Suojatien eteen pysähtyminen

[savolaiskollega]

Viime aikoina on taas ollut ihmeen paljon niitä jalankulkijoita, joille on ihan yks paskan hailee palaako heille vihreä vaiko punainen valo, eivät edes katso. Kävelevät vaan pokkana siitä. Joskus pienessä sairaassa mielessäni ajattelen, että voi kun niitä voisi joskus opettaa.....

Veikkaisin muuten että kun kerran se ihme tapahtuisi, että saisivat sakon siitä punaisia päin kävelemisestä, niin seuraavalla kerralla muistaisivat.

[clacson]

Veikkaisin muuten että kun kerran se ihme tapahtuisi, että saisivat sakon siitä punaisia päin kävelemisestä, niin seuraavalla kerralla muistaisivat.

Annetaan parkkipirkoille oikeus kirjoittaa kulkuvirhemaksu tästä rikkeestä, niin...

[HAL9000]

Ja yksi lisää http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010618978970_uu.shtml. Koskakohan saadaan seuraava kuolemantapaus. 

[tet]

Ja yksi lisää http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010618978970_uu.shtml. Koskakohan saadaan seuraava kuolemantapaus. 

Tuosta yhdestä viestistä edellä tuli mieleen, että olisikohan syytä ottaa uusi käytäntö tähän suojatien eteen pysähtymiseen. Jos kaistoja on kaksi samaan suuntaan, niin vilkaisu peileihin ja ympärille. Jos ei ole ketään vierellä, niin auto seis suojatien eteen kahdelle kaistalle, siis puoliksi molemmille. Eipähän tule kiirekallet ohi.

[Mikko]

Eipähän tule kiirekallet ohi.

Aina voi koukata liikenteenjakajan toiselta puolelta kuten kerran yksi takaa tullut taksi teki. Tai sitten samaan suuntaan menevää kävelytietä pitkin, tämäkin on on tullut vastaan... kirjaimellisesti, kun jouduin väistämään pyörällä ojaan.

[HAL9000]

Aina voi koukata liikenteenjakajan toiselta puolelta kuten kerran yksi takaa tullut taksi teki. Tai sitten samaan suuntaan menevää kävelytietä pitkin, tämäkin on on tullut vastaan... kirjaimellisesti, kun jouduin väistämään pyörällä ojaan.

En nyt kauheasti haluaisi yleistää, mutta ihan jonkin verran näissä jutuissa on osallisena taksiauto. Miten se on mahdollista, eivätkö juuri he ole niitä ammattiautoilijoita joiden pitäisi toimia esimerkillisesti ja ennen kaikkea ammattinsa osaavasti. Eli osaavat myös suojatiesäännöt. Se ei liene liikaa vaadittua.

Niin. Ja sen ainoan kerran kun itse tulin suojatiellä auton töytäisemäksi, oli syyllisenä taksi. Tien antajana ja pysähtyjänä poliisiauto. Lopun voitte arvata.  Tämän tarinan olen kuitenkin varmaan pariin otteeseen foorumilla maininnut.

[mattinen]

Viime aikoina on taas ollut ihmeen paljon niitä jalankulkijoita, joille on ihan yks paskan hailee palaako heille vihreä vaiko punainen valo, eivät edes katso. Kävelevät vaan pokkana siitä. Joskus pienessä sairaassa mielessäni ajattelen, että voi kun niitä voisi joskus opettaa.....

Huono sääntöjen noudattaminen harmittaa, se on selvä. Lohtua voi kuitenkin hakea siitä, että suomalaiset jalankulkijat ovat länsieurooppalaisessa katsannossa kuitenkin varsin kurinalaista porukkaa. Täällä (ainakin Helsingissä) ihmiset seistä hojottavat punaisissa valoissa, vaikka autoja ei näy mailla halmeilla. Kun sitten on liikkeellä vaikkapa Pariisissa tai Lontoossa, niin moista kuria on vaikea löytää. Punaisia päin kävellään huomattavasti enemmän kuin Helsingissä.

Veikkaisin muuten että kun kerran se ihme tapahtuisi, että saisivat sakon siitä punaisia päin kävelemisestä, niin seuraavalla kerralla muistaisivat.

Minä taas epäilen, että vaikutus voisi jäädä melko lyhytaikaiseksi. Jotta jalankulkijoiden sakottamisella olisi pysyvämpi vaikutus heidän käyttäytymiseensä, pitäisi sakon saamisen todennäköisyyden olla merkittävä. Jos jalankulkija saisi kerran viidessä vuodessa sakon, sillä tuskin on minkäänlaista vaikutusta hänen käyttäytymiseensä. Tehokkaaseen valvontaan taas ei viranomaisilla ole resursseja, sen todennäköisesti jokainen ymmärtää. Aika selvää on sekin, ettei jalankulkijoiden valvonta ole erityisen järkevää resurssien käyttöä. Jokainen ymmärtää, että autoilijan liikennesääntöjen vastaisen käyttäytymisen mahdolliset seuraukset ovat aivan toista luokkaa kuin jalankulkijan. Tämän vuoksi liikennevalvonnan painopisteen täytyy olla autoilijoissa.

[Mikko]

En nyt kauheasti haluaisi yleistää, mutta ihan jonkin verran näissä jutuissa on osallisena taksiauto. Miten se on mahdollista, eivätkö juuri he ole niitä ammattiautoilijoita joiden pitäisi toimia esimerkillisesti ja ennen kaikkea ammattinsa osaavasti. Eli osaavat myös suojatiesäännöt. Se ei liene liikaa vaadittua.

Niin. Ja sen ainoan kerran kun itse tulin suojatiellä auton töytäisemäksi, oli syyllisenä taksi. Tien antajana ja pysähtyjänä poliisiauto. Lopun voitte arvata.  Tämän tarinan olen kuitenkin varmaan pariin otteeseen foorumilla maininnut.

Tämän päivän uutisvirrasta poimittua: http://www.hs.fi/kaupunki/a1420774031355

[audioman]

http://www.metro.fi/uutiset/a1387809151929
Ja taas mentiin. Taksilla Helsingissä.

[HAL9000]

V..tu. Pistää vihaksi.

[Ilkka83]

http://www.metro.fi/uutiset/a1387809151929
Ja taas mentiin. Taksilla Helsingissä.

On ammattiautoilijoita tai ammatikseen ajavia...

[T5ID]

Apollonkadulla ja Runeberginkadulla ei ole risteystä. Apollonkadun kohdalla Runeberginkadulla etelään päin on valo-ohjattu suojatie, jossa oikea kaista tökkii usein bussipysäkin tai Caloniuksenkadulle kääntyvien takia. Jos joku seisoo, ihan oikeaoppisesti, suojatien takana odottamassa eteen tilaa, voi vasenta kaistaa kai ajaa normaalisti vihreän palaessa autolle?

Sille, että kuski ei ole ottanut poliisia paikalle, on vain huolestuttavia selityksiä.

Sukupolvi sitten taksit olivat autoilijoiden eliittiä ja rakennusmiehet ylpeitä ammattilaisia. Paleface on tehnyt tästä upean laulunkin. Mutta sitä saadaan mitä tilataan.

[HAL9000]

Ja mikähän se oli toisena osapuolena tällä kertaa...

http://www.metro.fi/uutiset/a1387809953525

[JarnoF]

Ja mikähän se oli toisena osapuolena tällä kertaa...

http://www.metro.fi/uutiset/a1387809953525

"Varomaton jalankulkija kolhi rehellisen ammattilaisen työvälineen. Korjauskustannukset voivat nousta jopa tuhansiin euroihin".

[vwp]

Noilta kaikilta tuollaisilta pariksi viikoksi kortti pois, ehtisi siinä miettiä että miten ne liikennesäännöt menikään..

[samppa79]

Ja taksiluvat pois ainakin vuodeksi. Ammattikuljettajalla pitäisi olla  tiukemmat kriteerit liikennesääntöjen noudattamiseen.

Taksikuskit ajaa senkin takia päin helvettiä, kun vakuutukset on firmalla eikä kuskeilla - jos mällää auton, niin ei siinä mene kuskilta bonukset tai omavastuut.

[savolaiskollega]

Ja taksiluvat pois ainakin vuodeksi. Ammattikuljettajalla pitäisi olla  tiukemmat kriteerit liikennesääntöjen noudattamiseen.

Taksikuskit ajaa senkin takia päin helvettiä, kun vakuutukset on firmalla eikä kuskeilla - jos mällää auton, niin ei siinä mene kuskilta bonukset tai omavastuut.

Ai jaa, meneekös ne jossain muussa työpaikassa työntekijältä itseltään "bonukset" omista vakuutuksista jos vahinko sattuu ? Sitä vartenhan niitä moninkertaisia vakuutusmaksuja maksetaan....ja toki taksithan ovat ainoita joille ko. tilanteita sattuu....ei kenellekään muille....

[audioman]

Ai jaa, meneekös ne jossain muussa työpaikassa työntekijältä itseltään "bonukset" omista vakuutuksista jos vahinko sattuu ? Sitä vartenhan niitä moninkertaisia vakuutusmaksuja maksetaan....ja toki taksithan ovat ainoita joille ko. tilanteita sattuu....ei kenellekään muille....

Meillä firman autojen vakuutukset ovat bonuksettomia, joten ne eivät voikaan mennä. Omavastuu vähennetään kuitenkin vahinkotapauksissa palkasta.

Taksit eivät varmasti ole ainoita joille vahinkoja sattuu. Aika usein näkee, kun "tavallinen" autoilija ajaa kännykkä korvallaan suojatien eteen pysähtyneen auton ohi. Viime aikoina ei kuitenkaan ole osunut minun silmiini uutisia muiden kuin taksien suojatiellä tekemistä yliajoista. Niitä näyttää Helsingin seudulla uutisoitavan parin viikon välein, viimeinen muutama päivä sitten:
http://www.metro.fi/uutiset/a1387809101075
http://www.metro.fi/uutiset/a1387809151929
http://www.metro.fi/uutiset/a1387809953525

[dosetti]

Ja taksiluvat pois ainakin vuodeksi. Ammattikuljettajalla pitäisi olla  tiukemmat kriteerit liikennesääntöjen noudattamiseen.

Taksikuskit ajaa senkin takia päin helvettiä,

Tässä olen kyllä samaa mieltä. Taksikuskit jollain tavalla pääsevät kuin koira veräjästä liikennesääntöjen noudattamisen suhteen kaikista ammattiautoilijoista. Jos itse tyrin autolla töissä, saman tien kilahtaa esimieheltä puhelu, tai ylemmältä taholta kaikille työntekijöille.

[Geoman]

Epäkohta on osittain myös vakuutusjärjestelmässä. Auton omistajaa rankaistaan vakuutusmaksuilla vaikka kuljettaja on tehnyt virheen
.
Edelleen kuulutan sen asian perään, että liikennevakuutus pitää olla jokaisella ajokortinhaltijalla ja se on uudella kuljettajalla täysillä bonumislla ja seitten kun tapahtuu virheitä kuljettjan liikennevakuutusmaksu nousee.

Palo-, varkaus- ja kaikenvaravakuutukset voivat edelleen olla ajoneuvokohtaisia.

[savolaiskollega]

Tässä olen kyllä samaa mieltä. Taksikuskit jollain tavalla pääsevät kuin koira veräjästä liikennesääntöjen noudattamisen suhteen kaikista ammattiautoilijoista. Jos itse tyrin autolla töissä, saman tien kilahtaa esimieheltä puhelu, tai ylemmältä taholta kaikille työntekijöille.

Taksit eivät pääse sen enempää kuin koira veräjästä kuin muutkaan. Sinänsä ihan mielenkiintoista, että liikennesääntöjen noudattamisessa pitäisi olla eri asteita, eli ei sen nyt niin väliä jos naapurin mummo ei noudata, mutta annas olla jos paskalakki taksimies niin jo heti käräjille ja leivättömän pöydän ääreen. Eikös ne lait olekaan samat kaikille ?

[Epes]

Epäkohta on osittain myös vakuutusjärjestelmässä..........

Ai tässä vai   

http://www.iltalehti.fi/autot/2015022719254126_au.shtml

[Eka Golf]

Kerran kossina meinasin teilata yhden jalankulkijan, onneksi kerkes hypätä alta pois kaameesti kiroten! 
Olin  "tyttölöissä" yötä ja aamulla tuli tietenkin palava kiire kotia hakeen eväät ja työkamppeet. Oli rauhallista ja painoin "polkimen pohjaan" kun kerta kiire oli. Yhden suojatien edessä oli paku ja luulin että oli parkilla, totuutta en kerinnyt tarkistaan? Sen takaa tuli tuo mies suojatietä, onneksi vikkeläkinttuinen! 

[HAL9000]

No niin. Nyt on ekaluokkalaiset ensimmäistä kertaa liikenteessä, toki varmaan ensimmäiset päivät jomman kumman vanhemman kanssa. Muistakaa kuitenkin AINA pysähtyä suojatien eteen jos siinä seisoo ihminen hollilla. Se on myös lain määrämä pakko joka ei millään selityksellä poistu.

[mattinen]

Muistakaa kuitenkin AINA pysähtyä suojatien eteen jos siinä seisoo ihminen hollilla. Se on myös lain määrämä pakko joka ei millään selityksellä poistu.

Juuri näin, tuohon ei ole mitään lisättävää. Tai no ehkä tämä: http://s1216.photobucket.com/user/LettutieteenVihtori/media/Suojatie.jpg.html?sort=3&o=0

[teholopa]

Muistakaa kuitenkin AINA pysähtyä suojatien eteen jos siinä seisoo ihminen hollilla. Se on myös lain määrämä pakko joka ei millään selityksellä poistu.

Uskallatteko tehdä oikeasti noin ainakaan täällä helsingissä? Itse en uskalla olla se ensimmäinen pysähtyvä auto. Jos esim koskelantiellä mikä on 3-kaistanen on suojatielle tulossa lapsi, niin pysähtymällä suojatien eteen annan hänelle viestin että voi lähteä ylittämään tietä. Mitä oikeasti tapahtuu on se, että varmasti viimeistään sieltä kolmannelta kaistalta tulee joku päälle.

Niin kävi viimeksi tänään. Suojatien eteen 1. kaistalle pysähtyi auto, itse pysähdyin 2. kaistalle, lapset lähti ylittämään tietä ja samaan aikaan 3. kaistalta ajaa kaksi taksia vauhdilla pysähtymättä. Onneksi lapset olivat vasta ensimmäisen auton kohdalla.....

Väitämpä vielä, että nuo hesan taksit tietävät tuon suojatien olemassaolon. Ei voi tulla yllätyksenä. Onneksi suurimmassa osassa suojateitä on valot.

[TTO]

Uskallatteko tehdä oikeasti noin ainakaan täällä helsingissä? Itse en uskalla olla se ensimmäinen pysähtyvä auto. Jos esim koskelantiellä mikä on 3-kaistanen on suojatielle tulossa lapsi, niin pysähtymällä suojatien eteen annan hänelle viestin että voi lähteä ylittämään tietä. Mitä oikeasti tapahtuu on se, että varmasti viimeistään sieltä kolmannelta kaistalta tulee joku päälle.

Niin kävi viimeksi tänään. Suojatien eteen 1. kaistalle pysähtyi auto, itse pysähdyin 2. kaistalle, lapset lähti ylittämään tietä ja samaan aikaan 3. kaistalta ajaa kaksi taksia vauhdilla pysähtymättä. Onneksi lapset olivat vasta ensimmäisen auton kohdalla.....

Väitämpä vielä, että nuo hesan taksit tietävät tuon suojatien olemassaolon. Ei voi tulla yllätyksenä. Onneksi suurimmassa osassa suojateitä on valot.

Eihän tuo surkeahko nykytilanne muutu ikinä, jos vedotaan vielä siihenkin, ettei uskalleta pysähtyä.

[HAL9000]

Uskallatteko tehdä oikeasti noin ainakaan täällä helsingissä? Itse en uskalla olla se ensimmäinen pysähtyvä auto. Jos esim koskelantiellä mikä on 3-kaistanen on suojatielle tulossa lapsi, niin pysähtymällä suojatien eteen annan hänelle viestin että voi lähteä ylittämään tietä. Mitä oikeasti tapahtuu on se, että varmasti viimeistään sieltä kolmannelta kaistalta tulee joku päälle.

Niin kävi viimeksi tänään. Suojatien eteen 1. kaistalle pysähtyi auto, itse pysähdyin 2. kaistalle, lapset lähti ylittämään tietä ja samaan aikaan 3. kaistalta ajaa kaksi taksia vauhdilla pysähtymättä. Onneksi lapset olivat vasta ensimmäisen auton kohdalla.....

Väitämpä vielä, että nuo hesan taksit tietävät tuon suojatien olemassaolon. Ei voi tulla yllätyksenä. Onneksi suurimmassa osassa suojateitä on valot.

Niinpä. Useampikaistaisella tiellä tuo on kieltämättä ongelma. Olen yrittänyt pysähtyä niin että takana tulija sen varmasti huomaa, kunnolla jarruttamalla ajoissa jolloin meidän nopeusero käy ilmi. Yritän vielä tuplavarmistaa tarkkailemalla peileistä mahdollisia pysähtymättä ohi tulevia. Se mitä sitten tekee jos näkee että joku on menossa edestäsi ja samalla näkee että takaa tulee joku aikomatta jarruttaa... Noin on joskus käynyt. Onneksi jalankulkijana on ollut aikuinen joka on osanut varoa tilannetta.

Mielestäni ei voi ajatella niin ettei pysähdy vaikka olisi pakko. Toinen vaihtoehto olisi kirjoittaa laki uusiksi muotoon jossa jalankulkijalta viedään oikeudet kadun ylittämiseen...

Tähän löytyisi kyllä lääke jos virkavalta oikeasti haluisi. Sitä on kerran käytetty Virossa loistavin tuloksin.

[mattinen]

Uskallatteko tehdä oikeasti noin ainakaan täällä helsingissä? Itse en uskalla olla se ensimmäinen pysähtyvä auto. Jos esim koskelantiellä mikä on 3-kaistanen on suojatielle tulossa lapsi, niin pysähtymällä suojatien eteen annan hänelle viestin että voi lähteä ylittämään tietä. Mitä oikeasti tapahtuu on se, että varmasti viimeistään sieltä kolmannelta kaistalta tulee joku päälle.

Eihän tuo surkeahko nykytilanne muutu ikinä, jos vedotaan vielä siihenkin, ettei uskalleta pysähtyä.

Olen samaa mieltä TTO:n kanssa. Suomalaisen suojatiekulttuurin muuttaminen ei tule ikinä onnistumaan, jos kukaan ei muutosta koskaan aloita. Siinäkin tapauksessa, että täällä aloitettaisiin tehokampanjointi Viron esimerkin mukaisesti, ei uutta liikennekulttuuria saataisi kaikille yhtä aikaa iskostetuksi. Eroja ajotavoissa tulisi väistämättä olemaan jonkin aikaa, ja sinä aikana täytyisi sitten vain toivoa parasta. Missään tapauksessa ei voida edellyttää, että jokainen suomalainen autoilija muuttaisi käyttäymisensa em. suhteessa samanaikaisesti.

On lisäksi syytä pitää mielessä, ettei suojatien eteen pysähtynyt luonnollisestikaan ole minkäänlaisessa vastuussa, jos joku hänet pysähtymättä ohittaa ja ajaa sitten jalankulkijan päälle. Suojatien eteen pysähtynyt saattaa tietysti syyllistää itsensä, ja kuvaavaa onkin, että tämä syyllisyydentunto kumpuaa todennäköisesti siitä, ettei hän tällä kertaa noudattunutkaan maan tapaa. Ja tämä tapa on siis se, että jalankulkijalle ei anneta tilaa suojatiellä vastoin TLL 32.1 §:n määräystä.

Ja jos suojatien eteen pysäyttämien useampikaistaisella ajoradalla kovasti pelottaa, niin omaa käytöstään voi kehittää muutenkin. Esimerkiksi antamalla jalankulkijoille tilaa (edes) silloin, kun saman suuntaan ei ole useampia kaistoja. Tämäkään ei ainakaan Helsingissä ole mitenkään häiritsevän yleistä.

[teholopa]

Eihän tuo surkeahko nykytilanne muutu ikinä, jos vedotaan vielä siihenkin, ettei uskalleta pysähtyä.

Tottahan tuo on, hankalaa vaan omalla käyttäytymisellään muuttaa muiden käyttäytymistä kun kukaan ei ole sanktioimassa aktiivisesti.

Nyt olisi poliisilla oiva tilaisuus kivuta sieltä puskista keskeltä mettää mittailemasta kun 100 alue muuttuu 80 alueeksi ja tulla sakottamaan niitä ketkä oikeasti on vaaraksi liikenteessä. Suojatierikkomuksista voisi oikeasti lätkäistä päivittäin isoja sakkoja jos vain haluttaisiin.

Euroopassa kulttuuri on ihan toiselta planeetalta. Kun jalankulkija lähestyy suojatietä niin jo pitkältä autoilija pysähtyy. Siellä se on ihan päivänselvää liikennekäyttäytymistä. Tosin osataanhan siellä ajaa motarillakin yms, jotta kyllä meillä on niin paljon opittavaa....