Kysely octavia III:n ajettavuusongelmiin liittyen

[s-mod]

225/45/17 HK8 alla ja Teron (alkuperäiset) vanteet. Ihan mahdoton kiikku. Mukavan hiljaiset tosin, verrattuna Dunlop renkaisiin.

Itse päädyin kesärenkaiden vaihdon jälkeen, että Teron on liian kapea ja väärällä et:llä ihan perus ocuunkin. Nyt alla vanteet  17" 7,5" et 45  dunlop rt:llä. Niin kyllä auto on paljon tarkempi ja vakaampi kuin viime syksynä teroneilla. Vaikka lokarin kaareen on vielä matkaa et puolesta. Niin tämä hyvä!

[zagg]

16" Nokian Bluella 4x4 menee kuin se kuuluisa juna...

[Lapa]

Elegancen perusvanteilla ja Hakkapeliitta kaseilla menee ihan mukavasti, jos ei aja yli 80 km/h tuulisella säällä. Silloin Octavia taistelee ajomukavuudesta tasapäin vm2004 Corollan kanssa. Corolla ehkä jopa voittaa, koska se meinasi loikkia aina vain sinne tuulen suuntaiseen ojaan.

Kesärenkailla ei pienintäkään ongelmaa. Hiukan jäykempi toi ohjaus kyllä voisi olla maantienopeuksissa, niin olisi täydellinen.

Jos täällä mainitun 7000 km jälkeen renkaat ei parane, niin tingin kyllä jo seuraavien kanssa jarrutusmatkassa ja ostan hitusen jäykemmästä kumista valmistetut renkaat seuraavalla kerralla. Kyljessä tuskin lukee Nokian.

[splitxyz]

Otsikkoon liittyen statistiikan kannalta olisi hyvä kertoa mitä kokoa rengas on ollut mistä mielipide (vakaa vai ei). Voi olla eroa onko 235 vai 205 rengas tai 30 vs 60 korkeus.

[Lapa]

205/55/R16 ja vakio Elegancen aluvanteilla. Suvikumit, joilla ongelmia ei ole, on tehtaan toimittamaa vakiokamaa. Niiden kokoa en tähän hätään muista.

[finnman]

Tuli vaihdettua suvikumit alle (vanne Velorum, rengas Dunlop SP 205/55 16). Renkaat siis orkkisrenkaat mitkä tuli mukana. Talvirenkaat ovat HKL8 ja vanteet samat Velorumit samalla koolla. Täytyy nyt todeta, että jotain ihmeellistä Nokian renkaassa on pakko olla, kun pompotus loppui tietyissä nopeuksissa ja hytkyminen siirryttäessä kesärenkaisiin. Aivan eri auto nyt ajaa. Ei talvirenkaillakaan ajettavuus ollut huono ja Nokialainen oli yllättävän hiljainen nastarenkaaksi + pito hyvä + rullattavuus erinomainen. Mutta talvirenkaan velttous vaikutti myös olevan sikäli erikoista, että nyt jopa vaihtotapahtumat DSG:llä ovat huomaamattomimpia? Ed. tarkoitan sitä, että talvirengas antoi periksi nopeissa vaihdoissa ja kenties aiheutti joskus myös hytkymistä(tosin lievää sellaista ja ei läheskään aina)?

Yhteenvetona totean, että jos nyt ostaisin nastarenkaat olisi se jokin muu kuin HKL8. Tekisi mieli kysyä Nokian tehtaalta kuluttajapuolelta, että onko HKL8:ssa todettu yleisemminkin pompotusta? Itsellä on Made in Finland ja olisi mielenkiintoista kuulla Made in Russian HKL8 kokemuksia vastavasta asiasta?

[kimppikoo]

No onhan se nyt selvä, että ei talvirengas voi olla ajettavuudeltaan samanlainen kuin kesärengas.
Kulutuspinnan rakenne, kuvio ja renkaan runko ovat suunnitellut täysin erilaisiin oloihin kuin kesällä vallitsevat olosuhteet. Sepä olisikin rengasvalmistaja, joka pystyisi tekemään ajettavuudeltaan kesärengasta vastaavan nastoitetun talveirenkaan.

[makkis]

 

Sepä olisikin rengasvalmistaja, joka pystyisi tekemään ajettavuudeltaan kesärengasta vastaavan nastoitetun talveirenkaan.

Nokian Hakkis 8, vakaampi, tarkempi, urheilullisempi ja varauksin hiljaisempi kuin nyt alla oleva suvikumi Conti Sport Contact 2. Molemmat koossa 225/40/18.

[kimppikoo]

Tämä vertailu perustuu mihin? Oletko testannut ja kellottanut näitä renkaita moottoriradalla ja olosuhteissa, joissa rengas joutuu äärimmilleen? Onhan monissa rengastesteissä kokeiltu, miten talvirengas tai nastaton talvirengas pärjää vertailussa ja ei ole kovin mairittelevia tuloksia näkynyt.

[Lapa]

No onhan se nyt selvä, että ei talvirengas voi olla ajettavuudeltaan samanlainen kuin kesärengas.

Ei tarvitse ollakaan samanlainen. Ihan riittäisi että menisi edes hetken suoraan vaikka hiukan tuuleekin. Autoissani ollut aina Hakkapeliitat jostain kakkosesta saakka ja nää on olleet ensimmäiset, joista toivon hartaasti että olisivat jääneet ostamatta.

Voi tuossa autossa tietty jotain muutakin sanomista olla. Hiukan liian kevyt ohjaushan tuohon tuo pientä rauhattomuutta kesärenkaillakin. Ongelma on kuitenkin melko mitätön talvirenkaisiin verrattaessa. Renkaiden suuntauksen nyt varmaan tarkistutan joka tapauksessa kunhan ruuhkat rengasliikkeissä vähän helpottaa.

[splitxyz]

En itsekään usko että Nokian Hakkapeliitta 8 olisi kesärengasta nopeampi esim. mutkissa (ei luista kesäkumia enempää). Nastoilla mennään kyllä eri nopeuslukemilla mutkissa 
Toki en ole mikään "testilaitos". 

[splitxyz]

Ei tarvitse ollakaan samanlainen. Ihan riittäisi että menisi edes hetken suoraan vaikka hiukan tuuleekin. Autoissani ollut aina Hakkapeliitat jostain kakkosesta saakka ja nää on olleet ensimmäiset, joista toivon hartaasti että olisivat jääneet ostamatta.

Minulla oli samankaltaista Nokian R2 kitkoilla mitä ei yleensä ollut (vetelyä ja korjaamistarvetta). Sitä oli ns. "mato", enkä usko että vain ohjauksesta johtuvaa.
Kulmat, säädöt tarkistettu niin ei jää muuta vaihtoehtoa kuin renkaat. Paitsi jos kuski oli "syntymähumalassa". 

[romulus]

Talvikauden alla oli HKPL8 205/55/16 ja varsinkin tuulisella säällä autoa sai paimentaa ihan kiitetävästi, ei kulje kuin se kuuluisa juna. Paineita kokeiltu 2.2 - 2.7 välillä, ei vaikutusta. Tyynellä säällä ihan ok kulkee kyllä suoraan.
Nyt taas kesäkumit alla 225/45/17 Teroneilla ja on se ihan eri peli ajaa, sivutuuli ei niin vaikuta. Ohjaus myös selvästi jäykempi hitaissa nopeuksissa vs HKPL8. Jostain viestistä luin että olisi softapäivitys ohjauksen levottomuuten tulossa, täytyy kysellä ekassa huollossa.

[jarkko_h]

Tuosta ohjauksesta sen verran, että tehtaalta on tulossa jokin softapuolen korjaus siihen. Ovat tehneet ilmeisesti liian tarkan ohjauksesta. Tällöin pienetkin korjaukset aiheuttavat ison suunnanmuutoksen, tämän jälkeen korjataan suunnanmuutosta ja saadaan käyntiin varsinainen oravanpyörä...

E: Niin ja eilen sai ajella motarilla ratti aikalailla vinossa, jotta pysyttiin kaistalla kovan tuulen vuoksi...

Tässä on sähköisen ohjauksen haaste. Ohjaus toimii kuin PI säädin ja sen parametrit ja säätimen mittasignaalien filterit viritetään vastaavasti. Tämmöisellä säätimellä on luonnostaan ominaistaajuus ja pienikin muutos (rengas, valmistustol, magnet..) muuttaa sitä. Pahimmillaan ohjaussysteemin ominaistaajuus osuu ihmisen omalle viiveistykselle ja seurauksena on levottomuuden tunto herätteitten kasvaessa. Pahin tilanne olisi, jos sähkömekaanisen systeemin säätöviive on komponenttivalinnoista johtuen semmoinen, että parametrisoinnille ei jää riittävästi pelivaraa. Tuskin vag:lla olisi varaa tehdä moista mokaa. Hydraulisella ohjauksella ei aivan ole yhtä isoa haastetta  ja herkkyys ohjaustuntuman vaihteluihin on pienempi. Sähköisen ohjauksen parametrisointi on aina kompromissi. Paremman tuloksen saisi, jos parametrisointi voitaisiin syöttää renkaan parametrit (rengasmalli) tai ottaa ne sopeutuksena testipenkissä.

Eiköhän ocun sivutuuliherkkyys ja rengasherkkyys saada  aivan lähitulevaisuudessa softapäivityksillä riittävälle tasolle (=ohjaus parempi kuin saman hintaluokan autoissa).

[Skoc]

Tässä on sähköisen ohjauksen haaste. Ohjaus toimii kuin PI säädin ja sen parametrit ja säätimen mittasignaalien filterit viritetään vastaavasti

Se D-osa säätimeen tulee varmaankin sitten kaistavahdin mukana
Muuten, asiaa kirjoitat. Jos ei älykästä säädintä ole mukana, niin olisi kyllä ihme. Nykyaikana sentään jo peruteknologiaa...

[Alukugel]

Anteeksi kauan sitten hautautuneen topicin nostosta, mutta mikä on porukan tilanne ajettavuusongelmien suhteen näin loppuvuodesta 2016?

Ostin hiljattain 46tkm ajetun MY2016 1.2TSI Style Combin. Suoralla maantiellä autoa saa paimentaa jatkuvasti, joko ojaan tai sitten vastaantulevien kaistalle pyrkii menemään jatkuvasti. Ajaminen on hermostuttavaa, ja tuulisellä säällä ongelma vain pahenee. Täysin tyynellä ja urattomalla asfaltilla auto saattaa mennä hetken ihan rennosti suoraankin, mutta tällaista ideaalitilannettahan harvoin tulee. Talvirenkaat Continental IceContact 205/55 16. Mutkittelevalla tiellä ajettavuudessa ei mitään ongelmia.

Vertailupohjana itselläni on MY2011 Touran, joka korkeampana tila-autona on silti rennompi ajaa tuulisellakin säällä. Jopa kesäautona ollut 1993 Saab 900 kulki uraisella tiellä kuin autopilotilla urien mukaan mukaan tietä seuraillen, mutta Octavia lähtee aina vänkäämään jonnekin. En voi uskoa kun kirjoitan tähän että siskoni Hyundai i40 on parempi maantieajossakuin Octavia.

Kysessä on seitsemäs VAG-auto itselläni, ja ensimmäinen jossa maantieajossa on ongelmia. Melko pettymys, koska oletin että maantieajettavuus kyseisessä autossa on automaattisesti kunnossa.

Ovatko tässä topicissa aiemmin kirjoittaneiden ongelmat korjaantuneet jotenkin muuten kuin auton vaihdolla?

[kimppikoo]

Eipä ole huolloissa ainakaan korjaantuneet itselläni. Ihan samaa soutamista se on koko ajan, ehkä pikkuisen väheni kun Nokian RS kitkojen tilalle tuli uudet Goodyearit nastoilla. Jos vielä vuoden tämän kanssa kärvistelisi ja sitten vaihtoon. Olisi pitänyt jaksaa takuuaikana valittaa tarpeeksi ja seisottaa autoa pajalla. Ilmeisesti kyse on kuitenkin suurimmaksi osaksi tuosta VAG:n MBQ pohjaratkaisusta, koska toinen konsernin autoistamme (Seat Leon Xperience) kärsii samasta vaivasta, tosin paljon miedompana kuin Octavia. Tai sitten kaikki eivät asiaa huomaa, koska mitä ilmeisimmin on olemassa myös suoraan kulkevia Ocuja?

[Uti]

Itse luovuin alkuvuonna 6 kk:n ikäisestä Audi A3 Sedan Business Sport S-Tronicista kahdesta syystä, tosi huono suuntavakavuus kesällä sekä talvella, vaikka hammastanko tehostimineen vaihdettiin. Toinen syy oli taajama-ajossa huonosti toimiva 7-portainen kuivakytkin vaihteisto? En autoa ostaessa edes kunnolla koeajanut autoa maantiellä, koska tiesin Vag-autot hyviksi ajettaviksi. Kahvikuppia tarjosi jopa 35 km:n ajon jälkeen kesälläkin!

Markku

[repomies]

Pakko olla yksilövikoja. Autotoimittajat ajavat perhanasti eri autoilla ja on kaiken maailman kestotestejä, kyllä ne ammattilaiset huomaa jos ajettavuus ei ole kohdillaan.

Renkaiden suuntaus on aika arpapeliä. Jos viet auton säädettäväksi kahteen eri paikkaan niin saat kahdet eri säädöt, vissiin mittalaitteissa on jonkin verran heittoa, tai sitten kyse on virheistä niiden mittalaitteiden kiinnityksessä. Toinen mikä vaikuttaa uskomattoman paljon on hammastanko. Softahan niihin on helppo saada samaksi, mutta jos klappia on toisessa enemmän kuin toisessa siinä hammastangon ja rattiakselin välillä, niin se todella näkyy ohjattavuudessa. Mitään tehdaskorjattua ei pidä hyväksyä vaihto-osana vaan pitää vaatia täysin uusi osa, vaikka se maksaisi vähän enemmän. Takuun alla ei pitäisi tietysti maksaa.

[kt]

Viekää Octavi nelipyöräsuuntaukseen. Jos sitä ei kertaakaan ole säädetty, niin noin se kaartelee suoralla tiellä. Muutaman kympin maksaa se säätö, mutta tulee kuntoon.  Vielä kun sanotte, että säädetään keskelle aluetta, ei riitä, että alueella on.
Eihän tuollaisen takia kannata autoa vaihtaa. Sama vika voi olla siinä seuraavassakin.

[Alukugel]

Itsekin ajoin elokuussa Saksassa paljon Octavia Combi MY16 2.0 TDI vuokra-autolla ja tykkäsin kovasti. Siitä syystä osittain varmaan päädyin ostamaan itselleni Octavian.

Paha vaan sanoa mikä johtuu renkaista, mikä tiestä ja mikä on kyseiselle automallille ns. normaalia ja missä menee vian taja. TSI- ja DSG-ongelmien toteaminen on vähän helpompaa. Ei kai tämä sentään ihan ns. Audin mutteriohjaus ole, mutta vituttaa silti.

Onneksi on vielä tehdastakuu, mutta siltikin vaihto konsernin ulkopuolisiin tuotteisiin tuntuu melkein vaivattomammalta ratkaisulta kuin takuuhuollon kanssa asian vatvominen... ihmetyttää itseänikin miksi taas kertan hommasin VAGin.

[neuvokas]

Itsellä kuukauden nyt ollut uusi Ocu ja välillä menee suoralla hyvä pintaisella maantiellä kuin ajokoira.
Aivan uskomattomasti pomppaa suunta välillä ja vaeltelee. Jonkun aikaa sitten mennään niin tasaisesti että....
Kai se pitää viedä liikkeeseen pyörien suuntaukseen.

[Archie]

Mun Scoutissa on edellisen omistajan hankkimat Hkpl 8:t (225/50-17). Hyvin levoton ja epämääräinen ajotuntuma asfaltilla. 16-tuumaiset nastakumit jo hankittu, vanteet pitäisi vielä saada.

[Alukugel]

En nyt oikein tiedä lohduttaako vai masentaako entistä enemmän kun luen että saman probleeman kanssa painii moni edelleenkin.

Onko kukaan saanut tätä suoralla tiellä ilmenevää suuntavakaus-ongelmaa lopullisesti ratkaistua joko pyöränsuuntauksella, eri renkailla tai ohjausvaihteen uusimisella? Tai näiden kaikkien yhdistelmällä? Takuuhuollossa vai omasta pussista?

[enkero]

Erityisesti yhdystukiakselilla oleva Ocu on esim. kakkoskoppaista selvästi herkempi sivutuulelle. Eikä retkuperäkään ole merkittävästi parempi; vaikkapa nyky-Fabia on selvästi parempi sivutuulessa ajettaessa.

Eiköhän tuon ajettavuuden saane reilaan pyöränsuuntauksella, toki joillakin on ollut "mutteriongelmaa" ohjauksessa mutta lähellekään Audin tasoa ei olla ymmärtääkseni menty. Viime talvena sopivassa kelissä itselläkin meni keskialue ohjauksessa "hervottomaksi", mutta ei se ollut tunnottomuudessaan lähelläkään Audin ongelmia.

[kt]

Kaikkien autojen ohjauskulmat on enemmän tai vähemmän viturallaan. Ei tarvitse, kun edellinen kuski ajaa muutaman kerran hiekkamonttuun, niin sinne jää säädetty ohjauskulma. Miten se voi olla niin vaikeaa viedä käytetty auto nelipyöräsuuntaukseen. Tarviihan siihen polttoainettakin laittaa. Ei ne suuntaukset pysy maailman tappiin. Nivelet kuluu, kumipuslkat kuluu, tangot vääntyy, auto kuluu. Ohjauskulmia on pakko säätää, ellei meinaa koko autoa vaihtaa "uudempaan".
Muistan 10 vuotta sitten, kun Octavi II tuli Suomeen, niin aina ajelehti autot pitkin valtateitä. Syyksi silloin joku keksi sen, että autot on rekkakuljetuksissa nokka alaspäin ja se vaikuttaa ohjauskulmiin.  Tuosta löytyisi metrikaupalla tekstiä entiseltä UltimateVW-sivustolta.
Halleluja! Oikea vastaus oli, että ohjainkulmat oli viturallaan jo Tsekistä lähtiessä. Mutta muutamalla kympilla ne säädetään täällä Suomessa ja ajo on loisteliasta menoa sen jälkeen. nim. kokenut.

[Seva]

Itselläni elokuussa 2013 käyttöönotettu 1.4 TSI Combi, mittarissa nyt noin 85 000 km. Ensimmäisellä rengaskierroksella kesärenkaina tehtaan vakio-Dunlopit, talvirenkaina Hakka R2-kitkat. Tällä hetkellä kesärenkaina Hakka Green2 ja talvirenkaina HKPL8.

Ei ajettavuusongelmia millään näistä renkaista. Teetin nelipyöräsuuntauksen vuosi sitten kesärenkaiden hankinnan yhteydessä, koska yksi rengas oli hieman epätasaisesti kulunut, en ajettavuuden takia.

Sellaisen kommentin voisi kuitenkin heittää, että kova sivutuuli ja R2-kitkat eivät olleet hyvä yhdistelmä. Siinä suhteessa HKPL8 selvästi parempi.

[Timppe]

Eipä ole millään renkailla ollut koskaan minkäänlaisia ajettavuusongelmia. Auto menee kuin kiskoilla niin kesä- kuin myös talvirenkailla (Nokian kitkat). Mitään täristystä tms. ei ole myöskään havaittavissa. Vaimo on erityisherkkä näille ohjaus- ja täristysongelmille ja valituksia ei ole sieltäkään suunnasta kuulunut 

Auto on siis 2015-mallinen 4x4 184 2.0 TDI farkku.

[AQ3]

Vakaasti kulkee kesällä ja talvella.

[Ambientti]

Menee kuin juna. Ratista voi päästää irti ja suoraan se jatkaa niin pitkään kuin uskaltaa lasketella menemään. Sivutuuliherkkyydestä sen verran, että esim. 500 Bemaria saa paimentaa kyllä sivutuulella enemmän. Että ihan hyvä suoritus siinäkin. Ei täydellinen tosin, sivutuulivakaampiakin on olemassa.