Takavalot palamaan huomiovalojen kanssa

[Dirti]

Kävin tänään Espoon VW:llä kyselemästä asiaa.Soittivat takaisin tunnin kuluttua ja vastaus oli,että ei saa koodata takavaloja päälle sillä AKE tai mikä Trafi lie on niin kieltänyt.Outoa.
Turvallisuudestahan on kyse.Täytyypä kysellä eri instansseista onko asia tosiaan näin.

Aika jännä, en usko tuota väitettä alkuunkaan. Esim todella monessa fl a4 on koodattu takavalot päälle päivävaloilla ajettaessa....

[Zaasa]

Aika jännä, en usko tuota väitettä alkuunkaan. Esim todella monessa fl a4 on koodattu takavalot päälle päivävaloilla ajettaessa....

Samoin Ocuissa,hyvä niin.Paljon näkee huonossa säässä ajelevia päivävaloilla ilman takavaloja,havannointi heikompi.

[Vaginisti]

Tässä maassa on pitkä historia näiden valojen kanssa kikkailusta, milloin mistäkin syystä. Ja jos on direktiivi niin sitähän suomalainen noudattaa sitten pilkulleen ja jos direktiivi ei ole selvä, niin loput keksitään sitten itse.

Olihan se lisäjarruvalokin oli ensin laiton, myöhemmin siitä tuli pakollinen varuste. Parkkivalot on myös olleet vaikea asia, esim. 80-luvun corollassa etukulman umpiot oli maalattu sisäpuolelta, ettei se valo vain mene tietyn astekulman ohi. Jenkkivehkeissä piti takasivumarkkerit maalata mustaksi, kun eihän sitä punaista valoa sivulle saa näkyä. Kääntymisvalot piti omassa jenkissä kytkeä pois toiminnasta, ilmeisesti trafin mielestä on vaarallista jos näkee sinne mihin on kääntymässä...maaginen e-merkki tosin tekee kaikesta turvallista 

Että ei tämä typeryys ole mitään uutta...

Parempi olisi takavalojen kanssa kun ihmiset ei niitä oikeasti tajua laittaa päälle itse mm. sateella, ja monesta uudestakin autosta se automatiikka puuttuu. Mutta byrokraatti rulettaa vielä v. 2012 Suomessa 

[Reneto]

Parempi olisi takavalojen kanssa kun ihmiset ei niitä oikeasti tajua laittaa päälle itse mm. sateella, ja monesta uudestakin autosta se automatiikka puuttuu. Mutta byrokraatti rulettaa vielä v. 2012 Suomessa 

Omassa opelixissa pitäisi manuskan mukaan olla toiminto, jossa valoautomatiikka sytyttää ajovalot (+ takavalot) kun pyyhkijät ovat pyyhkäisseet riittävän monta kertaa. Hyvä idea, mutta minusta se ei vaan autossani toimi 

[Passatti]

Kävin eilen katsastus inssin luona kyselemässä tästä aiheesta.Vastaus oli,että saa palaa tai olla palamatta.Ei ole tarkkoja ohjeita.On maahantuojasta kiinni miten he sen asian ovat tulkinneet.

[tet]

Omassa opelixissa pitäisi manuskan mukaan olla toiminto, jossa valoautomatiikka sytyttää ajovalot (+ takavalot) kun pyyhkijät ovat pyyhkäisseet riittävän monta kertaa. Hyvä idea, mutta minusta se ei vaan autossani toimi 

Sama tsydeemi pitäisi olla omassa Ocussa, siis sadeanturin ohjaamana, mutta vielä en ole päässyt ihan varmuudella perille toimiiko se vai ei. Yleensä kun sateella on tuo valoisuusastekin vähän alhaisempi kuin poutasäällä, niin ei varmasti voi sanoa onko valot sytyttänyt valoisuus- vai sadeanturi. Kyllä ne kuitenkin joskus on syttyneet sateella jostakin herätteestä, joskus taas ei.

[jusba31]

Esim todella monessa fl a4 on koodattu takavalot päälle päivävaloilla ajettaessa....

Ei niitä oo erikseen koodattu, ne palaa vakiona.

[Dirti]

Ei niitä oo erikseen koodattu, ne palaa vakiona.

Aaa ok, luulin että ne on koodattu. Eli taitaa olla paluu siihen että ei ajella perse pimeenä.

Asiasta kolmanteen, tuttu liikkuva poliisi kävi kylässä parinsa kanssa viime lauantaina ja kyselin noista valoasioista ja vastaus oli ettei heitä juurikaan kiinnosta kunhan ei ole xenoneita halogeeniumpioissa tms muuta älyttömyyksiä. Pääasia että auton näkee, esim eivät sanoneet mitään kun omassa kulkineessa on ledit parkeissa. Ja kysyin vielä että mitä mieltä siitä kun on takalasi tummennettu myös lisäjarruvalon kohdalta, ensin ihmettelivät että miksi kysyin ja kun sanoin että katsastuksessa saatetaan hylätä niin nauroivat vain....

[HneryK]

Ja kysyin vielä että mitä mieltä siitä kun on takalasi tummennettu myös lisäjarruvalon kohdalta, ensin ihmettelivät että miksi kysyin ja kun sanoin että katsastuksessa saatetaan hylätä niin nauroivat vain....

Nyt hylätään jos ei lisäjarruvaloa näy ja jokin aika sitten oli vaarallinen ja ehdottomasti kiellettyjen listalla, lainaus:"lisäjarruvalo, josta valtion viskaali aikanaan sanoi, että sellainen tullaan hyväksymään vain hänen kuolleen ruumiinsa yli"

[HAL9000]

Mmmm. Kultaisella 80-luvulla asensin autooni (R5 Alpine) lisäjarruvalot takaikkunalle. Olisinko ehtinyt ajaa niillä pari päivää kun pasanen pysäytti ja oli jo kirjoittamassa sakkoa jos ei ne heti lähde ikkunalta. Yritin ehdottaa että "irrotan heti johdot ja irrotan kotona siistimmin." Ei kelvannut. Oli pakko suurinpiirtein repiä irti... Nyt ne on vakiovarusteita...

Tässä maassa kun on kaikki oletusarvoisesti kiellettyä, jos ei sitä erikseen lailla säädetä sallituksi. Ollaan me ihmeellistä porukkaa...??

[Dirti]

Mmmm. Kultaisella 80-luvulla asensin autooni (R5 Alpine) lisäjarruvalot takaikkunalle. Olisinko ehtinyt ajaa niillä pari päivää kun pasanen pysäytti ja oli jo kirjoittamassa sakkoa jos ei ne heti lähde ikkunalta. Yritin ehdottaa että "irrotan heti johdot ja irrotan kotona siistimmin." Ei kelvannut. Oli pakko suurinpiirtein repiä irti... Nyt ne on vakiovarusteita...

Tässä maassa kun on kaikki oletusarvoisesti kiellettyä, jos ei sitä erikseen lailla säädetä sallituksi. Ollaan me ihmeellistä porukkaa...??

Totta, mutta onneks on nuo liikkuvien asenteet muuttuneet. Monesti olen tuon tutun liikkuvan kanssa jutellut ja tullut ilmi että nykyään ei pojat jaksa ruveta lakia tiiraamaan jos kerran valoista tms ei ole vaaraa/haittaa liikenteessä. Esim. Päivävalojen e-merkinnät ei kuulema kiinnosta kuin muutamaa innokasta kolleegaa.

[Zaasa]

Mmmm. Kultaisella 80-luvulla asensin autooni (R5 Alpine) lisäjarruvalot takaikkunalle. Olisinko ehtinyt ajaa niillä pari päivää kun pasanen pysäytti ja oli jo kirjoittamassa sakkoa jos ei ne heti lähde ikkunalta.

2kpl sakkoa saattaisi tulla nykyäänkin.Muistan Ruotsin kilvillä ajelleet joissa oli 2 lisäjarruvaloa takaikkunalla.Sakkoa tuli joillekkin niistäkin,perintä toinen juttu

[Passatti]

Kyselin maahantuojalta miksi takavaloja ei saada palamaan päivänvalojen kanssa.Vastaus oli ,että EU lainsäädäntö märääasiat.Mutta Suomessa Trafi on katsonut että kun takavalot
palaa niin on turvallisempaa.

[ropellihattu]

Tämä säie on lähtenyt vähän hakoteille alkuperäisestä ajatuksesta, mutta jatketaan samaa latua.

Maalaisjärki on se joka puuttuu päätöksentekoelimiltä tai se ainakin katoaa jonnekin päätöksiä tehtäessä.

Jotenkin käsittämätöntä että Suomessa, jossa on käsittääkseni valopakko, saa ajella ilman takavaloja. Takavalot ovat mielestäni ihan yhtä tärkeät kuin muutkin ajovalot. Juuri eilen ajelin hillittömässä sumussa päiväajovaloilla ja totesin että nyt pitää naksauttaa valot käsin päälle että joku takana näkee edes hieman paremmin edellä ajavan. Eikö valoautomatiikka ole sitten tällaisessa tapauksessa vaaraksi kun ei se osaa itsekseen ääritilanteissa toimia?

No, josko itsekin koodauttais takalamput palamaan aina. Vaan tuota parkkiongelmaa en ihan sisäistänyt, mikä on ongelma? Se että päiväajovaloilla ajettaessa palaa samaan aikaan parkkipolttimot?

[Passatti]

ropellihattu,jos tiedät tai pystyt koodaamaan takavalot palamaan niin kerro miten sen teit.Olen käynyt tätä keskustelua yhden jos toisenkin firman kanssa ja aina sama vastaus ;ei onnistu.Autonani on Passat 2012.Maahantuojakaan ei vastannut kokonaan kysymykseeni.Esitin ,että kuinka Audeissa ja Skodissa sitten palavat takavalot.
Olen sitä mieltä ,että ne pitäisi palaa.Eilen sateessa klo.19.00 ajoi edelläni auto jossa takavalot eivät palaneet.Pääsin rinnalle ja ohi niin eikö se ollut Polo jossa oli päivänvalot päällä ja nainen ratissa.Ehdottomasti automatiikkaa joka sytyttää ajovalot .

[ropellihattu]

Joo, pitää saada hovikoodari ensin varattua. Tai alkaa kyllä näyttämään siltä, että pitää kohta tilailla oma VCDS kun tuntuu että sillä olis kyllä vientiä...

[Nykäne]

Malfeanin kirjoituksen vahvistukseksi löytyy Trafin Kumppanit -sivuilta (Katsastuksen ohjeet: 13. Valaisimet ja sähkölaitteet) ohje:
AUTON JA SEN PERÃ,,VAUNUN SEKÃ,, HINATTAVAN LAITTEEN VALAISIN VAATIMUKSIA.pdf


Ko. ohjeen sivulla 15 kirjoitetaan huomiovalaisimista (= päiväajovalot/päivävalot):

4.12
Huomiovalaisin (6.19)

Huomiovalaisin on pakollinen valaisin, jos autolla on valaisimien asennuksen osalta E-säännön 48 muutossarjan 04 mukainen tai tätä uudempi hyväksyntä. Muilla autoilla huomiovalaisin on vapaaehtoinen. Huomiovalaisimien sähkökytkentä on toteutettava siten, että ne

- palavat yhdessä E-sääntö 48 kohdassa 5.11 mainittujen valaisimien (mm. etuvalaisimet, takavalaisimet, rekisterikilven valaisin jne.) kanssa

tai

- palavat ja E48 kohdassa 5.11 mainitut valaisimet eivät pala

tai

- palavat yhdessä E48 kohdassa 5.11 mainittujen valaisimien kanssa siten, että vähintään takavalaisimet palavat.

Huomiovalaisimien tulee sammua, kun lähi-, kauko- tai sumuvalaisimet kytketään palamaan.

Jos auto on varustettu E123 vaatimusten mukaisella mukautuvalla etuvalaisujärjestelmällä (AFS) ja huomiovalot ovat osa tätä järjestelmää, voivat ne tuottaa yhdessä muiden valaisimien kanssa esim. lähivalon. Huomiovalaisimeen voi olla yhdistetty myös esimerkiksi etuvalo, jolloin valaisin palaa etuvalona hieman himmeämpänä.
Huomiovalaisimen tulee olla hyväksytty E-säännön 87 mukaisesti.
Huomiovalaisimen kirjaintunnus on RL.

[tet]

^ Hienoa, että se pykälä viimein löytyi, ei tarvitse enää spekuloida asialla. Tuosta pdf:stä printti mukaan ja pöytään heti jos myyjä väittää ettei takavaloja saa koodata palamaan päivävalojen kanssa.

[M_M]

Ei Golfin tapauksessa ainakaan ollut kyse siitä että Trafin valosäädökset kieltäisivät asian, joten tuskin tuosta printistä olisi mitään hyötyä ollut. Myyjäliike/maahantuoja vetosi siihen, että auto on tyyppihyväksytty sellaisella valojärjestelyllä jossa takavalot eivät päivävalojen kanssa pala, ja jos siihen kajotaan, ei auto enää täytä määräyksiä. Päästöthän siinä kasvavat aivan huikeasti jos poltellaan muutaman watin edestä takavaloja kokoajan!

Takavalot eivät siis edelleenkään meidän perheen Variantissa pala päivävalojen kanssa.

[Urlaub]

Komppaan periaatteessa edellistä eli kyse on päästöistä, ei valovariaatioiden laillisuudesta. Periaatteessa takavalot pimeänä ja palavana oleville autoille pitäisi antaa COC:ssä eri versio ja variantti. Päästöissä eroa ehkä gramma tai kaksi. Näinhän se menee esimerkiksi rengaskokojenkin suhteen eli uuden auton grammat vaihtelevat alkuperäisen rengaskoon mukaan.

[tet]

Komppaan periaatteessa edellistä eli kyse on päästöistä, ei valovariaatioiden laillisuudesta. Periaatteessa takavalot pimeänä ja palavana oleville autoille pitäisi antaa COC:ssä eri versio ja variantti. Päästöissä eroa ehkä gramma tai kaksi. Näinhän se menee esimerkiksi rengaskokojenkin suhteen eli uuden auton grammat vaihtelevat alkuperäisen rengaskoon mukaan.

No mikähän siinä sitten on ettei maahantuoja voi tilata noita autoja takavalot palavana jolloin tulisi oikeat päästölukemat papereihin? Onko CO₂-kisa jo niin kova että 1-2 g/km lisää päästöä on mahdoton asia kilpailumielessä maahantuojalle?

Kun itse tilasin uutta autoa (Golf) muutama vuosi sitten, myyjä sanoi että autoveron osuus kauppakirjassa on vain arvio, lopullisen veron tietää vasta kun auto tulee maahan (lisävarusteet vaikuttavat päästölukemaan). Ihan hyvin voisivat siis mainostaa "valotonta" CO₂-lukemaa vaikka lopullinen totuus olisi sitten muutaman gramman isompi. Tuskin siitä kukaan käräjöimään lähtisi, varsinkin kun taitaa lukea kaikissa papereissa aina että vero on arvio.

[Emil]

Autonvalmistajankin taistelevat niiden päästöjen kanssa. Niillä on velvoite tehdä mahdollisimman vähäpäästöisiä autoja. Siksi pyrkivät vähentämään esim. valaistusta.

Mä en vieläkään ihan ymmärrä, että miksi niiden takavalojen täytyisi palaa huomiovalojen kanssa. Tai ehkä se olisi selvinnyt, jos olisin malttanut lukea tämän ketjun huolellisesti läpi. Mutta jos tulee tunne että takavalojen olisi hyvä palaa esim. keliolosuhteista johtuen, niin nehän saa palamaan siitä valokatkaisijasta, kun pistää valot päälle.

[tet]

Mä en vieläkään ihan ymmärrä, että miksi niiden takavalojen täytyisi palaa huomiovalojen kanssa. Tai ehkä se olisi selvinnyt, jos olisin malttanut lukea tämän ketjun huolellisesti läpi. Mutta jos tulee tunne että takavalojen olisi hyvä palaa esim. keliolosuhteista johtuen, niin nehän saa palamaan siitä valokatkaisijasta, kun pistää valot päälle.

Asiaa on käsitelty palstalla jo moneen kertaan, mutta vielä kerran: siksi että monet kuskit eivät yksinkertaisesti TAJUA että niitä valoja pitäisi räplätä päälle ja pois kelin mukaan. Useimmissa autoissa on ollut jo vuosikymmeniä valoautomatiikka, joka sytyttää ajovalot kun moottorin käynnistää ja sammuttaa ne kun moottorin sammuttaa. Ihmiset ovat tottuneet että valokatkaisijaan ei tarvitse koskea, kuin korkeintaan silloin kun tarvitsee pitkiä valoja. Sen takia ei tajuta, että huonossa kelissä (sade, lumipölly) pitäisi sytyttää ajovalot, jotta takavalot palaisivat ja takana tuleva näkisi edessä ajavan paremmin.

[Huikko]

Tampereen Laakkosen vastaus kun kysyin voiko auton luovuttaa sellaisena että takavalot palaa huomiovalojen kanssa.

"Kysyin maahantuojalta asiaa ja vastaus oli että takavaloja ei voida kytkeä palaan päiväajovalojen kanssa.
Tähän sinun autoosi  tulee Comfort-paketti ja se sisältää ajovaloautomaatin mikä kytkee valot päälle aina tarpeen mukaan automaattisesti."

-Huikko-

[Urlaub]

No mikähän siinä sitten on ettei maahantuoja voi tilata noita autoja takavalot palavana jolloin tulisi oikeat päästölukemat papereihin? Onko CO₂-kisa jo niin kova että 1-2 g/km lisää päästöä on mahdoton asia kilpailumielessä maahantuojalle?

Sitä kai pitää kysyä maahantuojalta ja tehtaalta.

Parempi ratkaisu varmaankin olisi, että asiakas saisi valita autonsa 99 gramman tai 101 gramman versiona oman tahtonsa mukaan. Moni kuitenkin haluaa pienemmät päästöt pienempien verojen, työnantajan päästörajojen tai jonkin muun syyn takia.

[Emil]

Eipä taida olla kyse siitä mitä asiakas haluaa, vaan siitä että esim. EU asettaa autonvalmistajille päästörajoitteita. Kyse siis isommasta kokonaisuudesta kuin muutaman auton takavalojen palaminen tai sammuksissa oleminen.

Asiaa on käsitelty palstalla jo moneen kertaan, mutta vielä kerran: siksi että monet kuskit eivät yksinkertaisesti TAJUA että niitä valoja pitäisi räplätä päälle ja pois kelin mukaan. ...

Olen huomannut, että joillekin auto asettaa suuria haasteita. Mutta ne jotka eivät ymmärrä käyttää ajovaloja huonolla säällä, tuskin ymmärtävät edes miettiä pitäisikö ne takavalot ohjelmoida palamaan päivävalojen kanssa samanaikaisesti.

****************

Ei mahda ne automatiikatkaan vielä ymmärtää lumisadetta, jolloin on syytä pitää ajovaloja päällä, vaikka olisi valoisaakin.

[tet]

Olen huomannut, että joillekin auto asettaa suuria haasteita. Mutta ne jotka eivät ymmärrä käyttää ajovaloja huonolla säällä, tuskin ymmärtävät edes miettiä pitäisikö ne takavalot ohjelmoida palamaan päivävalojen kanssa samanaikaisesti.

Olen aivan samaa mieltä. Sen takia ne takavalot pitäisikin maahantuojan koodata valmiiksi palamaan kaikissa autoissa, kun ei koskaan tiedä meneekö auto tämän asian suhteen valveutuneelle henkilölle vaiko "clueless"-tapaukselle.

[Urlaub]

Olen aivan samaa mieltä. Sen takia ne takavalot pitäisikin maahantuojan koodata valmiiksi palamaan kaikissa autoissa, kun ei koskaan tiedä meneekö auto tämän asian suhteen valveutuneelle henkilölle vaiko "clueless"-tapaukselle.

Paitsi, ettei tuokaan toimi.. Esimerkiksi Bemareista tulee jo puolet yksittäistuonteina muun kuin wirallisen maahantuojan toimesta. Audeissa 1/3 osaa Suomen Audi-kannasta tulee ohi Keskon jne. Tuosta seuraa se, ettei minkäänlaista yleistä linjaa pystytä enää vetämään autoalan sisäisillä herrasmiessopimuksilla tms.

Esimerkiksi uusia Bemareita rekisteröitiin viime vuonna 4193 kpl ja käytettynä tuotiin 3945 kpl. Mersuissa vastaavat lukemat 4911 ja 4918 eli enemmän tuotiin käytettynä kuin rekisteröitiin uusia.

[Emil]

Tottahan se päästöjen vähentäminen sitoo myös maahantuojaa.

Automyyjien ja autoilla ajavien pitäisi kantaa vastuunsa. Myyjän ei pitäisi kehua, että auto osaa laittaa valot päälle silloin kun tarvitsee. Ja ratin takana istuvan pitäisi keskittyä siihen mitä tekee. Ei valojen kytkeminen voi olla ylivoimainen tehtävä, eikä varsinkaan liikaa vaadittu.

[Loco]

Ostin helmikuussa Bemarin ja kyselin mahdollisuutta koodata takavalot palamaan päiväajovalojen yhteydessä.
Sain vastauksen, jossa sanoivat kysyneensä maahantuojalta asiaa ja ettei olisi mahdollista.

Sittemmin mielet ovat kuitenkin maahantuojalla muuttuneet ja menenkin parin viikon kuluttua koodauttamaan valot päälle. Softien ajo kestänee muutaman tunnin.

Mikään ei siis ole ikuista.