Octavian äänieristys

[audioman]

Vaikea sanoa mikä olisi ollut hiljaisin, kun melutasoon myös tottuu... kokonaisuutena olen tyytyväisin näihin nykyisiin Hakka Blue - renkaisiin. Muidenkin ominaisuuksien kuin melun osalta.

[Hannes]

onkohan noissa Octavian ovissa paljonkin tilaa eristeille, sopiiko 10mm solumuovia ovipahvin alle??

[isopahasusi]

onkohan noissa Octavian ovissa paljonkin tilaa eristeille, sopiiko 10mm solumuovia ovipahvin alle??

En tiedä, mutta tänään oli tarkoitus kurkata. Tuli kummiskin esteitä niin jäi homma kesken. Tutkin viimeistään loppuviikosta miten on.

[mla]

Osassa kohtia 10mm solumuovia tekee tiukkaa kun se ei juuri anna periksi. Mutta suurimmalle alalle se sopii. Näin siis yleensä - juuri Octavian ovia en ole kaivellut. Kohdat joihin tuo ei sovi voi kyllä päätellä ovipahvin muodosta.

[Hannes]

Ovia en sitten alkanut ainakaan vielä eristämään kun tuntuu siltä että noita on vaikea purkaa niin että mitään ei särkyisi.

Mutta eturenkaista kuuluvien äänien suhten tein kokeita ja paikallistin pahimmaksi paikaksi mistä ääni sisään tulee apukuskin jalkatilan, tuolta kuuluu se pahin kohina niin ihmeelliseltä kuin se tuntuukin.

Matto pois apukuskin jalkatilasta ja täytyy sanoa että kyllä siellä tehtaan jäljiltä on aika tuhdit toppaukset mutta silti kaivoin paljaan peltipinnan esiin ja lätkin monta levyä vibroa, melkeimpä peitin kaiken peltipinnan jonka näkyviin sain ja erityisesti pyörän kaareen sekä tulipeltiin, lisäksi 8mm solumuovia paikoin kaksi kerrosta.

Tulos oli uskomaton.....ääni loppui ja jopa renkaiden ulina muutti muotoaan eli sellainen kaksiääninen laulanta loppui ja oikestaan se lakkasi häiritsemästä.

Lopputulos= nyt alkoi kuulua tuulen suhina jota ennen ei kuulunut ja joka kumminkaan ei ole ollenkaan häiritsevällä tasolla ja sitä hiukan ihmettelin että onko ikkuna takaovessa raollaan mutta ei ollut sitten katsoin nopeusmittaria ja huomasin että satanen oli nopeus, olin aivan siinä luulossa että nopeus olisi 80  melun perusteella arvioin nopeuden väärin.

On se kumma kun alkaa nopeudet nousta kun melu vähenee. Taas yksi ja helppo kun myös kannattava paikka minkä kannatti eristää, rengas jyrinään tuolla oli myös selvä vaikutus ja taidampa ottaa käsittelyyn vielä kuskin puolenkin se vaan on mutkikkaampi purkaa.

[kanada]

Ovia en sitten alkanut ainakaan vielä eristämään kun tuntuu siltä että noita on vaikea purkaa niin että mitään ei särkyisi.

Ovien purkaminen on loppupeleissä melko yksinkertainen operaatio. http://www.vrsclub.fi/vrsforum/index.php?topic=674.0 Tuolla aihetta on käsitelty jonkin verran. Linkin takaa löytyy vielä toinen linkki saksalaisten tekemään pdf-oppaaseen ovien purkamisesta. Omien kokemusten perusteella ovien vaimentaminen ei merkittävästi vaikuta ajomeluun, mutta "tukevoittaa" huomattavasti äänentoistoa.

Myös katon eristämistä kannattaa ehdottomasti ainakin harkita, vaikka verhoilun purkaminen ja alkuperäisen vaimennuksen irroittaminen onkin hieman työlästä. Katon kunnollisella eristämisellä on yllättävän suuri vaikutus ajomeluun ja kohinaan matkustamossa.

[Sande]

Katon kunnollisella eristämisellä on yllättävän suuri vaikutus ajomeluun ja kohinaan matkustamossa.

Ilmeisesti Octavia specifististä, sillä omassa kulkineessa on lasikatto ja ei tunnu olevan melun suhteen mitään eroa ajaako aurinkosuoja kiinni vai auki. Eroa syntyy ainoastaan kovalla vesisateella, jolloin pisarien iskeytymisääni vaimenee.

[isopahasusi]

Kojelaudan eristin siten että irrotin hanskakotelon ja kuljettajan puolelta ratin alapuolelta olevat muovit. Niihin sitten vibroplast + sound absorber niihin kohtiin mihin mahtu ja loppuihin koloihin tungin katosta ja kontin sivuista irrotettuja paloja alkuperäistä pehmeää vamennusmateriaalia. Niin ja keskikonsolin sivujenkin alle taisin sulloa niitä irrotettuja paloja. Yllättävän hyvin auttoi nuokin tilkkeenä. Yksi haittapuoli jos sitä nyt sellaiseksi voi sanoa on että kun mittariston taakse tungin myös tuota alkuperäistä "lumppumattoa" niin vilkun merkkiääni on melko vaimea Toki minun mielestäni tuo ei ole haittapuoli...

Käytin omassani hansikaslokeron pois. En kuitenkaan päässyt käsiksi juuri lainkaan tulipeltiin. Onko minulla liian suuret kädet vai miten olette eristäneet sitä kautta keulaa?

[mla]

Ilmeisesti Octavia specifististä, sillä omassa kulkineessa on lasikatto ja ei tunnu olevan melun suhteen mitään eroa ajaako aurinkosuoja kiinni vai auki. Eroa syntyy ainoastaan kovalla vesisateella, jolloin pisarien iskeytymisääni vaimenee.

Lasi ei rummuta melun tahdissa samoin kuin pelti. Lasikatto on yleensä hiljaisempi kuin peltinen.

[keidso]

Onko kuvia miten tuo kartturin jalkatilan saa auki? Vaimensin auton takaosan ja nyt olisi etupää vuorossa.

[Hannes]

Onko kuvia miten tuo kartturin jalkatilan saa auki? Vaimensin auton takaosan ja nyt olisi etupää vuorossa.

Kuvia ei satu olemaan mutta purin tuon kahdellakin eri tavalla eri kerroilla, ensi poistin sen jalkatilassa olevan muovin ja sitten kun toisenkerran purin annoin muovin olla paikoillaan ja vedin vaan maton pois muovin alta sekä keskikonsolin alta, lähtee helposti.

Sitten vaan kaivaa pekti esiin niiden vällyjen alta eikä tyota tarvii sen kummemin purkaa koska se on turhaan, riittävästi saa näkyviin pyörän koteloa ja tulipeltiä kun vaan penkoo. Maton saa sullomalla takaisin paikoilleen.

[isopahasusi]

Tuli apukuskin jalkatilaa availtua ja STP;tä tungettua solukumin kanssa sinne. Ikävästi sade keskeytti homman ja sain vain osan tehtyä. Alunperin oli tarkoitus käsitellä molemmat jalkatilat ja ovet. No huomenna sitten paremmalla onnella...

[isopahasusi]

Kuskin ovi eristetty. Onko kukaan eristänyt oven sisältä ns. peltien välistä? Orggis ämyrithän on niitattu oveen kiinni?  Ã,,kkiseltään en löytänyt tallista niin suuria popniitteja jotta olisin saanut nuo takaisin. Tietty joku ruuvikin olis voinu sopia siihen. Aika hyvinhän tuonne ovipahvin  alle menee kaksi kerrosta STP silveriä + 10mm solukumia 

[mla]

Olen laittanut aina ulkopeltiin eristettä jos on tullut irroitettua kaiuttimet tai välipelti. Parissa T5:ssa, Multivanissa esim. tein noin ja nyt Leonissa tuli laitettua ulkopeltiin eristettä - Leonissa tosin ei ole sitä välipeltiä lainkaan, joten ulkopeltiin pääsee käsiksi 'helposti'
Alkuperäiset kaiuttimet olen kiinnittänyt takaisin poppareilla, mutta jälkiasennettavat saa ruuveille ja lukkomuttereilla, kun adapteri on yleensä irrallinen noita kaiuttimista.

Parantaa hieman basson toistoa jos basson takana on eristettä ja osassa automalleja vaimentaa rengasmelua. T5:ssa oven alaosa on lokarin päällä, joten siinä tuon oven alaosan vaimentaminen siitä kohtaa vaikutti oven resonointiin melkoisesti.

Superbiin en tuota jaksanut tehdä kun ei ollut tarvetta ottaa alkuperäisiä kaiuttimia irti.

[isopahasusi]

Dodiin, kaikki ovet, etujalkatilat, takakontti ja kaikki pyöränkotelot sisältä eristetty. Pakko sanoa että kyllähän tuon korvalla jo huomaa ajaessa. Dieselmoottorin ääni kantautuu kylläkin paremmin nyt auton sisälle ja varmaankin siksi että en saanut tulipeltiä omasta mielestäni riittävän laajalta alueelta eristettyä. Myöskin epätasaisella sisustan verhoilusta lähtevä natina häiritsee entistä enemmän. Olen paikallistavinani sen B-pilarin verhoiluun? Erityisesti kuskinpuolelta kuuluu häiritsevää narinaa. Miten B-pilarin verhoiluun uskaltaa käydä käsiksi? Siinähän on airbag? Jostain luin että airbagin merkin alla olisi ruuvi? Pitääkö paikkansa? Tarvitseeko airbagin kanssa noudattaa erityisempää varovaisuutta?

[mla]

B-pilarissa ei varsinaisesti ole airbagiä, turvavyön pyrotekninen kiristin siellä on toki. Sivuairbag on penkissä ja katossa on se ikkunaturvaverho. Taaskin pitää tunnustaa, etten ole juuri Octavian verhoilua raottanut, mutta eiköhän sama päde taas mikä muihin VAG-malleihin. Eli siellä airbag-lätkän alla on ruuvi joka pitää sen yläosan paikoillaan parin klipsun lisäksi. Muista nostaa turvavyö ylimpään kohtaan niin on helppo pujotella se samaan kiinnittäessä. Kasatessa muista aina varmistaa, että vyö siirtyy ja liikkuu siinä kunnolla - myös se korkeudensäätö.
Yläosa periaatteessa lähtee vetämällä irti.
Alaosa tuosta irtoaa parhaiten kun irroittaa edestä ja takaa muut verhoilun osat pois tieltä. Sopivasti vääntämällä tuon alaosan saa usein irti (siis ilman niiden alempien muiden verhoilun osien irroittamista), mutta riskinä on, että muoviin tulee 'venymisen' jälkiä eli vaaleampia kohtia.
Toisissa malleissa on ollut ruuvejakin siinä alaosassa, mutta useimmissa autoissa se on kiinni ihan klipsuilla.

Purkamista helpottaa penkkien irrotus, mutta se ei ole pakollista.

[isopahasusi]

B-pilarissa ei varsinaisesti ole airbagiä, turvavyön pyrotekninen kiristin siellä on toki. Sivuairbag on penkissä ja katossa on se ikkunaturvaverho. Taaskin pitää tunnustaa, etten ole juuri Octavian verhoilua raottanut, mutta eiköhän sama päde taas mikä muihin VAG-malleihin. Eli siellä airbag-lätkän alla on ruuvi joka pitää sen yläosan paikoillaan parin klipsun lisäksi. Muista nostaa turvavyö ylimpään kohtaan niin on helppo pujotella se samaan kiinnittäessä. Kasatessa muista aina varmistaa, että vyö siirtyy ja liikkuu siinä kunnolla - myös se korkeudensäätö.
Yläosa periaatteessa lähtee vetämällä irti.
Alaosa tuosta irtoaa parhaiten kun irroittaa edestä ja takaa muut verhoilun osat pois tieltä. Sopivasti vääntämällä tuon alaosan saa usein irti (siis ilman niiden alempien muiden verhoilun osien irroittamista), mutta riskinä on, että muoviin tulee 'venymisen' jälkiä eli vaaleampia kohtia.
Toisissa malleissa on ollut ruuvejakin siinä alaosassa, mutta useimmissa autoissa se on kiinni ihan klipsuilla.

Purkamista helpottaa penkkien irrotus, mutta se ei ole pakollista.

OK, täytyy jossain vaiheessa ottaa tuo työn alle. Se etummainen "jalkalista" mulla olikin irti kun etupäätä eristin. Katselinkin että ne jatkuu sillä tavalla limittäin taakse päin.

[mla]

Juu ne osat kun on käyttänyt kerran irti niin näkee miten se muukin osa irtoaa.
Kaikista malleista ei saa irti niitä verhoilun osia 'kokonaan' eli ne jäävät osittain turvavöiden varaan 'roikkumaan'. Näin on myös joissain C-pilarin verhoiluissa.

[Hannes]

Tuota B pilarin verhoilu muovia kun koputtaa tuntuu se kumisevan aika onton oloisesti, niin kuin tyhjää täynä.

[mla]

Turvavyö valitettavasti rajoittaa hieman sen 'tyhjyyden' täyttämistä

[jormajordaani]

Tuo B-pilarista kuuluva natina saattaa tulla ovitiivisteistä, näin ainakin omalla kohdalla oli. Ootko isopahasusi koittanut puhdistaa & voidella tiivisteet?

Mulla natina oli aluksi pientä mutta rupesi häiritsemään enemmän ja enemmän.
Koitin "sovitella" kuskinpuolen b-pilaria mm. venklaamalla ja naputtelemalla sitä raivokkaasti kiroillen, ei auttanut.
Kerran autonpesun yhteydessä kaveri veti ovitiivisteisiin silikonipuikkoa ja kaikki natina hävisi.

Natinaa rupesi esiintymään kun olin eristänyt kuskin puolen oven, se saattoi johtua oven hiukan lisääntynen painon vaikutuksesta tiivisteisiin ?

Yksi tapa paikallistaa natinan lähde on se, että ajat hiljaisella vauhdilla ja raotat kuskin ovea tarpeeksi. Jos natinaa ei pienissä töyssyissä/epätasaisuuksissa kuulu ovi raollaan niin silloin kannattaa tiivisteet voidella.  Foorumilla on ollut debattia silikon vs. muut voiteluaineet, mulla ainakin silikoni toimi ihan hyvin (vm 2010 Ocu). Tiivisteitä pitää  ajoittan voidella uudelleen.

[jalkkis]

En tiedä onko sama Ocussa kuin Passatissa mutta omassa Passatissa natinaa tulee etu ja takaoven välisestä tiivisteestä B-pilarissa. En tiedä millä sen saisi hiljaiseksi mutta silikoni on yleensä vaan pahentanut asiaa. Tiivisteestä pitäis ensteks saada kaikki vanha moska irti (mm. vanhat silikonit) ja se ei irtoa normipesussa.

Yksi keino selvittää natinoiden lähdettä on laittaa sanomalehteä tiivisteiden väliin pala kerrallaan ja katsoa miten tilanne muuttuu.

[duke7]

En tiedä onko sama Ocussa kuin Passatissa mutta omassa Passatissa natinaa tulee etu ja takaoven välisestä tiivisteestä B-pilarissa.

Ei välttämättä ole nyt samasta asiasta kyse mutta tällainen tiedote tullut joskus vastaan: http://nateronline.com/Technical_Bulletins/2007.02.19_rear_door_trim_rattle.pdf
Tuossa neuvotaan korjaamaan takaovien muovien kiinnitystä äänien poistamiseksi.

[isopahasusi]

Tuo B-pilarista kuuluva natina saattaa tulla ovitiivisteistä, näin ainakin omalla kohdalla oli. Ootko isopahasusi koittanut puhdistaa & voidella tiivisteet?

Mulla natina oli aluksi pientä mutta rupesi häiritsemään enemmän ja enemmän.

En ole yrittänyt tiivisteille tehdä mitään. Pitääkin kokeilla puhdistamista. Olin jotenkin sulkenut sen pois, kun auto ei ole kovin iäkäs, mutta jos 2010 vuosimallissakin se on auttanut niin pakko kokeilla.

Koitin "sovitella" kuskinpuolen b-pilaria mm. venklaamalla ja naputtelemalla sitä raivokkaasti kiroillen, ei auttanut.
Kerran autonpesun yhteydessä kaveri veti ovitiivisteisiin silikonipuikkoa ja kaikki natina hävisi.

Natinaa rupesi esiintymään kun olin eristänyt kuskin puolen oven, se saattoi johtua oven hiukan lisääntynen painon vaikutuksesta tiivisteisiin ?

No vähän samaa mietin että onko se piru lisääntynyt eristyksen myötä mutta ajattelin sen vain kuuluvan paremmin. On se kyllä selvästi lisääntynyt vuoden aikana ajellessa.

Yksi tapa paikallistaa natinan lähde on se, että ajat hiljaisella vauhdilla ja raotat kuskin ovea tarpeeksi. Jos natinaa ei pienissä töyssyissä/epätasaisuuksissa kuulu ovi raollaan niin silloin kannattaa tiivisteet voidella.  Foorumilla on ollut debattia silikon vs. muut voiteluaineet, mulla ainakin silikoni toimi ihan hyvin (vm 2010 Ocu). Tiivisteitä pitää  ajoittan voidella uudelleen.

Joo tuota voisi kokeilla. Olen yrittänyt kyynerpäällä painaa verhoiluja, josko selviäisi onko se vika missä päin. Toinen puoli narisee myös hieman. Ã,,äni tulee vain matalissa nopeuksissa kun eri sivujen pyörät menee eri aikaan esteen yli.

Ei välttämättä ole nyt samasta asiasta kyse mutta tällainen tiedote tullut joskus vastaan: http://nateronline.com/Technical_Bulletins/2007.02.19_rear_door_trim_rattle.pdf
Tuossa neuvotaan korjaamaan takaovien muovien kiinnitystä äänien poistamiseksi.

Tuonkin voisi kokeilla.

Toivottavasti tulee kuntoon näillä kikoilla.

[vasara]

...
Ã,,äni tulee vain matalissa nopeuksissa kun eri sivujen pyörät menee eri aikaan esteen yli.

Yetissä oli täsmälleen sama juttu. Ilmaantui konepesun (jossa vahaus) tai oman vahauksen jälkeen. Nitinän syynä oli ikkunan ulkotiivisteiden ja pellin väliin mennyt vaha. Puhdistus (vaikkapa fairy:lla) ja rasvaus silikonittomalla tiivisteidenhoitoaineella ja kitinät katosivat.
Kitinää ei todennäköisesti kuulu nytkään kun raotat etuikkunaa ja ajat esteen yli?

[jormajordaani]

Tuli hieman eristeltyä autoa lisää. Heitin nyt kummiskin ihan perus bitumia kontin pohjaan ja varapyöräkoteloon. Samoin takapyörien kotelot ja kontin sivut päällystin 4mm:llä. Lopuksi näiden päälle koko kontti 10mm itseliimautuvaa solukumia rullasta liimaten. Verhoilut meni yllättävän kivasti takaisin paikoilleen. Takapyöränkoteloiden päälle laitoin kaksi kerrosta. Kyllä hävisi äänet takaa. Tuntuu tuo solukumi olevan ihan asiallista tavaraa äänieristämiseen.

Solukumi vaikuttaa mielenkiintoiselta kaverilta butyylikumin kanssa, ajattelin pyöräkotelot ulkopuolelta vuorata Silent coat + solukumi kombolla samoin kuin etupään jalkatilat sekä etupyöräkotelot sisältä.
Solukumi vaan on aika arvokasta materiaalia, lisäksi sitä pitää yleensä hankkia koko rulla joka paksuudesta riippuen on väh. 6m2. Onko kellään antaa vinkkiä mistä solukumia - mielellään itseliimautuvaa - saisi kohtuu edullisesti? Itse asun pk-seudulla, ja soittokierros eri firmoihin antoi halvimmillaan n.50eur/m2 hinnan 10mm itseliimautuvalle sokukumille.

[Asterion]

Yetissä oli täsmälleen sama juttu. Ilmaantui konepesun (jossa vahaus) tai oman vahauksen jälkeen. Nitinän syynä oli ikkunan ulkotiivisteiden ja pellin väliin mennyt vaha. Puhdistus (vaikkapa fairy:lla) ja rasvaus silikonittomalla tiivisteidenhoitoaineella ja kitinät katosivat.
Kitinää ei todennäköisesti kuulu nytkään kun raotat etuikkunaa ja ajat esteen yli?

Miksi hoitoaineen pitää olla silikoniton? En tunne näitä tiivisteiden hoitoaineita, mutta vahauksen jälkeen minullekin tuli noita kitinöitä ja ajatuksena on vetää jotain mömmöä noihin kumeihin. Onko mitään hyvää tuotenimeä antaa malliksi kauppareissulle?

[Hannes]

Solukumi vaikuttaa mielenkiintoiselta kaverilta butyylikumin kanssa, ajattelin pyöräkotelot ulkopuolelta vuorata Silent coat + solukumi kombolla samoin kuin etupään jalkatilat sekä etupyöräkotelot sisältä.
Solukumi vaan on aika arvokasta materiaalia, lisäksi sitä pitää yleensä hankkia koko rulla joka paksuudesta riippuen on väh. 6m2. Onko kellään antaa vinkkiä mistä solukumia - mielellään itseliimautuvaa - saisi kohtuu edullisesti? Itse asun pk-seudulla, ja soittokierros eri firmoihin antoi halvimmillaan n.50eur/m2 hinnan 10mm itseliimautuvalle sokukumille.

Kysyppäs tuota solumuovia/kumia Entralta niin eipä hinta päätä huimaa...1.5m leveää joskin siinä ei ole liimapintaa mutta Wurthin aerosoli liimalla saa senkin asian kuntoon, neliöhinta jos en oikein pahasti muista väärin oli 8e  8mm paksuna, löytyy myös 10mm ja 12mm paksuisina.

[vasara]

Miksi hoitoaineen pitää olla silikoniton? En tunne näitä tiivisteiden hoitoaineita, mutta vahauksen jälkeen minullekin tuli noita kitinöitä ja ajatuksena on vetää jotain mömmöä noihin kumeihin. Onko mitään hyvää tuotenimeä antaa malliksi kauppareissulle?

Silikoniaineet usein lisää kitinöitä.. käyttökohteesta riippuen. Silikonittomia on varmaankin vaikka mitä, mutta itse tunnen vain Bmw:n tiivisteiden hoitoaineen, jonka olen hyväksi havainnut & täällä palstoilla on paljon kehuttu Shellin tiivisteidenhoitoainetta.
Puhdista ne vahat ensin pellin ja tiivisteiden välistä.. vaikka joku ohut muovilasta, jonka ympärille fairy- pesuveteen kostutettu kangas. Todennäköisesti kitinät lähtee jo tällä käsittelyllä, mutta ainahan hoitoaine hyväksi on.

[Ghzeit]

Silikoniaineet usein lisää kitinöitä.. käyttökohteesta riippuen. Silikonittomia on varmaankin vaikka mitä, mutta itse tunnen vain Bmw:n tiivisteiden hoitoaineen, jonka olen hyväksi havainnut & täällä palstoilla on paljon kehuttu Shellin tiivisteidenhoitoainetta.
Puhdista ne vahat ensin pellin ja tiivisteiden välistä.. vaikka joku ohut muovilasta, jonka ympärille fairy- pesuveteen kostutettu kangas. Todennäköisesti kitinät lähtee jo tällä käsittelyllä, mutta ainahan hoitoaine hyväksi on.

Ja HETI testiin! Eiku... Prkl! Vaimo vei auton. Noh, illalla testiin. Olen pakkomielteinen noiden kitinöiden kanssa, niitä ei saa olla! Tällä hetkellä kuuluu jokin särinä tulipellistä (vaikea paikallistaa kun takarenkaat pitää niin kamalaa mekkalaa) ja sillekin pitäs jotain keksiä.