Tulevaisuuden liikennemaksut

[vasara]

Hallitus on tänään esittänyt lakimuutosta tietullien käyttöönoton mahdollistamiseksi, ja pressa vahvistaa lain:

http://www.taloussanomat.fi/autot/2014/01/09/suomi-otti-ensiaskeleet-kohti-tietulleja/2014360/304?&n=2#commentsHere

Kiire on poliitikoilla keräämään lisärahaa....

Tästä on oma ketju: http://www.vagarena.fi/index.php?topic=19438.msg434104#msg434104
Lyhyesti: Tuo lakiehdotus perustuu direktiiviin, joka ei koske tiemaksupolitiikkaa, vaan ainoastaan sähköisten tiemaksujen keräämistapaa. Keräystavan tekninen yhdenmukaistaminen EU- alueella on tavoitteena.

[cipher]

Hitaasti kerää kannatusta tuo aloite, 18.2.2014 "Aloite on saanut kannatusilmoituksia 23 588 kappaletta".

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/608

[sambolo]

Ei ole vähään aikaan saanu julkisuutta tuo kun ei otsikoissakaan ole ollut.

[JJ10]

Ei ole vähään aikaan saanu julkisuutta tuo kun ei otsikoissakaan ole ollut.

Tosi asiahan on, että ihmiset eivät näe, eivätkä välitä asioista viikkoa pidemmälle, mentaliteetilla "se on sitten joskus".
On hyvin pieni joukko valistuneita ihmisiä, jotka osaavat ottaa kantaa asioihin ja ymmärtävätkin niistä jotain.

Villi veikkaus, asiaan herätään v.2020 tienoilla uudelleen, kun ensimmäisiä laitteita kiinnitetään autoon.

...kukakohan  voittaa Putouksen...

[Tourano]

Kilometrivero tai mikä sitten lieneekin, vaikuttaa todennäköisesti negatiivisesti kotimaan matkailuun. Vaikka rahallisesti lomareissu ei paljoa tekisi nykyistä enemmän, on psykologinen vaikutus paljon suurempi. Ennen kaikkea itäisen Suomen pienet matkailukohteet olisivat kärsimässä, Lappiin kun kuljetaan jo nyt lentäen ja autojunalla Rovaniemelle.

Moni voi myös karsia kaikki turhat ajot pois, kun joka kilometri konkreettisesti maksaa. Siinä voi jäädä muutama kauppareissu tekemättä ja säästyy euroja. Mutta jää siinä verottajaltakin saamatta muutama euro, ja lopulta alkaa näkyä kansantaloudessakin...

[sambolo]

Moni voi myös karsia kaikki turhat ajot pois, kun joka kilometri konkreettisesti maksaa. Siinä voi jäädä muutama kauppareissu tekemättä ja säästyy euroja. Mutta jää siinä verottajaltakin saamatta muutama euro, ja lopulta alkaa näkyä kansantaloudessakin...

Tähän valtio vastaa totuttuun tapaan nostamalla veroa...

Mä jossain vaiheessa laskin että mökkireissuun(mökki lapissa) tulis kilometriveroa toista sataa..

[vasara]

... Lappiin kun kuljetaan jo nyt lentäen ja autojunalla Rovaniemelle.

Junamatkasta pitää ilman muuta maksaa myös kilometrivero. Verottajan tulkinta on, että auton Gps- antenni on ollut foliolla peitettynä välillä Hki - Rovaniemi.. lisäksi tuosta kolttosesta määrätään sakko

[tet]

Moni voi myös karsia kaikki turhat ajot pois, kun joka kilometri konkreettisesti maksaa. Siinä voi jäädä muutama kauppareissu tekemättä ja säästyy euroja. Mutta jää siinä verottajaltakin saamatta muutama euro, ja lopulta alkaa näkyä kansantaloudessakin...

Mutta jos kilometriveron sijaan korotettaisiin vain kaikessa hiljaisuudessa polttoaineveroa, niin sittenkö ei joka kilometri konkreettisesti maksaisi? Ovatko suomalaiset todella niin tyhmiä etteivät ymmärrä joutuvansa maksamaan jos se maksu laitetaankin polttoaineeseen?

[Tourano]

Mutta jos kilometriveron sijaan korotettaisiin vain kaikessa hiljaisuudessa polttoaineveroa, niin sittenkö ei joka kilometri konkreettisesti maksaisi? Ovatko suomalaiset todella niin tyhmiä etteivät ymmärrä joutuvansa maksamaan jos se maksu laitetaankin polttoaineeseen?

Ovat.

Toisaalta polttoaineveron muodossa oleva verotus palkitsee taloudellisella autolla ja/tai ajotavalla ajavaa.

[Asterion]

Mutta jos kilometriveron sijaan korotettaisiin vain kaikessa hiljaisuudessa polttoaineveroa, niin sittenkö ei joka kilometri konkreettisesti maksaisi? Ovatko suomalaiset todella niin tyhmiä etteivät ymmärrä joutuvansa maksamaan jos se maksu laitetaankin polttoaineeseen?

En ole pitkään aikaan lukenut tätä keskustelua, joten en tiedä mitä kaikkea täällä on aiheesta väännetty mutta sitkeästi tämä sama ehdotus nykyisen polttoaineveron korotuksesta näköjään pysyy hengissä. Tässä jätetään sitten melkolailla kokonaan huomioimatta se mitä tuolla kilometriverolla oikeasti haetaan. Kysehän ei ole tästä eikä seuraavasta vuodesta vaan katsontahorisontti on kymmeniä vuosia eteenpäin. Jos ajelen monien muiden kanssa vuonna 2025 kananpaskalla tms. (siis mikä muu tahansa kuin bensiini/dieseli/maakaasu) käyvällä Yetillä niin miten valtio (eli me!) turvataan liikenteestä kerättävä verotulokertymä jos ei haluta yksityistää kaikkia teitä jolloin maksaisimme saman rahan yksityisille yrittäjille. Joten koittakaa katsoa tätä muilla kun bensiini/diesel värittynein silmälasein. Lisäksi jokaisen asiasta enemmän kiinnostuneen kannattaa myös lukea se työryhmän lopputulos kokonaisuudessaan, niin huomaa muitakin syitä miksi kilometriperustaiseen järjestelmään on melkeinpä pakko siirtyä.  Eri asia onkin sitten se, että onko gps-pohjainen järjestelmä paras vaihtoehto ja voidaanko siitä edes tehdä tarpeeksi luotettavaa.

Ja se heitto, että kun kaikki vähentää ajamista kilometriveroon siirryttäessa, jäisi siitä muutama veroeuro valtiolta (me!) saamatta on hauska   En esimerkiksi itse oikein näe mitä näistä nykyisistä ajoistani voisin tai haluaisin vähentää, maksaa se kilometri sitten melkein mitä tahansa ja vaikka oikeasti kansan ajamat kokonaiskilometrit pienenisikin niin mikä on helpompaa kuin korottaa sitä kilometrimaksua sitä mukaa kun ajomäärät pienenee. Vouti kyllä pitää huolen, että tarvittava rahamäärä kerätään meiltä autoilijoilta 

[TDiih]

Johan tässä kannattaa kohta alkaa miettimään etskulla käyvää kimppakopteria, lentolupakirja vaan on hieman suolaisen hintainen 

[Geoman]

Ovat.

Toisaalta polttoaineveron muodossa oleva verotus palkitsee taloudellisella autolla ja/tai ajotavalla ajavaa.

Verotuksen pitäisi huomioida sekä ajetut kilometrit, että käytetyn polttoaineen määrä. Paikkasijainti ei tarvita. Paikkasijainnin hallintaan on muita yhteiskunnan tukijärjestelmiä ja verovähennysoikeuksia riittävästi..

Asia on minun putkiaivoillani hyvin yksinkertainen, mutta politikoille asia on monimutkainen, kun kaikkia pitää miellyttää.

On täysin varmaa, että valtion pitää kerätä tietty määrä veroja vuosittain ja yhtä varmaa, että liikenteeltä kerättävä kokonaisvero ei saa pienentyä.

[Geo902]

12kpl museoautoja joilla ajaa kaikilla vuodessa sen sallitun 30 päivää. Mulla ois jo kolme valmiina...Museoautoja tämä ei tule koskemaan koska ne on nytkin vapautettu ajoneuvoverosta ja boksi ei edes toimi 6V järjestelmissä.

[JJ10]

Merkittävä osa valtion verotuloista tulee liikenteestä ja onkin kasvanut tasaisesti vuodesta 2006 ja on jatkossakin tärkeä osa verotuloja. Tähänhän ei haluta muutoksia.

http://www.autoalantiedotuskeskus.fi/tilastot/verotus_ja_hintakehitys/valtion_verotulot_tieliikenteesta

Linkin taulukosta näkee hyvin tulojakauman.

Vaikka uudet autot kuluttaa vähemmän kuin ennen, valtion verotulot eivät ole pienentyneet liikenteestä kannetuilta veroilta nykyisillä veropäätöksillä. Liikennemäärille odotetaan edelleen kasvua (lisää verotuloja), eikä vielä ole näköpiirissä sellaisia mullistavia tekniikoita, joka muuttaisi dramaattisesti kulutuksen suunnan. Öljy-yhtiöillä menee vielä hyvin ja varmasti tulee menemään jatkossakin, ennakoidaanko kehitystä oikein?

Autoilu ja liikkuvuus on pyhä asia, jos verotusta tällä saralla kiristetään, jostain se on pois. Jokainen liikenteestä kannettu ylimääräinen vero on pois kuluttajalta ja siten pois elinkeinoelämältä. Autoveron poisto suosii marginaalista osaa autoilijoita alkuvaiheessa, joka sitten otetaan pois muina maksuina auton käyttöiän aikana. Vähän kuin ... housussa, joka lämmittää ensin mukavasti.

EU-päätökset onkin sitten toinen juttu, joita me noudatammekin kirjaimellisesti.

[JJ10]

Tuolla voi laskea, paljonko kilometrivero kirpaisee:

http://www.rahatieto.fi/ts/kilometriv.htm

[tet]

Tuolla voi laskea, paljonko kilometrivero kirpaisee:

Ei voi. Laskuri ei huomioi mitään verotusmuutoksessa poistuvia/muuttuvia veroja, ainoastaan uuden (=kaavaillun) kilometriveron. "Kokonaiskirpaisu" jää hämäräksi.

[Taky]

Tuolla voi laskea, paljonko kilometrivero kirpaisee:

Kilometrivero, haja-asutusalue: 252.00 â,¬.
Kilometrivero, maaseututaajama-alue: 840.00 â,¬.
Kilometrivero, kaupunkialue: 25.20 â,¬.
Kilometrivero, yhteensä: 1,117.20 â,¬.

[tet]

Oma laskelmani:

Kilometrivero, haja-asutusalue: 237.60 â,¬.
Kilometrivero, maaseututaajama-alue: 330.00 â,¬.
Kilometrivero, kaupunkialue: 39.60 â,¬.
Kilometrivero, yhteensä: 607.20 â,¬.
- nykyinen ajoneuvovero: 592,39 â,¬.
veron muutos: +14,81 â,¬ / vuosi.

[Taky]

- nykyinen ajoneuvovero: 592,39 â,¬.

Niin, edellytyksenä että se poistuu...

[Mikko]

Ja vaikka poistuisikin niin melkoinen on korotus:

Kilometrivero, haja-asutusalue: 0,00 â,¬
Kilometrivero, maaseututaajama-alue: 0,00 â,¬
Kilometrivero, kaupunkialue: 513,00 â,¬
Kilometrivero, yhteensä: 513,00 â,¬

Nykyinen ajoneuvovero: 133,22 â,¬

Veron muutos: +379,78 â,¬ eli 285 % veronkorotus!

Optimistisesti voisi kuitenkin ajatella, että kilometriveron tullessa poistuu polttoainevero. Omalla kohdalla tankkiin menee vuodessa 1100 litraa 98E:tä, litrasta menee nykyhinnoilla (n. 1,70 â,¬/l) noin 0,65 â,¬ polttoaineveroa (ALV tietenkin vielä päälle). Eli yhteensä säästöä tulisi 715 â,¬:n polttoainekuluihin ja tällöin vuosilasku pienenisi parilla sadalla eurolla... Mutta eihän tämä näin tule menemään.

[Tuomari]

Optimistisesti voisi kuitenkin ajatella, että kilometriveron tullessa poistuu polttoainevero.

Ei poistu vaikka helvetti jäätyisi, lehmät lentäisivät ja valtion budjetti olisi 100mrd. ylijäämäinen.

Suomessa ei saa autoilu olla halpaa, koska vihreät, piiperrys ja kateus.

[Asterion]

12kpl museoautoja joilla ajaa kaikilla vuodessa sen sallitun 30 päivää. Mulla ois jo kolme valmiina...Museoautoja tämä ei tule koskemaan koska ne on nytkin vapautettu ajoneuvoverosta ja boksi ei edes toimi 6V järjestelmissä.

Kunhan et tuo niitä meidän taloyhtiön täysille parkkipaikoille 

[tet]

Niin, edellytyksenä että se poistuu...

Niinpä. Toinen edellytys on että kilometrivero toteutuu. Laskelmani perustuu Ollilan työryhmän tulokseen, lopullista versiota ei taida tässä vaiheessa tietää kukaan.

[vasara]

...
Optimistisesti voisi kuitenkin ajatella, että kilometriveron tullessa poistuu polttoainevero. Omalla kohdalla tankkiin menee vuodessa 1100 litraa 98E:tä, litrasta menee nykyhinnoilla (n. 1,70 â,¬/l) noin 0,65 â,¬ polttoaineveroa (ALV tietenkin vielä päälle). Eli yhteensä säästöä tulisi 715 â,¬:n polttoainekuluihin ja tällöin vuosilasku pienenisi parilla sadalla eurolla... Mutta eihän tämä näin tule menemään.

Polttoainevero ei tule poistumaan, vaan sen trendi on vain kovenemaan päin.
Mutta poistuuko käyttövoimavero?
Tuossa laskin, että omalla dieselautolla & omilla pienillä 12 tkm kilometreilla kilometrivero olisi n. 700â,¬ / vuosi
.. siihen päälle n. 700â,¬ / vuosi (käyttövoimavero + vuotuinen ajoneuvovero)
.. siihen päälle vakuutukset 820â,¬ / vuosi (liikennevakuutus & kasko täysin bonuksin)
.. polttoaine, huollot, arvonalenema
=> Taitaa autoilu maksaa yli 1â,¬ / kilometri.
Kun tuo on kaikki kertaalleen verotettua nettorahaa, niin siihen pitää sorvia vääntää 25000â,¬ brutto
+ rouvan auton kulungit + motskari ... kannattaisko lopettaa kaikki liikkuminen?

[sambolo]

Kilometrivero, haja-asutusalue: 0.00 â,¬.
Kilometrivero, maaseututaajama-alue: 0.00 â,¬.
Kilometrivero, kaupunkialue: 0.00 â,¬.
Kilometrivero, yhteensä: 0.00 â,¬.


Tollasta näyttää mulla joka kerta.. eli ei toimi.

[vasara]

Kilometrivero, haja-asutusalue: 0.00 â,¬.
Kilometrivero, maaseututaajama-alue: 0.00 â,¬.
Kilometrivero, kaupunkialue: 0.00 â,¬.
Kilometrivero, yhteensä: 0.00 â,¬.


Tollasta näyttää mulla joka kerta.. eli ei toimi.

Käytä desimaalierottimena pistettä, niin pelaa.

[sambolo]

kiitti vinkistä nyt pelitti Summaks tuli noin 750e.. onse yli 550e kuin nykyään.

[JJ10]

kiitti vinkistä nyt pelitti Summaks tuli noin 750e.. onse yli 550e kuin nykyään.

Jollainhan se autoveron pienennys uusista autoista pitää rahoittaa. Pelimies ajaa vanhan kaluston loppuun ja ottaa hyödyn irti autoveron alennuksen astuttua voimaan...jos on vielä töitä ja rahaa. Näillä tiedoilla mennään nyt, mitä ne liekään muutaman vuoden päästä...

Itellä laskelma näyttää piiiiiiitkälle toista tonnia.

[JakeS]

Kyllä tuo autoverotuksen muutos lähtee käyntiin vuoden 2015 alusta. Hallituksen linjauksen mukaan taksien autoverohelpotusta aletaan ajamaan v. 2015 alusta alas. Ei tietenkään kertarysäyksellä mutta portaittain. Tähän ei mielestäni liity mikään muu syy kuin se, että vanhaa autoverotusjärjestelmää aletaan purkamaan.

[TDiih]

Tuli bongattua tällänen positiivinen asia, mutta meille negatiivinen jotka käyttävät fossiilisia. Ihmettelen kyllä kovasti että eikö uudessakaupungissa tehtyjen autojen ostamista tueta millään tavalla? Kuinkakohan moni on edes tiennyt tuollaisesta edusta?
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288658972033.html?pos=ok-trm-auto
http://sahkoinenliikenne.fi/energiainvestointituki/