Kelejä pitelee

[Arcca]

Bemarin takavedolla on tullut testattua sen DTC perinpohjaisesti. Siinä on hieno ominaisuus auttamassa auton kääntymistä. Kun kääntää 90 -asteen liikennevalo- tai liittymäristeyksessä, niin auto jarruttaa ESP:llä kaarteen sisäpyörää niin hienosti, että auto tuntuu kääntyvän lähes paikallaan. Tuo on ihan upea ominaisuus Bemun DTC:stä. Se kääntyy !

Kappas, hyvä oivallus BMW:ltä. Ilmeisesti takapyörää jarrutti?
Vanhana maatalon poikana on tullut traktorilla harrastettua tuota jarruilla ohjaamista kun ei etupyörien kääntö riitä. Traktoreissahan on erillisjarrupolkimet kummallekin takapyörälle.

[Tos®]

^Tuokaan ei toimi kovin häävisti, kun neliveto kytkeytyy aina jos jarruttaa

[JeanC]

Bemarin takavedolla on tullut testattua sen DTC perinpohjaisesti. Siinä on hieno ominaisuus auttamassa auton kääntymistä. Kun kääntää 90 -asteen liikennevalo- tai liittymäristeyksessä, niin auto jarruttaa ESP:llä kaarteen sisäpyörää niin hienosti, että auto tuntuu kääntyvän lähes paikallaan. Tuo on ihan upea ominaisuus Bemun DTC:stä. Se kääntyy !

Viime viikolla pääsin (jouduin ) tutustumaan 520DA :n, DTC :stä sen verran, pois sen sai hienosti. Poissa ollessaan holhoaa liikaa. Ei saa kunnolla edes perää rinnalle ja hetken kun olin yrittänyt leikkiä, näyttöön syttyi DTC ja ABS valot  . Ohjekirjan mukaan ajonvakautus ja Absit pois pelistä. 5 kertaa sammutus ja käynnistys niin palasi normitilaan.
Muuten todella laadukkaan oloinen biili. Materiaalit hyväntuntuisia ja äänitaso todella maltillinen.
Edit: ja myös keltainen käsijarrun merkkivalo syttyi

[Kapa]

Lainaus Bemarin takavedolla on tullut testattua sen DTC perinpohjaisesti. Siinä on hieno ominaisuus auttamassa auton kääntymistä. Kun kääntää 90 -asteen liikennevalo- tai liittymäristeyksessä, niin auto jarruttaa ESP:llä kaarteen sisäpyörää niin hienosti, että auto tuntuu kääntyvän lähes paikallaan. Tuo on ihan upea ominaisuus Bemun DTC:stä. Se kääntyy
Voi Pyhä Sylvi, miten on Bemu hieno! Kuuluuko paljon rahinaa kun eturenkaat siirtyy sivusuunnassa? Asiaan palatakseni mielestäni kaikki autot käyttäytyy edellämainitulla tavalla, eikä siinä mitään elektroniikkaa tarvita! Joo ja ennen vanhaan auton sai kaarteessa pyörähtämään useaan kertaan kun vain kaasua painoii; oli se vaan hienoa!

[JeanC]

ennen vanhaan auton sai kaarteessa pyörähtämään useaan kertaan kun vain kaasua painoii; oli se vaan hienoa!

+1 

[Arcca]

^Tuokaan ei toimi kovin häävisti, kun neliveto kytkeytyy aina jos jarruttaa

Takavetotraktorilla tietenkin tuota harrastin. Ja tarkemmin etenkin silloin kun etupyörät työkoneen painosta ja maastosta johtuen nousee ilmaan, ja jollakin ajokin kääntymista on parannettava.

[HAL9000]

Höh. Etuvetoisen sai kääntymään 180 astetta tai enemmänkin paikoillaan. Käsijarru kiinni, pyörät linkkuun ja sitten joko eteen-, tai taaksepäin. hyvin kääntyy paikallaan. Koittakaapa penarilla samaa...

[SciroSJK]

Takavetotraktorilla tietenkin tuota harrastin. Ja tarkemmin etenkin silloin kun etupyörät työkoneen painosta ja maastosta johtuen nousee ilmaan, ja jollakin ajokin kääntymista on parannettava.

Kynnösvakoon taittaminen on erityisen helppoa tuolla taktiikalla, myös 4-vedolla...

[Kapa]

Joo ja miten suohon juuttunut saadaan irti ketjujen ja propsien avulla! Miten se bemari siinä tilanteessa? Varmaan DST.n avulla pyörähtää katon kautta kuivalle maalle?

[Flat]

Höh. Etuvetoisen sai kääntymään 180 astetta tai enemmänkin paikoillaan.

Hieman tätä liipaten. Kävi hurja tilanne eilen. Ajelin kaupunkialueella noin 50km/h ja päätin vaihtaa viereiselle kaistalle. Tie oli jäässä ja tiessä oli syvät, jäiset  urat tamppautuneesta lumesta johtuen.
Auto ei meinannut millään nousta urasta ylös vaan auto eteni ilmeisesti etupyörät linkussa suoraan eteenpäin.Taisinpa siinä kääntää rattia vielä enemmänkin että olisin päässyt urista ylös. Sitten yhtäkkiä etupyörät saivat pitoa ja auto olikin samantien liki poikittain tiellä, liukuen silti eteenpäin. Onneksi olin sellaisessa välissä että edessä tai takana ei olut kanssa-autoilijoita kovin lähellä, muuten olisi kolissut useampaankin autoon. Sitten jokin suurempi voima (ESP) tarttui autoon ja oikaisi sen yhden vastaheilautuksen kautta taas takaisin viereisen kaistan jäiselle uralle. Siis kaistan vaihto onnistui lopulta, mutta ehkä hieman liiankin näyttävien manööverien saattelemana. Pulssi oli 200 ja ESP:tä kiittelin. Jatkoin ajelua kiltisti jäisissä urissa, enkä enään harkinnut ylimääräisiä kaistanvaihtoja. Nastarenkaat olisivat kenties estäneet tapahtuman ?

Kelejä piteli, oli liukasta, ja tienhoito hieman retuperällä.

[Bisti]

Tulipa tuossa viime viikolla kuultua mielenkiintoinen tieto Helsingin tielaitoksesta (tai mikä lie onkaan se taho, joka noista kaduista vastaa). Olivat kuulemma myyneet 2 vuotta sitten pois kaikki kaupungin tiekarhut, jotka olivat sitä ennen lojuneet vuosia käyttämättöminä naftaliinissa. Eipä aikaakaan kun seuraava talvi olikin pahin lumitalvi miesmuistiin 

Tämän asian kertoi minulle paikallinen taksikuski (ajeli muuten superbilla) ja pohdiskeli, että taitaapi olla yksi suuri syy siihen miksi Helsingin kadut ovat siinä kunnossa kuin ovat. Kaupunginisät ovat olleet tuosta tiekarhuasiasta hyvin hiljaa, on siellä varmasti silitelty päätöksentekijöiden päitä 

[pokkus]

Hieman tätä liipaten. Kävi hurja tilanne eilen. Ajelin kaupunkialueella noin 50km/h ja päätin vaihtaa viereiselle kaistalle. Tie oli jäässä ja tiessä oli syvät, jäiset  urat tamppautuneesta lumesta johtuen.
Auto ei meinannut millään nousta urasta ylös vaan auto eteni ilmeisesti etupyörät linkussa suoraan eteenpäin.Taisinpa siinä kääntää rattia vielä enemmänkin että olisin päässyt urista ylös. Sitten yhtäkkiä etupyörät saivat pitoa ja auto olikin samantien liki poikittain tiellä, liukuen silti eteenpäin. Onneksi olin sellaisessa välissä että edessä tai takana ei olut kanssa-autoilijoita kovin lähellä, muuten olisi kolissut useampaankin autoon. Sitten jokin suurempi voima (ESP) tarttui autoon ja oikaisi sen yhden vastaheilautuksen kautta taas takaisin viereisen kaistan jäiselle uralle. Siis kaistan vaihto onnistui lopulta, mutta ehkä hieman liiankin näyttävien manööverien saattelemana. Pulssi oli 200 ja ESP:tä kiittelin. Jatkoin ajelua kiltisti jäisissä urissa, enkä enään harkinnut ylimääräisiä kaistanvaihtoja. Nastarenkaat olisivat kenties estäneet tapahtuman ?

Kelejä piteli, oli liukasta, ja tienhoito hieman retuperällä.

Itse olen huomannut ihan samanlaisia teitä täällä Espoon alueella. Nuo korkea urat on tosi vaarallisia, jos rengas pääsee niistä "haukkaamaan" juuri tuolla kuvaamallasi tavalla. Itse annan siis oman auton mieluummin mennä junan lailla raiteillaan kuin että alkaisin vääntää uraa vastaan autoa. Pitää siis ajaa joko urassa tai uran päällä reilusti. Tänä aamuna onneksi suurin osa teistä oli täällä aurattu ihan sileäksi, joten urat ei enää häiritse.

Nastarenkailla olisit voinut tosiaan selvitä tilanteesta ilman mitään ongelmia. Veikkaan, että nastat olisi purrut tuohon jäisen uran reunaan paremmin ja rengas olisi päässyt kiipeämään urasta niiden avulla paremmin. Luultavasti kitkarenkaalla ei ollut tarpeeksi pitoa nousta tuota uraa ylös.

[Arcca]

Hieman tätä liipaten. Kävi hurja tilanne eilen. Ajelin kaupunkialueella noin 50km/h ja päätin vaihtaa viereiselle kaistalle. Tie oli jäässä ja tiessä oli syvät, jäiset  urat tamppautuneesta lumesta johtuen.
Auto ei meinannut millään nousta urasta ylös vaan auto eteni ilmeisesti etupyörät linkussa suoraan eteenpäin.Taisinpa siinä kääntää rattia vielä enemmänkin että olisin päässyt urista ylös. Sitten yhtäkkiä etupyörät saivat pitoa ja auto olikin samantien liki poikittain tiellä, liukuen silti eteenpäin. Onneksi olin sellaisessa välissä että edessä tai takana ei olut kanssa-autoilijoita kovin lähellä, muuten olisi kolissut useampaankin autoon. Sitten jokin suurempi voima (ESP) tarttui autoon ja oikaisi sen yhden vastaheilautuksen kautta taas takaisin viereisen kaistan jäiselle uralle. Siis kaistan vaihto onnistui lopulta, mutta ehkä hieman liiankin näyttävien manööverien saattelemana. Pulssi oli 200 ja ESP:tä kiittelin.

Minulla on parikin tuttua lähipiirissä jotka ovat saaneet autonsa ulos tieltä tuosta samasta syystä, molemmilla myös alhainen vauhti muttei ESP:tä joka olisi pelastanut. Tuuria kuiten sen verran etteivät törmänneet muihin.
Tuo on yksi syy miksi kakkosautoonkin halusin meille ESP:n.

[HAL9000]

Tulipa tuossa viime viikolla kuultua mielenkiintoinen tieto Helsingin tielaitoksesta (tai mikä lie onkaan se taho, joka noista kaduista vastaa). Olivat kuulemma myyneet 2 vuotta sitten pois kaikki kaupungin tiekarhut, jotka olivat sitä ennen lojuneet vuosia käyttämättöminä naftaliinissa. Eipä aikaakaan kun seuraava talvi olikin pahin lumitalvi miesmuistiin 

Tämän asian kertoi minulle paikallinen taksikuski (ajeli muuten superbilla) ja pohdiskeli, että taitaapi olla yksi suuri syy siihen miksi Helsingin kadut ovat siinä kunnossa kuin ovat. Kaupunginisät ovat olleet tuosta tiekarhuasiasta hyvin hiljaa, on siellä varmasti silitelty päätöksentekijöiden päitä 

Heh. Nyt kun mainitsit, niin en ole tosiaan kumpanakaan talvena yhtään tiekarhua täällä nähnyt. Nuo urat lähtee joko tiekarhulla tai keväällä...

[jkvi]

Eilen ajelin Toholammin ja Kaustisen väliä ja siellä oli lumituiskun sijaan voideltu tie hydrauliikkaöljyllä. Liukasta tuntui tuokin olevan. Miten muuten, säilyykö auto paremmin hydrauliikkaöljyyn säilöttynä, vai ilman? Nyt on nimittäin auton kyljet kevyesti öljytty.

[Qrmu]

Tulipa tuossa viime viikolla kuultua mielenkiintoinen tieto Helsingin tielaitoksesta (tai mikä lie onkaan se taho, joka noista kaduista vastaa). Olivat kuulemma myyneet 2 vuotta sitten pois kaikki kaupungin tiekarhut, jotka olivat sitä ennen lojuneet vuosia käyttämättöminä naftaliinissa. Eipä aikaakaan kun seuraava talvi olikin pahin lumitalvi miesmuistiin 

Kyllä tiekarhujen jyrinä kuuluu Helsingin pääteiltä joka lumisateen jälkeen. Tuosta myyntihuhusta en siis tiedä, ehkä niitä tiekarhuja on vain muutama jäljellä ja riittävät lähinnä pääteiden höyläämiseen.

Kapeilla kaduilla ongelmana on, että lumikasat pitäisi saada ensin sen verran pois että se tiekarhu mahtuu jyräämään. Kyseessä kun on aika iso ajoneuvo, joka ei itsessään pysty tekemään mitään lumikasoille. Joku voisi käydä katsomassa miltä nuo operaatio lumisodan jälkeiset kadut näyttävät. Onko höylätty vai ei?

[RSOCUstin]

Heh. Nyt kun mainitsit, niin en ole tosiaan kumpanakaan talvena yhtään tiekarhua täällä nähnyt. Nuo urat lähtee joko tiekarhulla tai keväällä...

Kyllä niitä karhuja HKR:llä/Staralla on, jokaisessa katupiirissä on 1kpl ja lisäksi on yksityisiä urakoitsijoita ajossa.
Eilenkin näin 4kpl karhua kun ajelin Helsingissä, joista 3 kaupungin omaa. Hakaniemessä 1 kaupungin ja yksi urakoitsijan ja muualla kaupungilla pongasin loput. 2005/2006 vuonna Karhuja oli enempi mutta vanhuuttaa myivät pois ja ostivat uusia tilalle. Tän hetkistä tilannetta en tiedä kun en siellä ole usemapaan vuoteen ollut töissä. Kannattaa soittaa Saurille se varmaan osaa kertoa   jos osaa. Kaikkienhan kuuluu kulkea julkisilla eikä tukkia yksityisautoilla liikennettä.

[Kajde]

 

[Tollo Peloton]

Lainaus Bemarin takavedolla on tullut testattua sen DTC perinpohjaisesti. Siinä on hieno ominaisuus auttamassa auton kääntymistä. Kun kääntää 90 -asteen liikennevalo- tai liittymäristeyksessä, niin auto jarruttaa ESP:llä kaarteen sisäpyörää niin hienosti, että auto tuntuu kääntyvän lähes paikallaan. Tuo on ihan upea ominaisuus Bemun DTC:stä. Se kääntyy
Voi Pyhä Sylvi, miten on Bemu hieno! Kuuluuko paljon rahinaa kun eturenkaat siirtyy sivusuunnassa? Asiaan palatakseni mielestäni kaikki autot käyttäytyy edellämainitulla tavalla, eikä siinä mitään elektroniikkaa tarvita! Joo ja ennen vanhaan auton sai kaarteessa pyörähtämään useaan kertaan kun vain kaasua painoii; oli se vaan hienoa!

Tarkoittaakohan Markku sitä kaarrejarrutusjärjestelmää mikä on kaikissa uusissa BMW:ssä vakiona? Onko sellainen siis kaikissa muissakin autoissa kuin vain BMW:ssä? Minä en näistä autojen kaikista hienouksista tiedä mitään.

DSC menee DTC tilaan kerran hitaasti painamalla ja tämä tila pitää ajoon vaikuttavat ja liittyvät turvajärjestelmät 75% päällä ja antaa hieman enempi luistoa eli sallii luiston osittain. Kunnolla pidempää painamalla menee kaikki avut pois päältä eikä näytössä lue DTC vaan jotain muuta (en muista mitä) ja silloin ei pitäisi yhtään esp:n tai luistoeston puuttua mitenkään mihinkään kun ne on kokonaan poissa. Ei sitä autoa pitäisi tarvita viiteen kertaan sammutella ja starttailla että se palaa DTC tilaan tai siihen normnaaliin tilaan. Lähtötilanne on on aina se että holhoavin asetus on päällä aina startatessa vaikka ennen sammutusta olisi ajettu DTC:n ollessa toiminnassa tai ilman mitään avuja.

[Markku J]

Kuten kirjoitin aiemmin (ja tuossa yllä on lainattuna kirjoitukseni), niin kyllä se vaan takavetoisen BMW:n DTC kääntää autoa ihan eri teholla kuin etuvetoisen VAG:n, jonka vetäviä etupyöriä ei yhtä rankasti kunnon kurveissa jarrutella. Tuo on kovin helppo jokaisen koeajolla kokea. Sen huomaa jokaisessa 90 -asteen käännöksessä vähintään. BMW kääntyy melkein kuin sisäkaarteen pyörän kohdalla olevan akselin ympäri, kun taas etuvetoinen puskee tuossa vastaavilla nopeuksilla aikalailla pitkäksi.

[a-o]

Hieman tätä liipaten. Kävi hurja tilanne eilen. Ajelin kaupunkialueella noin 50km/h ja päätin vaihtaa viereiselle kaistalle. Tie oli jäässä ja tiessä oli syvät, jäiset  urat tamppautuneesta lumesta johtuen.
Auto ei meinannut millään nousta urasta ylös vaan auto eteni ilmeisesti etupyörät linkussa suoraan eteenpäin.Taisinpa siinä kääntää rattia vielä enemmänkin että olisin päässyt urista ylös. Sitten yhtäkkiä etupyörät saivat pitoa ja auto olikin samantien liki poikittain tiellä, liukuen silti eteenpäin. Onneksi olin sellaisessa välissä että edessä tai takana ei olut kanssa-autoilijoita kovin lähellä, muuten olisi kolissut useampaankin autoon. Sitten jokin suurempi voima (ESP) tarttui autoon ja oikaisi sen yhden vastaheilautuksen kautta taas takaisin viereisen kaistan jäiselle uralle. Siis kaistan vaihto onnistui lopulta, mutta ehkä hieman liiankin näyttävien manööverien saattelemana. Pulssi oli 200 ja ESP:tä kiittelin. Jatkoin ajelua kiltisti jäisissä urissa, enkä enään harkinnut ylimääräisiä kaistanvaihtoja. Nastarenkaat olisivat kenties estäneet tapahtuman ?

Kelejä piteli, oli liukasta, ja tienhoito hieman retuperällä.

Varmaan olisi nelivedolla pulssi pysynyt ihan leposykkeen tasolla.

Näin ainakin omien kokemusteni perusteella.

[Quality]

Se, mistä olen oppinut VAGien ajokäytöksessä nauttimaan jo 1980-luvun alusta, on liukkaassa kaarteessa sopiva pieni ennakkovaroitus. Myös etuvetoinen ohjaa hienosti takapäällä - luonnollisesti ilman mitään erillisiä, hienoja uutuuslaitteita -, joka liukuu aavistuksen sivulle lisäten ajonautintoa. Siitä auton saa helposti pyörähtämään, tai sai ainakin ennen aikaa ESP:n, jos ei tuota varoitusviestiä ota vakavasti.

Samaan aikaan, kun VAG jalosti uusien mallien ajokäytöstä tuohon suuntaan, BMW paini äkkinäisyysongelmien kanssa. Lukuisat tapaukset todistivat tilanteesta, jossa auto lähti lapasesta täysin yllättäen, ilman minkäänlaista ennakkovaroitusta. Toivottavasti nuo ovat kokonaan taakse jäänyttä myös Bemarin kohdalla.

[Markku J]

Ovat tosiaan taakse jääänyttä elämää Bemun kohdalla nuo muinaiset ongelmat. Nykymalleissa DTC on varsin holhoava ja hullunvarma, mutta ei yhtä tiukka tehonleikkaaja kuin Mersuissa.

Yksi painallus napista tarjoaa sitten kuskille enemmän mielenkiintoa ja käsitöitä. Kahta painallusta en uskalla enää kokeilla (=kaikki avut pois).
Perusfiilis on, että takavetoisessa voi DTC:n / ESP:n kanssa suunnitella vielä toimivamman paketin kuin etuvetoiseen ikinä voi, kun vetäviä pyöriä ei tarvi niin tiukasti kahlita. Kääntyvyys tiukoissa mutkissa ainakin on parempi.

[JeanC]

Ei sitä autoa pitäisi tarvita viiteen kertaan sammutella ja starttailla että se palaa DTC tilaan tai siihen normnaaliin tilaan. Lähtötilanne on on aina se että holhoavin asetus on päällä aina startatessa vaikka ennen sammutusta olisi ajettu DTC:n ollessa toiminnassa tai ilman mitään avuja.

Korjasin tekstiäni, näyttöön siis jäi palamaan DTC :n valo ja syttyi ABS, Keltainen käsijarrunmerkkivalo.
Ja kun luin ohjekirjasta, jarruassistentti ja DTC pois pelistä, eli joku häiriö sinne tuli.
Totta kai DTC :N saa nappulasta päälle  , mutta tuo "häiriö" lähti viiden startin jälkeen pois.

[JeanC]

tehonleikkaaja kuin Mersuissa.

Kahta painallusta en uskalla enää kokeilla (=kaikki avut pois).

Tuosta Mersun ajovakaudesta olen eri mieltä, C- sarjalaista ajaneena (W204) voin todeta ajovakautuksen sallivan paaaaaljon laaaaajemmat luistot kuin tuo Bmw.
Olisi pitänyt koittaa painaa kaksi kertaa tuota DTC :tä , ensi kertaan. 

[makkis]

Etuvetoinen ohjaa hienosti takapäällä kun hivenen "paiskaa" tai vaihtoehtoisesti opettelee vasemman jalan jarrutuksen ja käyttää kineettistä massaa (painopisteen siirtymää) oikea-aikaisesti hyväksi. Näin toimii etuveto ihan fysiikan lakien mukaan luontaisesti. Pisimpiä ja näyttävimpiä sladeja jääradalla olen ajellut etuvetoisella Audia 80:lla paiskomalla. Nopeaa eteneminen ei toki tuolla mentaalilla ole, kyllä sen keulan pitää aina osoittaa menosuuntaan vetotavasta riippumatta. Vatasen vastaheitto ei ole se nopein tapa edetä vaan Loebin keula kohti menosuuntaa, eli ratapuolelta kartingista tuttu nuoleva eteneminen, joka tosin ei ole näyttävää.

Nelivedolla tuo keula on helpoin aina saada menosuuntaan, yhdistelemällä vasemman jalan jarrutusta ja massan siirtymää oikea-aikaiseen kaasulla pidon rajaamiseen voidaan mennä tämän hetken tietämyksellä maksimaalista vauhtia. Elektroniikalla pystytään tätä asiaa auttamaan, mutta siviiliautoissa arvot on toisaalla kuin maksiminopeudessa. Turvallisuus ennen kaikkea. VAG on torpannut maksimaalisen etenemisnopeuden tehokkaasti estäen kaasun ja jarrun samanaikaisen käytön. Mielestäni tuo softanpätkä on vaarallinen, hengenvaarallinen, ja siitä pitäisi olla ISO varoitus kuljettajan näkösällä. VAG on virittänyt ESP:n mielestäni suht hyvin torjumaan puskemisilmiötä ja raakasti ESPiä vasten ajamalla etuvetovagina taipuu liukkaatkin kiertoliittymät damin käsissä ihan jees kun vaan rattia muistaa kääntää typerästi lisää ja lisää haluttuun suuntaan... tai 99,999999% autoilijoista homma lienee justiin okei.

Bemarin esp-ideologia on hieman poikkeava, vaikka ihan damiudet sekin leikkaa raakasti pois. Luontaisestihan BMW on aliohjaava kuten damiauton pitääkin olla. BMW sallii kuitenkin espissään kaasulla korjauksen leikkaamatta tyyston tehoja pois. Kuitenkaan,perusmoodissa ei perän luistoa sallita, vain sen verran, että aliohjautuvuus loppuu menemättä yliohjautuvuudenpuolelle. DTCsallii damien kokea yliohjautuvuuden ilon.

[Quality]

Siinä määrin vahvasti tekisi mieli kommentoida makkiksen viestiä, että toivon mahdollisen jatkokeskustelun etu- / takavedosta ja niiden ajokäytöksestä ohjautuvan toiseen aiheeseen. Ellei sellaista löydy, avattakoon sitten vaikka uusi keskustelu.

Toki teema sivuaa myös kelejä, mutta koska fokus on toisaalla, ei kannata tätä topiccia täyttää ko. spesiaalikeskustelulla.

[Tollo Peloton]

Tuosta Mersun ajovakaudesta olen eri mieltä, C- sarjalaista ajaneena (W204) voin todeta ajovakautuksen sallivan paaaaaljon laaaaajemmat luistot kuin tuo Bmw.
Olisi pitänyt koittaa painaa kaksi kertaa tuota DTC :tä , ensi kertaan. 

Edelleenkin painamatta mitään kaikki avut päällä kuten vaikkapa VW:ssä eli ns. perustila ja holhoaa siis kaikkein eniten. Painallus kerran: avut 75% päällä ja holhoaa kuitenkin vielä ja puuttuu jos auto meinaa aivan lähteä hanskasta mutta auttaa sitten vaikkapa mäkilähdöissä tai pöpperölumessa etenemisessä kun antaa sentään jotain periksi verrattuna perustilaan. Jotkut ajelee kait kaupungissa aina tällä asetuksella kun se ei liukkaalla pinnalla pätki niin paljon auton menohaluja ja sallii luistot osittain. Pitkä painallus: esp ja luistonesto kokonaan pois käytöstä. Auto sammuksiin (kun menee vaikka kauppaa) ja kun käynnistää niin asetus on taas vakiotilassaan vaikka olisi ajanut ennen sammuttamista DTC-tilassa tai kaikki avut pois päältä.

[makkis]

Olisi itseasiassa kiva päästä joskus jääradalle ajamaan peräkanaa etuveto-takaveto-neliveto paketteja laajalla porukalla ja siten, että mukana olisi kunkin vetotavan niksit taitava osaaja, joka parin kierroksen jälkeen kertoisi pikkuvinkkejä joita olisi myös mahdollista kokeilla. En tarkoita mitään ratakisaa, vaan ihan arkinopeuksissa havaita noita eroja.

Mitä itsellä on kokemusta, niin primääristi takavedon (BMW) kääntyvyys ESP päällä (DTC Off, BMW termillä siis DSC päällä kaikkine apuineen) on vastaava kuin etuvedolla mutta ratin käyttö on erilainen, siinä missä etuvetoa (verrokki räsä) pitää ajaa vaan rankemmin espiä "vasten" käyttäytymällä kuin ääliö (kampeamalla ohjausta edelleen jyrkempään kulmaan) sen paremmin esp autoa kääntää. Takaveto taas "puskee" pahemmin eli mieluummin heittää vaikka kädet irti ratista ja antaa espin (dsc:n) hoitaa homma. Itse näkisin niin, että molempi parempi, jos fysiikan lait tuntee ja on jotain tajua tilannenopeuksista, kummallakaan ei penkka pölise ja ennakkoluulot karsiutuu koeajolla.

Kun sitten halutaan hieman "sporttisempaa" ja aktiisempaa menoa, on tuo BMW:n DTC loistava. Kiertoliittymät on silaa nautintoa kun ne voi vetää todella vasen eturengas sisäkehällä millintarkasti... maallikkokin. Ilman mitään apuja etukulmaa voisi roikuttaa kymmenysmillin tarkkuudella, jos nuo hemmetin ääliöt saisi näihin oikean "rauta" -lukon tasauspyörästöön   Komppaan että kyllä BMW:n DTC on mainio moodi ajamisesta nauttivalle "ei damille" joka ymmärtää fysiikan lait. En minä esmes vaimolle ole kertonut koko etomoodista....

[Raimo Miettinen jr.]

Hieman tätä liipaten. Kävi hurja tilanne eilen. Ajelin kaupunkialueella noin 50km/h ja päätin vaihtaa viereiselle kaistalle. Tie oli jäässä ja tiessä oli syvät, jäiset  urat tamppautuneesta lumesta johtuen.
Auto ei meinannut millään nousta urasta ylös vaan auto eteni ilmeisesti etupyörät linkussa suoraan eteenpäin.Taisinpa siinä kääntää rattia vielä enemmänkin että olisin päässyt urista ylös. Sitten yhtäkkiä etupyörät saivat pitoa ja auto olikin samantien liki poikittain tiellä, liukuen silti eteenpäin. Onneksi olin sellaisessa välissä että edessä tai takana ei olut kanssa-autoilijoita kovin lähellä, muuten olisi kolissut useampaankin autoon. Sitten jokin suurempi voima (ESP) tarttui autoon ja oikaisi sen yhden vastaheilautuksen kautta taas takaisin viereisen kaistan jäiselle uralle. Siis kaistan vaihto onnistui lopulta, mutta ehkä hieman liiankin näyttävien manööverien saattelemana. Pulssi oli 200 ja ESP:tä kiittelin. Jatkoin ajelua kiltisti jäisissä urissa, enkä enään harkinnut ylimääräisiä kaistanvaihtoja. Nastarenkaat olisivat kenties estäneet tapahtuman ?

Kelejä piteli, oli liukasta, ja tienhoito hieman retuperällä.

Itse ostin kuukausi takaperin ensimmäisen takavedon ja hieman samanlainen tilanne pääsi yllättämään ja esp sitten onneksi pelastamaan. Tampereelta Raumalle ajellessa jossain Nokian jälkeen on jyrkkämäkinen ohituskaista. On ihan prosentteilla varoitukset jyrkkyydestä. Kohtuu syvät urat asvaltissa ja hieman lunta tiellä muutenkin haittaamassa. Vakionopeussäädin 80+ km/h:ssa säädettynä, kun kesken mäen automaatti heittää pienempää silmään ja perä lähtee rinnalle. Ennen kuin reagoin pelästymistä enempää esp jarruttaa ja oikoo auton urien viereen. Osaksi menee omaan piikkiin, kun vireystila heikentynyt ja kitkat eivät ole parhaimmassa iskussa. Tuli samalla huomattua esp:n tehokkuus!