Golf VI Chat

Aloittaja Kiviharju, 06.01.10 - klo:22:02

« edellinen - seuraava »

Markku J

OK, toivotaan, että olet tyytyväinen. Olen kyllä itse aikalailla sinun kaltaisesi persoona - montakin kertaa olen ostanut jotain järkiperäistä ja yrittänyt aivopestä itseni, että se oli järkevää. Mutta taustalla se tunnepuoli itää ja kasvaa vaan, ja vaihtokauppaan on ollut asiaa varsin nopeasti. Saahan tuosta perusgolffista kohtuullisen hyvityksen kuitenkin. Mutta ajatus 1.4 -koneisesta muovikapseleilla tuon 2.0 TSI -keskustelun jälkeen ei vaan minulle avaudu - eikä tarvitsekaan.


Vaginaman

Ihan hieno auto, mutta kyllä ne peltivanteet pöykapselein on aika töröt tuossa autossa. Sinuna ostaisin tyylikkäät 16-tuumaset tai 15-tuumaiset alumiinivanteet ja laittasin ne peltiventeet talvirenkaille. En ainakaan kesärengassarjaan niitä peltivanteita pistäisi. Highlinessä tulee myös nahkasomistetta sisätilaan mikä parantaa sisäilmettä. Rengaskoko on ehdottomasti jämäkämpi ja nykyiseen painavampaan Golfiin paremmin sopiva 205/55R16 Tukevoittaa ja jämäköittää menoa ja ajettavuutta. Lisänä tulee ne aluvalssit ja enempi kromia keulaan.

Onhan ne Alcantarapenkit myös huomattavasti tukevammat ja paremmat istua kuin ne Comfortlinen  penkit. Lisänä tulee sitten parempi ulkonäkö, helppohoitoisuus, arvokkuus ja laadukkuus noiden kankaiden myötä. Se Comfortlinen ruma ja silmälle laaduton säkkikangas ei oikein sovellu enää tuon hintaluokan autoonkaan.

No sinunhan se valinta on, mutta täältäkin plussa Highlinelle. Samoin ehdottomasti jokin muu väri kuin tylsä ja tylsyyteen asti yleistynyt sekä jo hieman muodista poistunut perusvalkoinen!

Mites meinaat tulla toimeen talvella? Juttujasi lukeneena: kritisoit kovasti Golfin heikkoa lämpiämistä ja lämmönjakoa. Se oli yksi syy pois merkistä. Ilmeisesti asia on unohtunut tai näin helteillä se ei ole enää muistunut mieleen kun se ei sitten häiritse. Eli älä sitten ihmettele jos pakkasilla on kylmä sillä sen seikan pitäisi olla tiedosssa. Rengasmeluakaan et halua kokea ja sekin taisi olla yksi kriteeri pois merkistä tai asia mikä rajoittaa siihen paluutä. Ilmeisesti sekään ei enää haittaa. Oikein muuta "vikaahan" Golfissa ei sitten olekaan kuin nuo kaksi seikkaa.

Kiviharju

Onnea Peevelille!
Täytyy tässä nyt kuitenkin sanoa että olisit vaan ottanut sen aikaisemman VI Golfin, et olisi pettynyt ;)

Hieman yllättävää tosiaan noiden aikaisempien keskusteluiden jälkeen. Ei ole voimaa ihan samalla lailla kuin aikaisemmissa vaihtoehdoissa.


Lainaus käyttäjältä: Vaginaman - 12.08.10 - klo:21:18
Ihan hieno auto, mutta kyllä ne peltivanteet pöykapselein on aika töröt tuossa autossa. Sinuna ostaisin tyylikkäät 16-tuumaset tai 15-tuumaiset alumiinivanteet ja laittasin ne peltiventeet talvirenkaille. En ainakaan kesärengassarjaan niitä peltivanteita pistäisi. Highlinessä tulee myös nahkasomistetta sisätilaan mikä parantaa sisäilmettä. Rengaskoko on ehdottomasti jämäkämpi ja nykyiseen painavampaan Golfiin paremmin sopiva 205/55R16 Tukevoittaa ja jämäköittää menoa ja ajettavuutta. Lisänä tulee ne aluvalssit ja enempi kromia keulaan.
Jos auto Peevelillä pysyy tarpeeksi kauan, niin voinhan minä sitten myydä nuo Highlinen vakio 16" Clevelandit pois 17" talvivanteiden tieltä ;D
Audi A4 Allroad quattro -17

eGetin

Lainaus käyttäjältä: Markku J - 12.08.10 - klo:20:37
Mutta ajatus 1.4 -koneisesta muovikapseleilla tuon 2.0 TSI -keskustelun jälkeen ei vaan minulle avaudu - eikä tarvitsekaan.


No eikös juuri sinun pitäisi ko. vaihto ymmärtää, kun itse vaihdoit BMW 335CiA:sta Passat CC 2.0TDI:hin :D

Zoob

Komppaan Kiviharjua lähes samanlaisen 1,8 TSI:n omistajana, mutta ei väännetä puukkoa haavassa... Varmasti monellakin autokuume jyllää ajottain pahimillaan kuin Peevelillä, mutta näitä tuntoja ja epäröintejä ei pureta avoimesti nettiin. Nyt suosittelen jos/kun hyvä Golf on tilattu, vetäytymistä näiltä sivuilta kokonaan. Keskustelu käy yllättävän kuumana eikä niillä pidä päätään enempää sotkea ettei taas tule tehtyä harkitsemattomia päätöksiä. Ei muuta kuin jäitä hattuun uutta autoa odotellessa :-)
VW Golf 1,8TSI Highline -09
Audi A6 Avant 2,0TDI Multitronic business-12

Golffari

LainaaToisaalta - tulet haluamaan reilusti tehokkaampaa konetta ensi keväänä, ja silloin voi asian korjata - heh !
122 hv - se vieläkin askarruttaa minua - miten ihmeessä voit sillä pärjätä, kun 1.8 ei ollut riittävä.... Minä en pärjäisi, paitsi kakkosautossa. Elämä on valintoja !

Kyllä sillä kerkeää, 122hv ( 200Nm ) yllättävän paljon vääntöä otettu pikkupadasta.
Ja tuo 200Nm tulee jo alakierroksilla.
Tällä on muuten kiva härnätä TDI miehiä ( tahtovat jäädä jalkoihin )
Ja huippuja en ole uskaltanut koittaa, tuntuu niinkuin ei ole mitään rajaa.

Ja Peevelin valitsema väri on aivan MAHTAVA.
VW....?

Ouzi

Lainaus käyttäjältä: Golffari - 12.08.10 - klo:22:39
Kyllä sillä kerkeää, 122hv ( 200Nm ) yllättävän paljon vääntöä otettu pikkupadasta.
Ja tuo 200Nm tulee jo alakierroksilla.
Tällä on muuten kiva härnätä TDI miehiä ( tahtovat jäädä jalkoihin )
Ja huippuja en ole uskaltanut koittaa, tuntuu niinkuin ei ole mitään rajaa.

Ja Peevelin valitsema väri on aivan MAHTAVA.

Tunnistan itseni tuosta ;) Tsi menee kyllä yllättävän hyvin. Monesti nähnyt kun viereisen kaistan autosta vain alkanut savu nousta. Ja vieläkun on DSG niin joskus jos on perättäisiä valoja niin ei ole TDI mies kerrasta uskonut vaan on pitänyt vielä yrittää.

Antza

Lainaus käyttäjältä: Ouzi - 11.08.10 - klo:23:04
Omani on nytten jäänyt oikein yön yli huoltoon tutkittavaksi mikä vaivaa kun kulutus kova ja nykii kiihdytyksissä. Ainakin puristuspaineet mitattu ja ne on ok ;) Otin koeajoon samanlaisen kuin omani ,mutta deep black väriltään ja 1,6 TDI. Taloudellisesti menee motarilla 120km/h vakkarilla 5,5. TSI 1,2 mittasin 5,7-5,8. Melko pieni on ero. Omani vie sen 7 litraa samalla lenkillä.

Rohkenen väittää että tuo kulutuksesi on ihan normaalin rajoissa. Oma 90kW:n Plussa-Golffi vie motarilla sellaista vähän reilua 7 litraa. Tai sanotaan näin että vaimon ajot menee seiskan pintaan ja omassa ajossa 7,3-7,4 litraa. Keppivaihteinen 1.6 -litrainen diesel-Volvo vie vastaavassa ajossa 5,3 - 5,4 litraa. Ja nyt puhutaan useamman tankillisen todellisesta kulutuksesta kesänopeusrajoituksilla - motarilla tarkoitan tässä käytännössä pätkää joka muodostuu parista kilometrista taajamaa, kohteesta riippuen 40/80km moottoritietä ja toisessa päässä 5/10km taajama/kehätie -yhdistelmää. Ja vertailun vuoksi: maantieajossa (keskinopeus ~80km/h, 300km:n siivu) Golffi vie 5,7-5,9 litraa (ajotietokoneen mukaan, tiedossa oleva virhe oikaistuna) - toisaalta kylmällä moottorilla liikennevaloista toisiin nykien saa menemään yli 10 litraakin..

UVW:n TSI-kulutusvertailuissa opin että kun joku tarkoittaa keskikulutuksella 10tkm:n todellista tankkauksista mitattua kulutusta niin toiselle sama käsite tarkoittaa lämpimän moottorin ajotietokoneen näyttämää kulutusta muutaman kilometrin maantiepätkällä. Oletan tässä kuitenkin että olet heittänyt esittelyautoilla tietyn lenkin ja katson keskikulutuksen ajotietokoneelta. Tähän peilaten pidän siis dieselin ja 1.4 TSI:n kulutuksia ihan odotettuina - 1.2 TSI:n kulutus kuulostaa sen sijaan melko vähältä. No, kai sen pitäisi paperilla 1.4-litraista vähemmän viedäkin - toisaalta yksittäisen auton ajotietokoneen virhe kulutusnäytöllä voi olla mitä tahansa 1 desin ja 1 litran välillä. Ja vaikka lenkki olisi sama niin kaasujalan raskaus kiihdytyksissä, mahdollinen vastatuuli ja muu liikenne voivat vaikuttaa reippaasti yksittäisiin lukemiin nekin - toki lenkin pidetessä tällaisten ulkoisten tekijöiden (säätä lukuunottamatta) vaikutus tasaantuu. Huomasitko muuten katsoa millaiset välitykset tuossa 1.2TSI:Ssa oli 1.4-litraiseen verrattuna - lähinnä paljonko moottori kiersi tuossa 120km/h:n vauhdissa..?
Skoda

RoccoScientist

Lainaus käyttäjältä: Vaginaman - 12.08.10 - klo:21:18
Onhan ne Alcantarapenkit myös huomattavasti tukevammat ja paremmat istua kuin ne Comfortlinen  penkit.

Komppaus. Jos Golfin ostaisin, niin ruksisin Highlinen juurikin noiden penkkien takia.
Ex: Scirocco BlueMotion Technology 1,4 TSI 90 kW

eGetin

Lainaus käyttäjältä: Golffari - 12.08.10 - klo:22:39
Tällä on muuten kiva härnätä TDI miehiä ( tahtovat jäädä jalkoihin )
1.9TDI jää varmasti mutta en usko että 2.0 TDI:t jäisi enää yhtään mihinkään... Ei se nyt kuitenkaan ihan niin tykki ole.

Golffari

Lainaus käyttäjältä: eGetin - 13.08.10 - klo:08:24
1.9TDI jää varmasti mutta en usko että 2.0 TDI:t jäisi enää yhtään mihinkään... Ei se nyt kuitenkaan ihan niin tykki ole.

Perus 2.0TDI ( ocu ) ei mitään jakoa.
Testattu valvotuissa olosuhteissa... ;D
VW....?

variant2010

Onko Golfin xenonit kääntyvät? Siis kääntyy sinne minne rattia kääntää? Parkkihallissa huomasin käynnistettäessä että valot kääntyi. Samat valot varmaankin variantissa kuin hatchbackissa?

En ole vielä pimeällä ajanut...

TKe_

Lainaus käyttäjältä: Golffari - 13.08.10 - klo:08:46
Perus 2.0TDI ( ocu ) ei mitään jakoa.
Testattu valvotuissa olosuhteissa... ;D

Joku aika sitten testasin A4 3.0TDI pannulla, jossa softa sisässä, niin sanoisin, että sillä olisi kiva kiusata bensavehkeitä :)

Peeveli

#223
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 12.08.10 - klo:22:20
No eikös juuri sinun pitäisi ko. vaihto ymmärtää, kun itse vaihdoit BMW 335CiA:sta Passat CC 2.0TDI:hin :D

Jeps, osui! Itsekin voisin sanoa vaikkapa Markku J:n upean -siis aivan namu ja jos olisi itselläni varaa moiseen tuplaturbo-coupeen niin pitäisin "ikuisesti" rahamiehenä- coupebemun vaihtoa Passat CC:n kulimalliin täysin järjettömäksi teoksi, siis järkyttäväksi. Mutta jokainen tekee kuin näkee parhaaksi, enkä haukkunut uvw:llä tuotakaan liikettä.

Sitten tämä iänikuinen jankkaaminen "oisit ottanut highlinen". Jos en halua kertakaikkiaan alemman keskitason palkansaajana kaivaa kuvetta jonninjoutavista katkaisinten kromeista, nahkapaloista tai alcantaarasta tai tylsännäköisistä cleveland-vanteista niin oma on asiani. Ostakaa te se highline ja kaikki mahdolliset varustekilkkeet päälle, olkaa hyvä! :D

PS. Voin ostaa ne hyvännäköiset alut myöhemmin jos siltä tuntuu, highlinen vakioalumalli ei innosta eikä 15" confortlinen uusi vannemalli joten valitsin 16" pyörät tähänastisella systeemillä, ne tulee liikkeessä alle.

Juu, ostin paskan ja kurjan mallin, se on selvä foorumilaisten mielestä.Tuo mantra ei vaan nyt enää tehoa itseni käännyttämiseksi kalliimpaan malliin tai jopa muuhun merkkiin. ;) On se jännä, että kun vaihdoin Toyotaa, pidettiin pöljänä. Nyt kun palaan Golfiin, sama homma. Taidan ostaa piruuttani seuraavaksi kulimallisen Dacian. ;D

Peeveli

Lainaus käyttäjältä: variant2010 - 13.08.10 - klo:08:57
Onko Golfin xenonit kääntyvät? Siis kääntyy sinne minne rattia kääntää? Parkkihallissa huomasin käynnistettäessä että valot kääntyi. Samat valot varmaankin variantissa kuin hatchbackissa?

En ole vielä pimeällä ajanut...

Kääntyvät ne ovat. Siis ainakin tuossa mallissa minkä tilasin.

Peeveli

Lainaus käyttäjältä: Kupla73 - 12.08.10 - klo:20:41
No johan siitä onkin monta tuntia aikaa!! Mahtava alku kun ei kerran vieläkään kaduta! :D :D

Ei kaduta muuten edelleenkää, vaikka yö nukuttu (nukuin muuten jo mainiosti). Jep, mahtava alku!

Tos®

#226
Lainaus käyttäjältä: Golffari - 13.08.10 - klo:08:46
Perus 2.0TDI ( ocu ) ei mitään jakoa.
Testattu valvotuissa olosuhteissa... ;D
Katotaan sit talvella uudestaan  8)

122heppasella TSI jetalla ajelin vuosi takaperin ja se tuntui kokoistaan reilusti suuremmalta roottorilta.
En edes tienny tehoja, kun hain auton ajoon kun oma oli huollossa.

Muistissa on vielä vanhempien 120hv 1.8 primera, joka oli tuhnu 170nm vääntöineen...
Kierrättää piti yli 6000rpm, kuten japanilaiseen hammaspora tyyliin kuuluu  ;)
Autotalli:
Golf 2025 GTE
Golf1 Cabriolet
Polo Coupe -89
Polo Classic C -84
Jetta CL 1.5 Automatic -83
Golf LS -74
Kupla 1300 -73

Kale

Lainaus käyttäjältä: Peeveli - 13.08.10 - klo:09:55...Sitten tämä iänikuinen jankkaaminen "oisit ottanut highlinen". Jos en halua kertakaikkiaan alemman keskitason palkansaajana kaivaa kuvetta jonninjoutavista katkaisinten kromeista, nahkapaloista tai alcantaarasta tai tylsännäköisistä cleveland-vanteista niin oma on asiani. Ostakaa te se highline ja kaikki mahdolliset varustekilkkeet päälle, olkaa hyvä! :D

PS. Voin ostaa ne hyvännäköiset alut myöhemmin jos siltä tuntuu, highlinen vakioalumalli ei innosta eikä 15" confortlinen uusi vannemalli joten valitsin 16" pyörät tähänastisella systeemillä, ne tulee liikkeessä alle.

Juu, ostin paskan ja kurjan mallin, se on selvä foorumilaisten mielestä.Tuo mantra ei vaan nyt enää tehoa itseni käännyttämiseksi kalliimpaan malliin tai jopa muuhun merkkiin. ;) On se jännä, että kun vaihdoin Toyotaa, pidettiin pöljänä. Nyt kun palaan Golfiin, sama homma. Taidan ostaa piruuttani seuraavaksi kulimallisen Dacian. ;D

Tähän astisissa volkkareissa highline mallin penkkien muotoilu on eronnut comfortline jakkaroista selkeästi. Omaa oikukasta selkää miellyttää enemmän tuo urheilullinen muotoilu. Lisäksi tuo alcantara materiaalina miellyttää ainakin itseäni (kotonakin 2 nojatuolia alcataralla) kangaspenkkejä enemmän. Muistelin vaan, että sullakin on selkävaivoja joten tuo highline istuin olisi saattanut olla selälle miellyttävämpi ainakin pitkillä matkoilla.

Jos highlinen 16-tuumainen vakiovanne ei miellytä niin sen olisi varmaan voinut vaihtaa toiseen samankokoiseen malliin (hintaero joko hyvitetty hinnassa tai pieni hinnan nousu). Nyt ilmeisesti maksoit lisää vaihtamalla 15-tuumaiset tuumaa suurempiin?

Itse olisin mielelläni maksanut tuon noin 1050 euroa mielelläni jo pelkästään paremmista penkeistä ja isommista vanteista. Tummat takavalot, sumuvalot, nahanpalat, kromiosat olisi olleet pelkkää boonusta.

Mutta jos et noita varusteita kaipaa niin homma selvä, ei kannata hermostua. Palstalaisten highline myönteisyys johtuu siitä, että omistavat tai ovat omistaneet comfortline golffin ja ovat sitä mieltä, että tuolle lisäsummalle saa riittävästi vastinetta ja valitsisivat ilman muuta highlinen jos nyt suuntaisivat autokaupoille. Jotkut jopa hankkivat parempien varustetasojen penkkejä jälkeenpäin.

Edelleen sitä mieltä, että teit järkevän autovalinnan.

Loppuun vielä lainaus jonkun käyttäjän kommentti selkänsä kunnosta.
Lainaus käyttäjältä: Peeveli - 06.04.10 - klo:12:46
En enää vaihda itse. Selän välilevyongelma sen verran paha että jo renkaiden lastaus autoon tuo oireita. Uuden auton renkaatkin jätin autoliikkeeseen odottamaan öljynvaihtohuoltoa ja laitatan kesäkummit samalla alle. Jos olisi terve selkä, vaihtaisin mielelläni itse, tykkään puuhata sinänsä tällaista.

Golffari

Lainaus käyttäjältä: TKe_ - 13.08.10 - klo:09:02
Joku aika sitten testasin A4 3.0TDI pannulla, jossa softa sisässä, niin sanoisin, että sillä olisi kiva kiusata bensavehkeitä :)

Joo, kyllähän se savuverho on todella ärsyttävä.
Ei uskalla ohi lähteä kun ei tiedä tuleeko sieltä joku vastaan... ;D
VW....?

Tikka

Onnea Peeveli, vihdoinkin valinta tehty! :) Kieltämättä suu loksahti auki, kun luin tuon 1,4TSI:n tilauksesta, mutta kaipa sinä tiedät itse parhaiten mitä haluat (vaikka kuulostikin vahvasti siltä, että autossa pitää olla tehoa paljon) :D Toivottavasti ajat uudella autollasi vielä vuodenkin kuluttua.

TKe_

Lainaus käyttäjältä: Golffari - 13.08.10 - klo:10:51
Joo, kyllähän se savuverho on todella ärsyttävä.
Ei uskalla ohi lähteä kun ei tiedä tuleeko sieltä joku vastaan... ;D

;D

Peeveli

Kannattaa lukea vaikka tämä teksti, niin voipi ymmärtää jopa Avensiksesta Kolopalloon vaihtavaa:

https://www.op.fi/op?cid=151050907&srcpl=3

Tos®

:D
Muistan lukeneeni tuon joskus tuulasista...
Autotalli:
Golf 2025 GTE
Golf1 Cabriolet
Polo Coupe -89
Polo Classic C -84
Jetta CL 1.5 Automatic -83
Golf LS -74
Kupla 1300 -73

Golffari

Lainaaalavääntö on todella hyvä.
Ja yleensäkkin koko kierrosalueella meno maittaa.
Eikä tuo Volkswagenin ajettavuus ole mitenkään huonoa ( Jetassa ei ollut näin hyvä ajettavuus )
En tiedä sitten mikä tuon tekee.
Ja tien päällä mennään melkolailla pintakaasulla, eikä tarvitse kepittää oikeastaan missään tilanteessa.

Aika lailla samantapaista kommenttia löytyi tuolta linkistä avautuvasta
tekstistä.... :o
VW....?

Kiviharju

Lainaus käyttäjältä: Kale - 13.08.10 - klo:10:49
Tähän astisissa volkkareissa highline mallin penkkien muotoilu on eronnut comfortline jakkaroista selkeästi. Omaa oikukasta selkää miellyttää enemmän tuo urheilullinen muotoilu. Lisäksi tuo alcantara materiaalina miellyttää ainakin itseäni (kotonakin 2 nojatuolia alcataralla) kangaspenkkejä enemmän. Muistelin vaan, että sullakin on selkävaivoja joten tuo highline istuin olisi saattanut olla selälle miellyttävämpi ainakin pitkillä matkoilla.
Oliko noissa Comfortlinen vakio penkeissä muuten ristiseläntuki vakiona, pitääkö tilata lisävarusteena vai saako ollenkaan?

Ex Passatissa ärsytti suunnattomasti ristiseläntuen puute, mulla ainakin menee pidemmillä matkoilla selkä ihan jumiin jollei sitä ole.
Esimerkkinä edellisen korimallin Ford Mondeo jolla armeijassa kenraalia alkuun kuskasin. Helsingin reissulla oli pakko päästä välillä jaloittelemaan kun selkä löi ihan jumiin huonosta penkistä johtuen.
Audi A4 Allroad quattro -17

Arcca

Lainaus käyttäjältä: Kiviharju - 13.08.10 - klo:23:26
Oliko noissa Comfortlinen vakio penkeissä muuten ristiseläntuki vakiona, pitääkö tilata lisävarusteena vai saako ollenkaan?


Tulee juurikin Comfortline tasossa tuo ristiseläntuensäätö mukaan.
VW ID.4 Pro Elegance 4MOTION -24

Peeveli

Anteeksi ja syvä kumarrus jo etukäteen, että kehtaan tulevan Foorumin Paskimman ja Typerimmän Valinnan osalta palata asiaan, mutta silti rohkenen tiedustella (pitkään henkeä vedettyäni ja pulssin tasaannuttua) onko jollain golffarilla autossaan Latte Macchiato-sisustus, siis sellainen hivenen vaaleaan päin oleva ruskea sävy? Itselleni ruksittu titaaninmusta mutta vielä ehtisi ikkunaan vaihtaa tuo. En ole livenä koskaan tuota nähnyt liikkeissä, liekkö miten arka lialle?

Markku J

Minulla oli Passatissa Latte Macchiato ja mielestäni se on varsin tyylikäs. Sopivasti ruskea, jotta ei ole ihan herkkä näyttämään tahroja. Sopivasti vaalea tuodakseen valoisuutta kabiiniin ja myös piilottaakseen mustassa heti näkyvät pölyt ja vaatteista lähtevät kuidut yms.

Oikein hyvä oli, ja varmasti tosi helppo pitää puhtaana vaikkapa vuosittaisella vaahtopesulla. Ottaisin itselleni ehdottomasti mieluummin kuin mustan, joka minulla nyt on riesana 523iA:sssa.


Vaginaman

Se Golf VI:n ruskea sisustus on todella paljon tummempi kuin tuon MarkkuJ:n kuvan. Muoviosat on tummanruskeat ja penkki tummanruskea tehostettuna mustilla pilkuilla. Anteeksi kiroiluni, mutta se on helvetin hieno varsinkin valkoisessa, ruskeassa tai sinisessä autossa. Muutamissa koeajoautoissa olen törmännyt tuohon sisustaan ja kuten jotkut palstalaiset käyttää tätä nimitystä: se on 100 kertaa hienompi kuin kokomusta Comfortline.


Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy