Octavian äänieristys

[Hannes]

Ã,,änen eritämisessä ei desibelimittari kerro hetikään sitä totuutta onko äänen eristyksessä onnistuttu. Ã,,änen ärsyttävyys on se ratkaisevin asia, Octaviassa ääni tulee selvänä kohinana takaa ja tuo ääni on juuri ja juuri sävyltää niin paljon korkeataajuista että kun sitä alkaa kuunnella niin se ärsyttää eli tuota ääntä kun vähän saa leikattua pois ja sävyltään mataloitettua olisi se jo tarpeeksi hyvä.

Tuo kohina tuntuu tulevan siitä että ääni kaikuu peltisessä pinnassa takapyörien koteloissa jossa ilmeisesti eristettä ei ole eli peltipintojen eristys on lähtökohta ja sitten jollain pehmeämmällä materiaalilla saadaan kaiku pois.

[vasara]

Onko kukaan oikesti mitannut kunnolla eristämisen vaikutusta. Mielestäni välillä jotkut olettavat, että laittamalla
eristettä (x) tiettyihin paikkoihin ääni vaimenee. Toivottavasti kuitenkin mietitte sitä, että jos haluatte eristää matalaa
kuminaa, niin olisi hyvä tietää jotain esim. aallonpituuksista. Luulen, että kuminaa ei paljon eristetä Ocussa perus
2-4mm eristeillä. Kohinaan sillä varmasti saadaan jonkinlainen vaikutus.

Eli lähtökohtaisesti olisi hyvä tietää mitä taajuuksia halutaan vähentää. Matalien taajuuksien eristäminen on kaikista
hankalinta. Silti mielestäni kaikella eristämisellä voi olla positiivinen vaikutus ainakin henkisellä tasolla  

Jos joku jaksaa kokeille, miten esim. farkkumallissa vaikuttaa takapenkkien, ja tavaratilan välinen eristys niin se olisi
mielenkiintoista kuulla. Eristyksen voisi kokeilumielessä suorittaa vaikka patjalla, kunhan ilmasiirtymä saadaan mahd.
pieneksi. Ok ymmärrän, että tätä ratkaisua ei ole mahdollista käyttää ajossa, mutta periaatteessa farkku Ocun voisi saada aika
hiljaiseksi jo tavaratilan ja matkustaman erottavalla seinällä. Kuka tällaisen ratkaisun sitten autoonsa haluaa toteuttaa on jo
toinen asia  

Epäilen myös, että jos farkun tavaratilan suojaverho olisi raskasta materiaalia, niin se eristäisi huomattavasti enemmän ääntä,
kuin esim. nyt ohuella materiaalilla tehtävät lisäeristykset tavaratilan pohjaan.

Noilla ohuilla butyylimatoilla on varsinaisen eristämisen lisäksi tarkoitus vähentää värinää ja värähtelyä => äänen kulkeutuminen runkoa pitkin vähenee.

Mittauksia eristämisen vaikutuksista on Suberb vaimennusketjussa.

Omakohtaisia kokemuksia on korvamittarilla mitattuna. Lisäeristämisen vaikutukset huomaa omasta mielestä selvästi ja stereot soi ovien eristämisen ansiosta paremmin

[Hannes]

Tänään tein pikku kokeen.......eristin lidlistä ostamallani 7.5cm leveällä ja n.reilu millin paksuisella bituminauhalla varapyöräkotelon täysin ja voin sanoa että kontista tuleva ääni väheni aivan selvästi eli tuo on  yksi melun kohta ainakin combi octaviassa.

Toki lisää eristän tuota konttia mutta ihan mielenkiinnosta tosiaan tein tuon.

[Hannes]

Onkos porukat väsäilleet äänieristyksi???

On se vaan kumma kun tuohon "meluunki" tottuu, nyt kun on ejellut tuolla niin ei se pahalta tunnu mutta toki eristeitä laitetaan kun ehditään. Kyllä on iso ero ajaako urissa vai urien vieressä, äänet on jo melkein luxsus auton luokkaa kun ajeloo urien vieressä......on nämä Suomen tiet surkeat.

[Hannes]

Nyt olisi tavaratilan  eristyksen aika ja tarkoitus olisi käydä Motonetistä ostamassa tuota STP silveriä niin löytyykös tuolta motonetin tai bilteman valikoimasta sopivaa tavaraa mitä kannattaa tuon STP:n päälle laitaa??? Siis kun eristää noita koteloita tavaratilan sivuilla niin eikös sinne olisi hyvä laittaa jotain pehmeää ääntä imevää materiaalia???

[exari]

Dinitrol 479 sivelin paksulti-toimii...

[Hannes]

Tulipa sittenkin tehtyä tilaus tuonne viron puolelle

Näillä pitäisi Octavian rengasäänet hiljetä:http://www.autosound.ee/eng/home/catalogue/accesories/94/cat_id=538 tätä laitoin yhden paketin

Tätä 4 pakettia:http://www.autosound.ee/eng/home/catalogue/accesories/94/cat_id=604

Ja tätä 4kpl:http://www.autosound.ee/eng/home/catalogue/accesories/94/cat_id=531

[P. Laaja]

Ã,,änen eritämisessä ei desibelimittari kerro hetikään sitä totuutta onko äänen eristyksessä onnistuttu. Ã,,änen ärsyttävyys on se ratkaisevin asia, Octaviassa ääni tulee selvänä kohinana takaa ja tuo ääni on juuri ja juuri sävyltää niin paljon korkeataajuista että kun sitä alkaa kuunnella niin se ärsyttää eli tuota ääntä kun vähän saa leikattua pois ja sävyltään mataloitettua olisi se jo tarpeeksi hyvä.

Tuo kohina tuntuu tulevan siitä että ääni kaikuu peltisessä pinnassa takapyörien koteloissa jossa ilmeisesti eristettä ei ole eli peltipintojen eristys on lähtökohta ja sitten jollain pehmeämmällä materiaalilla saadaan kaiku pois.

Itse kävin n. vuosi sitten Tallinnassa teettämässä äänieristyksen. Maksoi noin tonnin. Omalla mittarillani mitattuna ero on parin desibelin luokkaa. Subjektiivisesti ero ei ole kovin suuri äänen voimakkuudessa mutta kuitenkin havaittava. Oleellisempaa tosiaan oli korkeamman taajuuden äänten leikkautuminen pois, mikä teki autosta selkeästi siedettävämmän. Matalille runkoäänille ei valitettavasti voi mitään eristyksillä, ne ratkaistaan auton suunnitteluvaiheessa.

[Zaasa]

Parhaan äänieristyksen huomasin RäSässä ilman mitään mitään kalliita massauksia ja aineita.Penkit nurin ja hattuhylly pois,peräosa täyteen kattoon saakka muuttosäkkejä vaatetavaralla täytettynä.

Takaan hiljaista olevan

[Hannes]

Do diin....Tavarat tuli todella nopeasti suklaalevyn saattelemana ja nyt ne on pääosin asennettu jo paikoilleenkiin.

Takakonttin eristys oli oletettua helpompi ainakin se purku ja kasausvaihe sitä ei tarvii pelätä jos joku hommaan sitten ryhtyy. Pyörän kotelot siis sisältäpäin oikeastaan kaikki peltipinnat jotka oli paljaana ja moneen kohtaa useampi kerros, lisäksi pehmeää materiaalia.
Tavaratilan pohja kauttaaltaan ja takaluukku.

Vaikutus: Se karkea rohina joka kuului jos tie oli vähänkin karheampi väheni niin että juuri huomaa tienpinnan vaihtelun mutta ei ole enää häiritsevä eli urissakin voi jo ajaa ilman ärsytystä mutta kokonaan ei tuo ääni hävinnyt, kun mennään oikein karhealle pinnalle kuuluu ääni jokseenkin rasittavasti, onneksi tuollaisia tienpätkiä ei ole sentään Suomessakaan kuin pikku pätkiä.

Runko äänet leikkaantu todella paljon ja sen huomasi parhaiten kun tiessä on niitä poikki halkeamia niin niiden ylitys ei juuri kuulu ollenkaan jos ei ura ole tosi iso, samoin halkeama urat tiestössä ei aiheuta juurikaan äntelyä vaikka se tuntuu korissa täräyksenä eli voisi sanoa että vaikutus on suuri.

Kohina joka kuuluu auton perä osasta leikkautui pois niin että pitää oikein kuunnella kuuluuko sitä enää siis ääni on niin vaimea että ei häiriöä.

80km tuntivauhdilla ajettaessa hyväkuntoisella tiellä tulee tunne leijumisesta niin hiljaista on meno mutta kun ajetaan 100km/h alkaa renkaista kuulua ulvonta eli aivan sellainen ulina, ääni tuntuu tulevan eturenkaista pahiten, samoin nyt kuulee isommilla nopeuksilla peilien vaimean suhinan jota ennen ei kuulunut kun oli muuta meteliä.

Ropleema on nyt saada nuo eturenkaiden vollotus pois, kokeilin lisätä sinne tuota eristys mattoa lokarin alle mutta vaikutus oli lähinnä se että töyssyt tiessä vaimeni edellen joka on hyvä sekin mutta mitähän pehmoista vettä imemätöntä materiaalia tunne laittaisi että saisi imeytettyä tuon rengas vollotuksen siihen???Vaikka tuo vollotus on aika etäinen ääni on se ärsyttävyydeltää sellainen että sitä jää kuuntelemaan.

Tilanne on nyt se että runkoäänet on minun makuuni hallinnassa ja homma on kannattanut ja voisin sanoa että alkaa olemaan ääniltää normaali tämän kokoluokan autoa hiljaisempi mitä minä olen noissa istunut.

Moottori äänet ovat jo alkujaan hallinnassa tässä autossa ja moottori on todella hiljainen, sen äänen eristyksiin ei tarvitse panostaa mutta kokeilimpa laittaa silti konepeltiin myös eristystä sen verran että koputtamalla ei kuulu enää niin peltinen ääni.

Rahaa on kulutettu eristykseen n.200e

[mla]

Noin sen eron huomaa kun itse tekee

Etulokareissa on yleensä sisäpuolella aika hyvin pehmustetta, mutta voi sitä sinne sisäpuolella maton alle lisätä. Ulkopuolelle (sisälokarien väliin siis) jos tuntuu sopivan tavaraa vielä niin Splenin (nykyisin se Noise Isolator) kaltainen solumuovityyppinen eriste toimii siinä parhaiten. Niissä vain ongelmana on se paksuus eli jo 4mm on osaan kohtia liian paksua.

[Erkka]

Voisiko olla niin, jos lokasuojan ja lokarin väliin laittaa liian paksusti eristettä, niin ilma ei pääse kiertämään, jolloin kosteusvaurio on mahdollista liian tiiviissä tilassa?

[Hannes]

Tilaa tuolla lokarin välissä kyllä on, eli laitoin pyörän pesään joka on ohjaamoa vasten kolmekerrosta vibroa eli kyllä sinne vielä 4mm pehmyt matto sopii. Tuota pehmeää mattoa juuri ajattelin laitaa , vuorata koko lokari sillä...kannattaisiko vuorata myös tuo peltinen lokasuoja osa???Tosin laitoin siihenkin muutaman palasen jo vibroa.

[Hannes]

Onko kukaan kokeillut laitta sitä konepellin äänieristystä joka diesel mallissa on vakiona tällaiseen bensa moottoriseen octaviaan ja onko sillä vaikutusta äänimaailmaan??

Laitoin tilaukseen tuon äänieristeen ja ajattelin että jospa se hiljentäisi hieman eturenkaista kuuluvaa ulinaa kun onhan tuo kone tila sinänsä aikamoinen kaikukaappi kun kone pellissä ei ole pehmeää äänieristystä.

[Zaasa]

Onko kukaan kokeillut laitta sitä konepellin äänieristystä joka diesel mallissa on vakiona tällaiseen bensa moottoriseen octaviaan ja onko sillä vaikutusta äänimaailmaan??

Laitoin tilaukseen tuon äänieristeen ja ajattelin että jospa se hiljentäisi hieman eturenkaista kuuluvaa ulinaa kun onhan tuo kone tila sinänsä aikamoinen kaikukaappi kun kone pellissä ei ole pehmeää äänieristystä.

Laitoin kyseisen eristeen ensin 1.4TSI:hin,en melun vaan lämpöeristeeksi.Lämpöeristeenä se toimiikin suht hyvin,konepellille satanut lumi ei sula letku tai polttoainelämmittimen vaikutuksesta niin helposti jääpuikoiksi.Säteilylämmittimellä tätä mahdollisuutta ei ole,sehän ei lämmitä moottoria

Saman eristeen siirin RäSään,samoista syistä.Se on helppo asentaa ja irroittaa mukana tulevilla kiinnikkeillä,niitä ei tarvitse ostaa erikseen vaikka marmorin kone näyttää ettei kiinnikkeitä tule mukana.Kiinnikkeet ovat pakkauksessa mukana.

Rengasääniin eriste tuskin vaikuttaa mitenkään,moottorin ääntä auton ulkopuolelle saattaa vähän pehmentää.

[Hannes]

Ja has..kertoivat varaosamyynnistä että tuo eriste maksaa 51e ja 12kpl kiinnitys nastoja 1e kpl. Ihmettelinkin että miksi kiinnitystarvikkeet pitää ostaa erikseen ja tuo hinta 1e kpl

[Zaasa]

Ja has..kertoivat varaosamyynnistä että tuo eriste maksaa 51e ja 12kpl kiinnitys nastoja 1e kpl. Ihmettelinkin että miksi kiinnitystarvikkeet pitää ostaa erikseen ja tuo hinta 1e kpl

Pari talvea sitten Laakkosen hinta oli n40â,¬ kiinnikkeineen,yrittivät tietämättöminä myydä myös ylim.kiinnikkeet.Areenalta saamani tiedolla osasin tarkistaa pakkauksen sisällön ennen maksua

[Hannes]

Nyt kun on tullut ajeltua enempi tuon äänieristyksen jälkeen niin ainoa häiritsevä ääni on tuo eturenkaiden ullotus ja sitä ei saanut kuriin lisäämällä vibroa lokasuojiin toki karhealla pinnalla kuuluva rohina hiljeni selvästi.

Varmaan moni olisi jo tuohon äänimaailmaan tyytyväinen mutta en malttaisi jättää työtä kesken siksi palkitsevaan tuo kumminkin on eli nyt olisi tarkoitus eristää ainakin etuovet toiveissa että eturenkaiden ääni johtuu juuri etu oven kautta kabiiniin. Onko kenelläkään antaa kuvia ja vinkkejä etuovien pahvien purkuun??

[LetK012]

Nyt kun on tullut ajeltua enempi tuon äänieristyksen jälkeen niin ainoa häiritsevä ääni on tuo eturenkaiden ullotus ja sitä ei saanut kuriin lisäämällä vibroa lokasuojiin toki karhealla pinnalla kuuluva rohina hiljeni selvästi.

Varmaan moni olisi jo tuohon äänimaailmaan tyytyväinen mutta en malttaisi jättää työtä kesken siksi palkitsevaan tuo kumminkin on eli nyt olisi tarkoitus eristää ainakin etuovet toiveissa että eturenkaiden ääni johtuu juuri etu oven kautta kabiiniin. Onko kenelläkään antaa kuvia ja vinkkejä etuovien pahvien purkuun??

Tuolla korialueella on ovipahveista ohjeet.

Minun eristyksissä ovipahvit vaikuttivan eniten musan bassotoistoon mutta kyllä semmoinen korkeataajuisempi kohina väheni. Se renkaiden karkeasta tiestä päästämä kumina on omassa pahin ongelma.

[Hannes]

Tänään laitoin konepeltiin tuon äänieristeen ja sanon että rengasäänin sillä oli vaikutusta niin että rengas vollotuksen korkelta taajuudelta leikkautui osa pois eli ääni mataleni, tosin en ole vieläkään tyytyväinen joten projekti jatkuu......mutta asia kannatti. Moottorin ääni tietenkin hiljeni myös vähäsen nyt meinaa nuo kiihdytykset mennä hieman kovemmille kieroksille kun ehti jo tottua että karjaisu motista kuului jo alemmilla kierroksilla

[Zaasa]

^Oliko kiinnikeet pakkauksessa mukana kuten kerroin?Kuinka eristit takaluukun ja millä aineilla,kerroit toisessa topicissa sillä olleen paljon vaikutusta meluun?

[Hannes]

Joo oli kiinnikkeet mukana ...Kiitos vinkistä sinulle.

Eristyksenä käytin silet coatiahttp://www.autosound.ee/eng/home/catalogue/accesories/94/cat_id=604 joka pitäisi olla parannettu versio vibrosta ja on samaa ainetta periaatteessa kuin motonetin STP silver. Tuolla kaikki paljaat peltipinnat ja paikkapaikoin useampi kerros, lisäksi http://www.autosound.ee/eng/home/catalogue/accesories/94/cat_id=531
Jota ei paljon mahdu noihin takasivu koteloihin ja laitonpa sinne joihinkin kohtii myös superlonia jota sielä oli myös tehtaan jälkiiltäkin. Takaluukkuun mahtuu enempi pehmoista materiaalia tuo silent coatin lisäksi.

Omat kokemukseni on että tärkeimpiä on varapyörä potero ja takapyörien välinen tasainen lattian osa joihin kannatta laittaa vahvasti tavaraa myös pyörän kotelot ja niissä se tasainen osa ei niinkään se kaaren päällinen.

Sitten takapenkin alusta sinne vahvasti tavaraa, vaikutus on todella huomattava siihen jyrinä ääneen.

Mittarina käytin niin yksinkertaista konstia kuin koputteleminen ja niin arvioimalla määrittelin mikä paikka vaatii eristystä ja kuinka paljon ja hyvään tulokseen pääsin.

Mutta kuten keroin homma jatkuu nyt etupään osalta josta vielä kuuluu liikaa ääntä, takaosa on todella hiljainen.

Homma kannattaa ja on helppo tehdä ja on vielä mielenkiintoista puuhastelua, palkintona miellyttävää matkantekoa ja autoon tosissan mieltyy enempi ja enempi..Ei voisi kuvitellakkaan enää että palaisin siihen alkuperäiseen ääni maailmaan joka oli ennen eristystä.

[isopahasusi]

Mielenkiintoista keskustelua Octavian vaimentamisesta.

Itse aloitin eristämisen laittamalla sokkelikaistaa takakonttiin ja takapenkin alle. Vaikutti korvakuulolla kohtalaisesti ääniin. Pari päivää sitten tuli massattua 1kg purkki molempiin etupyörän koteloihin Biltemassa myytävää ruostesuojamassa, joka on jotain mustaa bitumimömmöä. Se vaimensi kyllä ihan kivasti etupyöriä. Nälkä kasvaa syödessä ja kait se on lähdettävä lahden toisella puolella taas käymään "täydennys" reissulla ja otettava samalla paketti tai pari tuota Silent Coatia. Omasta mielestä auto on kohtuullisen hiljainen, mutta rengasäänet häiritsevät ja siksi aion jatkaa työstämistä. Kyllä nuo 18" kesänakit pitää pikkasen kovempaa ääntä kun alkuperäisrenkaat, mutta on ne toisaalta mukavamman näköiset. Riippuu toki renkaistakin, mutta ne ei omien kokemuksien mukaan ole tällä hetkellä äänekkäimmästä päästä.

[Hannes]

No niin...pyörän kotelot edessä sai lisä eristystä ja vielä tuota pehmeämpää materiaalia päälle. Entralta samaa materiaalia kuin sokkelikaista eli vähän tiivimmän sorttista kuin kenttä patja, siihen aerosoli liimaa ja hetken odottelua ja sitten osat paikalleen.

Ã,,änet etupäästä hiljeni mutta vaikuttavinta se oli karhella tiepinna kuuluvan rohinan vaimentuminen lähes kuulumattomiin, ikävää oli se että edelleen renkaat ujeltaa kun mennään satasen nopeudella, 80 nopeudella äänet on todella hiljaiset ja olen tyytyväinen siltä osin mutta....ei tuohon renkaiden ulvontaan taida auttaa muukuin vaihtaa ne toisenlaisiin, niin ei tuo renkaiden ullotuskaan tosiaan mikään kova ole mutta selvästi kuuluva ja ehkä se on nyt sitten niin että kun on muuten OK hiljainen niin tuohon kiinnittää enempi huomioa vaikka se on etäinen hiljainenkin ääni niin siihen korva tarttuu ja sitä jää kuuntelemaan.

Keskustellessa ei tarvii ääntä korottaa satasenkaan vaudissa vaikka keskustelisi takapenkkiläisten kanssa.

En tiedä mutta ovet ei mielstäni ole mekkalan aiheuttaja tässä autossa , kuunnellut olen että mistä pahin ääni tulee, katto olisi kova sana eristyksen kannalta mutta enpä taida nähdä vaivaa, tämä eristäminen riittää minulle ja mukava on nyt lähteä pitemmillekin matkoille ihan huvikseen. Hieno matkapeli tämä Octavia on kaikin puolin.

PS: kun eristää ja äänet hiljenee alkaa nousta sellaisia ääniä mitä ei ennen metakan alta yksinkertaisesti kuulunut mm. rengas ullotuksesta ei ollut tietoakaan ensin alkuun mutta nyt sen kuulee ja jopa tuulen suhinaakin aika ajoin. Nuo renkaat on gutijaarit.

[Zaasa]

Hyllyyn jäänyt iso rulla kattojen läpivientien tiivistykseen tarkoitettua Wagaflexiä,liimanauhat siinä on muistaakseni vain sivuilla.
Voisiko sitä käyttää ääniristeenä,kertyykö väliin kosteutta koska ei saa liimattua koko alalta?

Vahvuus on 3-4mm,välissä metallivahvistus.

[isopahasusi]

Tuli hieman eristeltyä autoa lisää. Heitin nyt kummiskin ihan perus bitumia kontin pohjaan ja varapyöräkoteloon. Samoin takapyörien kotelot ja kontin sivut päällystin 4mm:llä. Lopuksi näiden päälle koko kontti 10mm itseliimautuvaa solukumia rullasta liimaten. Verhoilut meni yllättävän kivasti takaisin paikoilleen. Takapyöränkoteloiden päälle laitoin kaksi kerrosta. Kyllä hävisi äänet takaa. Tuntuu tuo solukumi olevan ihan asiallista tavaraa äänieristämiseen. Jatkan jossain vaiheessa takapenkin alusen, ovien ja tulipellin kanssa. Kyllä äänimaailma sen verran muuttui ettei enää huomaa kontista tulevan mitään ääntä, sen sijaan koneen ääniin ja ovien ja pohjan kautta kuuluviin ääniin kiinnittää enemmän huomiota.

[audioman]

Kolmen Octavian ja noin 350 000 Octavioilla ajetun kilometrin kokemuksella uskallan lausua tämän: renkaiden merkki ja malli vaikuttaa Octaviassa melutasoon selvästi. Ensiasennusrenkaiden vaihtaminen sellaisiin, jotka havaittu meluominaisuuksiltaan hyviksi useamman lehden testeissä, on tuottanut aina selvän parannuksen.

[Hannes]

Kolmen Octavian ja noin 350 000 Octavioilla ajetun kilometrin kokemuksella uskallan lausua tämän: renkaiden merkki ja malli vaikuttaa Octaviassa melutasoon selvästi. Ensiasennusrenkaiden vaihtaminen sellaisiin, jotka havaittu meluominaisuuksiltaan hyviksi useamman lehden testeissä, on tuottanut aina selvän parannuksen.

Ja mitkä renkaat nuo sitten on jotka kannattaisi octavian  alle kelpuuttaa???

[audioman]

Minulla on olut ensiasennusrenkaina Bridgestoneja ja Dunlopeja. Seuraavina renkaina on ollut Conti PremiumContact 2, Nokian Hakka H, Hakka V ja nyt RS:n alla Hakka Blue. Varmaa on on muitakin hiljaisia kesärenkaita, ja Octavioiden alla näytää olevan monenmerkkisiä ja -mallisia ensiasennusrenkaita. Kannattaa katsella testeistä miten omat ensiasennusrenkaat ovat melun suhteen menestyneet, että ei tule lian suuria odotuksia.

Talviajossa luovuin nastarenkaista ja siirryin kitkoihin, kun aina pidempien työmatkojen jälkeen päässä humisi ja oli univaikeuksia. Helpotti!

[Hannes]

Mikäs noista mainitsemistasi renkaista on ollut hiljaisin??