Digijärjestelmäkameroista keskustelua

[Mikko]

Vanha 24-70 f/2.8 L on hyvä putki, vähän aikaa sitten niitä vielä sai uutena. Nyt ei enää taida. II-malli on yli tuplahintainen. Kumpikaan ei kyllä mikään reissuputki kun ovat tuhottoman painavia.

Mitenköhän uusi EF 24-70 f/4 L IS? Onkohan tuon tarkoitus korvata 24-105 mm putki?

[Markku J]

Ã,,kkiseltään tuntuu, Ken Rockwellin ennusteet luettuani, että se ei merkittävästi parempi tule olemaan, kuin kohtuullisen hyvä 24-105 mm L. Matkalasina 24-105 mm on sekin liian lyhyt monessa tilanteessa täyskennolla, joten itselleni en tuota uutta zoomia taida kaivata, eikä tämä uusi, halvempi 24-70 mm voi sitä korvata.

Reissussa käytän aika paljon 50 mm normioptiikkaa. Sen etu on valovoima. Illalla kävelylle ja päivälliselle lähtiessä se on optimaalinen lasi, joka tarjoaa kaiken sen valovoimajouston, minkä nykytekniikasta saa (ISO 25600 ja 50 mm f/1.2).

[Kale]

Kaikista moitteistani huolimatta 24-105 mm f/4 L on mielestäni paras "lomalinssi" full frame -runkoon (Canon). Croppikennoisiin suosittelen ehdottomasti Canonin 15-85mm EF-S lasia. Se on tosi laadukas hintaluokassaan - ja lisäksi tyylikäs ja kiva käyttää.

Mitä tuota 24-105 millistä olen itse päässyt käpistelemään niin vaikuttaa kaikilta osin täydelliseltä yleislasilta täysikennoiseen varsinkin kun hintakin on vielä kohdallaan. Tuo 15-85mm olisi ehkä muutoin vastaava croppikennoiseen mutta valovoimaltaan saisi olla kiinteä 4 ja lisäksi on mielestäni aika hinnakas verrattuna tuohon L:ään. Hirveä puntarointi mielessä, että 7D vai 5D markII:n. Hintaero 1199â,¬ (-100â,¬) vs 1399â,¬. Tai sitten käytetty 7D noin 800-900â,¬.

http://www.superkuva.fi/tuote/canon-eos-7d-runko-rahaa-tilillesi-100-/8653814B025/
http://www.rajalacamera.fi/canon-eos-5d-mark-ii-runko-12.12.2012-saakka-/132764B018/dp?openGroup=410

Mutta jos markkukakkoseen päädyn niin ehdottomasti tuo 24-105 yleislasiksi 785â,¬ (-100â,¬).
http://www.superkuva.fi/tuote/canon-ef-24-105-mm-f4-l-is-usm-rahaa-tilillesi-100-/8650344B003/

[Jude]

Mulla on ollut nyt reilu puolivuotta 5D mark II ja todella tyytyväinen ollut. Syksyn pohjoisen reissulla oli 99% tuo 24-105mm kiinni ja monenlaisia kuvia sai otettua.

Tuossa yksi kuva otettu juuri tuolla canon 5d mark II ja 24-105mm /4L IS:llä.



En tiedä missä hinnoissa Canonin 6D on vai onko vielä tullut edes myyntiin, mutta siinä olisi yksi hyvä vaihtoehto.

[Markku J]

Minä hankkisin täyden koon kennoisen mieluummin kuin 7D:n (molemmista on kokemusta). Jos haluaa säästää optiikoissa merkittävästi, niin sitten valinta kallistuisi croppikennoiseen 7D:n. Tämä 5D tuntuu olevan aikalailla vaativampi optisen laadun suhteen. Mutta ilo tämän kanssa on kuvata vähässä valossa.

[Pekka T]

Mutta ilo tämän kanssa on kuvata vähässä valossa.

Sitä terhakasta silmän iloa. 

[Markku J]

Kyllä vaan. Innolla odottelen seuraavaa lomareissua ja iltakuvia Thaimaasta. Pitäisi olla aika kova yhdistelmä hämärähommiin tämä 5D Mk III ja 50 mm f/1.2L.

[Mikko]

5D mkIII ja mkII on sitten ihan eri planeetalla tuon hämäräkuvaamisen suhteen, vaikka ei tuo mkII:kaan huono siinä hommassa ole. MkIII on vaan vieläkin reilusti parempi.

[clacson]

En tiedä missä hinnoissa Canonin 6D on vai onko vielä tullut edes myyntiin, mutta siinä olisi yksi hyvä vaihtoehto.

Tänään 10.12. tullut myyntiin ja hinta 1900 - 2000 euroa.

[jnsFI]

Mitä tuota 24-105 millistä olen itse päässyt käpistelemään niin vaikuttaa kaikilta osin täydelliseltä yleislasilta täysikennoiseen varsinkin kun hintakin on vielä kohdallaan.

Täällä on ollut 24-105 kolmisen vuotta. Ensin 7D:n kanssa, nyt 5D III:sen kanssa. Hyvä linssi jos valoa riittää, mutta F4 ei vaan enää oikein pelaa vähänkään hämärässä. Melkein ottaisin 24-70 ja 70-200.

Oma lemppari on Canon EF 16-35mm f/2.8 L II USM. Se on kamerassa melkeinpä 90 % ajasta.

[jnsFI]

Minä hankkisin täyden koon kennoisen mieluummin kuin 7D:n (molemmista on kokemusta). Jos haluaa säästää optiikoissa merkittävästi, niin sitten valinta kallistuisi croppikennoiseen 7D:n. Tämä 5D tuntuu olevan aikalailla vaativampi optisen laadun suhteen. Mutta ilo tämän kanssa on kuvata vähässä valossa.

Samaa mieltä Markun kanssa. Dynamiikka on isolla kenolla ihan eri planeetalta. 7D on erittäin hyvä, jos haluaa käyttää EF-S laseja jne. 6D vaikuttaa mielenkiintoiselta, mutta siinä on taas aika karsitusti esim. tarkennuspisteitä yms.

[Kale]

Samaa mieltä Markun kanssa. Dynamiikka on isolla kenolla ihan eri planeetalta. 7D on erittäin hyvä, jos haluaa käyttää EF-S laseja jne. 6D vaikuttaa mielenkiintoiselta, mutta siinä on taas aika karsitusti esim. tarkennuspisteitä yms.

Tiedostan kyllä täysikennoisen edut mutta 7D:tä puollustaa nuo kroppikertoimen tuomat lisämillit (luontokuvaus) sekä integroitu Speedlite-lähetin jolle olisi kyllä tarvetta. Tarkennuspisteitä on ihan riittävästi jo nykyisessä 40D:ssäkin joten niiden määrästä en ole huolissani. Käytän pääsääntöisesti yhtä tarkennuspistettä. 6D vaikuttaa mielenkiintoiselta mutta karsiutuu kyllä pois ihan hinnan takia. Periaatteessahan voisin ostaa täysikennoisen ja jättää 40D:n telekäyttöön mutta kun se vaan on niin huono siihen (herkkyys ja pikselit) ettei kannata.

[clacson]

Samaa mieltä Markun kanssa. Dynamiikka on isolla kenolla ihan eri planeetalta. 7D on erittäin hyvä, jos haluaa käyttää EF-S laseja jne. 6D vaikuttaa mielenkiintoiselta, mutta siinä on taas aika karsitusti esim. tarkennuspisteitä yms.

Reilun viikon kokemusten perusteella ei ainakaan tämän palstan: http://photography-on-the.net/forum/forumdisplay.php?f=9 käyttötilanteissa ole kovin voimakkaasti ollut haittaa tarkennuspisteiden "puutteista". 24-105:n pimeyttä on hyvin voitu kompensoida korkeiden ISO-arvojen käytöllä.

Omalla kohdalla 6D tulee taloon, kunhan ehtii.

[Fogfighter]

Pääsee itsekkin ottaa kantaa tähän ketjuun kohta puolin. Sain vaimolta joulupukinkontista Canonin EOS 600D:n! Täytyy vaan päästä kunnolla harjottelee kameran ominaisuuksia. Onneksi yks kaveri harrastaa ihan oikeesti kuvaaamista. Toivottavasti hän jaksaa neuvoa

[Markku J]

Fiksu lahja. Kysele ihmeessä täältäkin neuvoja, jos tarpeen. Onhan täällä monta auttavaista valokuvauksen harrastajaa. 600D oli hyvä valinta.

[skk]

Onko suosituksia Nikonin FX "lomalinsssiksi" ?  Mulla on pääasiassa 24-70 2.8 käytössä mutta on aika iso ja painava kanniskella turistikäytössä. Pieni lisäzoomi ei tietenkään olisi pahitteeksi..

[Markku J]

Tuo 24-70 f/2.8 on varmasti laadullisesti paras, mutta 70 mm on aika lyhyt polttoväli, jos haluaa yhden turistilasin, jolla pärjää päiväkierroksen lomareissussa.

Minulla oli Nikonissa vanha 24-120 mm ja sekin oli kohtalainen, vaikka sitä on parjattu yhdeksi huonoimmista Nikonin tekemistä laseista.

Mutta nyt on saatavana uusi malli tuosta, ja itse ostaisin 24-120 f/4:n tai 28-300 mm:n, jota Ken Rockwell pitää järkevämpänä (halvempi, ei paljoa isompi, ja tarjoaa sitten telealueellekin riittävän matkalasin).

http://www.kenrockwell.com/nikon/24-120mm.htm
http://www.kenrockwell.com/nikon/28-300mm.htm

[Jukikyy]

Osaiskos joku jelppiä? Sain joulupukilta lahjaksi Canon Speedlite 270EX II salaman ja kamerana toimii Canon EOS 500D. Kamerassa pitäisi ohjeiden mukaan olla  langaton monisalamatoiminto. Eli tarkoittaako tämä sitä, että voin ulkoisen salaman laittaa vaikka pöydälle ja kun kameralla nappaan kuvan, pöydällä oleva salama räpsähtää? Näin en ainakaan saanut omaani toimimaan. Ulkoisella salamalla saan kyllä laukaistua kameran, mutta kamera ei laukaise ulkoista salamaa ellei se ole kytketty kameraan kiinni. Vai tarkoittaako tämä monisalama sitä, että pitäisi olla vielä toinen ulkoinen salama siten, että toinen on kamerassa kiinni ja toinen pöydällä ja tällöin molemmat salamat räpsähtää?

Apuja kaivataan tietäviltä.

[pokkus]

Osaiskos joku jelppiä? Sain joulupukilta lahjaksi Canon Speedlite 270EX II salaman ja kamerana toimii Canon EOS 500D. Kamerassa pitäisi ohjeiden mukaan olla  langaton monisalamatoiminto. Eli tarkoittaako tämä sitä, että voin ulkoisen salaman laittaa vaikka pöydälle ja kun kameralla nappaan kuvan, pöydällä oleva salama räpsähtää? Näin en ainakaan saanut omaani toimimaan. Ulkoisella salamalla saan kyllä laukaistua kameran, mutta kamera ei laukaise ulkoista salamaa ellei se ole kytketty kameraan kiinni. Vai tarkoittaako tämä monisalama sitä, että pitäisi olla vielä toinen ulkoinen salama siten, että toinen on kamerassa kiinni ja toinen pöydällä ja tällöin molemmat salamat räpsähtää?

Apuja kaivataan tietäviltä.

500D ei taida itsessään tukea tuota langatonta salamaa. Eli se ei osaa "lähettää signaalia" ulkoiselle salamalle.  Viestisi perusteella kamera kyllä osaa ottaa signaalin vastaan eli periaatteessa toimia itse orjasalamana. Itsellä on 600D, joka käsittääkseni oli ensimmäinen satasarjalainen, joka automaattisesti tuki tuota langatonta salamaa ilman erillistä lisäpalikkaa. Kannattaa siis hiukan googletella toimiiko tuossa sinun kamerassa ylipäätään tuo langaton salama. Manuaali siis käteen

Omassani tuo toimii niin yksikertaisesti, että itse salama pitää ensin asettaa ns. vastaanottotilaan (langattomaan etäsalamatilaan) ja sen jälkeen asettaa halutulle paikalle. Sen jälkeen pitää vaan varmistaa, että kamerasta on kanssa langaton salamavaihtoehto valittu asetuksista ja että salama sekä kamera on asetettu samalle kanavalle. Sitten pitäisi salaman toimia kun kameralla vaan räpsii kuvia. Käytännössä kameran oma salama välähtää ensin joka toimii signaalina ulkoiselle salamalle, joka sitten aktivoi salaman. Kameran oma salama ei osallistu valoitukseen.

[Markku J]

Minullakin on tuo 270 EXII, joka on näppärä pikkusalama tarjoten epäsuoran valaisun ja kokoonsa nähden kivasti tehoa.

Jos olen oikein ymmärtänyt, niin 500D on ns. B-ryhmän kamera, joka ei ilman erillistä lähetintä (ST-E2 Speedlite Transmitter) tai lähettimellä varustettua salamaa (580 EX, 600 EX) osaa automatiikalla ohjata langatonta "etäsalamaa". 270 EXII:n pitäisi "slave" asennossa kuitenkin välähtää täysteholla, jos kameran salama välähtää tarpeeksi suurella teholla. Saattaa onnistua vain 500D:n ollessa manuaalitoiminnossa ja salama pakko-ohjattuna päälle. Tällöin aukon säädöllä pitää käsin ohjata valotusta.

[RTWteam]

Joulupukki toi meille Speedlite 430EX II salaman. Tuossakin taitaa olla enemmän ominaisuuksia mitä runko antaa edes käyttää.

[vasara]

Onko suosituksia Nikonin FX "lomalinsssiksi" ?  Mulla on pääasiassa 24-70 2.8 käytössä mutta on aika iso ja painava kanniskella turistikäytössä. Pieni lisäzoomi ei tietenkään olisi pahitteeksi..

Lomareissuilla harvoin tulee lintuja kuvattua => jos telepäätä tarvitsee satunnaisesti, niin onko se reissussa lainkaan tarpeen? 24/28mm kiinteäpolttovälinen laajakuva tai 50mm normaaliopiska on kevyt ja kompakti kantaa mukana. "Zoomausta" voi tarvittaessa (..ja jossain määrin) tehdä jälkikäsittelyssä. Toinen juttu sitten.. Onko FX runko paras mahdollinen reissukamera, jos koon ja painon kokee hankalaksi? Pidemmät putket on FX kennoiselle aina isoja VS. Vaikkapa Nikon J1 minijärkkäri kulkee näppärästi mukana ja kuvanlaatu on lähes kaikkeen käyttöön riittävä & esim. videokuvausominaisuudet aivan mainiot.. jos vielä Nikonin putkia löytyy, niin adapteri ja joku kompakti zoomi mukaan, niin 2,7 croppikertoimella pääsee tarvittaessa aika pitkälle telepäähän.

[Jukikyy]

Kiitos vastauksista. Tosiaan ohjekirjassa ei ole mitään mainintaa tuosta langattomasta monisalamasta, mutta Canonin nettisivut kertoo, että kamerassa on tuo langaton monisalama ominaisuus. Taitaa olla, että vatii tosiaan tuon lisäpalikan, että kamera lähettää signaalia salamalle.

Noh enpä tuota ominaisuutta oikeastaan mihinkään tarvitse, mutta tulipahan mieleen kokeilla ja kysyä, koska nettisivujen mukaan 500D tukee langatonta monisalamaa.

[pokkus]

Itse olen muutamaan otteeseen käyttänyt tuota etäsalamaa oikein onnistuneesti. Oma salama kun on aika kookas kameran päällä pidettäväksi, niin sijoitus jonnekin muualle tekee kameran käytöstäkin mukavampaa. Pienemmällä salamassa tai tukevammalla rungolla tämä ongelma tosin hiukan lievenee. Tilannehan pitää olla toki sellainen, että kohde pysyy suurin piirtein samalla paikalla eikä liiku. Viimeisimpänä tätä tuli käytettyä muutama viikko sitten kun otin omasta poitsusta kuvia joulukorttia varten. Tilanne oli sellainen, että suoralla salamalla kameran nokalla olisi tullut huonoja kuvia eikä kuvauspaikalta olisi saanut epäsuoraa salamaa käytettyä oikein hyvin. Ratkaisu oli sitten sijoittaa itse salama etänä takasivuviistoon itsestäni, josta sai nätisti heijastettua epäsuorasti suht luonnollisen näköisen valaistuksen.

Toinen erinomainen käyttökohde oli itsellä viime kesältä kun pidin omien 30-vuotisjuhlien vastaanoton kavereille. Ongelmahan juhlissa yleensä on se, että kuvia ei tule otettua kaikista vieraista. Nyt sain salaman sijoitettua ulko-oven edessä olevan kaapin päälle, josta valoituksen sai epäsuorasti heijastettua ulko-ovelle. Nyt jokaisesta vieraasta sai suht onnistuneen kuvan otetuksi, kun vieraat saapuivat juhliin. Salama sai olla siellä kaapin päällä koko juhlien ajan ja kameraa oli paljon mukavampi kantaa kaulassa ilman painavaa salamaa

[skk]

Mutta nyt on saatavana uusi malli tuosta, ja itse ostaisin 24-120 f/4:n tai 28-300 mm:n, jota Ken Rockwell pitää järkevämpänä (halvempi, ei paljoa isompi, ja tarjoaa sitten telealueellekin riittävän matkalasin).

http://www.kenrockwell.com/nikon/24-120mm.htm
http://www.kenrockwell.com/nikon/28-300mm.htm

Kiitos, tuo 28-300mm on mennyt täysin ohi, pitääpä semmoista harkita

[skk]

Lomareissuilla harvoin tulee lintuja kuvattua => jos telepäätä tarvitsee satunnaisesti, niin onko se reissussa lainkaan tarpeen? 24/28mm kiinteäpolttovälinen laajakuva tai 50mm normaaliopiska on kevyt ja kompakti kantaa mukana. "Zoomausta" voi tarvittaessa (..ja jossain määrin) tehdä jälkikäsittelyssä. Toinen juttu sitten.. Onko FX runko paras mahdollinen reissukamera, jos koon ja painon kokee hankalaksi? Pidemmät putket on FX kennoiselle aina isoja VS. Vaikkapa Nikon J1 minijärkkäri kulkee näppärästi mukana ja kuvanlaatu on lähes kaikkeen käyttöön riittävä & esim. videokuvausominaisuudet aivan mainiot.. jos vielä Nikonin putkia löytyy, niin adapteri ja joku kompakti zoomi mukaan, niin 2,7 croppikertoimella pääsee tarvittaessa aika pitkälle telepäähän.

Joskus tulee kuvattua lintujakin, monesti silloin 300mm on jo liian vähän. Mutta onhan sitä reissuilla jotakin vaan kauempaa olevaa josta haluaisi vähän "lähikuvaa". Eihän D800 mikään pienin runko ole mutta ei nyt mikään übermöhkö. J1 löytyy - noh, saahan sillä kuvia

[vasara]

Joskus tulee kuvattua lintujakin, monesti silloin 300mm on jo liian vähän. Mutta onhan sitä reissuilla jotakin vaan kauempaa olevaa josta haluaisi vähän "lähikuvaa". Eihän D800 mikään pienin runko ole mutta ei nyt mikään übermöhkö. J1 löytyy - noh, saahan sillä kuvia

Mikä erityisesti J1:llä otetuissa kuvissa on ollut vikana?
Tottakait vähässä valossa pikkusensorista loppuu potku, mutta päivänvalossa taitaa ero D800:seen tulla esiin vasta isommissa printeissä.
Croppisensorissa on myös joitakin etuja. Esim. J1 + halpa ja huippulaatuinen Nikkor 85mm f/1.8 (n. 450â,¬).. 2,7 cropilla siitä tulee 230mm f/1.8.
Lähinnä vastaava on Nikkor 200mm/2G, joka maksaa 5500â,¬.
Testien mukaan optinen laatu em. opiskoissa kutakuinkin samaa luokkaa, eli parasta A- luokkaa => Pikkusensorin puutteita voi korvata valovoimalla kohtuukustannuksin. Jos mennään telepäässä vielä pidemmälle, niin J1 & valovoimainen tele => erittäin pitkä valovoimainen tele, jotka ovat hintansa puolesta normaaliharrastajan ulottumattomissa.
Minusta tuollaiselle pikkujärkkärille on paikkansa, vaikka joka hommaan se ei hyvä olekkaan. Toinen juttu.. kuvan tekniseen laatuu tarraudutaan helposti liikaa. Olennaista on ihan muut asiat.. ensimmäisenä se, että kuva tulee ylipäätään otettua. Pientä kameraa tulee helpommin pidettyä mukana.

Edit: Ohessa satunnaisten kuvaajien Nikon 1:llä ottamia kuvia. Suuri osa räpsyjä, mutta joukossa myös hyviä..
http://www.pixel-peeper.com/cameras/?camera=1615&perpage=30&iso_min=none&iso_max=none&exp_min=none&exp_max=none&res=3&digicam=0&p=1

[qsla]

Itse olen EOS 400D:llä paukuttanut jo kuutisen vuotta ja nytten ruvennut kiinnostamaan astetta parempi runko. Parit L sarjan linssit löytyy ja mielenkiinnolla odotan tuota uutta 6D:tä. Hinnaltaan lähempänä todellisuutta kohdallani kuin 5D mk III. Joka olisi kyllä upea runko, mutta olen vielä vasta harrastelia jotenka kokeillaan edullisempaa ensin. Tosin 5D mk II käytettynäkin voisi olla kiinnostava. Tosin hinnat hieman heiluu ja rajalastakin taisi saada mk II hetki sitten 1399 tarjouksella ja käytetyistä pyydetään samaa rahaa..

[JS83]

Jos jotain kiinnostaa niin minulla olisi myynnissä vähäisen käytön vuoksi:

-Canon Eos 550D 350â,¬
-Canon 50mm 1.8 II 75â,¬
-Tamron SP 70-300mm F4-5.6 Di VC USD 250â,¬
-Tokina AT-X 116 PRO DX AF 11-16mm f/2.8 450â,¬ sis. 40â,¬ maksavan Hoya-uvsuotimen
-Tamron SP AF 17-50mm f/2.8 XR Di-II VC LD 340â,¬ sis. Kenko uv-suotimen
-Vastavalosuojia, UV-suotimia, laukku, kääntösovite yms.

Hintapyynti koko paketille 1300â,¬

Kaikki tavarat ovat virheettömässä kunnossa ja todella vähän käytetty!

[Fogfighter]

Kävin jo nyt ostamassa ekan lisäosan uuteen järkkäriini. Tuli hankittua scandiscin class10 16g kortti. Näpräsin myös kakkuloita ja valovoimaisempi olisi näköpiirissä. En vielä tohtinut ostaa.

Hieman kuumottaisi JS83:n  Canon 50mm 1.8 tai toi Tamron SP AF 15-55mm 2.8.
Minkälaisia kamera laukkuja siulla olisi JS83?