Luit aivan oikein.
Oletetaan, että olen matkalla Pärnun keskustasta Bauhofiin (paikallinen Bauhaus) ja matkalle sattuu joukoittain liikennevaloja, pysähdyksiä ja kiihdytyksiä.
Kun ajan joukon ensimmäisenä ja pääsen valoista vapaalle tielle normaalisti kiihdyttäen oppii tämä DSG laatikko ajovireeni ja toimii kuten kuuluu.
Jos kuitenkin käy niin, että edessäni ajaa letka suomalaisia sunnuntaiautoilijoita, jotka eivät tiedä mihin elämässään päätyvät, on jokainen liikennevaloristeys hidasta matelua letkan mukana, siis überrauhallista matkantekoa ja DSG oppii tämänkin.
Ongelmia tulee vasta siinä vaiheessa, kun yritän päästä Rimin edestä vastaantulevan kaistan yli Bauhofin puolelle, siis normaalia pitempi siirtymä yli tien.(google mapsissa näkyy nyt vain vanha tietyö tässä paikassa)
Kun edessäni ajaa toinen auto tien yli ja painan kaasua, kuten olen normaalisti oppinut painamaan, niin auto ei kiihdy tasan mihinkään. Se liukuu keskelle risteystä niin hitaasti, että vastaantulevien kaistalla lähestyvä vanha venäläinen kuorma-auto tulee melkein sisään. Kaasua pitäisi nimittäin painaa lähes pohjaan, koska DSG on oppinut, että ajetaan rauhallisesti.
Tässä Yetissä on siis pieni ongelma. Kaasupolkimessa ei ole mitään normaalia vastetta, vaan muuttuva vaste, joka on täysin arpapeliä. Toista autoa ei voi seurata jonossa, koska pitäisi painaa kaasu pohjaan ja tulee riski osumisesta edellä ajavan perään, koska kahden sekunnin viiveellä heräävä DSG saattaa ampua Yetin edelläajavan perään tai vaihtoehtoisesti Yeti jää keskelle risteystä odottamaan sitä noutajaa, ellei kaasua paina tarpeeksi.
Tilanne lievästi sanottuna vtuttaa ja tuli testattua autoa aika hartaasti viimeiset 1500 kilometriä ja asia on päivänselvä: Yetin DSG aski tappaa vielä jonkun, koska kaasussa on asentona normaalistikin 1-2-3 ja 8-9-10, mutta Rauhalliseen ajoon oppinut DSG kadottaa koko keskialueen vasteen siten, että laatikossa on kaasupolkinmen asentoina kuvaavasti yhdestä kymmeneen asennot 1 ja 2 sekä 9 ja 10. Aja siinä saatana jonossa turvallisesti tien yli.
Ellei tämä olisi niin älyttömän kallis itäauto olisin mennyt sinne Bauhofiin ja ostanut talon isoimman lekan...
Olen tämän itsekkin huomannut ja alkanut käyttää S-moodia noissa tiukoissa tilanteissa, sillon lähtee ku hauki laiturin alta. Huvittaa että autokaupan myyjä suositteli ajamaan s-moodilla kokoajan kun auton hain liikkeestä, perusteli että moottori tykkää kovemmista kierroksista tjsp :)
Lainaus käyttäjältä: headman78 - 11.08.12 - klo:12:46
Olen tämän itsekkin huomannut ja alkanut käyttää S-moodia noissa tiukoissa tilanteissa, sillon lähtee ku hauki laiturin alta. Huvittaa että autokaupan myyjä suositteli ajamaan s-moodilla kokoajan kun auton hain liikkeestä, perusteli että moottori tykkää kovemmista kierroksista tjsp :)
Mulla 7 pykäläisen s moodi tarkoittaa ainoastaan sitä, että kierrokset ei tahdo laskea alle 2500 varvin. Jos siis ei kiihdyttele kuten oppivan laatikon opettamiseen kuuluu, niin vtuiksi menee tämäkin. Kokeilin kyllä ja alussa tahmaa, mutta melko pian tajuaa homman jujun. Laatikko vaan ei valitettavasti tajua sitä koska pitäisi toimia ja koska ei, eli nopearytmisessä ajossa tai ääritilanteissa koko auto on täysin hyödytön. Mihinkään pienempään väliin ei pääse, koska normaalin kolmen sekunnin kadunylitys vie kuusi sekuntia tai jopa seitsemän. Ja aivan oikein... tuli kellotettua asiaa useamman kerran.
Lähden alkuviikosta marmorille kysymään onko tämä ominaisuus vai onko omassa laatikossa jotain vikaa. Asiahan selviää varmasti ajamalla vastaava esittelyauto pitemmällä lenkillä ajan kanssa ja vertaamalla asiaa.
Tuntuu menevän hysterian puolelle ;D Onhan siellä mahdollisuus myös manuaaliseen vaihtamiseen :) Ja oli oikein aikaa ottaa kellolla aikaa ;D ;D ;D ;D Hauska kirjoitus!
Lainaus käyttäjältä: TimTsi - 11.08.12 - klo:12:53
Mulla 7 pykäläisen s moodi tarkoittaa ainoastaan sitä, että kierrokset ei tahdo laskea alle 2500 varvin. Jos siis ei kiihdyttele kuten oppivan laatikon opettamiseen kuuluu, niin vtuiksi menee tämäkin. Kokeilin kyllä ja alussa tahmaa, mutta melko pian tajuaa homman jujun. Laatikko vaan ei valitettavasti tajua sitä koska pitäisi toimia ja koska ei, eli nopearytmisessä ajossa tai ääritilanteissa koko auto on täysin hyödytön. Mihinkään pienempään väliin ei pääse, koska normaalin kolmen sekunnin kadunylitys vie kuusi sekuntia tai jopa seitsemän. Ja aivan oikein... tuli kellotettua asiaa useamman kerran.
Lähden alkuviikosta marmorille kysymään onko tämä ominaisuus vai onko omassa laatikossa jotain vikaa. Asiahan selviää varmasti ajamalla vastaava esittelyauto pitemmällä lenkillä ajan kanssa ja vertaamalla asiaa.
Voisko tuolla 1.2 kirnulla olla mitään osuutta leppoisaan kiihtyvyyteen ;D
Ompas itsepäisiä nykyajan autot :o
Itseoppiva vaihelaatikko on samalla oppimiskapasiteetillä kun ameeballa (http://hikipedia.info/wiki/Ameeba)
Kaverilla vastaava laitos on huollossa, turbossa jotain vikaa ja välillä ei vaan kulje mihinkään.
Minulla on ollut sekä DSG7 että DSG6 autossani ja kumpikin on ollut niin perusteellisen tyhmiä. Vaikka kuinka on yrittänyt niitä
opastaa, maanitella tai käskeä, niin eivät opi mitään. Pelkkä mekaniikka siellä rattaita siirtelee ilman ymmärrystä.
Mainosmiesten juttua ...., mutta uppoaa näköjään.
Sen sijaan kuski on oppinut, että turha niintä on opettaa, eivät yliopi, mutta saattavat alisuorittaa joskus.
Eli kuski vaan peilin eteen miettimään.
Lainaus käyttäjältä: automaattori - 11.08.12 - klo:13:01
Tuntuu menevän hysterian puolelle ;D Onhan siellä mahdollisuus myös manuaaliseen vaihtamiseen :) Ja oli oikein aikaa ottaa kellolla aikaa ;D ;D ;D ;D Hauska kirjoitus!
Mitä helkutin hyötyä on automaattivaihteistosta, jota pitää käyttää manuaalina? :o
Lainaus käyttäjältä: Setä - 12.08.12 - klo:11:07
Mitä helkutin hyötyä on automaattivaihteistosta, jota pitää käyttää manuaalina? :o
Miten ois kiihtyvyys ja polttoainetalous.... Kiihtyy manuaallin verrattuna 1.5 sekuntia nopempaa ja kuluttaa litran vähemmän.....Aika hyviä syitä mun mielestä...
Tottakais jos ei osaa ajaa eikä ennakoida niin vaikeaa on...Siinä tapauksessa pitää ottaa momenttimuunnin tasoittamaan nilkan tahdosta riipppumattomia paniikkiliikkeitä....
Lainaus käyttäjältä: automaattori - 11.08.12 - klo:13:01
Tuntuu menevän hysterian puolelle ;D Onhan siellä mahdollisuus myös manuaaliseen vaihtamiseen :) Ja oli oikein aikaa ottaa kellolla aikaa ;D ;D ;D ;D Hauska kirjoitus!
Automaattilaatikonhan suurin optio on toimia nimenomaan
automaattisesti ja huomaamattomasti kaikissa tilanteissa. Mitä vähemmän koko vaihteiston olemassaoloa ja sen toimintaa huomaa, sen parempi.
Muutaman kerran hieman kovemmassa kiihdytyksessä veto on hävinnyt, mutta oma johtopäätökseni on, että sen syyllinen löytyy vetoluistonestosta(ja kuskista), eikä dsg:stä. ;)
Ainakin dsg6 on rauhallisen kuskin jälkeen aika ripeä ja autokin kiihtyy huomattavasti paremmin. Dsg7:ssa ero on aika mitätön.
Kaupungissa voi otta esp:n(luistoneston) pois, jos vastaavista ongelmista kärsii usein. ;)
Eihän se DSG (eikä muukaan automaatti) ajatuksia lue, reagoi vaan tietyissä tilanteissa tietyllä tavalla. Sitä pitää osata käyttää ihan samalla tavalla kuin manuaaliakin. DSG:t on kulutusoptimoituja laatikoita, joten ne ajavat pienillä kierroksilla. Jos tulee tilanteeseen, jossa pitää kohta olla kiihtyvyyttä niin joko vaihtaa manuaalisesti pienemmälle tai sitten käyttää S-asentoa. Ei se laatikko pysty sitä ennustamaan, varsinkin jos on jo pitkään himmailtu.
Perinteinen automaattihan ajaa kokoajan manuaaliin verrattuna yläkierroksilla joten reagointi on erilaista. Vaikka omasta mielestäni sen "pehmeyden" takia tuokin vaihteistotyyppi kärsii ihan samalla tavalla ajatustenluvun puutteesta.
Lainaus käyttäjältä: kt - 11.08.12 - klo:18:51
Minulla on ollut sekä DSG7 että DSG6 autossani ja kumpikin on ollut niin perusteellisen tyhmiä. Vaikka kuinka on yrittänyt niitä
opastaa, maanitella tai käskeä, niin eivät opi mitään. Pelkkä mekaniikka siellä rattaita siirtelee ilman ymmärrystä.
Mainosmiesten juttua ...., mutta uppoaa näköjään.
Sinulla on ollut sitten risoja lootia. Golfissa jolla ajelin viimeiset kolme vuotta oli DSG7 ja se kyllä tasan tarkkaan sopeutti vaihtamistaan ajotavan mukaan. Normaalisti jyristeli pienillä kierroksilla joka paikassa, mutta annas olla kun ajoit parikytä kilsaa mutkaista ja mäkistä hiekkatietä - johan oli kovemmat kierrokset pelissä joka paikassa sen jälkeen.
Lainaus käyttäjältä: tet - 12.08.12 - klo:12:06
Sinulla on ollut sitten risoja lootia. Golfissa jolla ajelin viimeiset kolme vuotta oli DSG7 ja se kyllä tasan tarkkaan sopeutti vaihtamistaan ajotavan mukaan. Normaalisti jyristeli pienillä kierroksilla joka paikassa, mutta annas olla kun ajoit parikytä kilsaa mutkaista ja mäkistä hiekkatietä - johan oli kovemmat kierrokset pelissä joka paikassa sen jälkeen.
Totta tosiaan vaikuttaa se, että missä ajetaan ja miten ajetaan ja kuka ajaa. Mulla myös vaikutti ennenmainitut seikat sekä DSG6:ssa että myös DSG7:ssa. Toimi just noin vaikka kummassakin laatikossa oli mulla sitten kyllä muita vikoja. Eli oppivia on. Suurin osa nykytomaateista on tuollaisia oppivia ja niissä on se ns. mekatroniikka-boxi. Myös tavallisissa automaattikoissa on näitä, eli mm. 6- ja 8-vaihteiset ZF:n valmistamat Steptronicit ovat sellaisia.
Lainaus käyttäjältä: Mikko - 12.08.12 - klo:12:00
Eihän se DSG (eikä muukaan automaatti) ajatuksia lue, reagoi vaan tietyissä tilanteissa tietyllä tavalla. Sitä pitää osata käyttää ihan samalla tavalla kuin manuaaliakin. DSG:t on kulutusoptimoituja laatikoita, joten ne ajavat pienillä kierroksilla. Jos tulee tilanteeseen, jossa pitää kohta olla kiihtyvyyttä niin joko vaihtaa manuaalisesti pienemmälle tai sitten käyttää S-asentoa. Ei se laatikko pysty sitä ennustamaan, varsinkin jos on jo pitkään himmailtu.
Perinteinen automaattihan ajaa kokoajan manuaaliin verrattuna yläkierroksilla joten reagointi on erilaista. Vaikka omasta mielestäni sen "pehmeyden" takia tuokin vaihteistotyyppi kärsii ihan samalla tavalla ajatustenluvun puutteesta.
No ei ne tavallisetkaan automaatit pidä enää kierroksia kovin ylhäällä. Muistaakseni mulla on kerrokset jossain 1700-1900 kierroksessa kun ajan noin 80-100km/h. Jos ajan 120km/h tai vähän sitä lujempaa niin kierrokset on jossain 2000-2500 kierroksen välimaastossa. Tietty tilanne voisi olla toinen jos tuo laatikko olisi auton jatkona missä ei ole turboa tai missä on vähemmän tehoa tai vääntöä. Toki DSG7 piti kierrokset vielä pikkasen pienempinä ja jopa niin pieninä, että välillä voimalinja jyristi ja jurruutti ja osittain varmaan siksikin, että siinä oli seiska päällä samassa tilanteessa kun tässä on kuutonen tai viitonen. Mut kuiteskin ns. mehumaijaksi kierrokset on aika matalalla.
Lainaus käyttäjältä: Ishvan - 12.08.12 - klo:11:35
Automaattilaatikonhan suurin optio on toimia nimenomaan automaattisesti ja huomaamattomasti kaikissa tilanteissa. Mitä vähemmän koko vaihteiston olemassaoloa ja sen toimintaa huomaa, sen parempi.
DSG toimii vallan mainiosti automaattisesti, nyt kahdesta erilaisesta DSG:sta kokemusta. Paras automaatti mitä mulla on ollut ja niitä on ollut aika monta ja lähes kaikkia kehitysasteita. Yritin vain lieventää manuaalimahdollisuudella asiaa kun kaveri tuntuu menevän noin pois tolaltaan ja taas kerran saadaan aikaiseksi keskustelu että nyt ne DSG:t tappaa kun oppivat sen tekemään ihan itsestään. Jarrutteleehan Volvokin ihan itsekseen ja varoittelee jos jostakin ajovirheestä, eikä sitä täällä kukaan kauhistele.
Lainaus käyttäjältä: Keke78 - 12.08.12 - klo:11:20
Miten ois kiihtyvyys ja polttoainetalous.... Kiihtyy manuaallin verrattuna 1.5 sekuntia nopempaa ja kuluttaa litran vähemmän.....Aika hyviä syitä mun mielestä...
Tottakais jos ei osaa ajaa eikä ennakoida niin vaikeaa on...Siinä tapauksessa pitää ottaa momenttimuunnin tasoittamaan nilkan tahdosta riipppumattomia paniikkiliikkeitä....
Herää vain kysymys, mihin käytät sen 1,5 sekunttia, jonka säästät DSG askillisella autolla??? Varsinkin jos käyttöominaisuudet ovat hieman "töksähtelevät". ;D
Tuosta PA kulutuksesta on tälläkin palstalla erilaisia kertomuksia, kuluttaako DSG todellakin vähemmän kuin manuaali. ???
Momenttimuuntimella varustetuilla autoilla kulku on vaan niin paljon mukavampaa ja pehmeämpää kuin DSG:llä. Itse erehdyin kerran TSI ja DSG yhdistelmään ja nykyisin pyrin olemaan tekemättä samaa virhettä uudestaan.
Voisko modet vaihtaa otsikon asiallisemmaksi?
Onhan näissä eroja selvästi, siinä miten DSG eri autoissa ja henkilöillä toimii. Oma on alusta asti ollut hyvin portaaton. Ei pahoja viiveitä/nykimisiä. Viimeisen turbokampanjan yhteydessä tehdyn softapäivityksen myötä oma loota muuttui aivan taivaallisen hyvin toimivaksi. Vaihdot on kaikissa tilanteissa erittäin sulavia. 20tkm lasissa, toivottavasti vain kestää. En silti tosiaan epäile, etteikö tästä lootasta tulleet huonot kokemukset olisi aitoja. Eihän näitä muuten näin paljon foorumeilla vastaan tupsahtelisi. Onneksi oma toimii hyvin ..kop kop.
Lainaus käyttäjältä: Keke78 - 12.08.12 - klo:11:20
Miten ois kiihtyvyys ja polttoainetalous.... Kiihtyy manuaallin verrattuna 1.5 sekuntia nopempaa ja kuluttaa litran vähemmän.....Aika hyviä syitä mun mielestä...
Riippuu autosta. Sciroccon kiihtyvyys sama ja polttoainetta valmistajan ilmoituksen mukaan matka-ajossa sama, yleinen ajo 3 desiä ja kaupunkiajo 7 desiä.
Mielestäni enemmän on ongelma VAG dieseleiden turbon viive. Kestää n. sekunti ennen kuin mitään tapahtuu kun painaa nastan lautaan. Bemarin diiseleissä viive on huomattavasti pienempi (ja en nyt puhu 335d tuplaturbosta vaan ihan normi 2 litrasesta).
Voisko otsaketta vähän muuttaa vähemmän provosoivaksi?
Kiitos, nyt on otsake fiksumpi.. Toki se ei nytkään tee DSG:stä yhtään sen turvallisempaa ;D
Lainaus käyttäjältä: skula - 12.08.12 - klo:19:57
Voisko otsaketta vähän muuttaa vähemmän provosoivaksi?
Otsaketta tasoiteltu ja siivottu orastava P:n jauhanta pois, jatketaan aiheesta.
Painakaa se kaasu pohjaan niin laatikko ei voisi vähempää välittää mistään opitusta ajotyylistä. Silloin painetaan juurikin niin kovaa kuin vain moottorista irtoaa. Ongelmia tulee jos ei uskalla painaa kickdowniin asti.
Katkeavat kaasupolkimet saattaa olla tappavampi kuin DSG. Kummankaan ei tiettävästi tiedetä aiheuttaneen liikennekuolemia.
Auto moninaisine varusteineen on kyllä tappava yhdistelmä tottumattoman käsissä.
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 12.08.12 - klo:20:11
Painakaa se kaasu pohjaan niin laatikko ei voisi vähempää välittää mistään opitusta ajotyylistä. Silloin painetaan juurikin niin kovaa kuin vain moottorista irtoaa. Ongelmia tulee jos ei uskalla painaa kickdowniin asti.
Sillon hajoo mekatroniikka
Lainaus käyttäjältä: Karvis - 12.08.12 - klo:20:03
Otsaketta tasoiteltu ja siivottu orastava P:n jauhanta pois, jatketaan aiheesta.
Kiitos! Polttoaineen pihistelijöille DSG ei ole oikea laatikko. Jos olet tuhansia kilometrejä yrittänyt mennä mahdollisimman pienellä löpömäärällä, laatikko tottuu niihin pieniin kierroksiin luonnollisesti, niin tekee kaikki tuntemani nykyautomaatit. DSG:n kohdalla S-mode on silloin kyllä paikallaan. Ei sen vaihtamiseen mene edes sekuntia jos hommaa on yhtään harjoitellut. Tämä voi olla joillekin ongelma yhtä lailla kuin toisille oikean vaihteen löytäminen manuaalissa. Meitä on liikenteessä niin monenlaisia.
Lainaus käyttäjältä: skula - 12.08.12 - klo:20:00
Kiitos, nyt on otsake fiksumpi.. Toki se ei nytkään tee DSG:stä yhtään sen turvallisempaa ;D
Ei niin.... :-\
(http://www.ksml.fi/incoming/2012/08/12/mattilanniemi.jpg/ALTERNATES/w480/mattilanniemi.jpg)
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/kaksi-sairaalaan-rantavaylan-kolarista/1234621 (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/kaksi-sairaalaan-rantavaylan-kolarista/1234621)
Koitettu mennä tien yli mutta kun auto ei liikkunukkaan.
On tapahtunut melkein heti,ajaessani tuosta paikasta tänään.
Lainaus käyttäjältä: automaattori - 12.08.12 - klo:20:13
Kiitos! Polttoaineen pihistelijöille DSG ei ole oikea laatikko. Jos olet tuhansia kilometrejä yrittänyt mennä mahdollisimman pienellä löpömäärällä, laatikko tottuu niihin pieniin kierroksiin luonnollisesti, niin tekee kaikki tuntemani nykyautomaatit. DSG:n kohdalla S-mode on silloin kyllä paikallaan. Ei sen vaihtamiseen mene edes sekuntia jos hommaa on yhtään harjoitellut. Tämä voi olla joillekin ongelma yhtä lailla kuin toisille oikean vaihteen löytäminen manuaalissa. Meitä on liikenteessä niin monenlaisia.
Tätä sivuten...
Todennäköisesti suurinosa on valinnut dsg:n siksi, ettei keppiä tarvitse hämmentää. Toki on autoja joita ei saa edes manuaalina, vaikka haluaisi.
Taitaa olla hyvin pieni %, jotka valitsivat autonsa dsg:llä polttoainetaloudellisuus mielessä. Jos bensaa säästy, hyvä niin.
Itselläni oli kriteereinä mukavuus, suorituskyky(ei ollut varaa tehokkaampaan ;D ),
halu kokeilla "uutta" automaattia, etc.
Tuohon "tappavuuteen". Yhtälailla meinasin jäädä bussin alle manuaali gti golfilla, kun asfaltilla oli hiekkaa ja ASR löi vedon pois.
Mikätahansa auto voi olla "tappava", jos ei muuta liikennettä, oli siinä automaatti- tai manuaalivaihteisto.
Tilannetaju kohdalleen ja sopivaa varovaisuutta noudattaen siellä liikenteessä. ;)
Lainaus käyttäjältä: Setä - 12.08.12 - klo:17:37
Momenttimuuntimella varustetuilla autoilla kulku on vaan niin paljon mukavampaa ja pehmeämpää kuin DSG:llä. Itse erehdyin kerran TSI ja DSG yhdistelmään ja nykyisin pyrin olemaan tekemättä samaa virhettä uudestaan.
Minäkin luulin että on vähän noin, kun TSI + DSG7 -yhdistelmällä ajelin. Nyt kun alla on 2.0 TDI + DSG6 niin täytyy sanoa että on vielä kertaluokkaa mukavampi yhdistelmä. Pehmeä kuin mehumaija mutta samalla napakka kuin...öh - DSG. :D Loistava yhdistelmä, en kyllä mehumaijaan vaihtaisi.
Lainaus käyttäjältä: Setä - 12.08.12 - klo:17:37
Herää vain kysymys, mihin käytät sen 1,5 sekunttia, jonka säästät DSG askillisella autolla??? Varsinkin jos käyttöominaisuudet ovat hieman "töksähtelevät". ;D
Tuosta PA kulutuksesta on tälläkin palstalla erilaisia kertomuksia, kuluttaako DSG todellakin vähemmän kuin manuaali. ???
Momenttimuuntimella varustetuilla autoilla kulku on vaan niin paljon mukavampaa ja pehmeämpää kuin DSG:llä. Itse erehdyin kerran TSI ja DSG yhdistelmään ja nykyisin pyrin olemaan tekemättä samaa virhettä uudestaan.
Vois ainakin kuvitella että 1 lisäpykälä antaa moottorille mahdollisuuden pyöriä astetta paremmin jonkun sortin optimaalisella kulutusalueella.
Ja mitä tulee käytännön kaupunkiajoon niin en minä ainakaan jaksa manuaalilla ajaessa olla joka kadun kulman jälkeen latomassas vitosta tai kutosta päälle jos seuraava käännös / pysähdys valoihin siintää 20 metrin päässä. Näin siinä sitten käy silleen että tulee ajettua melkein kokoajan liian pienellä vaihteella ja kulutus kasvaa.
Lainaus käyttäjältä: Keke78 - 12.08.12 - klo:23:53
Vois ainakin kuvitella että 1 lisäpykälä antaa moottorille mahdollisuuden pyöriä astetta paremmin jonkun sortin optimaalisella kulutusalueella.
Ja mitä tulee käytännön kaupunkiajoon niin en minä ainakaan jaksa manuaalilla ajaessa olla joka kadun kulman jälkeen latomassas vitosta tai kutosta päälle jos seuraava käännös / pysähdys valoihin siintää 20 metrin päässä. Näin siinä sitten käy silleen että tulee ajettua melkein kokoajan liian pienellä vaihteella ja kulutus kasvaa.
Pakkoko sitä keppiä on hämmentää joka vaihteen kautta, reipas kiihdytys tavoitenopeuteen ja siitä suoraan sopiva vaihde tupaan. Ei niitä tartte järjestyksessä latoa...
Lainaus käyttäjältä: Karvis - 13.08.12 - klo:00:20
Pakkoko sitä keppiä on hämmentää joka vaihteen kautta, reipas kiihdytys tavoitenopeuteen ja siitä suoraan sopiva vaihde tupaan. Ei niitä tartte järjestyksessä latoa...
Tuo on kyllä hyvä taktiikka mikäli autossa on vähääkään väännökkäämpi moottori kuten nykyaikainen bensaturbo tai diesel. Mutta kun tänään ajoin (ja ajan taas huomenna aamusta) 1,2l ooppel sorsaa joita tuntuu edustamalleni yhtiölle osuvan vuokra-autoiksi valitettavan usein, niin eipä tullut mieleen "hypätä" yhtään vaihdetta. Kamala kikotin uudeksi autoksi vaikkei tuo varmaan mitään maksakkaan.
Tappava yhdistelmä, sorsa ja manuaali ;D
Lainaus käyttäjältä: Cyclic Stig - 13.08.12 - klo:00:43
Mutta kun tänään ajoin (ja ajan taas huomenna aamusta) 1,2l ooppel sorsaa joita tuntuu edustamalleni yhtiölle osuvan vuokra-autoiksi valitettavan usein, niin eipä tullut mieleen "hypätä" yhtään vaihdetta. Kamala kikotin uudeksi autoksi vaikkei tuo varmaan mitään maksakkaan. Tappava yhdistelmä, sorsa ja manuaali ;D
Corsa 1.2 on kyllä yksi kamalimmista autoista markkinoilla. Jo kahdesti osunut kohdalle autoa vuokratessa ja kolmatta kertaa ei hitossa tule.
Lainaus käyttäjältä: Cyclic Stig - 13.08.12 - klo:00:43
Tuo on kyllä hyvä taktiikka mikäli autossa on vähääkään väännökkäämpi moottori kuten nykyaikainen bensaturbo tai diesel. Mutta kun tänään ajoin (ja ajan taas huomenna aamusta) 1,2l ooppel sorsaa joita tuntuu edustamalleni yhtiölle osuvan vuokra-autoiksi valitettavan usein, niin eipä tullut mieleen "hypätä" yhtään vaihdetta. Kamala kikotin uudeksi autoksi vaikkei tuo varmaan mitään maksakkaan. Tappava yhdistelmä, sorsa ja manuaali ;D
Ööö, kyllä tuo vaihteiden hyppiminen onnistuu tällä Avellakin ja tämän moottoria nyt ei voi väännökkääksi sanoa ;). Normikaava omissa ajoissa on 1 (liikkeelle) 2 (kiihdytys 40, 50, 60, 70 riippuen rajoituksesta) ja sitten joko 4, 5 tai 6 päälle. 40 alueella kakkosta seuraa nelonen, 50 vitonen ja kuudella kympillä 6. Mikäli rajoitus on 80 tai 100, niin välissä käy 3, jolla sitten kiihdytys 60 (70) - 80(100)
Ihan aluksi on pakko ihmetellä porukan tarvetta sensuroida tätä kirjoitusta otsikon osalta. Ilmeisesti oman pyhän lehmän arvostelu ei ole tällä foorumilla sallittua?
Toisekseen kun kyseinen tilanne tulee ihan puskasta ja jäät autosi kanssa keskelle risteystä makaamaan, niin ajattele viimeisenä hetkenäsi tätä ostikon muokkausta. Toivottavasti saatte siitä lohtua, kun olette vastustaneet skodanne turvallisuuden kehittämistä. Se tuntuu varmasti niinä hetkinä keskellä liittymää tosi hyvältä. Myös automaattorista... ;)
Minä lähden nyt kalaan ja palattuani menen marmorille kysymään saisiko tuota laatikoa jotenkin korjattua. Ei todellakaan ole järkevää ajella tai antaa lainaksi kenellekään alle autoa, jonka kaasupoljin toimii täysin satunnaisesti ja arpomalla.
Mikäli jollain on tietoa saisiko tätä kaasua tai laatikkoa säädetyksi siten, että se toimisi johdonmukaisesti, niin olisin tästä tiedosta kiitollinen. Auto on muuten liian pientä takaluukkua lukuunottamatta oikein hyvä kokonaisuus, joten tämä ongelma olisi hyvä ratkaista alta pois. DSG omistajat saattavat asian ymmärtää vastakkaisista kommenteista huolimatta myös itse kokemuksen kautta, vaikka tuota en moderaattoria lukuunottamatta muille toivoisikaan.
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 12.08.12 - klo:20:13
Se mihinkään hajoa.
Miksi niitä sitten on korjattu/vaihdettu? Ehjiä osia.. ;)
No myönnän, että DSG ajaa lentokentällä ja mäkisessä maastossa eri lailla (vaihteilla), joten kyllä se "oppii " tiestä ainakin tuon verran.
Tiedän yhden tapauksen jossa DSG-vaihteistolla varustettu auto aiheutti peräänajon, tuttuni ajeli yhdistelmällä kyseisen auton perässä tarkalleen ottaen viime talvena. 80km/h rajoituksella muistaakseni joutunut jarruttamaan jostakin syystä jonka jälkeen ei autossa ollut tapahtunut enää mitään, ja paniikissa sitten jarruttanut lisää kun ison auton keula ruvennut lähestymään. Ilmeisesti turvavälikin oli ollut kunnossa koska tuttuni sai vauhdin törmäyshetkellä melkein nollille, alalisäpitkät (karjaraudassa) ottivat kiinni hlö-auton perään painaen puskurin ja muistaakseni pikkaisen peräluukkua lommolle. Poliiseille peräänajettava oli kertonut itse aiheuttavan tilanteen joka johtui autoonsa tulleesta vaihteistoviasta. Totaalista hajoamista vaihteistolle ei kuitenkaan tullut koska toimi tilanteen jälkeen normaalisti. Täytyypi kysyä kumman vakuutus tälläisen tilanteen korvaa koska yleensä aina perään ajajassa on syy tilanteesta riippumatta, mutta kuitenkin perään ajettava myönsi itse aiheuttaneensa tilanteen.
Lainaus käyttäjältä: TimTsi - 13.08.12 - klo:12:44
Ihan aluksi on pakko ihmetellä porukan tarvetta sensuroida tätä kirjoitusta otsikon osalta. Ilmeisesti oman pyhän lehmän arvostelu ei ole tällä foorumilla sallittua?
Toisekseen kun kyseinen tilanne tulee ihan puskasta ja jäät autosi kanssa keskelle risteystä makaamaan, niin ajattele viimeisenä hetkenäsi tätä ostikon muokkausta. Toivottavasti saatte siitä lohtua, kun olette vastustaneet skodanne turvallisuuden kehittämistä. Se tuntuu varmasti niinä hetkinä keskellä liittymää tosi hyvältä. Myös automaattorista... ;)
Minä lähden nyt kalaan ja palattuani menen marmorille kysymään saisiko tuota laatikoa jotenkin korjattua. Ei todellakaan ole järkevää ajella tai antaa lainaksi kenellekään alle autoa, jonka kaasupoljin toimii täysin satunnaisesti ja arpomalla.
Mikäli jollain on tietoa saisiko tätä kaasua tai laatikkoa säädetyksi siten, että se toimisi johdonmukaisesti, niin olisin tästä tiedosta kiitollinen. Auto on muuten liian pientä takaluukkua lukuunottamatta oikein hyvä kokonaisuus, joten tämä ongelma olisi hyvä ratkaista alta pois. DSG omistajat saattavat asian ymmärtää vastakkaisista kommenteista huolimatta myös itse kokemuksen kautta, vaikka tuota en moderaattoria lukuunottamatta muille toivoisikaan.
Automaattoristakaan ei tunnu hyvältä jäädä keskelle risteystä, jos näin on joskus käynyt niin kyllä syy on ollut minussa itsessä. Voihan autoon tulla mikä tahansa vika moottoriin ja nämä nykymoottorit tiputtaa heti tehot lähes nolliin jos jotain ongelmaa ilmaantuu. Silloin ei kyllä pääse mihinkään, mutta harvoin se sattuu kesken risteysajon. DSG:n takia, joilla nyt olen ajellut lähes satatuhatta, niin eipä ole sinun mainitsemaa tilannetta tullut. Oletko edes tilanteessa paniikiltasi kerennyt mittaria vilkaista, oisko siellä jokin valo vilkkunut?
>Painakaa se kaasu pohjaan niin laatikko ei voisi vähempää välittää mistään opitusta ajotyylistä. Silloin painetaan juurikin niin kovaa kuin vain moottorista irtoaa. Ongelmia tulee jos ei uskalla painaa kickdowniin >asti.
Lainaus käyttäjältä: Tks - 12.08.12 - klo:20:13
Sillon hajoo mekatroniikka
Kyllä ainakin Volvoissa tuo kickdown oli ainoa keino (vaudissa) saada lisää kierroksia ja kiihtyvyyttä. Ei ne askit siihen ole hajoneet. Uskokaa, että olen niille antanut kenkää. DSG:stä en tiedä........
Lainaus käyttäjältä: Tks - 13.08.12 - klo:12:50
Miksi niitä sitten on korjattu/vaihdettu? Ehjiä osia.. ;)
Ei hemmetissä se laatikko siitä laukea että joku painaa kickdown-napin pohjaan. Rikki se voi mennä mutta ei se nyt jumalauta moottorin kierrättämisestä laukea. Enemmänkin siitä väännättämisestä ja hissuttelusta niinkuin manuaaliaski konsanaan.
Lainaus käyttäjältä: Kasis - 12.08.12 - klo:20:42
Tuohon "tappavuuteen". Yhtälailla meinasin jäädä bussin alle manuaali gti golfilla, kun asfaltilla oli hiekkaa ja ASR löi vedon pois.
Mikätahansa auto voi olla "tappava", jos ei muuta liikennettä, oli siinä automaatti- tai manuaalivaihteisto.
Tilannetaju kohdalleen ja sopivaa varovaisuutta noudattaen siellä liikenteessä. ;)
Nimenomaan. Tuttavasta meinas aikoinaan tulla ex-kaveri kun lähti mersullaan ohi rekasta, toinen rekka tuli vastaan. Jos kaikki olis menny kuin elokuvissa niin olis hyvin kerennyt, mutta kun koneesta katosi ahdot kesken ohituksen, niin oli tullut hieman enemmän kuin kiirus. Onneksi oli ammattimaiset kuskit kanssa-autoilijoina...
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 13.08.12 - klo:21:52
Ei hemmetissä se laatikko siitä laukea että joku painaa kickdown-napin pohjaan. Rikki se voi mennä mutta ei se nyt jumalauta moottorin kierrättämisestä laukea. Enemmänkin siitä väännättämisestä ja hissuttelusta niinkuin manuaaliaski konsanaan.
Isännällä oli 1.8tsI dsg Superbi, autoa poljettiin kuin pientä sikaa... Laatikko sano ittensä irti ;D
Lainaus käyttäjältä: JeanC - 13.08.12 - klo:22:42
Isännällä oli 1.8tsI dsg Superbi, autoa poljettiin kuin pientä sikaa... Laatikko sano ittensä irti ;D
Ja sehän kertoo paljon siitä että laatikko hajosi nimenomaan polkemisesta ;) Täällä varmasti valtaosa hissuttelee autollansa putken tukkoon ja DSG laukeaa ja sitten ihmetellään kun joku uskaltaa painaa kaasun pohjaan, sehän voisi mennä vielä helpommin rikki ;D
E: Kokemusta on ahtojen katoamisesta kesken ohituksen. Mitään dramatiikkaa ei tilanteeseen ole tullut, ohi ollaan päästy ilman ongelmaa joka tapauksessa kun ei tyylinä ole mersukuskimainen viimetippaan jättäminen vaan riittävät vauhdit kerätään jo ennen kuin ollaan rinnalla. Linkuttamistilassa tehot riittää nopeuden ylläpitoon ilman ongelmaa joten kuskista löytyy vika jos meinaa vastaantulijan keulaan tömäyttää tuollaisen takia. Löytyy siitä autosta myös jarrut jos ei ehdikään ohitse. Ilman ahtojakin on tullut tuolla signaturen autolla ohiteltua, vanhat vermeet kun toimivat kuin vaparidiiselit jos tipauttavat turbon pois pelistä - ei tarvitse siis kihnuttaa Micran takana huomattavaa alinopeutta.
Lainaus käyttäjältä: automaattori - 13.08.12 - klo:15:46
Automaattoristakaan ei tunnu hyvältä jäädä keskelle risteystä, jos näin on joskus käynyt niin kyllä syy on ollut minussa itsessä. Voihan autoon tulla mikä tahansa vika moottoriin ja nämä nykymoottorit tiputtaa heti tehot lähes nolliin jos jotain ongelmaa ilmaantuu. Silloin ei kyllä pääse mihinkään, mutta harvoin se sattuu kesken risteysajon. DSG:n takia, joilla nyt olen ajellut lähes satatuhatta, niin eipä ole sinun mainitsemaa tilannetta tullut. Oletko edes tilanteessa paniikiltasi kerennyt mittaria vilkaista, oisko siellä jokin valo vilkkunut?
Satuin toistamaan kyseisen tilanteen turvallisissa olosuhteissa monta kertaa (oli aika vaikea uskoa tuota DSG:n toimintaa todeksi) ja auto todellakin toimii niin, että pidemmän rauhallisen ajon jälkeen se ei kiihdy yhtään mihinkään, mikäli kaasua painaa johonkin ykkösen ja kasin väliin. Vasta siellä ysissä tai kympissä (jalka lattiassa) alkaa tapahtua kunnolla..
Kun asuu itse maalla ja pienessä kaupungissa, niin täällä on aina tilaa kiihdytellä riittävästi, jotta auto pysyy vireessä. Toisin oli vaikkapa saavuttaessa laivasta kohtuullisen pitkän jonon keskellä Helsinkiin, kun tien auettua Yeti ei kiihdy edes S asennossa yhtään mihinkään. Oli ilmeisesti joku paraatimoodi päällä? :P
En todellakaan ekan 10 tuhannen aikana ole ajanut pahemmin ruuhkassa ja siksi ei ollut mitään käsitystä siitä, että laatikkoon tulee kahden sekunnin täydellinen pimennys ja kaasupolkimen joutuu oikeasti lyömään täysin pohjaan, jotta pääsee eteenpäin.
Jos jollakin 1.2TSI omistajalla on liikaa aikaa ja DSG loota autossa, niin kokeilkaa toki tuota paraatiajoa ja sitten sitä mitä käy, jos lähtee ylittämään risteystä ja painaa totutusti kaasun sinne puoliväliin tai "alle kasiin". Sitä ei vaan usko todeksi, että auto ei reagoi kaasuun oikein lainkaan ja se lähteminen kestää ja kestää ja kestää...
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 13.08.12 - klo:22:43
Ja sehän kertoo paljon siitä että laatikko hajosi nimenomaan polkemisesta ;)
Harvassa oli "täyskiihdytykset" jonka jälkeen vaihdenäytössä luki D ja matka jatkui ;)
Voisinpa melkein väittää että ympäristölläkin on vaikutusta tuohon miltä kiihtyyvys tuntee. Kapealla tiellä tuntuu nuhainenkin auto raketilta kun taas isolla tiellä tuntuu polkevan vain paikoillaan. Siitä varmasti johtuu sekin ettei edes S-moodilla tunnu kulkevan. Vai muuttiko meno paremmaksi jos löi tosiaan sen napinkin pohjaan asti?
Lainaus käyttäjältä: JeanC - 13.08.12 - klo:23:20
Harvassa oli "täyskiihdytykset" jonka jälkeen vaihdenäytössä luki D ja matka jatkui ;)
Juuri tässä veljen 1.4 TSI DSG Golfia olen käskyttänyt ja ilmeisesti hän myös vähintäänkin riittävästi eikä 55tkm rullattu DSG ole vieläkään poksahtanut. Lieneekö tehon puutetta vai täällä olevien juttujen BS-tasoa?
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 13.08.12 - klo:23:23
Juuri tässä veljen 1.4 TSI DSG Golfia olen käskyttänyt ja ilmeisesti hän myös vähintäänkin riittävästi eikä 55tkm rullattu DSG ole vieläkään poksahtanut.
Kylläpä on saavutus.
55tkm eikä ole
vielä laatikko porsinut. VW ansaitsisi jonkin sortin mitalin moisesta supersaavutuksesta.
Lainaus käyttäjältä: Cyclic Stig - 13.08.12 - klo:23:44
Kylläpä on saavutus. 55tkm eikä ole vielä laatikko porsinut. VW ansaitsisi jonkin sortin mitalin moisesta supersaavutuksesta.
Täältähän saadun mielikuvan perusteella ko. laatikon olisi pitänyt suunnilleen räjähtää 30tkm sitten. Nyt ilmeisesti sen pitäisi jättää tien varteen välittömästi kun edes ajattelee painavansa kaasua pohjaan.
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 13.08.12 - klo:23:23
Juuri tässä veljen 1.4 TSI DSG Golfia olen käskyttänyt ja ilmeisesti hän myös vähintäänkin riittävästi eikä 55tkm rullattu DSG ole vieläkään poksahtanut. Lieneekö tehon puutetta vai täällä olevien juttujen BS-tasoa?
Lainaus käyttäjältä: Cyclic Stig - 13.08.12 - klo:23:44
Kylläpä on saavutus. 55tkm eikä ole vielä laatikko porsinut. VW ansaitsisi jonkin sortin mitalin moisesta supersaavutuksesta.
Kuski on vaan niin hyvä......
Miksi tää keskustelu on muuten Yeti:n alla?? Onko nää oppivat laatikot vain yetin hienous?
Lainaus käyttäjältä: samppa82 - 13.08.12 - klo:13:53
Tiedän yhden tapauksen jossa DSG-vaihteistolla varustettu auto aiheutti peräänajon, tuttuni ajeli yhdistelmällä kyseisen auton perässä tarkalleen ottaen viime talvena. 80km/h rajoituksella muistaakseni joutunut jarruttamaan jostakin syystä jonka jälkeen ei autossa ollut tapahtunut enää mitään, ja paniikissa sitten jarruttanut lisää kun ison auton keula ruvennut lähestymään. Ilmeisesti turvavälikin oli ollut kunnossa koska tuttuni sai vauhdin törmäyshetkellä melkein nollille, alalisäpitkät (karjaraudassa) ottivat kiinni hlö-auton perään painaen puskurin ja muistaakseni pikkaisen peräluukkua lommolle. Poliiseille peräänajettava oli kertonut itse aiheuttavan tilanteen joka johtui autoonsa tulleesta vaihteistoviasta. Totaalista hajoamista vaihteistolle ei kuitenkaan tullut koska toimi tilanteen jälkeen normaalisti. Täytyypi kysyä kumman vakuutus tälläisen tilanteen korvaa koska yleensä aina perään ajajassa on syy tilanteesta riippumatta, mutta kuitenkin perään ajettava myönsi itse aiheuttaneensa tilanteen.
Siis henkilöauton kuljettaja oli jarruttanut eikä sitten kulkenutkaan ja sitten oli jarruttanut uudestaan paniikissa? Miksi tuo viimeinen jarrutus?
Lainaus käyttäjältä: Q8 - 14.08.12 - klo:09:12
Siis henkilöauton kuljettaja oli jarruttanut eikä sitten kulkenutkaan ja sitten oli jarruttanut uudestaan paniikissa? Miksi tuo viimeinen jarrutus?
Soittelin juuri tutulleni tästä asiasta missä mennään. Henkilöauton kuljettaja oli ollut tietoinen vaihteistoviasta ja myös ollut korjaamolla kyseisen vian takia, missä todettu että odotetaan ja katsotaan "paheneeko" niinkuin aina asiasta riippumatta jos takuisiin on menossa. Tämä tapahtui ohituksessa heti ohituksen jälkeen kun hlö-auton kuljettaja palasi omalle kaistalleen yhdistelmän eteen, ottanut jalan kaasulta tasoittaakseen vauhdin ohituksen jälkeen mutta laatikko oli ruvennut tekemään "moottorijarrutusta" josta ilmeisesti johtuva paniikkijarrutus lopussa, Eli turvaväliä ei kerinnyt syntymään. Tämä asia ei ilmeisesti ole vieläkään täysin ratkennut korvausten osalta koska raporttia hlö-auton teknisestä viasta ei yllättäen ole vieläkään saatu oikeutta varten. Mutta siinä tilanteessa kun onnettomuus sattui, vaikka perään-ajettava myönsi aiheuttaneensa kolarin poliisi kuitenkin totesi peräänajajan syylliseksi
Minä olen käsittänyt että lain mukaan aina, vaikka ajaja olisi mitä tahansa säikähtänyt, tai autoon on tullut jokin yllättävä vika, niin peräänajaja on syyllinen. Se on se turvaväli!
Lainaus käyttäjältä: automaattori - 14.08.12 - klo:13:23
Minä olen käsittänyt että lain mukaan aina, vaikka ajaja olisi mitä tahansa säikähtänyt, tai autoon on tullut jokin yllättävä vika, niin peräänajaja on syyllinen. Se on se turvaväli!
Ehkä syyllisyys voi vaihtua, jos tekee ohituksen ja vaihtaa kaistaa aivan eteen ja lyö jarrut pohjaan..
Olisiko tuossa aloitusviestissä kuvattu ongelma sittenkin moottoriperäinen. Jos moottori ei reagoi kaasuun ja tehot häipyvät yhtäkkiä, vaikka polkee kaasupolkimen solmuun.
1,8 TSI + DSG-yhdistelmässä en ole tuommoista havainnut. Ajelen yleensä D-asennolla, kun S-asennolla ajaessa kuulostaa siltä kuin kaahaisi, kun normiajossakin vaihteisto päästää kytkimen ylös alaspäin vaihtaessa ja koneen kierrokset nousevat hetkeksi alaspäin vaihdon jälkeen, vaikka hidastaa esimerkiksi suojatien eteen. Kerran eräs Astra-kuski lähti perään ja ajoi seuraavassa risteyksessä niin lähelle, että melkein peilit osuivat yhteen ja huusi "V***n pelle.", kun hidastimme vierekkäin kaksikaistaisella kadulla töyssyyn ja Skodassa oli S valittuna.
Nykyautoista saa tappavan, jos "nilkutus-moodi" sattuu menemään päälle väärällä hetkellä. Viallinen vesipumppu, -maffi, -moottorinlämpötila-anturi tai melkein mikätahansa nykyautoissa voi löydä "nilkutus-moodin" päälle. :-\
Autoilusta voi näköjään saada pahemmanluokan neuroosin,
kun tätäkin palstaa lukee(en tarkoita itseäni). Hoh hojjaa. :P
Lainaus käyttäjältä: automaattori - 14.08.12 - klo:13:23
Minä olen käsittänyt että lain mukaan aina, vaikka ajaja olisi mitä tahansa säikähtänyt, tai autoon on tullut jokin yllättävä vika, niin peräänajaja on syyllinen. Se on se turvaväli!
Kyllä se lain mukaan menee juurikin näin, takana ajavan on huolehdittava tilanteesta riippumatta pystymään välttämään peräänajotilanne. Eli ei auttanut vaikka peräänajettava myönsi toimillaan aiheuttaneensa tämän tilanteen.
Lainaus käyttäjältä: Pepeto - 14.08.12 - klo:13:28
Ehkä syyllisyys voi vaihtua, jos tekee ohituksen ja vaihtaa kaistaa aivan eteen ja lyö jarrut pohjaan..
Tämä asia tullaan ratkaisemaan oikeusteitse. Ei riitä hlö-auto kuljettajan tunnustus, ei korjaamokäynnit kyseisen vian takia, vaan valtuutetun korjaamon toteaminen (mustaa valkoisella) olemassa olevan vian ja myös voiko "mahdollinen" vika aiheuttaa kyseisen tilanteen.. Tämän jälkeen asian käsittely jatkuu eikä tietenkään mitään takeita onko tämäkään riittävä peruste todeta peräänajaja syyttömäksi.
LainaaOlisiko tuossa aloitusviestissä kuvattu ongelma sittenkin moottoriperäinen. Jos moottori ei reagoi kaasuun ja tehot häipyvät yhtäkkiä, vaikka polkee kaasupolkimen solmuun.
Tähän en osaa tarkemmin vastata, ollut kuitenkin korjaamolla useammin kuin yhden kerran "DSG-hukkaa vaihteet" nimikkeellä. Ja korjaamolta perus toimintaa että odotetaan ja katsotaan paheneeko. Saas nähdä että ketä korvaa lopulta ja mitä :)
Lieneekö niin, että jokainen DSG oppii asioita omalla tavallaan, niinkuin jokainen ihminenkin?
Outo ajatus massatuotannon mekaanisesta laitteesta ja tietokoneesta. :o
Tänään taas töihin ajettaessa (reilu 20 km) kaikkien 17 liikennevalon läpi (joista toki useimmat punaisella), niin DSG:llä auto kiihtyi huomattavasti nopeammin kuin kuljettaja, paljon ei pedaalia tullut survottua, ihan vaan pintakaasulla. Kuskikin siinä oppi nopeasti pitämään pään niskatuessa ja kovin vikkelään tuli edelläajavan perä lähietäisyydelle, joten mono piti pitää herkkänä myös servolla.
Yleisesti ensimmäisen kympin aikana ei hämmentäviä epäjohdonmukaisuuksia ole ilmennyt - onneksi kai sitten. ???
Seurataan tilannetta täälläkin.
Lainaus käyttäjältä: samppa82 - 14.08.12 - klo:14:05
Tähän en osaa tarkemmin vastata, ollut kuitenkin korjaamolla useammin kuin yhden kerran "DSG-hukkaa vaihteet" nimikkeellä. Ja korjaamolta perus toimintaa että odotetaan ja katsotaan paheneeko. Saas nähdä että ketä korvaa lopulta ja mitä :)
Viittasin tuossa ketjun aloitusviestiin, en tuohon peräänajettuun DSG-autoon. Eli tarkoitin siis, että olisiko mahdollista, että moottori temppuilee, kun DSG-vaihteinen auto meinaa jäädä yhtäkkiä Kamazin alle.
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 12.08.12 - klo:20:11
Painakaa se kaasu pohjaan niin laatikko ei voisi vähempää välittää mistään opitusta ajotyylistä. Silloin painetaan juurikin niin kovaa kuin vain moottorista irtoaa. Ongelmia tulee jos ei uskalla painaa kickdowniin asti.
Niin, tuossa tilanteessa DSG taas saattaa päättää tehdä vaihdon esimerkiksi kutoselta neloselle, mikä ei luonnollisestikaan ole kyseisellä laatikolla mahdollista, jolloin ensin käytetäänkin ensin vitosella ja sitten nelosella... ja aikaa palaa... sen sijaan että tyytyisi kiihdyttämään sillä vitosella, kun lopputulos olisi vaihtoviive huomioiden selvästi lyhyempi.
Ei DSG mikään täydellinen kapine ole sen perusteella, mitä aikoinaan omallani ajoin (~54000 km). Välillä hyökki turhan voimalla, kun kevyt kaasunpainallus tulkittiin haluksi lähteä kuin hauki kaislikosta, välillä taas tuntui ettei risteyksestä ehdi toisten alta pois, kun laatikko suoritti noita saman puoliskon vaihtojaan.
Vaan eivät ne muutkaan automaatit sen kummempia ole. Fordin PowerShift (~37000 km) oli samantyyppinen kuin DSG, samoin murhein. Ei ihan niin kulmikas, mutta toisaalta vaihteli ajoittain vaihteita täysin turhaan ees sun taas. Ja Mersun 7G-Tronic-Plus (~56000 km) momentinmuuntimineen oli pehmeä, mutta toisaalta toisinaan joissain kickdown-tilanteissa toivottoman pihalla maailman menosta. Tämä nyt alla oleva Mersun 5-lovinen automaatti (~10000 km) taas on D-asennossa hidas kuin aasi, ja S-asennossa taas potkii ajoittain vaihteita sisään niin että selkäranka ryskyy.
Manuaali ei tee moisia vatulointeja. Mutta sen kanssa taas sitten kuski ryssii ja kytkinjalka puutuu.
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 13.08.12 - klo:23:23
olevien juttujen BS-tasoa?
Hienoa kun kehtaat haukkua Meidän(arenalaisten) puheita bullshitiksi ::) >:(
Lainaus käyttäjältä: Marko_K - 14.08.12 - klo:17:05
Niin, tuossa tilanteessa DSG taas saattaa päättää tehdä vaihdon esimerkiksi kutoselta neloselle, mikä ei luonnollisestikaan ole kyseisellä laatikolla mahdollista, jolloin ensin käytetäänkin ensin vitosella ja sitten nelosella... ja aikaa palaa... sen sijaan että tyytyisi kiihdyttämään sillä vitosella, kun lopputulos olisi vaihtoviive huomioiden selvästi lyhyempi.
niin ja muuten se alasvaihto kestää jopa 600millisekunttia ;D
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=7531.msg175876#msg175876 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=7531.msg175876#msg175876)
Lainaus käyttäjältä: Rauska - 14.08.12 - klo:22:12niin ja muuten se alasvaihto kestää jopa 600millisekunttia ;D
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=7531.msg175876#msg175876 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=7531.msg175876#msg175876)
Parilliselta parilliselle tai parittomalta parittomalle? En tiedä, voi ollakin. 0,6 sekuntia on pitkä aika keskellä risteystä. Tuntuu kahdelta.
Mä uskon että tuo 600 ms on vaihto parillisen ja parittoman välillä ei esivalitulle vaihteelle.
Lainaus käyttäjältä: JeanC - 14.08.12 - klo:22:06
Hienoa kun kehtaat haukkua Meidän(arenalaisten) puheita bullshitiksi ::) >:(
Yhtä isoa bullshittiä koko foorumi.
Lainaus käyttäjältä: Marko_K - 14.08.12 - klo:17:05
Niin, tuossa tilanteessa DSG taas saattaa päättää tehdä vaihdon esimerkiksi kutoselta neloselle, mikä ei luonnollisestikaan ole kyseisellä laatikolla mahdollista, jolloin ensin käytetäänkin ensin vitosella ja sitten nelosella... ja aikaa palaa... sen sijaan että tyytyisi kiihdyttämään sillä vitosella, kun lopputulos olisi vaihtoviive huomioiden selvästi lyhyempi.
Ei ainakaan DSG7 (DQ500) käy välillä missään vaan hyppää suoraan tarvittavaan vaihteeseen 6 -> 4 tai vaikkapa
4 -> 2:
Katso s. 17, Abb. 10, http://www.aachen-colloquium.com/pdf/Vortr_Nachger/2009/C4.1_Gr%C3%B6hlich.pdf (http://www.aachen-colloquium.com/pdf/Vortr_Nachger/2009/C4.1_Gr%C3%B6hlich.pdf)
Sivulla 18 on muuten esitetty minkänlaisia ajostrategioita DQ500 toteuttaa eri tilanteissa.
Vaikka DSG olisi kuinka oppiva, täytyy myös sitä opettavan kuskin oppia laatikon metkuja ??? En usko toimivan (ei siis rikkinäiseksi todetun) automaatin aiheuttavan onnettomuuksia, kuten en ensilumenkaan ;D
Ajatusmaailmani lienee saksalaisinsinöörin kaltainen, ja mielestäni DSG7 toimii seuraavasti:
- ajelet rauhassa pitkiä matkoja maantiellä, iso vaihde, päätät ohittaa rivakasti, jolloin myös kaasupoljin huomaa sen liikkeen nopeudesta vaikket painaisi kaasua pohjaan => vitosvaihde ja mennään
- sama tilanne ja kikcdown, nelosvaihde ja mennään
- vähemmän kiire, rauhallinen kaasun lisäys => kutosvaihde ja mennään vähän vähemmän
Risteyksistä kiihdyttäessä
- ryömintävauhdissakin kakkonen päällä, kytkin luistaa minkä tarvii mutta heti menee kun polkaisee, ei ajatustakaan vaihtaa ykköselle ensin vaan moottorissa riittää pauhua
- ajelet kolmosella hiljakseen ja haluat yhtäkkiö mennä kovaa, rauhallinen kaasun reilu lisäys pitää saman vaihteen päällä ja liikutaan alaväännöllä. sama tilanne ja nopea reilu kaasun lisäys, saattaa vaihtaa kakkoselle
Kuvitellaanko näistä 1,2TSI moottoreista liikoja?? Eihän 1.6 vapari FSI golffikaan toiminut automaatin kanssa?? vai olenko väärässä (taas)?
:D :D
Lainaus käyttäjältä: Marko_K - 14.08.12 - klo:17:05
Niin, tuossa tilanteessa DSG taas saattaa päättää tehdä vaihdon esimerkiksi kutoselta neloselle, mikä ei luonnollisestikaan ole kyseisellä laatikolla mahdollista, jolloin ensin käytetäänkin ensin vitosella ja sitten nelosella... ja aikaa palaa... sen sijaan että tyytyisi kiihdyttämään sillä vitosella, kun lopputulos olisi vaihtoviive huomioiden selvästi lyhyempi.
Sama kokemus. En tiedä mitä se laatikko tarkalleenottaen tekee mutta käytännössä tuntuu tältä: ajetaan esimerkiksi tasaista 80km/h nopeutta ja vaihde on seiskalla. Nopeusrajoitus vaihtuu ja painetaan hieman kaasua. Mitään ei oikein tapahdu, painetaan reilummin kaasua. Kestää pieneltä ikuisuudelta tuntuvan hetken, vaihdenäytössä arvotaan oikeat lottonumerot.. siis oikea vaihde joka tyypillisesti on nelonen. Kierrokset pomppaa johonkin neljään-viiteen tonniin, matkustajilla nytkähtävät päät niskatukiin ja auto hyökkää kiljunnan saattelemana eteenpäin. Mieluiten tuollaisessa tilanteessa tai ohittamaan lähtiessä tulikin vaihdettua S-moodi tai pakkokuutonen tai -viitonen. Ja samoin moottoritiellä ajaessa pakkoseiska ettei pienet nopeudenvaihtelut johtaneet tarpeettomiin alaspäinvaihtoihin.
Moottorina ko. autossa oli laimein 1.4TSI ja kyllä siinä riitti kivasti sivistynyttä vääntöä vajaasta parista tonnista alkaen. Tuli vain sellainen pikkuautofiilis kun moottori huutaa ja kulkua se ei varsinaisesti kuitenkaan parantanut.
Lainaus käyttäjältä: samppa82 - 14.08.12 - klo:14:05
Kyllä se lain mukaan menee juurikin näin, takana ajavan on huolehdittava tilanteesta riippumatta pystymään välttämään peräänajotilanne. Eli ei auttanut vaikka peräänajettava myönsi toimillaan aiheuttaneensa tämän tilanteen.
Eli jos tarvitsen uuden takapuskurin alan kikkailemaan sopivasti?
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 13.08.12 - klo:23:23
Juuri tässä veljen 1.4 TSI DSG Golfia olen käskyttänyt ja ilmeisesti hän myös vähintäänkin riittävästi eikä 55tkm rullattu DSG ole vieläkään poksahtanut. Lieneekö tehon puutetta vai täällä olevien juttujen BS-tasoa?
Tuskin kumpaakaan. Eikö se nyt vaan ole melko ilmeistä että konserni on tehnyt luotettavampiakin vaihteistoja kuin DSG:t.
55tkm ei sitä paitsi vielä kerro mistään. Meidän DSG7 -laatikko vaihdettiin 57tkm:n kohdalla ;)
Lainaus käyttäjältä: Antza - 14.08.12 - klo:23:01
Sama kokemus. En tiedä mitä se laatikko tarkalleenottaen tekee mutta käytännössä tuntuu tältä: ajetaan esimerkiksi tasaista 80km/h nopeutta ja vaihde on seiskalla. Nopeusrajoitus vaihtuu ja painetaan hieman kaasua. Mitään ei oikein tapahdu, painetaan reilummin kaasua. Kestää pieneltä ikuisuudelta tuntuvan hetken, vaihdenäytössä arvotaan oikeat lottonumerot.. siis oikea vaihde joka tyypillisesti on nelonen. Kierrokset pomppaa johonkin neljään-viiteen tonniin, matkustajilla nytkähtävät päät niskatukiin ja auto hyökkää kiljunnan saattelemana eteenpäin.
Täsmälleen näin, en paremmin osaa sanoiksi pukea! Ensin ei tapahdu ei tapahdu ei tapahdu tapahdu ei ei tapahdu mitään ja sitten -- katsing!
Lainaus käyttäjältä: Marko_K - 14.08.12 - klo:23:08
Täsmälleen näin, en paremmin osaa sanoiksi pukea! Ensin ei tapahdu ei tapahdu ei tapahdu tapahdu ei ei tapahdu mitään ja sitten -- katsing!
Nähdäkseni vanhempi DSG6 ei todellakaan toimi noin â€" onneksi!
Lainaus käyttäjältä: Antza - 14.08.12 - klo:23:06
Tuskin kumpaakaan. Eikö se nyt vaan ole melko ilmeistä että konserni on tehnyt luotettavampiakin vaihteistoja kuin DSG:t.
55tkm ei sitä paitsi vielä kerro mistään. Meidän DSG7 -laatikko vaihdettiin 57tkm:n kohdalla ;)
Enpähän tiedä onko ne tiptronicitkaan (ja millä nimellä nyt niitä edeltäviä kutsuttiin) nyt mitään ikiliikkujia, ennenvanhaan autoissa ei vain ollut tehoa saati vääntöä ollenkaan eli ei ollut mitään mikä sitä laatikkoa edes rikkoisi. Olihan ne toki vähän simppelimpää tekniikkaakin, väkisinkin vaikuttaa. Onpahan noita 300tkm rullattujakin DSG-lootia olemassa joten kyllä ne nyt periaatteessa voisi leimata yhtä toimiviksi kuin muutkin konsernin automaatit. Taitaa vain tuo elektroniikka olla enemmänkin se kompastuskivi näissä?
Saa nähdä, nyt on ne kriittisimmät kilsat tuossa veljen vermeessä meneillään. Peukut pystyssä toivotaan että kohdalle osui maanantaimalli ja laatikko kestääkin normaalit 200-300tkm ilman ihmeempiä ongelmia :D
E: Tuo veljen loota muuten toimii erilailla kuin mitä te kuvailette. Alaspäin vaihtoja ei kovinkaan herkästi tule, kaasua saa painaa varsin reippaasti että laatikko lähtisi pykältämään pienempää pesään. Turhaahan se vaihtaminen olisikin, kyllä tuo 1.4TSI sen verran vääntää alhaalta että se jaksaa kiihdyttää isommillakin vaihteilla. Kickdownia runnomalla tai S-moodia pykältämällä toki on eri tilanne mutta niin pitääkin olla. Liekkö tässä veljen tapauksessa DSG:ssä toimiva softa sitten sisällä, mitään valittamisen aihetta siitä ei mielestäni löydy.
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 14.08.12 - klo:23:39
Saa nähdä, nyt on ne kriittisimmät kilsat tuossa veljen vermeessä meneillään. Peukut pystyssä toivotaan että kohdalle osui maanantaimalli ja laatikko kestääkin normaalit 200-300tkm ilman ihmeempiä ongelmia :D
Meikäläisen nykyajolla nuo kilometrimäärät tulisivat täyteen 20â€"30 vuoden kuluessa...
Lainaus käyttäjältä: Filixon - 14.08.12 - klo:23:27
Nähdäkseni vanhempi DSG6 ei todellakaan toimi noin â€" onneksi!
Ei ainakaan meillä dsg6 toimi. Se on huomattavasti suoraviivaisempi, kun dsg7. Sanoisin dsg7:n olevan hieman empivämpi, varsinkin d:llä hitaasti ajettaessa.
Viimeisimmän askin päivityksen jälkeen liikkeellelähdöt ovat olleet "rakettimaisempia", eli pienellä kaasulla valoista lähdettäessä(/yritettäessä) ei tapahdu mitään. Vähän lisää kaasua, niin ottaa aimo loikan eteenpäin, ja joskus vigutellaan jopa rengasta. :D
Tosin pikkuhiljaa siihen alkaa tottumaan ja osaa painaa kaasua "oikein".
Dsg7 on mielestäni muuten "pehmeämpi" käytökseltään D-ja S-asennossa.
Molemmissa on S:llä ärsyttävä piirre, jos 2.vaihteen ollessa sisällä ja vauhti hidastuu tarpeeksi esim.mutkassa, ja aiot ryhtyä painamaan kaasua hissuksiin, niin aski(t) vaihtaa 1.vaihteelle. Siitä lähdetäänkin melkoisella rykäyksellä eteenpäin, kunnes tajuaa vaihtaa takaisin 2.vaihteelle.
Lainaus käyttäjältä: Filixon - 14.08.12 - klo:23:27
Nähdäkseni vanhempi DSG6 ei todellakaan toimi noin â€" onneksi!
Koeajojen perusteella toiminta oli ihan samanlaista, mutta pehmeämpää. Ongelmahan on sinänsä DSG:n arkkitehtuurista johtuva -- vaihdot parilliselta parilliselle tai parittomalta parittomalta ovat vaikeita.
Mutta vaikea sanoa varmaksi, kun mitään pidempää (10000+) ajokokemusta ei ole.
Lainaus käyttäjältä: Q8 - 14.08.12 - klo:23:05
Eli jos tarvitsen uuden takapuskurin alan kikkailemaan sopivasti?
Kyllähän sen näinkin voi nähdä, ja kun ruvetaan kunnolla kikkailemaan saa sen uuden takapuskurin paljon turvallisemminkin ilman boonus menetyksiä. "ilmaisen pellin" metsästäjiin aka. kikkailijoihin, näitäkin on jokapäiväisessä liikenteessä valitettavasti. Jossakin kohtaa vaan tuppaa se pilkka osumaan omaan nilkkaan loppujen lopuksi
Lainaus käyttäjältä: Marko_K - 15.08.12 - klo:00:13
Koeajojen perusteella toiminta oli ihan samanlaista, mutta pehmeämpää. Ongelmahan on sinänsä DSG:n arkkitehtuurista johtuva -- vaihdot parilliselta parilliselle tai parittomalta parittomalta ovat vaikeita.
Mutta vaikea sanoa varmaksi, kun mitään pidempää (10000+) ajokokemusta ei ole.
Lieneekö sillä merkitystä, millaisen koneen yhteydessä DSG6 tai 7 ovat käytössä? Omat kokemukseni ovat 103 kW TSI + DSG6 -yhdistelmästä. (Moottorina on "pahamainen" BMY.)
Lainaus käyttäjältä: samppa82 - 14.08.12 - klo:14:05
Saas nähdä että ketä korvaa lopulta ja mitä :)
Menee pahasti OT:ksi mutta kun ärsyttää (sorry). Voitko suomentaa tuon yo. lauseen, se ei ole ainakaan suomen kieltä. Siitä puuttuu subjekti, sen sijaan on tullut toinen objekti. ???
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 14.08.12 - klo:23:39
Saa nähdä, nyt on ne kriittisimmät kilsat tuossa veljen vermeessä meneillään. Peukut pystyssä toivotaan että kohdalle osui maanantaimalli ja laatikko kestääkin normaalit 200-300tkm ilman ihmeempiä ongelmia :D
Ei kai sitä "maanantaikappaletta" kannata toivoa, sehän kuitenkin tarkottaa täyttä kuraa ;)
Lainaus käyttäjältä: tet - 15.08.12 - klo:12:15
Menee pahasti OT:ksi mutta kun ärsyttää (sorry). Voitko suomentaa tuon yo. lauseen, se ei ole ainakaan suomen kieltä. Siitä puuttuu subjekti, sen sijaan on tullut toinen objekti. ???
Selvennetään pikkasen. Peräänajajan ajoneuvon vakuutusyhtiö, joutuuko lopulta korvaamaan oman ja toisen osapuolen vahingot vai todetaanko molemmat syyllisiksi mistä lätkäistään kaupanpäälle liikenteen vaarantamisesta sakkoa ja molempien osapuolten vakuutusyhtiöt korvaa omat ajoneuvonsa. Vai voiko automerkkikorjaamo saada tästä myös sanktiota, kun todettu liikenteelle vaaraksi oleva vika autossa tekemättä kuitenkaan mitään asiakkaan korjauspyynnöistä huolimatta? Myös hlö-auton kuljettaja puoltaa sitä asiaa että auton tekninen vika aiheutti onnettomuuden, ilman tätä seikkaa tilanne olisi ollut ratkaistu aikaa päivää sitten ja peräänajaja maksaa tai siis sen vakuutusyhtiö
Ilmeisesti löytyy sellainenkin lakipykälä, "että epäkuntoisella autolla ei saa ajaa, jos vaarantaa muiden turvallisuuden".
Jos vika on ollut kuskin tiedossa, niin ...
Lainaus käyttäjältä: kt - 15.08.12 - klo:14:20
Ilmeisesti löytyy sellainenkin lakipykälä, "että epäkuntoisella autolla ei saa ajaa, jos vaarantaa muiden turvallisuuden".
Jos vika on ollut kuskin tiedossa, niin ...
Mahdollista että myös hlö-auton kuljettajaa voidaan tämän asian tiimoilta rangaista, lakipykäliä on niin monenlaisia ja kun niitä ruvetaan soveltamaan niin että yksi kumoaa toisen ja näin astuu joku sivupykälä voimaan. Suomeksi tarkoittaa sitä että yritetään rankaista/sakottaa kaikkia "reilusti" tasapuolisuuden nimissä.
Lainaus käyttäjältä: samppa82 - 15.08.12 - klo:13:01
Selvennetään pikkasen. Peräänajajan ajoneuvon vakuutusyhtiö, joutuuko lopulta korvaamaan oman ja toisen osapuolen vahingot vai todetaanko...
Juu ei tuossa itse aiheessa ollut epäselvää. ;) Kyse oli siitä että lauseessasi oli ilmeisesti vahingossa subjektin "kuka" tilalle lipsahtanut objekti "ketä". Lauseessa pitää olla sekä objekti että subjekti. Jos subjektin korvaa laittamalla kaksi objektia, lause muuttuu käsittämättömäksi siansaksaksi.
Lainaus käyttäjältä: Antza - 14.08.12 - klo:23:06
Tuskin kumpaakaan. Eikö se nyt vaan ole melko ilmeistä että konserni on tehnyt luotettavampiakin vaihteistoja kuin DSG:t.
55tkm ei sitä paitsi vielä kerro mistään. Meidän DSG7 -laatikko vaihdettiin 57tkm:n kohdalla ;)
[/u]
Oliko koukku ja vedettiinkö raskasta kuormaa (asuntovaunu)?
Ja laatikkojen kestävyydestä: Niin... niin tuskin nää 1,2-1,4 koneet kestää raskaissa "volkkareissa" 250tkm pitempään. Ja ainakaan, jos niitä kierrätetään huippukieroksilla. Turbothan laitettiin juuri siksi, että saadaan pienillä kieroksilla vääntöä verrattuna 1,6 bensa japskiin! "mielipiteeni on mitä vääntävämpi/tehokkaampi pikkukone kestää pitemmät kilometrit, kuin se halvin malli" Toki samanlaisella ajolla!
Omasta: Laatikko toimii "Chippauksen jälkeen loistavammin". Ja vääntöhän on 1,4 tsi:ssä 305nm. Ja koukkua ei saa katsastettua!
Ei toimi epäjohdonmukaisesti ainakaan enään!
Lainaus käyttäjältä: tet - 15.08.12 - klo:18:35
Juu ei tuossa itse aiheessa ollut epäselvää. ;) Kyse oli siitä että lauseessasi oli ilmeisesti vahingossa subjektin "kuka" tilalle lipsahtanut objekti "ketä". Lauseessa pitää olla sekä objekti että subjekti. Jos subjektin korvaa laittamalla kaksi objektia, lause muuttuu käsittämättömäksi siansaksaksi.
Tässä ei niinkään ole kyse subjektin ja objektin sekaantumisesta vaan kaiketi siitä, että tet käyttää sanaa "ketä" sanan "kuka" tilalla. Tuollainen ketä-sanan käyttö kuka-sanan (pronominin) tilalla on melko tavallista murteissa ja muussa puhekielessä.
Ks. aiheesta lisää täältä: http://www.kotus.fi/index.phtml?s=1166 (http://www.kotus.fi/index.phtml?s=1166)
Lainaus käyttäjältä: s-mod - 15.08.12 - klo:19:59
Oliko koukku ja vedettiinkö raskasta kuormaa (asuntovaunu)?
Ei ollut koukkua joten mitään sillä ei koskaan vedetty. Yhden tai kahden aikuisen kuormalla taajamaa, maantietä ja motaria. Kaupungissakaan sillä ei juuri ajettu sanan varsinaisessa merkityksessä.
Jäi mietityttämään mille vaihteelle dsg vaihtaa kaasua annettaessa.
Nopeus n.70km/h ja 7. vaihde ja alat painamaan kaasua eri tavoin(D vs S).
Vähäinen painallus->D:llä ei vaihda, vaan vetää hyvin / S:llä vaihtaa heti 5:lle
Hieman enemmän->D:llä vaihtaa 6. vaihteelle / S:llä vaihtaa heti 4:lle :o
Vielä enemmän->D:llä vaihtaa 5. / S:llä vaihtaa heti 3.
Kick down->D:llä 3. / S:llä heti 2.
Hieman ihmetystä aiheutti tuo S:llä ajo, jossa painoin "hieman enemmän" ja dsg vaihtoi heti 7.->4:lle. Eikö dsg:n pitäisi vaihtaa alaspäin parittomilla/parillisilla tai pykälittäin parittomalta parilliselle? Esimerkissäni vaihde meni 3 pykälää alas, parittomalta parilliselle(7->4). ???
Epäjohdonmukaista?
^1. Eihän alaspäin vaihtamisessa pykälä kerrallaan ole mitään järkeä, jos kierroksia/vääntöä ei ole tarpeeksi. Ajat 7:llä, joudut hiljentämään ja loota menee 6:lle, kierrokset laskee, painat kaasua, niin ei 6:lla löydy tarpeeksi vääntöä. Kyllä sen pitää vaihtaa niin alas, että eteneminen onnistuu. Näin maallikkona "järkeiltynä".
Lainaus käyttäjältä: clacson - 16.08.12 - klo:07:07
^1. Eihän alaspäin vaihtamisessa pykälä kerrallaan ole mitään järkeä, jos kierroksia/vääntöä ei ole tarpeeksi. Ajat 7:llä, joudut hiljentämään ja loota menee 6:lle, kierrokset laskee, painat kaasua, niin ei 6:lla löydy tarpeeksi vääntöä. Kyllä sen pitää vaihtaa niin alas, että eteneminen onnistuu. Näin maallikkona "järkeiltynä".
Polttoainetaloudellisesti on järkevää vaihtaa pykälä kerrallaan, koska moottoreissa on tuotu hyvä vääntöalue ulottumaan alhaisilla kierroksilla jo.
Vaihtaminen riippuu pitkälti siitä, kuinka paljon annat kaasua,
jos 6. pykälä on sisällä ja onko keppi D vai S asennossa.
Omia kommentteja käyttäytymiseen (Roomster 1.2 TSI DSG7):
D yrittää pitää kierrokset mahdollisimman matalana kaikissa tilanteissa, mutta kun dsg ja kuski oppivat tuntemaan toisensa, niin mielestäni yhteispeli sujuu erittäin hyvin - ainoa on että joskus on vaikeaa saada pienempää pykälää painamatta kaasupoljinta lattiaan asti.
Eroista S vs D niin S:llä ei laillisissa maantienopeuksissa edes saa 7 päälle ellei käytä vakionopeudensäädintä. 80:ssakin niin 5 mennään ja kierrokset korkealla - vähänkään kaasua niin 4 ja menoksi.
D:lläkin saa ihan sopivan vaihteen riippuen kaasupolkimen polkaisusta, vähän reilummin niin 1-2 pykälää pienempää sisään.
Eli ainakin minä olen erittäin tyytyväinen laatikkoon ja sen toimintaan - ainoa minkä täytyy oppia on se että jos lähtee paikaltaan, melkein pysähtyy ja lähtee uudestaan niin silloin laatikko arpoo sopivia välityksiä pitkään. Eli kun menet, mene, ja jos et niin odota reilusti. Tässä tilanteessa voi tosiaankin saada vaaratilanteita aikaiseksi jos liian tiukkaan rakoseen yrittää lähteä eikä pääsekään ensi yrittämällä.
Lainaus käyttäjältä: Filixon - 15.08.12 - klo:23:40
Tässä ei niinkään ole kyse subjektin ja objektin sekaantumisesta vaan kaiketi siitä, että tet käyttää sanaa "ketä" sanan "kuka" tilalla. Tuollainen ketä-sanan käyttö kuka-sanan (pronominin) tilalla on melko tavallista murteissa ja muussa puhekielessä.
Niin siis minähän en käyttänyt sitä, vaan samppa82. ::) Hän nimenomaan käytti sanaa "ketä", joka on lauseessa aina objekti. Sitten siellä oli se toinen objekti "mitä". Eli kaksi objektia eikä ollenkaan subjektia. Sama jos sanoisi vaikka että "Ville
ä auttaa Kalle
a". Kukas siinä nyt auttaa ja kuka on autettava? ;D
Lainaus käyttäjältä: tet - 16.08.12 - klo:09:00
Niin siis minähän en käyttänyt sitä, vaan samppa82. ::) Hän nimenomaan käytti sanaa "ketä", joka on lauseessa aina objekti.
Ketä ja kuka ovat de facto synonyymeja. Tietty jos ajattelee että suomen kieli on jotenkin kiveen hakattu, sitä saa kirjoittaa vain jollain yhdellä tietyllä tavalla, eikä se saa kehittyä ollenkaan, niin onnea vaan. Väärälle murrealueelle joutuminen voi aiheuttaa aika pahaa päänsärkyä.
Lainaus käyttäjältä: Kasis - 16.08.12 - klo:01:26
Hieman ihmetystä aiheutti tuo S:llä ajo, jossa painoin "hieman enemmän" ja dsg vaihtoi heti 7.->4:lle. Eikö dsg:n pitäisi vaihtaa alaspäin parittomilla/parillisilla tai pykälittäin parittomalta parilliselle? Esimerkissäni vaihde meni 3 pykälää alas, parittomalta parilliselle(7->4). ???
Epäjohdonmukaista?
En ole varma ymmärsinkö oikein, mutta käytännössä jos laatikko on vaihteella 7, niin esivalittuna on vaihde 6. Näin ollen vaihtotarpeen tullessa vaihto 7 > 6 on salamannopea. Jos taas runttaa voimalla kaasua, laatikko vaihtanee 7 > 4, mikä vie hieman enemmän aikaa, kun laatikko joutuu ensin vaihtamaan vapaalla olevan puoliskon esivalinnan 6 > 4 ja sitten vaihtamaan puoliskoa.
Se vaihto 7 > 5 taas on hemmetin hidas, koska nuo vaihteet eivät voi olla valittuna ja esivalittuina yhtä aikaa, vaan vaihteisto joutuu joko vaihtamaan 7 > 6 > 5 tai pitämään kytkimiä auki pitkään sillä välin kun vaihtaa 7 > 5 suoraan.
Ja juuri tämä on DSG:n ongelma. Kun vaihtotilanteesta riippuen on vaihtoehtoina salamannopea, melko nopea ja hemmetin hidas vaihto, tulee väkisin tilanteita että laatikko yllättää kuljettajan, joka ei voi varmuudella koskaan tietää, minkälaista vaihtoaikaa laatikolta odottaa.EDIT: Sama ongelma toki vaivaa kaikkia kaksoiskytkinautomaatteja, ei ainoastaan DSG:tä. Arkkitehtooninen rajoite.
Lainaus käyttäjältä: Marko_K - 16.08.12 - klo:09:53
En ole varma ymmärsinkö oikein, mutta käytännössä jos laatikko on vaihteella 7, niin esivalittuna on vaihde 6. Näin ollen vaihtotarpeen tullessa vaihto 7 > 6 on salamannopea. Jos taas runttaa voimalla kaasua, laatikko vaihtanee 7 > 4, mikä vie hieman enemmän aikaa, kun laatikko joutuu ensin vaihtamaan vapaalla olevan puoliskon esivalinnan 6 > 4 ja sitten vaihtamaan puoliskoa.
Toisaalta tuossa 7 > 4 vaihdossa käytetään enemmän välikaasua kuin 7 > 6:ssa, että kierrokset täsmäävät vaihteen vaihdon jälkeen. Sen hieman pidemmän välikaasun aikana vaihdelaatikko ehtii aivan hyvin vaihtamaan toisen puolen vaihteen 6:lta 4:lle.
Olen aika varma että mahdollisessa 7 > 5 vaihdossakin välikaasu kestää kauemmin kuin mitä itse vaihteen vaihto kestäisi.
Oikeasti salamannopeita vaihtojahan DSG tekee tosi harvoin. Ainoa tilanne taitaa olla täysikaasukiihdytyksessä yhden vaihteen vaihto ylöspäin.
No jaa tässä on S-tronic 7 vaihteisen kokemus ja video.
Jos nostat kaasun se vaihtelee alaspäin vaihde kerrallaan, OK
Lähestyt risteystä 2-3:lla ryömien ja painat !nopeasti! kaasua, silloin tulee se nykäys, muttei aina, riippuu kaasupolkimen painalluksen nopeudesta.
Jos taas lisäät normaalisti kaasua ei tapahdu mitään rajua.
Tasanopeudella kaasun lisäys taas käytös on erittäin "ihmismäinen" ;-)
Katso video: STRON DownShiftShort (http://www.youtube.com/watch?v=4QdVlecAq0o&feature=BFa&list=UUEgNVj1EndcSAJj0ECnNk6Q#ws)
Se vaihtaa siis 6 > 4/3 aikas nopeasti, ainakin jos vertaa ihmisen kytkin/vaihteensiirto tapahtumaan. Ja varsinkin silloin jos se pitää tehdä etukäteen miettimättä.
Pinnat siis DSG/S-Tronic ja muille ;D
Lainaus käyttäjältä: Qrmu - 16.08.12 - klo:09:32
Ketä ja kuka ovat de facto synonyymeja. Tietty jos ajattelee että suomen kieli on jotenkin kiveen hakattu, sitä saa kirjoittaa vain jollain yhdellä tietyllä tavalla, eikä se saa kehittyä ollenkaan, niin onnea vaan. Väärälle murrealueelle joutuminen voi aiheuttaa aika pahaa päänsärkyä.
Kehittyä saa, muttei huonompaan suuntaan. ;)
http://www.subsyndrome.com/index.php?pid=20 (http://www.subsyndrome.com/index.php?pid=20)
Lainaa
Kysyvän pronominin kuka asemesta ei sovi käyttää muotoa ketä. Ketä on lauseenjäsenenä aina objekti, kuka on subjekti.
Murteita saa toki olla, mutta ongelmia syntyy jos murteen tietty taivutusmuoto kilkkaa yhteen kirjakielen toisen taivutusmuodon kanssa niin pahasti, että lauserakenne vääristyy. Tuossa Filixonin aiemmin linkkaamassa kotuksen artikkelissahan kyllä annetaan ymmärtää, että tuo "ketä"-muoti on jonkun suomen kieltä huonosti taitavan väärinkäsityksestä lähtenyt muotivillitys. Toivottavasti moinen kielenraiskausmuoti jää pian unholaan. ::)
Lainaus käyttäjältä: tet - 16.08.12 - klo:09:00
Niin siis minähän en käyttänyt sitä, vaan samppa82. ::) Hän nimenomaan käytti sanaa "ketä",â€" â€"
Pahoittelen lipsahdustani. Tiesitkö muuten, että peräpohjolan murteissa "tet" tarkoittaa monikon toisen persoonan pronominia "te"? Siinä on ikään kuin varmuuden vuoksi lisänä monikon pääte -t: te + t. Sama koskee myös murremuotoja "met" (me), "het" (he) ja "net" (ne).
Olisiko tässä opetuksena se, että kieli toimii välillä epäjohdonmukaisesti â€" niin kuin oppiva DSG:kin, vaikka kone on?
Lainaus käyttäjältä: automaattori - 12.08.12 - klo:20:13
Kiitos! Polttoaineen pihistelijöille DSG ei ole oikea laatikko. Jos olet tuhansia kilometrejä yrittänyt mennä mahdollisimman pienellä löpömäärällä, laatikko tottuu niihin pieniin kierroksiin luonnollisesti, niin tekee kaikki tuntemani nykyautomaatit.
Pihistelijälle DSG on juuri se oikea. Varsinkin 7-pykäläinen kuivakytkin DSG.
Ã,,lä vaan laita sen perään kärryä. Jos vetopainoa on vähänkään enemmän niin kytkinpinnat käryää tosi helposti.
Kestävyys on toki arpapeliä. Niitä porsii aika pienelläkin ajomäärällä.