Oulun seudun jakohihnaongelmat

[Mike Holder]

No ei noissa ekan sivun kuvissa ainakaan näy mitenkään erityisen paljon pölyä, aiemmin tähän ketjuun linkattuihin verrattuna käytännössä pölytön

Vähemmän pölyisiä ja kuluneita varmaankin, mutta kohtien 26/27 paskat näyttäs kuitenkin olevan samaa tavaraa kuin nuissa edellisen sivun kuvissa.

[tet]

Eiköhän se pöly ole ihan normaalia sinänsä, sitä vain on näissä Oulun tapauksissa normaalia enemmän. Miksi ne hihnat Oulussa muuttuvat pölyksi, siinä ydinkysymys. Hihnapyörien kulumiseen voi olla syynä joko ylenmääräinen pöly tai sitten se sama tekijä joka saa hihnan kulumaan pölyksi.

Tai sitten "se jokin" syö vain hihnapyörät, ja kuluneet pyörät jauhavat hihnan pölyksi.

[Leroy]

Auton valmistajat ja hihnaporukka lähettää tutkijavetoiset delegaatiot ryyppäämään Arinaan muutamaksi viikoksi ja lopputulemana on, että syyllinen on haudattu asfaltin seassa tiestöön. "Siellä se vika on, ei meidän tuotteissa."

Vähän aiheen sivusta, mutta en perhepiirin volkkareista muista yhtään tapausta, minkä hihnalla olisi ajettu yli 90tkm. Merkkiliike on aina suositellut vaihtoa tuossa kohdassa, riippumatta auton lokaatiosta. Jonkun nelosgolffinkin ykskutosen bensakoneen huoltokirjan mukainen vaihtoväli oli jotain 180tkm luokkaa, mutta liekkö kukaan hullu yrittänyt sinne asti. Kaiken kaikkiaan noi vaihtovälit on volkkarin käyttöoppaisiin merkitty niin maan perusteellisen hämärästi ja epäselvästi, että näitä "milloin hihnavaihtoon" -keskusteluja tuntuu merkin foorumeilla putkahtelevan säännöllisin väliajoin...

[Leroy]

...ja aikaperusteinen vaihtoväli oli pitkään neljä vuotta, vaikka oisit vaan 20tkm ajanut. Mitä lienee uudemmissa?

[kt]

Kun merta edempää hakee oulunhihnan katkeamissyytä, niin....?
Jos Oulun seudulla onkin joku huoltoliike, joka asentaa uusiin, ostettuihin autoihin joitakin lisälaitteita ja joutuu siinä yhteydessä irrottamaan hihnakopan.
Eikä tietenkään laita sitä kunnolla kiinni. Olisko joku tuollainen mahdollista?
Vetokoukku ei liene tällainen, mutta miten on webasto, eber, paistinpannu, jne...?

[pomo]

Harva merkkiliike se itse niitä vetokoukkujs,lämmitimiä ym itse asentaa. Ottavat vaan rahaa välistä ja trailerilla toiselle pajalle!

[wille84]

Kun merta edempää hakee oulunhihnan katkeamissyytä, niin....?
Jos Oulun seudulla onkin joku huoltoliike, joka asentaa uusiin, ostettuihin autoihin joitakin lisälaitteita ja joutuu siinä yhteydessä irrottamaan hihnakopan.
Eikä tietenkään laita sitä kunnolla kiinni. Olisko joku tuollainen mahdollista?
Vetokoukku ei liene tällainen, mutta miten on webasto, eber, paistinpannu, jne...?

Todella harvoin kyllä minkään uuden auton varustelussa joutuu jakopään koteloa avaamaan, sillä kun ei saa edes lisätilaa ja muutenkin lämmittimet tulevat (lohkon ja öljyn jäähdyttimen väliin letkuun letkulämmitin), (öljypohjaan paistinpannu) tai (sisä kennolle menevään letkuun weba) muualle kuin jakopään lähistölle..

Ongelmahan kuitenkin on sama oliko autossa alkuperäinen tehtaan asentama remmi tai oliko rattaat ja remmi vaihdettu jo..

Alkuviikosta katsoin 48tkm ajetun auton jakopään koteloon ja rattaat oli kuluneet ja remmi pölynä.. kiristin oli löystynyt jo niin paljon että jakopää olisi syytä vaihtaa mahdollisimman pian.. ilmeisesti oulun suunnalla kuljettu kun ei tällä seudulla liikkuvissa autoissa ongelmaa ole mutta oulu raahe seudun autot erottuu joukosta..

[Jani]

Otit varmaan kuvia jakopäästä? Ja mistä tiedät että sillä on "ilmeisesti" kuljettu oulun seudulla? No huomenna näkee oman 141Tkm ajetun jakopään jolla todellakin ajettu oulun seudulla. Ja auto ollu mulla alusta asti joten ei välivaihtoja tai muita sepostuksia.

[Jani]

Jakopää vaihdettu, ei ollut moskaa eikä muutakaan ylimääräistä .Kilometrejä mittarissa 140564 kappaletta. Olen varmaan osannut kiertää pahimmat pölypaikat 

[SNG]

Taitaa olla kyse klassisesta oire->syyn arvaus-syndroomasta.

Eli juurisyytä ei ole (vielä) selvitetty...

[pomo]

Ja kyllähän huollon pitää tuommoisen pölyyn uskoa, saadaan se ulkoinen tekijä, ei tarvi tehdä takuuna ja asiakas maksaa

Ja sekään ei varmaan haittaa, jos jakopäänhihnoja vaihdetaan tiheämmin kun huolto-ohjelma edellyttää

[SNG]

Ja sekään ei varmaan haittaa, jos jakopäänhihnoja vaihdetaan tiheämmin kun huolto-ohjelma edellyttää

+1  Nähtiinhän tuo Obelixin 1.6 16v koneidenkin osalta.  Sama ongelma (ilman pölyjä?), ja artisti maksoi lystin 60t välein...

[Timppe]

+1  Nähtiinhän tuo Obelixin 1.6 16v koneidenkin osalta.  Sama ongelma (ilman pölyjä?), ja artisti maksoi lystin 60t välein...

Meillä vaihdettiin remmi "varmuuden vuoksi" Ööppeliin jo 50000km kohdalla, mutta kone laukesi silti 55000km ajon jälkeen (pakoventtiili paloi).

[SNG]

Meillä vaihdettiin remmi "varmuuden vuoksi" Ööppeliin jo 50000km kohdalla, mutta kone laukesi silti 55000km ajon jälkeen (pakoventtiili paloi).

Kaverilta kosahti motarilla kun oli ajamassa aiemmin varaamaansa jakohihnan vaihtoon. Täystuho. Ei meinannut liike tulla vastaan kun kilometrejä tuossa autossa jo oli takana ja hihnan vaihto meni 500km pitkäksi. Merkkiliikkeestä sai aikoja kuukauden päähän ja ei-merkkiliikkeestä oli ajan varannut, 

No kaverini sattui olemaan Juristi (ja DI), eli muutamien ukaasien jälkeen maahantuoja maksoi ihan kiltisti koko lystin hihnan osien hintaa lukuunottamatta 

No se tästä off-topicista, mutta Opelin osalta tuosta jakohihnoista aiheutunut kohu aiheutti totaalisen maineen menetyksen ja markkinaosuuden romahtamisen. Jakoketjujen ja dsg:n ongelmat VAG:ssa ovat jo tosi laajasti yleisön tiedossa. Jos tämä jakohihnaongelma "Oulun" seudulla koskee muitakin merkkejä, niin syynä on taatusti joku virhe tietyssä huoltoliikkeessä tai sitten juuri tuo asfaltin täyteaineen tai paikallisten ilmansaasteiden aiheuttama korroosio, abraasio tms.

[Karvis]

Jos tämä jakohihnaongelma "Oulun" seudulla koskee muitakin merkkejä, niin syynä on taatusti joku virhe tietyssä huoltoliikkeessä tai sitten juuri tuo asfaltin täyteaineen tai paikallisten ilmansaasteiden aiheuttama korroosio, abraasio tms.

Huoltoliikkeestä se ei ainakaan voi johtua, koska noita lehtijutuissa mainittuja merkkejä huoltaa jokaista eri firma.

[SNG]

Jooi-o en lähtenytkään arvailemaan, vaan viittasin että joku yhdistävä tekijä se juurisyy, rootcause varmasti löytyy, kun tarpeeksi perehdytään.

[Wekotin]

Jooi-o en lähtenytkään arvailemaan, vaan viittasin että joku yhdistävä tekijä se juurisyy, rootcause varmasti löytyy, kun tarpeeksi perehdytään.

Tuossa voi vielä auttaa kun loogisesti käydään läpi asioita.

1) Mitä ongelma koksee / mitä ei koske
2)Ketä ongelma koskee / ketä ei koske
3)Missä ongelma esiintyy / missä ei esiinny

1) Ruskeaa pölyä jakopää kotelossa / ei muualla tai muita havaittuja vikoja.
2) Jakohihaiset autot kaikki merkit / kaikki muut kaikki merkit.
3) Oulun seudulla / muu Suomi.

Sitten listausta mitä "erikoista" tai ainutlaatuista on Oulun seudulla ja jakohinaisissa autoissa.

-ilmasto (rannikolla)
-suolaus (mikä suola, pitoisuus, määrät)
-huoltoliikeet (samat osien toimittajat, osien valmistajat, mekaanikot, työohjeet, osien varastointi, liikeiden sijainti)
-tiestö (pinnote)
-kylmäkäynnistykset
-alueen teollisuus
-jakopään suojaus
-hammashihna
-hihnapyörät

Noita kun rupeaa selvittelemään pitäsi ainakin mahdollisia aiheuttajia karsiutua aika paljon pois tai sitten jotain yllättävää/poikkeavaa löytyä.

[SNG]

Wekotin, juurikin  noin 

[Karvis]

Kaverin kanssa oli tänään puhetta tästä aiheesta ja hänellä kuulemma on 3BG pasuunan jakopään kotelossa runsaasti tässäkin ketjussa kuvattua ruskeaa mujua, oli koteloon kurkannut jossain vaiheessa. Silmämääräisesti ei ollut huomannut kuitenkaan hihanpyörissä mitään erikoista, hihnan vaihtoon on vielä 30tkm matkaa. Auto on "syntynyt" ja majaillut Tornion seudulla.

[msvahn]

Kaverin kanssa oli tänään puhetta tästä aiheesta ja hänellä kuulemma on 3BG pasuunan jakopään kotelossa runsaasti tässäkin ketjussa kuvattua ruskeaa mujua, oli koteloon kurkannut jossain vaiheessa. Silmämääräisesti ei ollut huomannut kuitenkaan hihanpyörissä mitään erikoista, hihnan vaihtoon on vielä 30tkm matkaa. Auto on "syntynyt" ja majaillut Tornion seudulla.

Kuten tuolla aiemmin kirjoitin, omissani (3bg:ssäkin) on ollut pölyä myös. Näin enempää asiaa tuntematta väittäisin sen olevan jossain määrin normaalia. Se onko kyse juuri samasta pölystä, ei mitään hajua, koska en ole Oulun suunnalla montaa kertaa käynyt. Hihnat ovat kuitenkin kestäneet.

[torsake]

Skodan maahantuojalta sain sähköpostia

Jos teoreettisessa tilanteessa autoon jouduttaisiin vaihtamaan jakohihna kahdesti 150 000 km matkalla, eli mainitsemanne 75 000 km kohdalla sekä 150 000 km kohdalla ja asiakas maksaisi molemmista kerroista saman, eli
50 %, kustannus olisi sama, kuin jos hihnaremontti olisi tehty 150 000 km kohdalla asiakkaan maksaessa kaikki.

Eli kyseisessä tilanteessa asiakas maksaa osalla ajetuista kilometreistä suhteessa vaihtoväliin.

Ehkä kyseisellä laskentatavalla "vagarenan-keskustelupalstallakin", jossa asiaa näköjään spekuloidaan suurestikin, ymmärretään laskentatapa helposti.

Kun sitten edelleen kyselin miten tuo käytännössä menee, eli keneen pitäisi ottaa yhteyttä tai miten skoda suhtautuu siihen jos hihna kuitenkin katkeaa ennen seuraavaa huoltoa, kuka maksaa ja mitä, niin näihin kysymyksiin ei sitten vastauksia vielä ole tippunut. Oisko asiakaspalvelussa kiire tai eikö sitten välttämättä haluta antaa mitään vastauksia noihin jotta ei voi niihin myöhemmin vedota

Muutenkin noissa skodalta tulleissa sähköposteissa on kahdella kielellä varoitukset että kyseessä on luottamuksellinen viestintä jota ei saa julkaista Ei oikein sellaiselta läpinäkyvältä tiedottamiselta ja vastuunotolta sellainen tunnu....

[SNG]

Skodan maahantuojalta sain sähköpostia

Kun sitten edelleen kyselin miten tuo käytännössä menee, eli keneen pitäisi ottaa yhteyttä tai miten skoda suhtautuu siihen jos hihna kuitenkin katkeaa ennen seuraavaa huoltoa, kuka maksaa ja mitä, niin näihin kysymyksiin ei sitten vastauksia vielä ole tippunut. Oisko asiakaspalvelussa kiire tai eikö sitten välttämättä haluta antaa mitään vastauksia noihin jotta ei voi niihin myöhemmin vedota

Muutenkin noissa skodalta tulleissa sähköposteissa on kahdella kielellä varoitukset että kyseessä on luottamuksellinen viestintä jota ei saa julkaista Ei oikein sellaiselta läpinäkyvältä tiedottamiselta ja vastuunotolta sellainen tunnu....

Tiedon pimittäminen saa monet asiakkaat luovuttamaan ja maksamaan viulut itse. Ainakaan Skodan maahantuoja ei anna edes huolloille menneitä takuupäätöksiään asiakkaalle luettavaksi, vaikka kuluttajansuojalain mukaan asiakas saisi olla vaikka suoraan yhteydessä maahantuojaan.

Tuohon jälkimmäiseen kappaleeseen. Ainakin Skodan maahantuoja on kuulemma juristi. Tosin tuo suorastaan huokuttelee julkaisemaan. Mikähän voisi olla sanktio, jos omaa omaisuuttaan koskevaa tietoa julkaisee?

[torsake]

Tuohon jälkimmäiseen kappaleeseen. Ainakin Skodan maahantuoja on kuulemma juristi. Tosin tuo suorastaan huokuttelee julkaisemaan. Mikähän voisi olla sanktio, jos omaa omaisuuttaan koskevaa tietoa julkaisee?

Jos on juristi niin tietää varmasti että tuosta ei voi mitään sanktioita antaa. Ei kukaan voi määrittää sähköpostia "salaiseksi" varsinkaan tällaisessa asiassa jossa on kysessä ihan normaalit auton osien kestävyyteen ja takuu asioihin liittyvä keskustelu.

Ja yllättäen vastauksia tuli hetimmiten kun olin tänne postannut. Eli olisiko ainakin skodan asiakaspalvelu tarkasti kuulolla täälllä

[SNG]

Yrittävät vain pelotella asiakkaas nöyriksi ja hiljaisiksi.

Kyllä avoimmuus ja läpinäkyvyys olisi vain kaikille osapuolille eduksi! Toivottavasti asenteet muuttuvat siten että itse ymmärtävät, mikä merkitys asiakastyytyväisyydellä ja maineella on merkin/yrityksen menestystekijöinä.

[torsake]

Jotenkin autoalalle on saatu luotua sellainen "yhteisvastuullisuus".

Eli kun myydään paskoja autoja, jotka eivät kestä sitä mitä luvataan, niin se on varmaa että asiakkaan on osallistuttava kustannuksiin. "käyttöhyötyä" ja "oletettua käyttöikää" aletaan latoa heti tiskiin kun takuuaika loppuu ja mahdollisuuksien mukaan jo takuuaikana

Olisikohan suomessa  joku autoliike jossa MAKSANUTTA asiakasta ei kohdella kuin koiranpaskaa?

Alkaa pikkuhiljaa houkuttaa nuo korealaisten ja kiinalaisten 5 ja 7 vuoden takuulupaukset

[Guest-409947]

Olisikohan suomessa  joku autoliike jossa MAKSANUTTA asiakasta ei kohdella kuin koiranpaskaa?

Alkaa pikkuhiljaa houkuttaa nuo korealaisten ja kiinalaisten 5 ja 7 vuoden takuulupaukset

Ainakin Oulussa on yksi VAG-merkkihuolto, jossa homma vielä toimii mielestäni asiakaspalvelumentaliteetilla. Ei ole pakko korealaisia ostaa jokapäiväiseksi kiusaksi itselleen, senkin kun tietää ettei nekään aivan ongelmattomia ole.

Omat autoni olen tuolla "vaihtoehtohuollossa" huollattanut jo tovin eikä merkittävää pahaa sanottavaa ole, hyvää päinvastoin.

Mittasuhteet on tässäkin jakohihnahommassa hyvä tiedostaa. 75tkm "kesto" luvatun vaihtovälin 150tkm sijaan on toki puutaheinää, mutta jos hihna kestää 75tkm ja vaihtoväli on 90tkm, niin tuossa ei enää mielestäni jupinan sijaa ole. Itse ainakin ajoitan tuollaisen ison huollon km/aikamäärää edeltävään muuhun huoltoon, jotta asiat saa kerralla kuntoon, eikä tarvitse joka pikku risauksen takia ajella eestaas. Aikamäärä on sitten toinen mikä tulee vastaan monesti vähemmän ajetuissa autoissa ennen kuin kilometrimäärä.

Gates kirjoittaa mielestäni hyvin TSB-sivuillaan hihnoista, että vaihtovälit ovat MAKSIMEJA, joita pitää sitten tarkastuksilla lyhentää olosuhteiden mukaan. Pohjoisessa olosuhteet eivät ole likimainkaan eurooppaa vastaavia, joten järkevän lyhentymisen vaihtoväliin ymmärtää. Puolittumista tms. ei niinkään. Esimerkiksi:"pitkäaikainen altistuminen alle -6 asteen lämpötiloihin laskee hihnan vaihtovälin 5v:sta 4v:een.

Linkki gatesin TSB-dokkariin:
http://www.gates.com/europe/file_display_common.cfm?thispath=Europe%2Fdocuments_module&file=TB_020_E9_VAG_Timing_System_replacement_intervals%2Epdf

[ePa]

Rambolli on tehnyt jonkinnäköistä tutkimusta aiheesta 2008 ja ilmeisesti tulokset ovat olleet sellaisa, että tuotetta on alettu käyttämään laajemmaltikin.

http://projektit.ramboll.fi/uuma/pages/vt4_keminmaa.pdf

[japa]

Mitehän kestänee tässä uudessa 1,4 103kw hihna? Ainakin se on leveä ja vaihtoväliksi luvataan jopa 240 000km. Muualla lämpimissä maissa vaihtoväli on vieläkin pidempi 

[Markku J]

Ei kai tuon osalta ole kenelläkään vielä mitään faktapohjaista kommentoitavaa. Pitää vaan ajella ja katsella, mitä tulevaisuus tuo. Vaihtoväliennuste on tosi pitkä. Seurataan tilannetta, ja varmaan täällä foorumilla siitä muutaman vuoden sisällä kuulemme lisää.

[Geoman]

Mittasuhteet on tässäkin jakohihnahommassa hyvä tiedostaa. 75tkm "kesto" luvatun vaihtovälin 150tkm sijaan on toki puutaheinää, mutta jos hihna kestää 75tkm ja vaihtoväli on 90tkm, niin tuossa ei enää mielestäni jupinan sijaa ole. Itse ainakin ajoitan tuollaisen ison huollon km/aikamäärää edeltävään muuhun huoltoon, jotta asiat saa kerralla kuntoon, eikä tarvitse joka pikku risauksen takia ajella eestaas. Aikamäärä on sitten toinen mikä tulee vastaan monesti vähemmän ajetuissa autoissa ennen kuin kilometrimäärä.

Gates kirjoittaa mielestäni hyvin TSB-sivuillaan hihnoista, että vaihtovälit ovat MAKSIMEJA, joita pitää sitten tarkastuksilla lyhentää olosuhteiden mukaan. Pohjoisessa olosuhteet eivät ole likimainkaan eurooppaa vastaavia, joten järkevän lyhentymisen vaihtoväliin ymmärtää. Puolittumista tms. ei niinkään. Esimerkiksi:"pitkäaikainen altistuminen alle -6 asteen lämpötiloihin laskee hihnan vaihtovälin 5v:sta 4v:een.

Linkki gatesin TSB-dokkariin:
http://www.gates.com/europe/file_display_common.cfm?thispath=Europe%2Fdocuments_module&file=TB_020_E9_VAG_Timing_System_replacement_intervals%2Epdf

Kyllä se on Volkswagen maahantuojan velvollisuus tulkita olosuhteita, missä autoa käytetään. Omassa GOLF Plus autossa on hihnan vaihtoväliksi 210 tkm, mitään aikarajaa ei ole mainittu. Kysyessäni Volkswagen Cewnter-huollossa tämän luvun pitävyyttä, he vastasivat, että huollossa seurataan hihnan kuntoa - EPÃ,,ILEN ASIAA? Taitaa mennä auton omistajan piikkiin ainakin pääosin.