Tulevaisuuden liikennemaksut

[jkk-kkj]

En äkkiseltään nähnyt, että missään olisi tätä vielä huomioitu:

http://www.tekniikkatalous.fi/autot/raskas+kaasujalka+lisavero+uhkaa+ravakkaa+kuskia+jos+ministerion+kovimmat+suunnitelmat+toteutuvat/a858570 josta vielä jutun alkuosa otteena:

Auton käyttöön perustuva verotus saattaa rokottaa huonosta ajotavasta lisämaksulla. Ajotapa tarkoittaa ajon turvallisuutta, polttoaineen kulutusta tai näiden yhdistelmää.

Kyse on pisimmälle viedystä vaihtoehdosta, jota Jorma Ollilan vetämä älykkäämpiä liikennejärjestelmiä pohtiva työryhmä esittää. Liikenneministeri Merja Kyllönen (vas.) perusti Ollilan ryhmän miettimään nykyistä oikeudenmukaisempaa ja älykkäämpää liikennejärjestelmää. Sen ydinosa ovat liikennemaksut, jotka saattavat korvata osin tai jopa kokonaan nykyiset autoverot sekä polttoaineverot.

Turvallisuuteen vaikuttavat ajon nykivyys, kaarrenopeudet, liian lyhyet turvavälit sekä nopeusrajoitusten ylitykset. Mittareiksi sopivat voimakkaiden kiihdytysten ja jarrutusten määrä, poikkeuksellisen suuret sivuttaiskiihtyvyydet sekä ylinopeuden seuranta.

Kiihdytykset ja jarrutukset voidaan mitata karkeasti satelliittipaikannuksella.

Toki tuo on vain se pisimmälle viety vaihtoehto artikkelin mukaan, mutta kuulostaa silti aika kammottavalle, kun voin hyvinkin kuvitella että nykyinen (joukko)liikenneministeri lähtee asiaa suu vaahdossa puskemaan eteenpäin.. Joku roti se nyt pitäisi saada siihen holhoamiseen, kyllä se pitää joku vastuu yksilölläkin olla itsestään. 

[Ktk]

Sairasta kyttäystä. Tuon suunnittelijat pitäisi laittaa pakkohoitoon.

[MVA]

Sairasta kyttäystä. Tuon suunnittelijat pitäisi laittaa pakkohoitoon.

Aivan, olen täysin samaa mieltä.

[Ghzeit]

Ã,,rsyttää että tuollaisille tyhjänpäiväisille työryhmille riittää työsarkaa.  Hienosti puettu asia sellaiseen muotoon että oikealla ajotavalla voisi säästää! Just joo.

[Marko_K]

Nämä ovat kyllä aina melko mykistäviä mietintöjä. Mietitään tajuttoman raskaita ja kalliita teknisiä ratkaisuja, joilla seurattaisiin ihmisten ajomääriä ja ajotyylejä, jotta voitaisiin verottaa sen mukaan, miten kukin ympäristöä kuormittaa.

Ja samaan aikaan äärimmäisen helppo, halpa ja tasapuolinen ratkaisu on täysin valmiina: ammutaan auton ostamiseen ja omistamiseen liittyvät verot kuuseen, unohdetaan käyttömaksut, haudataan seurantajärjestelmät -- ja nostetaan polttoaineiden verotusta. Ei tarvita hirvittävän kankeita prosesseja ja systeemejä. Polttoaineen hinnassa veron maksaa se, joka kuluttaa, ja samalla polttoaineen hinta ohjaa valintapäätöksiä pienikulutuksisiin autoihin paremmin kuin mikään muu.

Miljoonan euron mietintöpalkkioni voi siirtää tililleni, kiitos.

[eGetin]

Kumpi on taloudellisempaa tilanteessa kun ollaan menossa kohti moottoritielle liittyvää ramppia eikä tätä ennen ole tarvinnut hidastaa vauhtiaan esim. risteykseen:
a) Hidastetaan kävelyvauhtiin ennen mutkaa ettei vahingossakaan vaaranneta mitään ja rampin jälkeen kiihdytellään hissuksiin moottoritielle, liitytään alinopeudella väkisin sekaan ja aiheutetaan liikenneruuhka
vai
b) Jätetään hidastamatta tai hidastetaan vain vähän nopeutta, ajetaan ramppi varsin reipasta vauhtia, mutta niin, ettei renkaat vielä vingu. Kiihdytetään ripeästi mutta edellämainitun ansiosta vain vähän aikaa ja liitytään sujuvasti moottoritielle ilman sen suurempaa dramatiikkaa.

Ja arvatkaas kumpi vaihtoehto tulisi jatkossa olemaan se rangaistava tapa mikäli Kyllösen työryhmä saisi esityksensä läpi?

[dosetti]

Jopahan on taas ajatus. Toivottavasti joku kertoo tuolle työryhmälle, miten absurdi vaihtoehto on. Kaikkeen hekin tuhlaavat työaikaa 

[SKU]

Saapa nähdä saako Ollilan jorma uuden käsitteen.

[kaara57]

Suomalaiset autoilijat voi nylkeä elävältä laillisesti.Ratkaisu olisi varmaan kuvan mukainen naamiointi kotieläimeksi.Kissoista ei tarvitse edes maksaa veroa niinkuin koirista.Viherpiipertäjätkin olisivat hiljaa 

[Ironic32]

Lisää veroja luvassa siis:

http://yle.fi/uutiset/tienkayttomaksusta_onkin_tulossa_vero/6416859

[jf]

Idioottien joukkokokous tuokin ryhmä. Maksetaan jollekin firmalle muutama miljardi, että keräävät muutaman miljoonan valtion kassaan. Taitaa olla Ollilakin aika kypsä siirtymään eläkkeelle, jos tuollaisia aivopieruja esittelee. Vai omistaako Ollila tai Ollilan junior jonkin noista palvelua tarjoavista firmoista?

[Ironic32]

Yksi asia lienee kohtalaisen varmaa, eli seuraava lause:

"Liikenneministeri Merja Kyllösen alkuperäinen ajatus oli, että tällä verolla korvattaisiin joko osittain tai kokonaan nykyiset autoiluun liiittyvät verot. Ja tällä linjalla työryhmäkin näyttää työtään jatkavan"

unohtuu jossakin kohtaa prosessia ja tästä lätkäistään ensin parin tonnin kustannukset / autoilija, koska laitekanta pitää maksattaa ja tämän lisäksi muita veroja ei voida alentaa, koska tietojärjestelmän järjettömät kustannukset pitää toki myös maksattaa jollain.

[jf]

Juurikin näin. Kun poliitikko lähtee it-projektiin vain kaksi asiaa on varmaa. V*tuiksi menee ja veronmaksaja maksaa ja isosti. Eihän se Kainuussa haittaa, kun seuraavan kymmenen vuoden aikana myytävät uudet autot tulevat Kainuuseen vasta kahden kymmenen vuoden kuluttua, jolloin Kyllösen kannattajat käyvät niitä ostamassa... 
Ei siis kosketa Kainuulaista kommaria pitkään aikaan!

[Marko_K]

Edelleenkään en ymmärrä, mitä ihmeen tolkkua tuollaisia himmeleitä on askarrella. Tajuttoman kallis järjestelmä suhteessa tuottoon. Kyllönen on aina ollut sekaisin, mutta että Ollilakin. Lainaan itseäni:

äärimmäisen helppo, halpa ja tasapuolinen ratkaisu on täysin valmiina: ammutaan auton ostamiseen ja omistamiseen liittyvät verot kuuseen, unohdetaan käyttömaksut, haudataan seurantajärjestelmät -- ja nostetaan polttoaineiden verotusta. Ei tarvita hirvittävän kankeita prosesseja ja systeemejä. Polttoaineen hinnassa veron maksaa se, joka kuluttaa, ja samalla polttoaineen hinta ohjaa valintapäätöksiä pienikulutuksisiin autoihin paremmin kuin mikään muu.

[Quality]

Tuo Markon aiempi lainaus tuli heti itsellekin mieleen. Mutta onko jokin EU-direktiivi tai vastaava, joka kieltää "kohtuuttomien" polttoaineverojen keräämisen, jolloin on lähdettävä kaikenmaailman venkoiluiden tielle? Mutta tosiaan, ilman pienintäkään lisäkustannusta valtiolle tai jakeluverkostolle olisi tuo polttoaineveron korotus toteutettavissa. No ehkä, jos litrahinta nousee yli kympin, pitää asemien toteemeja rukata . Mutta jos/kun luovutaan niistä älyttömistä centin sadasosista, ei tuostakaan aiheudu ongelmaa.

[Marko_K]

Mutta onko jokin EU-direktiivi tai vastaava, joka kieltää "kohtuuttomien" polttoaineverojen keräämisen, jolloin on lähdettävä kaikenmaailman velnkoiluiden tielle?

Ei varmasti ole, eikä se edes vaadi mitään isoja korotuksia. Viimeksi kun laskin, niin veroa olisi pitänyt korottaa 0,25-0,30â,¬/l, niin se kattaisi KAIKKI autoilun verot ja verokertymä pysyisi ennallaan. Ei enää autoveroa, ei käyttömaksuja, ei käyttövoimaveroa. Eikä mitään järjestelmäkustannuksia -- itse asiassa ne vähenisivät nykyisestä, kun noita nykyisiä veroja keräämään ei tarvittaisin virkamiehiä.

[jarmaho]

Ã,,äh, täähän on vain juoni millä polttoaineveroa voidaan nostaa ilman että nousee iso mekkala. Ensin ilmoitetaan että otetaan iso kallis järjestelmä käyttöön ja sitten perutaan se koska "sama vaikutus" saadaa aikaan pienellä veron korotuksella...

[Korvaton]

Ã,,äh, täähän on vain juoni millä polttoaineveroa voidaan nostaa ilman että nousee iso mekkala. Ensin ilmoitetaan että otetaan iso kallis järjestelmä käyttöön ja sitten perutaan se koska "sama vaikutus" saadaa aikaan pienellä veron korotuksella...

Aivan prikulleen samaa mieltä.

[jf]

Ã,,äh, täähän on vain juoni millä polttoaineveroa voidaan nostaa ilman että nousee iso mekkala. Ensin ilmoitetaan että otetaan iso kallis järjestelmä käyttöön ja sitten perutaan se koska "sama vaikutus" saadaa aikaan pienellä veron korotuksella...

Toivottavasti olet oikeasssa, koska nykyinen idea on niin käsittämättömän huono!

[Peeveli]

Kyllähän tuo älykäs tiemaksusysteemi tulee varmasti ennen vuotta 2020. Eli ajotavasta rokotetaan kaiken muun lisäksi ja herra Poliisi lähettää sakkolappuja postissa kotiin. Hienoa. Silloin orwellilainen maailma on toteutunut tässä karussa lumisessa synkässä maassa ensimmäisenä, pioneerina.

Silloin loppuu oma autonpito ja varmaan monen muunkin. Jää nekin nykyiset veroeurot yhteiskunnalta saamatta, takatukilta lasipalatseissa provikat ja kaikki muut tuotot kuten vaikkapa jälkiostoiset vanteet ja pesuaineet, vahat jne. On se helppo päättäjien sanoa että autoa ei tarvitse, ei ainakaan pääkaupunkiseudulla. No, jos vaikkapa marras-joulukuun vaihteen lumimyrskyssä yksityisautoilijat oltaisiin autottomia, olisi yhä harvempi päässyt aamusta töihin pyörittämään yhteiskunnan rattaita. Mutta, jos tämä muutenkin alamäkeä luisuva maa halutaan romahduttaa yhä nopeammin, niin siitä sitten vaan. Syödään lopulta pettuleipää ja juuria.

Ja mitään polttoaineveroja ei tarvitse enää korottaa senttiäkään, rosvous on nyt jo tolkutonta: reilusta 7 miljardista tieliikenteestä kerätystä veroeurosta tienpitoon palautuu vain seitsemäsosa. Jos ei autoilija ole jo tarpeeksi elättänyt muuta yhteiskunnan toimintaa niin jo on ihme.

Joko tämä yksipuolinen veroriistosuuntaus loppuu tähän tasoon tai sitten loppuu autonpito.

[Vaarivanhus]

Jostainhan se on yhteiskunnan rahaakin saatava. Mepitkin tarvitsee, joka nuppi, 7807 euron kuukausipalkkansa lisäksi 304 euroa päivärahaa, ilmaiset lentomatkat ja "toimistokuluihinsa" 4299 euroa kuussa ilman kuitteja. "Työpaikalleen" menevät maanantai-iltapäivänä ja tulevat takaisin torstaina. Mitä tehnevät työkseen? Painavat sitä nappia, joka kulloinkin ylhäältä ohjeeksi annetaan.

[HiTecci]

V*tuiksi menee ja veronmaksaja maksaa ja isosti.

Tuo jälkimmäinen on kyllä allekirjoittaneelle erittäinkin hyvä asia, kun työkseni huolehdin ettei tuota ekaa pääsisi tapahtumaan = leipä on turvattu

[monster]

http://www.lvm.fi/web/fi/tiedote/-/view/4135148

+

http://www.lvm.fi/web/fi/uutinen/-/view/4135256

Ja ketäs olikaan tällä hetkellä pilottina vakuutusyhtiöille jnejne... pyörittävässä satelliittipaikannusfirmassa. Entisiä LVM:n johtavia virkamiehiä. Taitaa entiset virkamiehet haistaa ison rahan jos pääsevät pyörittämään veronkeruuta alihankkijana satelliittipaikannus veronkeruussa...

[msvahn]

Uskomattomia ajatuksia kyllä kehittelevät. Pitänee hommata autopuolellekin joku museopeli talliin, jolla voi väistellä moiset satelliittipaikannukset.

[SKU]

KISS

[Mikko]

Sairasta. Idioottien touhua. Pitää vaan toivoa, että joku saisi tuon touhun ajoissa vihellettyä poikki.

[Filixon]

Joko tämä yksipuolinen veroriistosuuntaus loppuu tähän tasoon tai sitten loppuu autonpito.

Auttaneeko tuo autonpidon lopettaminen mitään, jos ajatus viedään loppuun saakka? Myös jalkamiehet, pyöräilijät ja bussikyytiläiset käyttävät katuja ja teitä. Miksi he eivät olisi verovelvollisia? Koskeehan Yle-verokin kaikkia riippumatta siitä, käyttääkö Ylen palveluja. Kaikkia kansalaisia koskeva räätälöity täsmäverotus on tulevaisuutta.

[Eskoop]

http://hakkapedia.fi/blog/fi/?p=1527

Siitä vaan vapaaehtoiset ilmottautumaan 

[D-hund]

Tämän toteutuessa Ollilan jorma on kyllä jokaisen autolijan huulilla.

Mikään valtiovallan kotkotus ei ole nostanut v-käyrää tähän malliin. Ei ole väärin verottaa, mutta tarpeettoman overheadin tietoinen lisääminen on ihan uskomatonta shittiä.

Positiivinen skenaario on, että ruuhka-aikaan ajelu stadissa muuttuu niin kalliiksi, ettei tule kuin tuttuja vastaan, prkl.

[tmr97]

Kyllönen on aina ollut sekaisin, mutta että Ollilakin. Lainaan itseäni:

Oliila on loogisesti tässä mukana. Ollila on suomen teollisuushistorian suurimman mokan pääarkkitehti. Uskon täydellinen menettäminen suomalaiseen/eurooppalaiseen (omaan) ohjelmisto-osaamiseen, kaikkien kolmen älypuhelinkäyttisen lopettaminen, miljardien tuotekehitystyö hukkaan. Tulos: puolessatoista vuodessa markkinoiden ylivoimainen ykkönen on nyt kymmenes. Markkinaosuudesta kymmenys jäljellä.