Hiukkassuodatin tukossa

[pasaatikuski]

Tämän vuoden aikana Passat TDI:in hiukkassuodatin on antanut ilmoituksen "particle filter instructions" varmaan kymmenen kertaa. Ohjeeksi olen VW-infosta saanut, että pitää ajaa jokunen kymmenen kilometriä korkeilla kierroksilla (yli 2000); mutta siitä ei ole ollut juuri apua. "Vika" on palannut noin viikko polton jälkeen. Tänään aamulla töihin lähtiessä ajotietokone ilmoitti jälleen samasta poltosta ja lisäksi antoi varoituksen "Engine failure work shop". Ajelin töihin ihan normaalisti (pitäen kuitenkin kierrokset yli 2000:nen) ja töistä päästyäni soitin luotto-autokorjaajalleni, joka kehotti ajamaan reilu kymmenen kilometriä pitäen kierrokset 3-4000 välillä; hieman hirvitti ajaa niin korkeilla kierroksialla, mutta onhan se sentään  vielä "vihreällä alueella". Ajelin töistä kotiin pitäen kierrokset korkealla, mutta tuo kiusallinen DPF:n merkkivalo ei vain sammunut; mielenkiinnolla odotan, josko siitä olisi ollut apua ja mitä tapahtuu, kun starttaan auton huomenna

[Arcca]

Onko se DPF tutkittu ettei vaan olisi yksinkertaisesti vaihtokunnossa?
Eihän sillä ikuisesti ajella. Olen ymmärtänyt että vajaa 200tkm olisi aika yleinen vaihtoikä.

[pomo]

Samaa mieltä, nehän on tälläinen tilapäinen, väliaikaisjärjestelmä kunnes tulee jotain parempaa!

[momentti]

Saattaahan se olla tukossa, mutta onneksi on muitakin vaihtoehtoja kuin kalliin suodattimen vaihto jonka merkkihuolto haluaa varmasti tehdä.

Nyt on markkinoille tullut ainakin Liqui Molylta dpf:n puhdistusaine, http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/en_5169.html?Opendocument&land=GB&voilalang=e&voiladb=web.nsf

Eiköhän jollain asiansa osaavalla korjaamolla ole jo ainetta käytössä.

[pasaatikuski]

Auto oli tänään "marmorilla" tarkistuksessa, kun huoltoväli oli kummallisesti lyhentynyt 18tkm:iin; vikakoodien lista oli aika pitkä. Seuraavassa vikakoodit:

Hehkutuksen ohjainlaite:Sylinterin 1,2,3,4 hehkutulppa (sähkövika virtapiirissä, oikosulku plussaan). Kaikki hehkutulpat on vaihdettu reilu vuosi sitten, joten vika on ilmeisesti hehkutuksen ohjainlaitteessa.

Pakokaasun painetunnistin 1, Pakokaasun painetunnistin oikosulku plussaan, epäuskotta signaali, dieselhiukkassuodattimen eropaineanturi epäuskottava signaali.


Hiukkassuodatin:
Hiukkassuodatin, toimintahäiriö.

Huoltoneuvojan kommentti: Viat tulisi korjata, jolloin moottori toimisi normaalisti eikä öljy likaantuisi normaalia nopeammin. --> eli iso huolto edessä 3tkm päästä, jolloin edellisestä huollosta on ajettu 18tkm. Lisäksi tuo edellä mainittu vikojen korjaus.

[M0gstis]

Tuolla lisää juttua tuosta Liqui Molyn puhdistusaineesta. Tuota voi itekkin joskus kokeilla, jos uskaltaa 

[jjj84]

Tuo aine edesauttaa regenerointia, ellei auto pysty sitä itse suorittamaan koska suodatin on päässyt ns. lopullisesti tukkoon.

Mikään ihmeaine tuo ei ole, se ei siis puhdista tuhkaa pöntöstä vaan auttaa polttamaan pois noen, joka on tukkinut pöntön. Vaihtoväli säilyy siellä 200tkm pinnassa vaikka sinne mitä tunkisi... rautatanko on ainoa jolla saa lisäkilometrejä

[axe]

muistaakseni joskus kuukkelilla tai sitten ebay.de:stä  löysin saksasta firman joka teki noita regenerointeja irrallisille pöntöille hintaan n.350eur + lähetyskulut.Kannattaa surffailla nuo paikat jos kiinnostaa kokeilla.

[pasaatikuski]

Viimeisessä tarkistuksessa luettiin vain vikakoodit, joten ihan varmaa ei ole että hiukkasuodatin on tiensä päässä. Tosin auton kilometrit on jo aika lähellä tuota 200tkm, tämän hetken ajokilometrit on 185tkm.

[Vankka]

Jotku ovat putsailee noita pönttöjä ultraäänipesurilla.

[Jude]

Mun muistaakseni joku tekee Suomessakin noita puhdistuksia. Googlella löysin joskus sattumalta.
Itse olen saanut yhden hiukkassuodattimen puhdistettua ihan kuumalla vedellä ja paineilmalla, mutta ei varmaan kestä toista 200tkm 
Ja voisikohan saada poltettua puhtaaksi samalla tavalla kun nuorempana mopon pakoputkia eli hitsauspilleillä tai vastaavalla.

Nykyään saa muuten tarvikkeenakin hiukkasloukkuja. Olisikohan ollut walkker tai vastaava.

[pasaatikuski]

Mun muistaakseni joku tekee Suomessakin noita puhdistuksia. Googlella löysin joskus sattumalta.
Itse olen saanut yhden hiukkassuodattimen puhdistettua ihan kuumalla vedellä ja paineilmalla, mutta ei varmaan kestä toista 200tkm 
Ja voisikohan saada poltettua puhtaaksi samalla tavalla kun nuorempana mopon pakoputkia eli hitsauspilleillä tai vastaavalla.

Nykyään saa muuten tarvikkeenakin hiukkasloukkuja. Olisikohan ollut walkker tai vastaava.

Keskiviikkoisen vikamuistin luvun jälkeen passatti kulkee taas kuin "uusi", mut kuinka kauan

[pasaatikuski]

Keskiviikkoisen vikamuistin luvun jälkeen passatti kulkee taas kuin "uusi", mut kuinka kauan

Vielä kulkee hyvin ja hiukkassuodatin ei ole vaatinut puhdistusta. Huoltoaika varattu kesäkuulle, jos se nyt siihen asti liikkuis.

[Jussi101]

mulla Volvon 2.0D:ssä samoja ongelmia jopa 4-5000km välein. Tietokone ilmoittaa hiukkassuodattimen olevan tukossa. Ohjekirjassa lukee, että autolla on ajettava säännöllisesti maantieajoa, jotta regenerointi ehditään tekemään loppuun. Marmoritiskillä sanovat, että viikoittain pitäisi ajaa tunti maantiellä reippaasti, että moottori ehtii lämpenemään ja regenerointi suoritetaan alusta loppuun. Eli 10-20km ajoa ei siis riittäisi,koska moottori ei välttämättä ehdi lämmetä regeneroinnin vaatimiin lämpöihin. Pelkällä kaupunkiajolla regenerointi ei onnistu kunnolla ja sitä varten ruiskutettava ylimääräinen polttoaine päätyy moottoriöljyn sekaan laimentaen sitä. Jos autossa ei ole öljynlaadun tunnistinta, niin riskinä on totaalinen moottorivaurio (ei pelkästään suodattimen tukkeutumisen aiheuttama käynnin hiipuminen). Eli kannattaa mennä heti korjaamolle öljyn sekä suodattimen vaihtoon.

Tuntuu, että nämä nykyajan ympäristöystävälliset autot alkavat olemaan liian hienoa tekniikkaa. Allekirjoittaneella on edessä vaihto bensa-autoon, kun ei oikein kiinnosta allokoida kalenteriin viikoittain regeneroinnin takia tunnin ylimääräistä maantielenkkiä eikä toisaalta maksaa 4-5000km välein öljyn ja suodattimen vaihtoa sekä merkkihuollossa suoritettavaa pakotettua regenerointia.

[pasaatikuski]

mulla Volvon 2.0D:ssä samoja ongelmia jopa 4-5000km välein. Tietokone ilmoittaa hiukkassuodattimen olevan tukossa. Ohjekirjassa lukee, että autolla on ajettava säännöllisesti maantieajoa, jotta regenerointi ehditään tekemään loppuun. Marmoritiskillä sanovat, että viikoittain pitäisi ajaa tunti maantiellä reippaasti, että moottori ehtii lämpenemään ja regenerointi suoritetaan alusta loppuun. Eli 10-20km ajoa ei siis riittäisi,koska moottori ei välttämättä ehdi lämmetä regeneroinnin vaatimiin lämpöihin. Pelkällä kaupunkiajolla regenerointi ei onnistu kunnolla ja sitä varten ruiskutettava ylimääräinen polttoaine päätyy moottoriöljyn sekaan laimentaen sitä. Jos autossa ei ole öljynlaadun tunnistinta, niin riskinä on totaalinen moottorivaurio (ei pelkästään suodattimen tukkeutumisen aiheuttama käynnin hiipuminen). Eli kannattaa mennä heti korjaamolle öljyn sekä suodattimen vaihtoon.

Tuntuu, että nämä nykyajan ympäristöystävälliset autot alkavat olemaan liian hienoa tekniikkaa. Allekirjoittaneella on edessä vaihto bensa-autoon, kun ei oikein kiinnosta allokoida kalenteriin viikoittain regeneroinnin takia tunnin ylimääräistä maantielenkkiä eikä toisaalta maksaa 4-5000km välein öljyn ja suodattimen vaihtoa sekä merkkihuollossa suoritettavaa pakotettua regenerointia.

Mulla työmatkaa päivittäin 200 km, joten maantieajoa tulee ihan "luonnostaan" paljon. Sen verran olen muuttanut ajotapaa, että käytän kuutos vaihdetta vain yli satasen nopeuksissa. Viimeisimmän regeneroinnin aikana ajoin n. 20km pitäen kierrokset 4000:ssa, pariin viikkoon ei ole enää tullut ilmoitusta regeneroinnista.

[pasaatikuski]

Viimeisimmällä korjaamokäynnillä vaihdettiin pakokaasun paine-eroanturi, vaihdon jälkeen meni JOPA 3 päivää ennen kuin moottorivalo syttyi uudestaan. Huolto on varattu heinäkuun alulle, joten silloin viimeistään selviää mikä se siellä tällä kertaa ahdistaa.

[Tos®]

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=2229.msg242892#msg242892

[pasaatikuski]

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=2229.msg242892#msg242892

Kiitos vinkistä! Pitää kokeilla tuota, jos hiukkassuodattimen vaihto tulee eteen. Ainakaan vielä ei ole auto vaatinut puhdistusta/herjannut engine failure workshopilla ja huollosta on aikaa jo 2 viikkoa, uusi enkka

[AtalanKaarlo]

Kävi auto 180tkm huollossa ja siellä alkoivat puhua tästä hiukkassuodattimesta. Itse kun en asiasta juurikaan ymmärrä niin voisko joku vääntää rautalankaa? Huollon mukaan siellä on tavaraa 58,9g ja raja-arvo on 60g. Pitäisikö huolestua? Jos ajelen välillä matkaa isommilla kierroksilla niin polttaako se tuota massaa vai mitä tälle voi itse tehdä? Osan hinta kuulosti niin kalliilta töineen että puhutaan jo kolmasosasta auton arvoa...huhhei. Tässä alkaa kyllä taas liisarin hankita kuulostaa houkuttelevalta.

[dosetti]

Eikös tuo ole helpoin ja edullisin ottaa se vaihtoehto dpf-delete, joita monet firmat tarjoavat tänä päivänä? Ainakin jos korjaushinnat huitelevat puolentoista-kahden tonnin nurkilla.. Eihän sillä maailma pelastu, mutta jos kyse on vanhemmista autoista, kuten -07.

[sambolo]

Sithän se vasta tukkoon meneekin jos ohjelmallisesti poistaa, pois vaan koko roska fyysisesti ja vaikka miltekin tekele tilalle. Eise noen määrä vähene poltolla vaan poltosta tulee sitä nokea.

[vwp]

Eli siis tuo massa on sitä jo poltettua tavaraa (=tuhkaa), tai mitä siitä on jäljellä.

[dosetti]

, pois vaan koko roska fyysisesti .

Tätä juuri tarkoitin.

[SNG]

Tätä juuri tarkoitin.

Ja helposti saa reippaat parisataa hummaa samalla kun "deletoidaan fyysisesti JA ohjelmallisesti" 

[sambolo]

Motorbitin mukaan tehoero dpf ja ilma pari kolme hevosvoimaa ilman dpf hyväksi. Saahan nuista dpf kanssaki sen reilu 200hp.

[SNG]

Motorbitin mukaan tehoero dpf ja ilma pari kolme hevosvoimaa ilman dpf hyväksi. Saahan nuista dpf kanssaki sen reilu 200hp.

Mutta tässä viittasinkin "kahden kärpäsen iskemiseen yhdellä iskulla", eli uuden suodattimisen kustannusten välttämiseen JA delete/viriohjelman laittamiseen yhdellä ohjelmoinnilla. Kustannukset varmasti alle tonnin vs suodattimen uusinnan "useampaan tonniin".

[Passat3C4Motion]

Ihmettelen oman Passattini 3C v. 2009 2,0 Tdi 4Motion CBAB commonrail dieselin hyvää PDF:n toimintaa. Ajokilometrejä on tullut jo 306 000 km, eikä mitään häiriötä ole ollut, ehkä polttojen määrä on kasvanut. Tuntuu tuo hiukkasloukku yllättävän pitkään toimivan. Ehkä tuo commonrail moottori on parempi toimimaan PDF hiukkasloukun kanssa. Jännityksellä ajokilometriä ajaen. (Suurpiirteisesti 90% ajan matka-ajoa Keski-Suomessa) Positiivista palautetta 

[tet]

Ehkä tuo commonrail moottori on parempi toimimaan PDF hiukkasloukun kanssa. Jännityksellä ajokilometriä ajaen. (Suurpiirteisesti 90% ajan matka-ajoa Keski-Suomessa) Positiivista palautetta 

Mukava kuulla. VCDS:llä tuhkan kertymistä seuraten olen itsekin päätynyt laskelmissani siihen että jossain 300-400 tkm välillä pönttö on täynnä. Vähän suurpiirteinen arvio, mutta suurpiirteinen on VCDS:n ilmoittama tuhkamääräkin, se näkyy kymmeninä millilitroina.

Onhan tuo teknisesti ilmeisesti jonkin verran erilainen kuin pumppareissa, joten ehkä kehitystä kestävyydessä on tosiaan tapahtunut. Polttaneeko tarkemmin vai onko vaan isompi tilavuus tuhkalle. Sinänsä yks hailee, kunhan kestää.

[Killer]

Täältä foorumilta lainattuna: Marmoritiskin mukaan ainakin 2.0 tdi common rail moottorin raja on juurikin 175ml.
Kun taas pumppusuutin moottoreilla raja on 60g.

Lisää keskustelua aiheesta tuolla

[Tepa]

Tervehdys!

Miten hiukkassuodattimen tukkoon meneminen käytännössä ilmenee? Voiko se aihettaa rajua nykimistä?

Kävin tuossa yhtä 300tkm ajettua BMM koneella olevaa 2.0 TDI (140hv) kulkinetta katsomassa, joka lämpimänä varsinkin alakierroksilla kiihdyttäessä nykii / täristää melko rajusti, kovemmilla kierroksilla tai tasakaasulla vähemmän. Auto myös savuutta mustaa välillä, välillä taas ei.

Katsoin autosta VCDS:llä vikakoodit. Moottorin osalta ei löytynyt kuin hehkuista 1, 3 ja 4 koodit:
005658 - Glowplug for Cylinder 1 (Q10)
               P161A - 000 - Open Circuit

Hehkuillahan ei pitäisi olla tuollaista vaikutusta? Vaikutti että koodit oli nollattu aivan hiljattain (50km sitten).

Suuttimista ja hiukkassuodattimesta sai tämmöstä tietoa ulos:
Group 023: Unit Injector Switching Time Deviation
  -59.0  Switch Time Deviat. Cylinder 1
  -58.0  Switch Time Deviat. Cylinder 2
  -44.0  Switch Time Deviat. Cylinder 3
  -69.0  Switch Time Deviat. Cylinder 4

Group 068: Particle Filter (Exhaust Gas II)
  10.3 %  Particle Filter Load Coefficient
  89.0  Particle Filter Carbon Mass
  0.0 %  Carbon Mass Learned Value

Eli ilmeisesti hiukkassuodatin on ihan tukossa kun tuhkan määrä on 89g (polton aloittamisen maksimi arvo on kai 60g) ?

Eli voiko hiukkassuodattimen tukkoisuus aiheuttaa tuon nykimisen / täristämisen vai onko se vaan seurausta jostain muusta viasta joka on syy tuohon nykimiseen? Vai johtuuko täyttöaste vain ajetuista kilometreistä?

Ja jos ei niin mikä muu voisi nykimisen aiheuttaa? Viallinen suutin, vuotava suuttimen tiiviste, suuttimien johtosarja, Egr ??