Lainaus käyttäjältä: Gepardi - 22.10.14 - klo:18:10Ei - ei sitten yhtään..
Palaan uudestaan aiemmin esittämääni kysymykseen. Onko Retrokuplan äänessä jälkiä vanhan ilmajäähdytteisen boxerin papatuksesta?
Menu
Näytä viestitTämä jakso sallii sinun katsoa tämän jäsenen kaikkia viestejä. Huomaa, että näet vain niiden alueiden viestit, joihin sinulla on nyt pääsy. Näytä viestit MenuViestit - Germera #1
Beetle / Vs: The Beetle -kokemuksia23.10.14 - klo:14:57Lainaus käyttäjältä: Gepardi - 22.10.14 - klo:18:10Ei - ei sitten yhtään.. #2
A6 C7 (11-) / Vs: A6 C7 FL23.10.14 - klo:14:50
Tuntuu olevan vielä tänäänkin nuo Audin sivut sekaisin ja A6 hinnastot hävinneet. Konfiguraattorikin taitaa olla päivitettävä kun A6:sta ei löydy ollenkaan.
Kerkesin plarata hinnat läpi eilen aamulla ja olin hieman pettynyt kun mitään uutta ja ihmeellistä ei tullut vanhoihin malleihin. Business Sportin mukana tulee sentään 18" pyörät ja sähköluukku Avantiin kohtuurahalla. Uuteen Passattiin väkisin tulee tehtyä vertailua ja siksi olisi ollut hienoa nähdä vaikka LED valot Business varustelun mukana. Tulee kuitenkin taas positiivista henkilökohtaista päänvaivaa kun seuraavaa liisuria pitää katsella vuoden kuluttua. #3
Beetle / Vs: The Beetle -kokemuksia22.10.14 - klo:09:37
Hienoa kun tämä Kupla keskustelu on taas ottanut hieman tuulta alleen pitkästä aikaa.
Omalla 1,2TSI Beetlellä on taivalta takana reilu 2 vuotta ja kohta menee 15 tkm rikki. Eli kakkos/kolmos kulkineesta on kyse. Ikkunoita korjattiin kolmeen otteeseen alussa, mutta nyt niistä ei ole ollut enää mitään murhetta ja tuleva talvikaan ei mietitytä yhtään. Itsekin olen ihan surutta aukaissut ikkunoita vaikka millaisessa jäässä, eikä ikkunat siitä suinkaan rikki mene. Joskus ääri pakkasella se sentin avausliike jää vajaaksi ja lasi jää tiivisteen päälle oven sulkemisessa - mutta rikki en ole saanut. Renkaina minulla pyörii kesällä Continenltalin 235/40 -19" Beetle 2,0 Turbon Tornadoilla ja nyt viikonloppuna laitoin alle 215/55 -17" kitkat joissa on vanteina Circle white. Noilla kesärenkailla auton ajettavuus ei ole kyllä mikään erinoimainen ratikkakiskojen ylityksissä jne. Jos auto olisi ihan jatkuvassa ajossa niin en ihan lämmöllä suosittele 19 tuumaisia. Nyt taas 17 tuuman kitkoilla auto tuntuu paljon paljon mukavammalta. #4
Volkswagen / Vs: VW Golf VII 1.2 TSI16.04.13 - klo:20:29
Hyvä Markku J ja onnittelut - minäkin aikanaan vaihdoin A6:n Golffiin ja ei se mikään dramaattinen tiputus suinkaan ollut, pikemminkin yllättävä positiivisessa mielessä.
Kunhan seuraat muutaman viikon Nettivaraosaa niin tulee varmasti sopivat OEM vanteet vastaan ja saat ulkonäköön hieman sporttisuutta. Onko muuten Golfissa lämmityslaitteessa niitä lämpövastuksia. Beetlen 1,2 TSI:n ne tulivat vasta hieman lanseerauksen jälkeen? #5
Autoilu, liikenne ja ajotavat / Vs: 24 Hours of VAGarena - kilometrejä 24 tunnissa (arveluttava aihe)15.04.13 - klo:23:57
Viime kesänä ajelin italian lomalta kotiin itsekseen ja muu perhe tuli lentämällä. ihan A luokan reissu kun kukaan ei kommentoi vauhtia tai vaadi taukoa. Aamulla lähdimme Zurichista ja heitin loppuperheen Munchenin kentälle ja samatien nokka pohjoiseen. Ajattelin että ajan sinne minne jaksan.... No tietäähän sen että Tukholmaan saakka ajelin ihan yhtä soittoa, mitä nyt Putgarten - Rödby lautalla hengähdin sen vajaa kolme varttia. Matka Saksan läpi eteni kerrankin ilman ihmeempiä ruuhkia ja pääsin etenemään todella hyvää vauhtia. Aamuyöllä kolmen neljän aikaan olin tukholmassa ja mittarissa kelautui päivässä 2075 kilsaa.
kuten sanoin - ihan a luokan matka ja lähtisin ihan heti uudestaan... #6
Volkswagen / Vs: VW Polo Blue GT09.04.13 - klo:10:21
Kiitos taas MarkkuJ hienosta kuvakollaasista ja onnittelut uudelle autolle - näitä hienoja kuviasi on aina mukava katsella.
Ja onhan tämä Polo ihan oikeasti ei maata kun ne suunnittelemasi Yarikset ja Jazzit.... #7
Audi / Vs: Audi A5 2.0TFSI Cabriolet quattro s-tronic24.03.13 - klo:23:01
Vau - hyvän näköinen tuosta tuli.
Mutta laitot sitten samantien Nettiautoon.... Et kai tosissasi luovu tuosta. Kesäkin on vasta tulossa. #8
Autoilu, liikenne ja ajotavat / Vs: Rehtiä autokauppaako?19.03.13 - klo:15:31
Vikaa löytyy molemmista osapuolista mitä kaupankäyntimenettelyihin tulee - kaikkia sen sijaan yllättää miten nopeasti "lumipalloefekti" leviää ja kohta suurin osa ei edes tiedä mikä se ongelma tässä oikein oli - > ja kaikki menee myyjän maineesta pois...
Tässä tulee käymään niin että Marko Sipilä muuttaa nimensä kaikessa hiljaisuudessa joksikin TURKU LUXUS VEHICLE OY:ksi ja sama treidaus jatkuu mm H2 centerin kanssa... Kukaan ei muista sitten mitään #9
Beetle / Vs: Beetlen odottelua...19.03.13 - klo:15:20
Hyvä jyke ja onnittelut - kyllä beetlejä mahtuu vielä tälle palstalle. Dieseliä en ole kellään vielä kuullut olevankaan.
Beetlen punainen on todella hyvä väri ja sopii hienosti muotoihin. #10
Yleinen VAG-keskustelu / Vs: VW ottaa vastuun ovien rullautumisesta?14.03.13 - klo:10:25Onnittelut LasuOne. Olisit oikeasti ansainnut tuosta periksiantamattomuudestasi jonkin kiiltävän prenikan. Harvalla meistä olisi ollut vastaavaa intressiä alkaa ottamaan yhteyttä tehtaalle saakka. Mutta on tämä maahantuojan asenne vaan uskomaton - mitään ei tehdä ennen pakkoa. #11
Lainaus käyttäjältä: Kvee - 11.03.13 - klo:15:00 Onnittelut Kvee, melkoinen odottelu on taas edessä - voimia siihen. Ihan hyvinhän tuo autonvaihtopohdiskelusi on onnistunut ilman palstalaisten vaikutteita. Voin sanoa että uusi BMW tuntuu ihan mukavalta vaihtelulta VAG leiriin verrattuna. #12
No nyt on taas suu hymyssä pitkästä aikaa kun on uusi auto alla
Sain F11:seni juuri sopivasti puolitoista viikkoa sitten eli suoraan hiihtolomalle koko perheen kestotestiin... Kerkesin juuri asentamaan boksin katolle ja seuraavana päivänä 16 kilometriä ajetulla autolla lähdettiin pohjoista kohti. -No ajettavaksihan ja käyttöä vartenhan nämä on tehty. Tämä 520d tuli tilattua marras- joulukuun vaihteessa automaattikampanjan innoittamana ja se tuli maahan jo tammikuun viimeinen päivä. Varsin sukkelaan tuli, vaikka kolmea kuukautta veikattiinkiin. Liisuriin ei ihan ihmeitä varusteita voinut ottaa, mutta lapsien mielestä ambient valot ja taka ikkunaverhot olivat varsin onnistuneita varusteita - itse ehkä arvostan tummansinistä metalliväriä beigellä sisustuksella, joka on hopeilla kattokaiteilla varsin onnistunut kombinaatio. (lue pappamainen) Nyt kun F1X facelift salakuvat julkistettiin niin olen entistä huojentuneempi että tämä ei paljoa vanhene ensi syksynä kun muutama kromilista tulee maskiin lisää. Nyt kun autolla on jo melkein pari tuhatta mittarissa niin kokemuksia on jäänyt käteen vähän kaikenlaista, varsinkin ex V70 2,4D:hen verrattuna + ajamisen yleinen hiljaisuus maantiellä + automaatti toimii moottorin kanssa kuin ajatus + etenemiskyky lumisilla mökkiteillä on hämmästyttävä takavetoiseksi + nappuloiden logiikka ja selkeys + perushifilläkin spotify soi langattomasti ja biisien nimet näkyy + peruspenkkien säädöistä löytyy etureunan korkeussäätö + ambient valot ovat hienot + varoitusäänet esim turvavöistä ovat Volvon jälkeen kuin musiikkia + sähköluukku ja sen kaksiosaisuus + kulutus, siivu pohjoiseen meni keskinopeudella 90 kmh ja 5,2 litraa, niin ja iso boxi katolla + kaikki kamat - päiväajovalot on koodattu nyt myös 5:ssa niin että takavalot ovat pimeät - Ei kuulemma saa muutettua. - ohjaustuntuma michelinin ei RF kitkoilla vaatii tarkkuutta. Milli ratissa tuntuu 10cm vaikutukselta tiessä... - perusratti on kyllä pliisun tuntuinen, sen luvataan olevan nahkaa, mutta kyllä se muovia on. - nää h..vetin holhoussysteemit ja startit/stopit - autoa ei voi esim peruuttaa ovi auki - takakontin muodot syövät tilaa yllättävän paljon ja kiinnitys lenkit sivuilta puuttuvat. Paljon on vielä oppimattakin, mutta kyllä tää tuntuu oikeasti ihan tolkuttoman hyvältä tuon Volvon jälkeen. Tässä on ilman muuta jotakin samaa kuin edellisessä A6:ssa - lähinnä fiiliksessä. Mitään mutkateitä tässä ei ole oikein kerennyt ajelemaankaan, jossa se luvattu "Ajamisen Iloa" löytyy. Kunhan nyt saisi jossain vaiheessa edes suvikumit alle. Oikeasti on muuten aika huono ajankohta ottaa uusi auto alle tällaiseen vuodenaikaan - ei tästä voi mitään kuviakaan ottaa kun se on likainen jatkuvasti... #13
Lainaus käyttäjältä: pokkus - 30.01.13 - klo:19:26 Se on todellakin matta ja tuntuukin ihan siltä. Noita mattamaaleja löytyy individual värikartasta jo useampiakin, ainakin tuon ruskean lisäksi sininen ja harmaa. Airport Autokeskuksessa "silitin" juuri tuollaista mattaharmaata M6:sta ja aika makealta se tuntui. Autokauppias sanoi siinä vaan ääneen että pelottaa hieman jos tuollaista maalipintaa joudutaan korjausmaalaamaan - sitä ei kuulemma ihan kaikki pajat pysty tekemään - no tiedä häntä. #14
Golf / Jetta V (03–08) / Vs: Jäänestopalojen asennus, ohjeita?28.01.13 - klo:17:53Lainaus käyttäjältä: Vagaaja - 28.01.13 - klo:17:05 Kuten jo mainittu niin pelkät palat ei estä ongelmia - Ã,,lä asenna niitä itse, sillä silloin menetät tehtaan/myyjän virhevastuun. Minulla Golf VI:ssä oli jo maahantuoja asentanut nuo palat. 3 vuoden jälkeen ruoste alkoi valua sieltä palojen alta. Reklamoinnin jälkeen maahantuojan piikkiin kaikki korjattiin ja auto oli pajalla 3 viikkoa ja kaikki irroitettiin/maalattiin palojen alta. Samalla asennettiin ne vedenohjausmuovit. Kommenttina kuulin korikorjaamolta että sitä ruostetta olikin ollut aika paljon. Vahvasti uskon että maahantuoja on asentanut noita paloja VI malliin, mutta ei niitä vedenohjaus muoveja - nyt sillä vaan estettiin tuota ovien vääntymistä. Pelkät liimatut jäänestopalat toimivat kuin se kuluista aromipesä. Sen alla muhii kaikki ihanasti... #15
Tiguan (07-17) / Vs: Tiguanin hankinta ja kokemukset16.01.13 - klo:15:57Lainaus käyttäjältä: Markku J - 16.01.13 - klo:14:00 Komppaan täysin Markku J:tä ja tätä olen tällä palstalla yrittänyt sanoa pariinkin kertaan. Yksi pelle saa koko Tiguanin vedettyä ihan lokaan. Oikein alkaa hävettämään että minäkin olen ajanut tällä ko pelle autolla pari vuotta... #16
Yleinen VAG-keskustelu / Vs: Käytettyjen autonvaihtopohdiskelu14.01.13 - klo:22:23
Onnea rob-s
Taisi olla niitä ultimateVW:n aikoja kun viimeksi ajelit cabriolla. Kuumeisesti odotellaan kuvia ja myöhemmin asennus tarinoita... #17
Yleinen VAG-keskustelu / Vs: Shooting Brake Volkkari12.01.13 - klo:23:40
Minuun tuo muotoilu kyllä uppoaa - olisi ihan valmis tilaamaan tuollaisen jos vaan konttiin mahtuu noutajan kokoinen koira. Uskon että tuollainen tulee jossakin vaiheessa VW mallistoon, sillä uusia asiakkaita tarvitaan jatkuvasti ja se perinteinen VW muotoilukieli ei ihan kaikkia taida kiehtoa.
Uskon että se Golfin CC versio tulee kanssa ajallaan kilpailemaan Mersun CLA (vai mikä se nyt oli) mallin kanssa.... #18
Lainaus käyttäjältä: TuplaVW - 11.01.13 - klo:13:13 Tätä ihmettelen itsekin BMW 3:sen osalta. Beige kangas löytyy kyllä esim 5 ja X3 malleihin ilman lisähintaa, mutta 3:seen tarvitsee ruksia tonneja sen vaalean sisustuksen eteen. #19
Audi / Vs: Luokittelematonta keskustelua Audista11.01.13 - klo:12:24Lainaus käyttäjältä: Mrk - 11.01.13 - klo:10:56 No niinpä tietysti.... prkl Tämä olisi jo muuttanut A6/F11 päätöstäniAudiin päin - Liisaria ottaessa olisin saanut metallivärin hinnan verran jotakin muuta ja se olisi ollut omassa tapauksessani sähkökontti A6 avanttiin, joka Biimeristä löytyy vakiona. No - en jaksa enää tästä manata enempää. Tilaus oli tehtävä jo viimevuoden puolella ja silloin voimassa olevilla kampiksilla. #20
Tiguan (07-17) / Vs: Tiguanin hankinta ja kokemukset10.01.13 - klo:19:53
On tää mennyt säälittäväksi koko Tiguan ketju....
Suurin osa kommenteista on provoilua ja niihin vastailua...viihdyttävyys alkaa olla vaan seitsemän päivää tasoa. Itse luovuin Tiguanista kolme vuotta sitten ja se oli kaikenkaikkiaan ihan hyvä kokonaisuus ja kaksi vuotta maltoin sillä ajaa. Ei se kuitenkaan muuttanut elämääni missään määrin vaikka menikin 30cm hangessa ihan hyvin. #21
Lainaus käyttäjältä: Tikka - 10.01.13 - klo:19:18 No 320i juurikin - tuossa on hintalappu jo kyllä ihan kohdallaan. Toisaalta jos 320 bensan vaihtaa dieseliksi ja sitten farmariksi niin sitten se on jo 50 tonttua... Tuo olisi saattanut olla kohdallani ainoa varteenotettava malli ellei tuo F11 olisi jo tilauksessa. No en ole harmissani - kunhan vaan malttaisin odottaa vaan vielä sen kaksi kuukautta. #22
Autoilu, liikenne ja ajotavat / Vs: Matkailu avartaa09.01.13 - klo:22:16Lainaus käyttäjältä: Karvis - 09.01.13 - klo:22:02 Tanskan Legolandista kuullut vain pelkkää hyvää. Tuttava pariskunta kävi lasten kanssa viime kesänä ja he lensivät saksaan. Autonvuokra oli halvempi kuin tanskassa ja pääsivät maistelemaan autobaanaakin. Tämäkin vaihtoehto saattaisi olla tsekkaamisen arvoinen... #23
Yleinen VAG-keskustelu / Vs: Autonvaihtopohdiskelua08.01.13 - klo:17:07Lainaus käyttäjältä: MMV - 08.01.13 - klo:16:24 Vaikeaa se pähkäily todellakin on, minullakin.... Käsivaihteinen nelikko Tiguan vaihtui kuitenkin 3 vuotta sitten etuvetoiseen V70:seen ja tottakai näillä keleillä tuo Vollen etenemiskyky on ihan hanurista... Silti päädyin taas seuraavassakin ykkösautossamme automaatti vaihteisiin ja nyt takavetoon. Itselleni perustelen tätä sillä että automaatti on läsnä ihan aina, kesät talvet. Nelikko on selvä etu vain tietyissä olosuhteissa. Tietysti molempien kombinaatio olisi se paras, mutta kun ei rahkeet riitä mieluiseen kokoonpanoon. Ja vielä yksi ääni automaatille. Vetäisin pulkkamäessä vasemman nilkan murskaksi ja kipsi jalassa mennään seurat 6 vkoa: arvatkaa kumpaa arvostan nyt enemmän? #24
Yleinen VAG-keskustelu / Vs: Kaupanpäälliset auton luovutustilaisuudessa?05.01.13 - klo:15:40Lainaus käyttäjältä: Markku J - 05.01.13 - klo:12:08Hyvä juttu tuo saamasi lapio. Enköhän saa tuon tulevan bemun hankeen vielä maaliskuussakin. - tuut sitten auttamaan. Omat kaupanpäälliset ovat olleet ihan mitättömiä p-kiekkoja ja harjoja, ei mitään muuta... Koskaan... #25
Audi / Vs: Audi A6 Sedan 3.0 TDI quattro Edition 150 kW S tronic 201305.01.13 - klo:15:24
Onnea Markku.
Olen päivän myöhässä ja täällä on jo 3 sivua kommentteja. Meistä moni taitaa odottaa näitä autojasi aika hartaasti. Värit ovat juuri makuuni ja tuo audin mahdollisuus ottaa alaosat tummanruskeana on hyvä. Se olisi tehnyt Avantin kontista myös tumman, joka oli loppusuoralla omassa valinnassani. No nyt tulee se bemun koko beige. Joko muuten kerkesit kokeilemaan että miten kaukowebasto oikein todellisuudessa toimii? #26
Yleinen VAG-keskustelu / Vs: VW ottaa vastuun ovien rullautumisesta?04.12.12 - klo:10:55Lainaus käyttäjältä: Filixon - 03.12.12 - klo:13:58 Väitän että ongelma ei poistu noilla paloillakaan.... Omasta VI golfista kerroin tuolla virhevastuu topicissa menneenä kesänä. Oma VI yksilöni oli ekoja maahan tulleita ja jäänestopalat oli jo maahantuojan asentamat. Kolmen vuoden jälkeen alkoi näiden vaahtomuovien alta valumaan ruostevesi ja lopulta maalit irtosi painepesussa siitä kynnyksestä palojen alapuolelta. Maahantuoja korjasi ja maalasi helmat uudelleen, vaikka auto oli jo yli kolme vuotias. Selvästi kyllä helpotti asian käsittelyä se että olin eka omistaja ja kaikki huollot tehtynä samalla tontilla - vaikka näillä ei olekaan mitään tekemistä itse ongelman kanssa. Myönnettäköön että omassa autossani ei ovet koskaan rullautuneet, mutta kumpi sitten on parempi: muhiva kosteus rakenteissa poissa silmistä vai samantien rullautuvat oven reunat. Noilla paloilla siis vain aiheutetaan uusi ongelma joka ilmenee hieman myöhemmin - ehkä jopa niin paljon myöhemmin että voidaan sanoa että autot nyt vaan ruostuu... #27
Täytyy siirtyä pikkuhiljaa tähänkin ketjuun kun F11 tilaus lähti nyt vetämään.
Kyseessä siis liisarin päivitys taas seuraavaksi kolmeksi vuodeksi ja odottelua tuonne maaliskuulle ennenkuin tämä uusi peli rantautuu. Edellisestä BMW:stä on kulunutkin luvattoman kauan. 90 -luvun lopulla omistin parikin E36:sta peräkkäin joista oli vain hyvää sanottavaa. Nyt mietinnässä oli 2 litraiset dieselit : A6 avant ja F11, sekä jossain määrin V70, jolla ollaan nyt menty kohta kolme vuotta. Otin nämä kaikki ajoon vuorotellen ja kuvittelin koko ajan että A6 on se seuraava itsestäänselvästi. BMW oli kuitenkin omille tarpeille se paras monessakin mielessä. Audiin olisi tarvittu tonneittain rahaa varusteisiin ennenkuin se olisi ollut mieleinen ja kun nyt on kyse liisurista niin se ei ollut mahdollista. Volvossa oli yllättävinta se kuinka jämäkältä se tuntui -> tämä toisaalta tarkoittaa vain sitä että nyt 80.000 ajetussa omassani alusta on löystynyt ihan lullaksi. Ajoin ihan malliksi yhden käytetyn ja paljon ajetun F10 bemun - se tuntui edelleen ihan samalta kuin uusi. Pyysin tarjoukset kaikista verrokeista ja kun sorvasin varusteet suunnilleen samalle tasolle niin yllättävintä oli että Audin kk vuokra nousi selvästi muita kalliimmaksi. Vaikka Volvon OVH hinta on selvästi halvin niin sen kk vuokra nousee ihan samaan kuin BMW. Varusteissa on toki joitakin eroja ja Audiin tuli juuri tehdaswebasto vakioksi jolle joku antaa isonkin arvon. BMW;n kohtuulliseen hinnoitteluun vaikutti tuo automaatti kampanja, josta hyöty tuli korjattua tilausta tehdessä. Nyt siis menossa autuas odottelu aika... #28
Autoilu, liikenne ja ajotavat / Vs: Autonvaihtopohdiskelua30.11.12 - klo:10:47Lainaus käyttäjältä: Kukkanen - 30.11.12 - klo:10:23 No taas unohdettiin ne leasingautoilijat joita on uusien autojen ostajista merkittävä osuus. Itsekin tiedän monta leasingautoilijaa, joille tuntuu olevan ihan pakkomielle saada auto rekisteriin joulun välipäivinä, jotta saa halvemman verotusarvon jo 2 v päästä. #29
Autoilu, liikenne ja ajotavat / Vs: Autonvaihtopohdiskelua30.11.12 - klo:10:02Lainaus käyttäjältä: Teutonic - 30.11.12 - klo:09:46 Taitaa kuitenkin miettiä monikin - kun tuon verottajan mainitsit niin tiedäthän miten verottaja tulkitsee noita yllä mainittuja rekisteröintipäiviä. 31.12. rekisteröity auto on seuraavana päivänä eli 1.1. jo vuoden ikäinen. Tästä syystä suurin osa työsuhdeautoilijoita haluaa auton rekisteriin ennen vuodenvaihdetta - silloin auton verotusarvo tippuu jo 2.vuoden kuluttua B luokkaan. Jollekkin tämä muutamien kymmenien eurojen säästö kuukausittaisessa verotusarvossa on paljon. #30
Yleinen VAG-keskustelu / Vs: Autonvaihtopohdiskelua28.11.12 - klo:09:38Lainaus käyttäjältä: Markku J - 27.11.12 - klo:21:08 Kiitti MarkkuJ, tiesin että saan sinulta myötätunnon näille valituille väreille. Ajattelin myös niin että tummassa värissä jää faceliftikin ehkä vähemmälle huomiolle sitten aikanaan kun se tulee. |
Valokuvaaja JyriLaitinen.fi – Laadukas ja luotettava.
Fitnesskuvaus, Hääkuvaus, Hautajaiskuvaus, Henkilöstökuvaus, Ilmakuvaus, Muotokuvauskuvaus, Lapsikuvaus, Lemmikkikuvaus, Profiilikuvaus, Yrityskuvaus, Tapahtumakuvaus, Perhekuvaus, Tuotekuvaus ja Ylioppilaskuvaus, Toimialue pääkaupunkiseutu (Espoo, Helsinki, Kauniainen ja Vantaa) ja koko Suomi |