Oppiva DSG toimii epäjohdonmukaisesti

[Taky]

Kiitos, nyt on otsake fiksumpi.. Toki se ei nytkään tee DSG:stä yhtään sen turvallisempaa  

Ei niin....



http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/kaksi-sairaalaan-rantavaylan-kolarista/1234621

[Korvaton]

Koitettu mennä tien yli mutta kun auto ei liikkunukkaan.

[Zaasa]

On tapahtunut melkein heti,ajaessani tuosta paikasta tänään.

[Kasis]

Kiitos! Polttoaineen pihistelijöille DSG ei ole oikea laatikko. Jos olet tuhansia kilometrejä yrittänyt mennä mahdollisimman pienellä löpömäärällä, laatikko tottuu niihin pieniin kierroksiin luonnollisesti, niin tekee kaikki tuntemani nykyautomaatit. DSG:n kohdalla S-mode on silloin kyllä paikallaan. Ei sen vaihtamiseen mene edes sekuntia jos hommaa on yhtään harjoitellut. Tämä voi olla joillekin ongelma yhtä lailla kuin toisille oikean vaihteen löytäminen manuaalissa. Meitä on liikenteessä niin monenlaisia.

Tätä sivuten...
Todennäköisesti suurinosa on valinnut dsg:n siksi, ettei keppiä tarvitse hämmentää. Toki on autoja joita ei saa edes manuaalina, vaikka haluaisi.
Taitaa olla hyvin pieni %, jotka valitsivat autonsa dsg:llä polttoainetaloudellisuus mielessä. Jos bensaa säästy, hyvä niin.
Itselläni oli kriteereinä mukavuus, suorituskyky(ei ollut varaa tehokkaampaan ),
halu kokeilla "uutta" automaattia, etc.

Tuohon "tappavuuteen". Yhtälailla meinasin jäädä bussin alle manuaali gti golfilla, kun asfaltilla oli hiekkaa ja ASR löi vedon pois.
Mikätahansa auto voi olla "tappava", jos ei muuta liikennettä, oli siinä automaatti- tai manuaalivaihteisto.
Tilannetaju kohdalleen ja sopivaa varovaisuutta noudattaen siellä liikenteessä.  

[tet]

Momenttimuuntimella varustetuilla autoilla kulku on vaan niin paljon mukavampaa ja pehmeämpää kuin DSG:llä. Itse erehdyin kerran TSI ja DSG yhdistelmään ja nykyisin pyrin olemaan tekemättä samaa virhettä uudestaan.

Minäkin luulin että on vähän noin, kun TSI + DSG7 -yhdistelmällä ajelin. Nyt kun alla on 2.0 TDI + DSG6 niin täytyy sanoa että on vielä kertaluokkaa mukavampi yhdistelmä. Pehmeä kuin mehumaija mutta samalla napakka kuin...öh - DSG. Loistava yhdistelmä, en kyllä mehumaijaan vaihtaisi.

[Keke78]

Herää vain kysymys, mihin käytät sen 1,5 sekunttia, jonka säästät DSG askillisella autolla??? Varsinkin jos käyttöominaisuudet ovat hieman "töksähtelevät".

Tuosta PA kulutuksesta on tälläkin palstalla erilaisia kertomuksia, kuluttaako DSG todellakin vähemmän kuin manuaali.

Momenttimuuntimella varustetuilla autoilla kulku on vaan niin paljon mukavampaa ja pehmeämpää kuin DSG:llä. Itse erehdyin kerran TSI ja DSG yhdistelmään ja nykyisin pyrin olemaan tekemättä samaa virhettä uudestaan.

Vois ainakin kuvitella että 1 lisäpykälä antaa moottorille mahdollisuuden pyöriä astetta paremmin jonkun sortin optimaalisella kulutusalueella.

Ja mitä tulee käytännön kaupunkiajoon niin en minä ainakaan jaksa manuaalilla ajaessa olla joka kadun kulman jälkeen latomassas vitosta tai kutosta päälle jos seuraava käännös / pysähdys valoihin siintää 20 metrin päässä. Näin siinä sitten käy silleen että tulee ajettua melkein kokoajan liian pienellä vaihteella ja kulutus kasvaa.

[Karvis]

Vois ainakin kuvitella että 1 lisäpykälä antaa moottorille mahdollisuuden pyöriä astetta paremmin jonkun sortin optimaalisella kulutusalueella.

Ja mitä tulee käytännön kaupunkiajoon niin en minä ainakaan jaksa manuaalilla ajaessa olla joka kadun kulman jälkeen latomassas vitosta tai kutosta päälle jos seuraava käännös / pysähdys valoihin siintää 20 metrin päässä. Näin siinä sitten käy silleen että tulee ajettua melkein kokoajan liian pienellä vaihteella ja kulutus kasvaa.

Pakkoko sitä keppiä on hämmentää joka vaihteen kautta, reipas kiihdytys tavoitenopeuteen ja siitä suoraan sopiva vaihde tupaan. Ei niitä tartte järjestyksessä latoa...

[Cyclic Stig]

Pakkoko sitä keppiä on hämmentää joka vaihteen kautta, reipas kiihdytys tavoitenopeuteen ja siitä suoraan sopiva vaihde tupaan. Ei niitä tartte järjestyksessä latoa...

Tuo on kyllä hyvä taktiikka mikäli autossa on vähääkään väännökkäämpi moottori kuten nykyaikainen bensaturbo tai diesel. Mutta kun tänään ajoin (ja ajan taas huomenna aamusta) 1,2l ooppel sorsaa joita tuntuu edustamalleni yhtiölle osuvan vuokra-autoiksi valitettavan usein, niin eipä tullut mieleen "hypätä" yhtään vaihdetta. Kamala kikotin uudeksi autoksi vaikkei tuo varmaan mitään maksakkaan. Tappava yhdistelmä, sorsa ja manuaali

[heifetz]

Mutta kun tänään ajoin (ja ajan taas huomenna aamusta) 1,2l ooppel sorsaa joita tuntuu edustamalleni yhtiölle osuvan vuokra-autoiksi valitettavan usein, niin eipä tullut mieleen "hypätä" yhtään vaihdetta. Kamala kikotin uudeksi autoksi vaikkei tuo varmaan mitään maksakkaan. Tappava yhdistelmä, sorsa ja manuaali

Corsa 1.2 on kyllä yksi kamalimmista autoista markkinoilla. Jo kahdesti osunut kohdalle autoa vuokratessa ja kolmatta kertaa ei hitossa tule.

[P.Alikka]

Tuo on kyllä hyvä taktiikka mikäli autossa on vähääkään väännökkäämpi moottori kuten nykyaikainen bensaturbo tai diesel. Mutta kun tänään ajoin (ja ajan taas huomenna aamusta) 1,2l ooppel sorsaa joita tuntuu edustamalleni yhtiölle osuvan vuokra-autoiksi valitettavan usein, niin eipä tullut mieleen "hypätä" yhtään vaihdetta. Kamala kikotin uudeksi autoksi vaikkei tuo varmaan mitään maksakkaan. Tappava yhdistelmä, sorsa ja manuaali

Ööö, kyllä tuo vaihteiden hyppiminen onnistuu tällä Avellakin ja tämän moottoria nyt ei voi väännökkääksi sanoa  . Normikaava omissa ajoissa on 1 (liikkeelle) 2 (kiihdytys 40, 50, 60, 70 riippuen rajoituksesta) ja sitten joko 4, 5 tai 6 päälle. 40 alueella kakkosta seuraa nelonen, 50 vitonen ja kuudella kympillä 6. Mikäli rajoitus on 80 tai 100, niin välissä käy 3, jolla sitten kiihdytys 60 (70) - 80(100)

[TimTsi]

Ihan aluksi on pakko ihmetellä porukan tarvetta sensuroida tätä kirjoitusta otsikon osalta. Ilmeisesti oman pyhän lehmän arvostelu ei ole tällä foorumilla sallittua?

Toisekseen kun kyseinen tilanne tulee ihan puskasta ja jäät autosi kanssa keskelle risteystä makaamaan, niin ajattele viimeisenä hetkenäsi tätä ostikon muokkausta. Toivottavasti saatte siitä lohtua, kun olette vastustaneet skodanne turvallisuuden kehittämistä. Se tuntuu varmasti niinä hetkinä keskellä liittymää tosi hyvältä. Myös automaattorista...

Minä lähden nyt kalaan ja palattuani menen marmorille kysymään saisiko tuota laatikoa jotenkin korjattua. Ei todellakaan ole järkevää ajella tai antaa lainaksi kenellekään alle autoa, jonka kaasupoljin toimii täysin satunnaisesti ja arpomalla.

Mikäli jollain on tietoa saisiko tätä kaasua tai laatikkoa säädetyksi siten, että se toimisi johdonmukaisesti, niin olisin tästä tiedosta kiitollinen. Auto on muuten liian pientä takaluukkua lukuunottamatta oikein hyvä kokonaisuus, joten tämä ongelma olisi hyvä ratkaista alta pois. DSG omistajat saattavat asian ymmärtää vastakkaisista kommenteista huolimatta myös itse kokemuksen kautta, vaikka tuota en moderaattoria lukuunottamatta muille toivoisikaan.

[Tks]

Se mihinkään hajoa.

Miksi niitä sitten on korjattu/vaihdettu? Ehjiä osia.. 

[kt]

No myönnän, että DSG ajaa lentokentällä ja mäkisessä maastossa eri lailla (vaihteilla), joten kyllä se "oppii " tiestä ainakin tuon verran.

[SamKoo]

Tiedän yhden tapauksen jossa DSG-vaihteistolla varustettu auto aiheutti peräänajon, tuttuni ajeli yhdistelmällä kyseisen auton perässä tarkalleen ottaen viime talvena. 80km/h rajoituksella muistaakseni joutunut jarruttamaan jostakin syystä jonka jälkeen ei autossa ollut tapahtunut enää mitään, ja paniikissa sitten jarruttanut lisää kun ison auton keula ruvennut lähestymään. Ilmeisesti turvavälikin oli ollut kunnossa koska tuttuni sai vauhdin törmäyshetkellä melkein nollille, alalisäpitkät (karjaraudassa) ottivat kiinni hlö-auton perään painaen puskurin ja muistaakseni pikkaisen peräluukkua lommolle. Poliiseille peräänajettava oli kertonut itse aiheuttavan tilanteen joka johtui autoonsa tulleesta vaihteistoviasta. Totaalista hajoamista vaihteistolle ei kuitenkaan tullut koska toimi tilanteen jälkeen normaalisti. Täytyypi kysyä kumman vakuutus tälläisen tilanteen korvaa koska yleensä aina perään ajajassa on syy tilanteesta riippumatta, mutta kuitenkin perään ajettava myönsi itse aiheuttaneensa tilanteen.

[automaattori]

Ihan aluksi on pakko ihmetellä porukan tarvetta sensuroida tätä kirjoitusta otsikon osalta. Ilmeisesti oman pyhän lehmän arvostelu ei ole tällä foorumilla sallittua?

Toisekseen kun kyseinen tilanne tulee ihan puskasta ja jäät autosi kanssa keskelle risteystä makaamaan, niin ajattele viimeisenä hetkenäsi tätä ostikon muokkausta. Toivottavasti saatte siitä lohtua, kun olette vastustaneet skodanne turvallisuuden kehittämistä. Se tuntuu varmasti niinä hetkinä keskellä liittymää tosi hyvältä. Myös automaattorista...

Minä lähden nyt kalaan ja palattuani menen marmorille kysymään saisiko tuota laatikoa jotenkin korjattua. Ei todellakaan ole järkevää ajella tai antaa lainaksi kenellekään alle autoa, jonka kaasupoljin toimii täysin satunnaisesti ja arpomalla.

Mikäli jollain on tietoa saisiko tätä kaasua tai laatikkoa säädetyksi siten, että se toimisi johdonmukaisesti, niin olisin tästä tiedosta kiitollinen. Auto on muuten liian pientä takaluukkua lukuunottamatta oikein hyvä kokonaisuus, joten tämä ongelma olisi hyvä ratkaista alta pois. DSG omistajat saattavat asian ymmärtää vastakkaisista kommenteista huolimatta myös itse kokemuksen kautta, vaikka tuota en moderaattoria lukuunottamatta muille toivoisikaan.

Automaattoristakaan ei tunnu hyvältä jäädä keskelle risteystä, jos näin on joskus käynyt niin kyllä syy on ollut minussa itsessä. Voihan autoon tulla mikä tahansa vika moottoriin ja nämä nykymoottorit tiputtaa heti tehot lähes nolliin jos jotain ongelmaa ilmaantuu. Silloin ei kyllä pääse mihinkään, mutta harvoin se sattuu kesken risteysajon. DSG:n takia, joilla nyt olen ajellut lähes satatuhatta, niin eipä ole sinun mainitsemaa tilannetta tullut. Oletko edes tilanteessa paniikiltasi kerennyt mittaria vilkaista, oisko siellä jokin valo vilkkunut?

[upupa]

>Painakaa se kaasu pohjaan niin laatikko ei voisi vähempää välittää mistään opitusta ajotyylistä. Silloin painetaan juurikin niin kovaa kuin vain moottorista irtoaa. Ongelmia tulee jos ei uskalla painaa kickdowniin >asti.

Sillon hajoo mekatroniikka

Kyllä ainakin Volvoissa tuo kickdown oli ainoa keino (vaudissa) saada lisää kierroksia ja kiihtyvyyttä. Ei ne askit siihen ole hajoneet. Uskokaa, että olen niille antanut kenkää. DSG:stä en tiedä........

[eGetin]

Miksi niitä sitten on korjattu/vaihdettu? Ehjiä osia.. 

Ei hemmetissä se laatikko siitä laukea että joku painaa kickdown-napin pohjaan. Rikki se voi mennä mutta ei se nyt jumalauta moottorin kierrättämisestä laukea. Enemmänkin siitä väännättämisestä ja hissuttelusta niinkuin manuaaliaski konsanaan.

[skk]

Tuohon "tappavuuteen". Yhtälailla meinasin jäädä bussin alle manuaali gti golfilla, kun asfaltilla oli hiekkaa ja ASR löi vedon pois.
Mikätahansa auto voi olla "tappava", jos ei muuta liikennettä, oli siinä automaatti- tai manuaalivaihteisto.
Tilannetaju kohdalleen ja sopivaa varovaisuutta noudattaen siellä liikenteessä.  

Nimenomaan. Tuttavasta meinas aikoinaan tulla ex-kaveri kun lähti mersullaan ohi rekasta, toinen rekka tuli vastaan. Jos kaikki olis menny kuin elokuvissa niin olis hyvin kerennyt, mutta kun koneesta katosi ahdot kesken ohituksen, niin oli tullut hieman enemmän kuin kiirus. Onneksi oli ammattimaiset kuskit kanssa-autoilijoina...

[JeanC]

Ei hemmetissä se laatikko siitä laukea että joku painaa kickdown-napin pohjaan. Rikki se voi mennä mutta ei se nyt jumalauta moottorin kierrättämisestä laukea. Enemmänkin siitä väännättämisestä ja hissuttelusta niinkuin manuaaliaski konsanaan.

Isännällä oli 1.8tsI dsg Superbi, autoa poljettiin kuin pientä sikaa... Laatikko sano ittensä irti 

[eGetin]

Isännällä oli 1.8tsI dsg Superbi, autoa poljettiin kuin pientä sikaa... Laatikko sano ittensä irti  

Ja sehän kertoo paljon siitä että laatikko hajosi nimenomaan polkemisesta Täällä varmasti valtaosa hissuttelee autollansa putken tukkoon ja DSG laukeaa ja sitten ihmetellään kun joku uskaltaa painaa kaasun pohjaan, sehän voisi mennä vielä helpommin rikki

E: Kokemusta on ahtojen katoamisesta kesken ohituksen. Mitään dramatiikkaa ei tilanteeseen ole tullut, ohi ollaan päästy ilman ongelmaa joka tapauksessa kun ei tyylinä ole mersukuskimainen viimetippaan jättäminen vaan riittävät vauhdit kerätään jo ennen kuin ollaan rinnalla. Linkuttamistilassa tehot riittää nopeuden ylläpitoon ilman ongelmaa joten kuskista löytyy vika jos meinaa vastaantulijan keulaan tömäyttää tuollaisen takia. Löytyy siitä autosta myös jarrut jos ei ehdikään ohitse. Ilman ahtojakin on tullut tuolla signaturen autolla ohiteltua, vanhat vermeet kun toimivat kuin vaparidiiselit jos tipauttavat turbon pois pelistä - ei tarvitse siis kihnuttaa Micran takana huomattavaa alinopeutta.

[TimTsi]

Automaattoristakaan ei tunnu hyvältä jäädä keskelle risteystä, jos näin on joskus käynyt niin kyllä syy on ollut minussa itsessä. Voihan autoon tulla mikä tahansa vika moottoriin ja nämä nykymoottorit tiputtaa heti tehot lähes nolliin jos jotain ongelmaa ilmaantuu. Silloin ei kyllä pääse mihinkään, mutta harvoin se sattuu kesken risteysajon. DSG:n takia, joilla nyt olen ajellut lähes satatuhatta, niin eipä ole sinun mainitsemaa tilannetta tullut. Oletko edes tilanteessa paniikiltasi kerennyt mittaria vilkaista, oisko siellä jokin valo vilkkunut?

Satuin toistamaan kyseisen tilanteen turvallisissa olosuhteissa monta kertaa (oli aika vaikea uskoa tuota DSG:n toimintaa todeksi) ja auto todellakin toimii niin, että pidemmän rauhallisen ajon jälkeen se ei kiihdy yhtään mihinkään, mikäli kaasua painaa johonkin ykkösen ja kasin väliin. Vasta siellä ysissä tai kympissä (jalka lattiassa) alkaa tapahtua kunnolla..
Kun asuu itse maalla ja pienessä kaupungissa, niin täällä on aina tilaa kiihdytellä riittävästi, jotta auto pysyy vireessä. Toisin oli vaikkapa saavuttaessa laivasta kohtuullisen pitkän jonon keskellä Helsinkiin, kun tien auettua Yeti ei kiihdy edes S asennossa yhtään mihinkään. Oli ilmeisesti joku paraatimoodi päällä? 
En todellakaan ekan 10 tuhannen aikana ole ajanut pahemmin ruuhkassa ja siksi ei ollut mitään käsitystä siitä, että laatikkoon tulee kahden sekunnin täydellinen pimennys ja kaasupolkimen joutuu oikeasti lyömään täysin pohjaan, jotta pääsee eteenpäin.

Jos jollakin 1.2TSI omistajalla on liikaa aikaa ja DSG loota autossa, niin kokeilkaa toki tuota paraatiajoa ja sitten sitä mitä käy, jos lähtee ylittämään risteystä ja painaa totutusti kaasun sinne puoliväliin tai "alle kasiin". Sitä ei vaan usko todeksi, että auto ei reagoi kaasuun oikein lainkaan ja se lähteminen kestää ja kestää ja kestää...

[JeanC]

Ja sehän kertoo paljon siitä että laatikko hajosi nimenomaan polkemisesta

Harvassa oli "täyskiihdytykset" jonka jälkeen vaihdenäytössä luki D ja matka jatkui 

[eGetin]

Voisinpa melkein väittää että ympäristölläkin on vaikutusta tuohon miltä kiihtyyvys tuntee. Kapealla tiellä tuntuu nuhainenkin auto raketilta kun taas isolla tiellä tuntuu polkevan vain paikoillaan. Siitä varmasti johtuu sekin ettei edes S-moodilla tunnu kulkevan. Vai muuttiko meno paremmaksi jos löi tosiaan sen napinkin pohjaan asti?

Harvassa oli "täyskiihdytykset" jonka jälkeen vaihdenäytössä luki D ja matka jatkui 

Juuri tässä veljen 1.4 TSI DSG Golfia olen käskyttänyt ja ilmeisesti hän myös vähintäänkin riittävästi eikä 55tkm rullattu DSG ole vieläkään poksahtanut. Lieneekö tehon puutetta vai täällä olevien juttujen BS-tasoa?

[Cyclic Stig]

Juuri tässä veljen 1.4 TSI DSG Golfia olen käskyttänyt ja ilmeisesti hän myös vähintäänkin riittävästi eikä 55tkm rullattu DSG ole vieläkään poksahtanut.

Kylläpä on saavutus. 55tkm eikä ole vielä laatikko porsinut. VW ansaitsisi jonkin sortin mitalin moisesta supersaavutuksesta.

[eGetin]

Kylläpä on saavutus. 55tkm eikä ole vielä laatikko porsinut. VW ansaitsisi jonkin sortin mitalin moisesta supersaavutuksesta.

Täältähän saadun mielikuvan perusteella ko. laatikon olisi pitänyt suunnilleen räjähtää 30tkm sitten. Nyt ilmeisesti sen pitäisi jättää tien varteen välittömästi kun edes ajattelee painavansa kaasua pohjaan.

[Tks]

Juuri tässä veljen 1.4 TSI DSG Golfia olen käskyttänyt ja ilmeisesti hän myös vähintäänkin riittävästi eikä 55tkm rullattu DSG ole vieläkään poksahtanut. Lieneekö tehon puutetta vai täällä olevien juttujen BS-tasoa?

Kylläpä on saavutus. 55tkm eikä ole vielä laatikko porsinut. VW ansaitsisi jonkin sortin mitalin moisesta supersaavutuksesta.

Kuski on vaan niin hyvä......

[Tks]

Miksi tää keskustelu on muuten Yeti:n alla?? Onko nää oppivat laatikot vain yetin hienous?

[eGetin]

Kuski on vaan niin hyvä......

Maailman paras ; ))

[Q8]

Tiedän yhden tapauksen jossa DSG-vaihteistolla varustettu auto aiheutti peräänajon, tuttuni ajeli yhdistelmällä kyseisen auton perässä tarkalleen ottaen viime talvena. 80km/h rajoituksella muistaakseni joutunut jarruttamaan jostakin syystä jonka jälkeen ei autossa ollut tapahtunut enää mitään, ja paniikissa sitten jarruttanut lisää kun ison auton keula ruvennut lähestymään. Ilmeisesti turvavälikin oli ollut kunnossa koska tuttuni sai vauhdin törmäyshetkellä melkein nollille, alalisäpitkät (karjaraudassa) ottivat kiinni hlö-auton perään painaen puskurin ja muistaakseni pikkaisen peräluukkua lommolle. Poliiseille peräänajettava oli kertonut itse aiheuttavan tilanteen joka johtui autoonsa tulleesta vaihteistoviasta. Totaalista hajoamista vaihteistolle ei kuitenkaan tullut koska toimi tilanteen jälkeen normaalisti. Täytyypi kysyä kumman vakuutus tälläisen tilanteen korvaa koska yleensä aina perään ajajassa on syy tilanteesta riippumatta, mutta kuitenkin perään ajettava myönsi itse aiheuttaneensa tilanteen.

Siis henkilöauton kuljettaja oli jarruttanut eikä sitten kulkenutkaan ja sitten oli jarruttanut uudestaan paniikissa? Miksi tuo viimeinen jarrutus?

[SamKoo]

Siis henkilöauton kuljettaja oli jarruttanut eikä sitten kulkenutkaan ja sitten oli jarruttanut uudestaan paniikissa? Miksi tuo viimeinen jarrutus?

Soittelin juuri tutulleni tästä asiasta missä mennään. Henkilöauton kuljettaja oli ollut tietoinen vaihteistoviasta ja myös ollut korjaamolla kyseisen vian takia, missä todettu että odotetaan ja katsotaan "paheneeko" niinkuin aina asiasta riippumatta jos takuisiin on menossa. Tämä tapahtui ohituksessa heti ohituksen jälkeen kun hlö-auton kuljettaja palasi omalle kaistalleen yhdistelmän eteen, ottanut jalan kaasulta tasoittaakseen vauhdin ohituksen jälkeen mutta laatikko oli ruvennut tekemään "moottorijarrutusta" josta ilmeisesti johtuva paniikkijarrutus lopussa, Eli turvaväliä ei kerinnyt syntymään. Tämä asia ei ilmeisesti ole vieläkään täysin ratkennut korvausten osalta koska raporttia hlö-auton teknisestä viasta ei yllättäen ole vieläkään saatu oikeutta varten. Mutta siinä tilanteessa kun onnettomuus sattui, vaikka perään-ajettava myönsi aiheuttaneensa kolarin poliisi kuitenkin totesi peräänajajan syylliseksi