niin auto lähtee kyllä kohta kiertoon.

[enkero]

Octavia vaan on, väittäisin että mallista huolimatta, sivutuuliherkkä. Esim. vaimon Fabia on tuon suhteen paljon "helpompi" ajettava puuskaisella sivutuulella.

Samankokoisella kesärengastuksella kuin Boneparkilla urien vaikutus ei kuitenkaan mun yksilössä ole mainittava, toki se on vakioalustalla.

[Raimo247]

Kokoisekseen kevyt. Raskaampi olisi vakaampi, jos noin vektorisuureita ajattelee.

Huollossa selittelevät sähköisen ohjaustehostajan kesken jätettyä ohjelmointia massatuotteessa. Voinee olla. (On ne kesken ja korjaamatta jättäneet muutakin ohjelmallista: Xenonit syttyy ja sammuu ennen starttia. Kyllä polttimoita menee näin.)

Lisäksi näyttää jokainen eri vanne-rengas-yhdistelmäkin olevan eri tapaus. Jos yhtään politiikka on samaa kuin Kodiaqin kanssa, niin vanteissa on eri leveyksiä ja ET-lukuja. Kuinka nämä sopii geometriaan ja Suomen urille...?

Peiliinkin voisi katsoa, Octavia ja yli 16" vanteet, hmm... Makuasia. En väitä että olisi 16" vanteilla ja renkaillakaan suuntavakaa. Ei vaan tunnu Octavian luokka (jousitus&iskarit) olevan isommille vanteille tai matalaprofiilisimmille renkaille sopiva. Olishan ne muodikkaita. Onko muoti kuitenkin väärässä?

[Peltikorva]

(On ne kesken ja korjaamatta jättäneet muutakin ohjelmallista: Xenonit syttyy ja sammuu ennen starttia. Kyllä polttimoita menee näin.)

Menee vähän off topicin mutta pystyyköhän tota "koodaamaan" kuntoon? Että xenonit ei syttyis ennenku auto käynnissä..

Tolleinhan siinä tosiaan taitaa käydä, jos valokytkin on "auto" asennossa. Jos "0" asennossa niin sit ei vissiin sytyttele xenoneita.

[icemii]

Täällä on kanssa huonoja kokemuksia MY16 RS TDI Combi 4X4 Ocusta, autolla ajettu 21tkm. Pyöränkulmat säädettiin takuuseen, toista takapyörää piti hieman korjata mutta muuten kulmat olivat kohdillaan. Ajettavuus on tosin hirveä vielä säädön jälkeenkin.

Kesärenkaina on Bridgestonen 225/40/18 ensiasennuskumit, talvirenkaina Contin 225/45/17 kitkat.

Sivutuuli ja urat ovat ihan myrkkyä. Ja tilanne on ihan sama kesä- ja talvirenkailla, kesärenkaat tosin ehkä aavistuksen suuntavakaammat.

Edellisiin autoihin verrattuna A3q -10, T5 -06, T4 -99, tämä on aivan järkyttävän huono suuntavakavuudeltaan. Viimeksi ajoin 2007 vuoden A6 quattroa, voi miten nautinnollisen suoraan se meni 20" renkaillakin uraisella tiellä. Itketti taas palata Ocun rattiin.

Onko jollain mittaustuloksia pyöränkulmista sellaisesta autosta joka kulkee suoraan? Ainoa minkä olen huomannut hieman parantavan käytöstä on se että jos auto täynnä tavaraa ja porukkaa, silloin menee ehkä hieman vakaammin. Tämä voisi viitata siihen että toleranssien jossain ääripäässä auton käytöstä voisi saada paremmaksi.

Jos ei tuohon ajettavuuteen saa korjausta niin auto lähtee kyllä kohta kiertoon.

Kitkat on luonnostaan hiukan vetelät, mutta kokeilepa laittaa takarenkaisiin 0.2-0.3 bar enemmän ilmaa, vaikka 4x4 kyseessä niin tuollanen ero renkaan halkaisijan koossa ei vielä haittaa mitään

[pomo]

Kokoisekseen kevyt. Raskaampi olisi vakaampi, jos noin vektorisuureita ajattelee.

Huollossa selittelevät sähköisen ohjaustehostajan kesken jätettyä ohjelmointia massatuotteessa. Voinee olla. (On ne kesken ja korjaamatta jättäneet muutakin ohjelmallista: Xenonit syttyy ja sammuu ennen starttia. Kyllä polttimoita menee näin.)

Lisäksi näyttää jokainen eri vanne-rengas-yhdistelmäkin olevan eri tapaus. Jos yhtään politiikka on samaa kuin Kodiaqin kanssa, niin vanteissa on eri leveyksiä ja ET-lukuja. Kuinka nämä sopii geometriaan ja Suomen urille...?


Peiliinkin voisi katsoa, Octavia ja yli 16" vanteet, hmm... Makuasia. En väitä että olisi 16" vanteilla ja renkaillakaan suuntavakaa. Ei vaan tunnu Octavian luokka (jousitus&iskarit) olevan isommille vanteille tai matalaprofiilisimmille renkaille sopiva. Olishan ne muodikkaita. Onko muoti kuitenkin väärässä?

Meillä on 16" contin nastat ja 18" Pirellin kesärenkaat, kaverina tehtaan sport-alusta. Suurin ero on minusta kesärenkailla parempi suuntavakaus ja tarkempi ohjaustuntuma. Ei ole minusta pintakovuutta.

[kimppikoo]

Vm 14 Ocu vaihtui nyt tuoreeseen Scoutiin (ei faceliftattuun). Ero on kuin yöllä ja päivällä! Vanha meni kuin ajokoira ja välillä jopa kuljettajan valvonta kehoitti pitämään kahvitauon, kun vaunua piti jatkuvasti ohjata. Scoutti menee kuin raiteilla. Rengastuksena Scoutissa 17" 225/50 Contin nastat. Eli kyllä uusikin ocu menee suoraan, kun siinä on kaikki kunnossa. Olisi pitänyt jaksaa takuuaikana vaan käydä pajalla niin monta kertaa, että olisivat saaneet ongelman pois. Mutta kun ei jaksa seisottaa työkaulua päivätolkulla merkkiliikkeessä joka on lisäksi 50 km ajomatkan päässä. Vaihtamalla paranee!

[vegelius]

Omassa my16 on samaa ongelmaa jos alla on contin 17" kitkat, meno kuin ajokoiralla. Kesärenkailla 18" menee kuin raiteilla. Renkaillakin on todella iso vaikutus ocun menoon.

[splitxyz]

Omassa my16 on samaa ongelmaa jos alla on contin 17" kitkat, meno kuin ajokoiralla. Kesärenkailla 18" menee kuin raiteilla. Renkaillakin on todella iso vaikutus ocun menoon.

Samaa mieltä. Omassa MY14 oli 225/45/17 Dunlopit kovemmat ja uraherkemmät kuin samat Pirellit MY16 autossa, silti kesärenkailla meno OK, ei vetele sinne tänne. Talvella Nokian R2 kitkat "heiluttaa" autoa sinne tänne.

Mistäköhän johtuu ettei kaikilla autoilla kitkarenkailla vetele sinne sun tänne?

[Repa Ratti]

Joulukuussa sain My2017 RS TDI kaupasta. Ajo oli alusta lähtien kuin myrskyssä. Nyt autoon on kaksi kertaa säädetty ohjaus kulma ja rengas paineet nostettu. Rupeaa olemaan kohtalainen ajaa mutta en vielä puhuisi loistavasta. Renkaina Contin 45/225/17 nastat. Sovittiin myyjän kanssa että seuraavaksi vaihdetaan renkaat ja tarvittaessa muuta sälää. Täytyy ensin Rukan reissu että tietää millainen on ajaa pitkää siivua nyt. Tuntuu olevan auto kohtainen tämäkin oire...No kuntoon se on saatava tai saavat antaa uuden koslan...Muuten auto toimii odotetusti ja koneen vääntö tekee ajamisesta mukavaa vaikka on manuaali.

[pomo]

Ã,,lä vaihda ainakaan Nokiaan, se ei auta. Jos contin nasta ei toim, Michelin on myös aika jäykkä.

[JMTL]

Joulukuussa sain My2017 RS TDI kaupasta. Ajo oli alusta lähtien kuin myrskyssä. Nyt autoon on kaksi kertaa säädetty ohjaus kulma ja rengas paineet nostettu. Rupeaa olemaan kohtalainen ajaa mutta en vielä puhuisi loistavasta. Renkaina Contin 45/225/17 nastat. Sovittiin myyjän kanssa että seuraavaksi vaihdetaan renkaat ja tarvittaessa muuta sälää. Täytyy ensin Rukan reissu että tietää millainen on ajaa pitkää siivua nyt. Tuntuu olevan auto kohtainen tämäkin oire...No kuntoon se on saatava tai saavat antaa uuden koslan...Muuten auto toimii odotetusti ja koneen vääntö tekee ajamisesta mukavaa vaikka on manuaali.

Mitkä paineet on nyt renkaissa?

[Peke]

Mikä tuo kysymys on?
Meillä -17 Ocu RS menee todella hyvin, alla 17" orkkisvanteet ja Continentalin testivoittaja kitkat 225/45 17. Paineita en oo vielä kattonu.

[enkero]

Mistäköhän johtuu ettei kaikilla autoilla kitkarenkailla vetele sinne sun tänne?

Johtuu varmaan renkaista? Mulla oli Goodyearin kitkat, ja oli KE-kitkoja lukuunottamatta "tukevimmat" kitkat mun autoissa ikinä. Lisäksi oli vielä ihan ok pitävätkin, kun nelivedolla selvisi jarrutuksistakin (Skodakaan kun ei ole osannut parantaa jarruja nelivedon vetopidon tasolle).

Molemmat kolmoskoppaiset Ocuni oli ajolleen melko moitteettomia, hieman sivutuuliherkkiä toki. Ensimmäinen oli jäykällä taka-akselilla ja viimeinen sitten monivarsituennalla tms., ei tuntunut isoja eroja suuntavakaudessa. Eka versio toki oli nastoilla, mutta mielestäni ne eivät tee hyvää yhdenkään auton ajettavuudelle maantieliikenteessä (valitettavasti molemmissa perheemme autoissa on tällä hetkellä nastarenkaat).

[b1mpo]

Nyt kun vähän kokemusta vcds kikkailuista, renkaista ja spacereista, voin tulla siihen lopputulokseen, että taakse 24mm raideleveyden nosto auttaa suuntavakauteen, varsinkin r2 kitkoilla ajaessa. Ohjauksen moodi oli vakiona 'mode button', vaikkei sitä autosta löydy, mutta se on paras omasta mielestä. Unohtui pitkäksi aikaa 'defaultille', ja sen algoritmit oli mitä sattuu. Dynamic voisi myös toimia. Eli tuota ei kannata muuttaa, jos ei nappia autossa ole.

[Peke]

Mikä tuo asetus niinku on jos nappia ei autossa ole?

[b1mpo]

En todellakaan tiedä. Kai se on vakiona jokin napillisissakin autoissa? Default oli ihan hirveä ja comfortkin huonompi. Siellä taisi olla automaattinen, dynamic ja mode button, eli 5.

[Palokan Pölöhö]

Ocun ajettavuudesta...

Sain oman Octavia käyttöön tammikuun pakkasille 2016. Alusta vakio pullataikina ja alla Continentalin nastat IceContact 2 205_55_R16 XL 94T typpitäytöllä. Ohjautuvuus oli levoton, suuntavakaudesta ei tietoakaan ja rattia sai punoa yhtenään suuntaa pitääkseen. 3000km ajettuna kyllästyin sompailuun ja reklamoin merkkiliikkeeseen. Aurauskulmat tarkastettiin ja oikea etupyörä reilusti aurauksen puolella. Säätö takuun piikkiin. Autosta tuli heti aivan eri ajettava, jopa suuntavakaudeltaaan hyvä. Ei ollut enään pientareella jos katse harhautui muualle. Tilanne siis hyvä mutta jättivät ratin vinoon. Tästä reklamoin ja sovittiin laittaa asia ensi huollossa kuntoon jälleen takuuna.

Ajettavuus pysyi myös hyvänä 225/50R17 kesärenkailla. Rengaspaineet tehdasasetuksina 3,8bar. Mielestäni korkea, mutta silti hyvä ajettava ja vierii kevyesti.

Varsinainen ensi huolto tehtiin 24600km ajettuna ja tuolloin oikaisivat ratin. Aurauskulmiin oli tullut tuon 20tkm aikana taas aavistuksen säätämistä. Tuolla kertaa laittoivat kulmat just eikä melkein. Ajettavuus parani entisestään ja auto kulkee nyt sinne minne pitääkin.

Ainakin omassa Ocussa aurauskulmat vaikutti ajoon merkittävästi!!!

[ram1]

Rengaspaineet tehdasasetuksina 3,8bar.

Varmaan rullaa joo. Taitaa olla absoluuttinen paine tuo.
Eli oikea 2.8. Sitä renkaan kyljessä olevaa painetta korkeampaa ei hirveästi kannata laittaa. Niihin tankinluukkupaineisiin kannattaa aina lisätä se 0.3-0.4 lisää, niin ollaan lähellä oikeaa.
Oli muuten OcuII:ssa alkuun samoja ongelmia kun näköjään uudessakin. Eli kulmat jostain syystä tehtaan jäljiltä viturallaan.
Ja talvirengasmerkeissä tosiaan eroja niinkuin rengastopicissakin puhunut. Noksut yleensä pahimmat, kun tehty löysäksi jääpidon takia, etenkin kitkat. Contihan parantanut paljon mitä ollut pahimmillaan. Gy testeissä osoittautunut asfalttikumiksi. Misukkakin oli ennen siinä hyvä, mutta nää uudet ei enää ihan niin hyviä testin mukaan. Ajamalla toki se totuus selviää. Kevätlämpöiset kelit ne pahimmat.

[HAL9000]

On sivutuuli- ja uraherkkä. Sekä kesä-, että talvikumeilla, talvella tietysti vähän enemmän.. Talvella Michelin X-Ice kitkat, kesällä Michelin Energyt. On käyty tarkistuttamassa ja korjaamassa pyöräkulmat heti ensimmäisen 1000 km aikana. Korjattavaa löytyi ja tilanne vähän parani, muttei poistunut. Olen tullut siihen lopputukseen että syy on siinä että Oktavia nyt vaan on ei ole kovin suuntavakaa ajettava. Verrokkina oma Golf VI joka oli tässä suhteessa ajettavuudeltaan ihan eri maata.

[b1mpo]

Golf 6 -sukupolvessa ssa on paras ohjaus mielestäni kaikissa autoissa ja eri, kuin nykyisissä. Se oli sähköhydraulinen ja nykyään sähkömekaaninen. Samat on octaviassa. Keskellä on kuollut kohta, joka aiheuttaa ohjaustarvetta, vaikka olisi suuntavakaa muuten.

[tet]

Golf 6 -sukupolvessa ssa on paras ohjaus mielestäni kaikissa autoissa ja eri, kuin nykyisissä. Se oli sähköhydraulinen ja nykyään sähkömekaaninen. Samat on octaviassa. Keskellä on kuollut kohta, joka aiheuttaa ohjaustarvetta, vaikka olisi suuntavakaa muuten.

Juu ei. Sähkömekaaninen ohjaustehostin tuli Golfiin jo sukupolvessa 5.

[b1mpo]

Ei ollut kuin sähköhydraulinen.

[Palokan Pölöhö]

Varmaan rullaa joo. Taitaa olla absoluuttinen paine tuo. Eli oikea 2.8.

Kyllä tässä tapauksessa 3,8 bar tarkoittaa suhteellista painetta eli juurikin sitä mitä ilmanpainemittari näyttää. Itsekin asiaa alkuun epäilin, että mittari rikki, mutta useammalla eri mittarilla asian totesin ja paine tuota luokkaa. Renkaisiin en ole itse painetta lisännyt vaan renkaat tuli auton mukana tuollaisilla paineilla. Näillä rullataan kun hyvin toimii.

[b1mpo]

Harva henkilöauton rengas kestää tuollaisia "pakettiauton" paineita. Niissä on ilmoitettu maksimit renkaan kyljessä ja sitä en kyllä ylittäisi. Renkaiden kaikki ominaisuudet karsivät noin reiluista ylipaineista, eikä kudokset. Esim. Energysavereilla on max 3,5 bar ja joillakin nokian kumeilla on 3 baaria.

[ram1]

Kyllä tässä tapauksessa 3,8 bar tarkoittaa suhteellista painetta eli juurikin sitä mitä ilmanpainemittari näyttää. Itsekin asiaa alkuun epäilin, että mittari rikki, mutta useammalla eri mittarilla asian totesin ja paine tuota luokkaa. Renkaisiin en ole itse painetta lisännyt vaan renkaat tuli auton mukana tuollaisilla paineilla. Näillä rullataan kun hyvin toimii.

Toimii ja todellakin rullaa niinkuin sanoin, mutta ei tollasissa paineissa enää järkeä missään suhteessa. Kyllä noilla lukemilla jo kumi kärsii, ja alkaa kulumaan varmasti epätasaisesti, niinkuin liian alhaisillakin. Kolmea baria joskus itsekin Bemuissa taakse laittanut, niin se kyllä ainakin yksin ajaessa alkaa olemaan max. Luulisi alustankin olevan outo kun rengas ei jousta yhtään. Ainakaan II genren Ocun alusta ei juuri tykännyt kovista ylipaineista, niinkuin yleistä perusautojen alustojen kanssa on.

[tet]

Ei ollut kuin sähköhydraulinen.

Tässä faktaa: http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_317.pdf

Dokumentti esittää sähkömekaanisen ohjaustehostimen rakenteen ja toiminnan. Dokumentista löytyy maininta, että vm. 2004 Golfissa on kyseinen laitteisto. Samoin SSP-dokut 318 ja 319 jotka kertovat V-koppaisen Golfin rakenteesta, viittaavat sähkömekaaniseen ohjaustehostimeen ja tähän dokumenttiin SSP 317.

[Ocunen]

Hieman hirvitti tämän ketjun lukemisen jälkeen ajaa ensimmäiset kilometrin 2014 1.6TDI 4x4 farkulla, mutta 500km ajon jälkeen todettava, että menee kuin juna raiteillaan Alla kitkat, ja nyt en muistakaan enää, minkä merkkiset 

[Gudmund]

Golf 6 -sukupolvessa ssa on paras ohjaus mielestäni kaikissa autoissa ja eri, kuin nykyisissä. Se oli sähköhydraulinen ja nykyään sähkömekaaninen. Samat on octaviassa. Keskellä on kuollut kohta, joka aiheuttaa ohjaustarvetta, vaikka olisi suuntavakaa muuten.

Ei ole omassa Ocussa ainakaan mitään kuollutta kohtaa keskellä. Rattia ei pysty niin vähää kääntämään, ettei auto kääntyisi samalla. Ja ihan hyvin keskittää myös. Olakkailla talvirenkailla on havaittavissa kyllä ajoittaista vetelyä ja hakemista, mutta kesällä ei ole tuotakaan.