Ensiasennusrenkaat ja rengasmelu

[RoccoScientist]

Nyt ensin pitää vissiin asentaa kännykkään desibelimittari ja käydä tarkistamassa rengaspaineet kuitenkin.

Jos nuo kesärenkaasi ovat ihan käyttämättömät, niin teoriassa ne saattavat ensimmäisten satojen kilometrien aikana hieman vetristyä. Valmistusvuosi voi vuorostaan kertoa ovatko renkaat ehtineet jo vähän kovettua vanhuuttaan.

[mla]

Nyt ensin pitää vissiin asentaa kännykkään desibelimittari ja käydä tarkistamassa rengaspaineet kuitenkin.

Tuo ei ainakaan toiminut itsellä. Näytti samoja lukemia sekä kotona, työpaikalla että molemmissa Superbeissä ajaessa

Jonkun erillisen mittarin tulin ostaneeksi, mutta pitää tutustua tuon ohjeeseen hieman. Tuntuisi lukemat vaihtelevan sen mukana käyttääkö A vai C mittausta ja jopa skaalan mukaan - hmm. Pitää opiskella tuon saloja vielä

[downtime]

Tuo ei ainakaan toiminut itsellä. Näytti samoja lukemia sekä kotona, työpaikalla että molemmissa Superbeissä ajaessa

Jonkun erillisen mittarin tulin ostaneeksi, mutta pitää tutustua tuon ohjeeseen hieman. Tuntuisi lukemat vaihtelevan sen mukana käyttääkö A vai C mittausta ja jopa skaalan mukaan - hmm. Pitää opiskella tuon saloja vielä

Juu tuolla kännykän mittarilla ei tee mitään. Kännykän mikforoni ei ole tarpeeksi herkkä eikä siinä ole dynamiikkaa tarpeeksi jotta sillä voisi mitata kovinkaan tarkkoja desibelilukemia.

Radio shackin spl -mittari on ollut itsellä käytössä jo muutaman vuoden ja sillä jo saa eroja mittauksiin. A/C painatuksin ja fast/slow responsella pystyy melko tarkasti mittailemaan eroja. Näytti erot jopa eri istumapaikkojen välillä
Tuota suosittelen jos oikeasti haluaa mittailla. Maksaa jotain 50 â,¬.
Bonuksena tuolla saa kotiteatterin kaiuttimien äänentasot säädettyä balanssiin

[vkjoki]

Rengasmeluun pätee sama, mikä muihinkin aistihavaintoihin: sen havaitsee, minkä haluaa havaita.

Täsmälleen sama melu on toisen mielestä hiljaisuutta, toisen mielestä raastavaa.

Täsmälleen sama jousitus vie toista kuin höyhenpatjalla ja toista pompottaa.

Sama automaattivaihteisto toimii toisella kuin unelma ja toisella nykii ja arpoo vimmatusti.

Samalla ohjauksella toisen auto menee kuin juna ja toisella kuin pyörivä ruuhi.

Ja kaikki nuo kokemukset ovat totta!

[P. Laaja]

Rengasmeluun pätee sama, mikä muihinkin aistihavaintoihin: sen havaitsee, minkä haluaa havaita.

Täsmälleen sama melu on toisen mielestä hiljaisuutta, toisen mielestä raastavaa.

Täsmälleen sama jousitus vie toista kuin höyhenpatjalla ja toista pompottaa.

Sama automaattivaihteisto toimii toisella kuin unelma ja toisella nykii ja arpoo vimmatusti.

Samalla ohjauksella toisen auto menee kuin juna ja toisella kuin pyörivä ruuhi.

Ja kaikki nuo kokemukset ovat totta!

Juu ja ei. Toki aivot rakentavat viime kädessä kokemuksen ja siihen vaikuttaa paljon muutakin kuin aistiärsykkeiden määrä reseptoreissa.

Toisaalta esim. matalat hälyäänet lisäävät kehollisista vasteista mitattavissa olevaa stressitasoa riippumatta siitä, onko kuulija varsinaisesti niistä tietoinen (vrt. rengas- ja moottorimelu). Tämä vaikuttavat väsymiseen, tunteisiin, ajatuksiin ja toimintaan riippumatta siitä, yhdistääkö vaikutuksia tietoisesti stressin alkuperään.

Ja toisaalta taas vasteet voivat kuitenkin riippua jossain siitä, miten ihminen asenteellisella tasolla ääniin suhtautuu suhtautuu.

[Automaatti]

Ja senhän voi aina tehdä, että meet Octaviaa myyvään liikkeeseen, katselet
minkä merkkiset renkaat ovat alla ja jos tuntuu, että nuo olis mukava
kokeilla, niin pyydä koeajo, eikä siinä tarvii isolla äänellä selittää, että
renkaita aattelin testata.
Jos tuon viitsii tehdä, niin pari kolme regasmerkkiä voit helposti löytää
eri liikkeiden Octavioista ja näin saat suoraa tietoa siitä mikä on eri
renkaitten vaikutus melutuntumaan. Jos suuria eroja ei tunnu olevan,
niin silloin rengasmerkin vaihtoon ei ole syytä.

[jni]

^Muuten hyvä idea, mutta kun liikkeillä tuppaa olemaan aika vähän eri malleja koeajettavana. Monesti vain yksi. Tiedä sitten miten maalikylillä on asian laita...

[mla]

Koitin tuota uutta mittaria.
Ei tunnu kyllä ihan luotettavalta tuo dB perusteella koska ei tuo melu nyt ihan korvia rassaava sentään ole uudessa, mutta jotain suuntaa kait noista saa.
Pitää mittailla uudestaan kun saa tuon uuden eristettyä - ainoa vain että olosuhteen muuttuvat niin paljon ja talvirenkailla onnistuu vasta myöhemmin tuo testaus taas ihan eri olosuhteissa, joten ei saane silloinkaan oikein vertailukelpoista mittausta tehtyä.

[P. Laaja]

Onko kokemusta tuosta autosound.ee:stä? Minkälaisia mentelmiä käyttävät? Pystyvätkö vaikuttamaan rengasmeluun jotenkin paremmin, kuin noilla nestemäisillä aineilla tehtävät Finikor-tyyppiset käsittelyt? Sinänsähän Octavia on muuten varsin hiljainen auto moottorin ja tuulen suhinoiden osalta, vain rengasäänet kaipaisivat työstämistä.

Kyselin suoraan tuolta autosound.ee:stä ja vakuutuin sen verran, että jos Suomen maahantuojalta tulee positiivinen kommentti takuun pysymisestä äänieristyskäsittelyn yhteydessä, auto lähtee loppukuusta käymään lahden eteläpuolella täyseristyksessä. Vähittäismyyjä ei osannut kertoa linjausta, sillä oli kuulemma uusi asia. Yritän saada tehtyä mahdollisimman vertailukelpoiset mittaustulokset, jos tuonne asti päästään. Niillä olisi luultavasti suurtakin yleistä mielenkiintoa.

Onko kenelläkään kokemuksia tuosta liikkeestä muuten kuin materiaalien postimyynnistä ostamisen suhteen?

[vkjoki]

^ ^ Pidän minäkin vertailukelpoisen koeasetelman järjestämistä kotikonstein todella haastavana - milteipä mahdottomana! Toki olen itsekin innokas kokeilija ja mittaaja - mielenkiintoistahan se on. Mutta pitää sitten reilusti myöntää kaikki virhelähteet ja ottaa huomioon sekin, että mittaustuloksiin voi vaikuttaa jokin satunnaistekijä enemmän kuin tekijä, jota ollaan mittaavinaan.

[Tzeipii]

Tämä rengasmelu VAG-konsernin autoissa on ihan tyypillistä, eikä se olennaisesti muutu suuntaan tai toiseen eri renkaita vaihtamalla.  Jos arvostaa autossa rengasäänien osalta meluttomuutta on edelleen katsottava toisen autojätin (BMW) puoleen.

[makkis]

Pitää muistaa, että tuo VAG ongelma on vain suomessa. Ei he autojaan sen vuoksi muuta. Mikäli jokainen suomalainen jättäisi vaginansa ostamatta, ei se konsernille merkkaisi herttaista hevon vittua. Voimme siis suomalaisina kuluttajina vaikuttaa vain omalla merkkivalinnallamme rengasmeluun, valmistajat eivät sen eteen mitään tee.

[makkis]

valmistajat eivät sen eteen mitään tee.

Eikä valtiovalta parantamalla tiestöämme edes itäisen euroopan tasolle.

[vkjoki]

^ ^ ^ Mielenkiitoinen tuo konserniväite, että Audi-VW-Skoda-konserni olisi meluisa ja BMW hiljainen!

Vilkaisin hätäisesti, mitä löytyy testiarkistostani:

TM 1/2010 / Suuret sedanit:
- hiljaisin: BMW
- keskiryhmä: Citroen, M-B, Volvo
- meluisin: Audi

TM 1/2011 / C-segmentin premiumit:
- hiljaisimmat: Lexus, M-B, Volvo
- meluisin: Audi
(BMW ei ollut testissä mukana)

Taitaa pitää Tzeipiin väite paikkansa!

[jalkkis]

Tämä rengasmelu VAG-konsernin autoissa on ihan tyypillistä, eikä se olennaisesti muutu suuntaan tai toiseen eri renkaita vaihtamalla.  Jos arvostaa autossa rengasäänien osalta meluttomuutta on edelleen katsottava toisen autojätin (BMW) puoleen.

Tai toisten maiden autovalmistajiin, esim. naapurimaassa.

[P. Laaja]

^ ^ Pidän minäkin vertailukelpoisen koeasetelman järjestämistä kotikonstein todella haastavana - milteipä mahdottomana! Toki olen itsekin innokas kokeilija ja mittaaja - mielenkiintoistahan se on. Mutta pitää sitten reilusti myöntää kaikki virhelähteet ja ottaa huomioon sekin, että mittaustuloksiin voi vaikuttaa jokin satunnaistekijä enemmän kuin tekijä, jota ollaan mittaavinaan.

Toki tieteellisen täsmällisyyden vaatimukset täyttävää testiä on mahdotonta saada aikaan. Mutta kun yrittää vakioida tienpätkän, tienpinnan kosteuden, lämpötilan, nopeuden ja mittauspaikan autossa, pääsee varmaan kotitarpeiksi riittävän hyvin toteamaan, onko edistystä tapahtunut vai kuuleeko korva niin kuin toivoisi asian olevan.

[Sande]

Eikä valtiovalta parantamalla tiestöämme edes itäisen euroopan tasolle.

Totta, usein on tullut keväällä käytyä Ruotsissa kalareissulla ja hämmästys on suuri kun auton ajaa laivasta ulos niin meluisat renkaat ovat muuttuneetkin hiljaisiksi. Valitettavasti ne myös palaavat meluisiksi kun kohtaavat taas seuraavan kerran Suomen maaperän...

[Qrmu]

Renkaissa eniten meluun vaikuttaa pintakuvio. Mitä vähemmän kuvio liikuttaa ilmaa pyöriessään, sitä hiljaisempi se on.

Jossain rengasmelutestissä oli PIARC referenssirengas myös mukana, joka on täysin kuvioton. Tämän slicksin ääni oli ulkoapäin mitaten noin 6 dBA hiljaisempi kuin muut renkaat keskimäärin. Renkaiden melujakauma muodosti kellokäyrän, jossa noin 50% kaikista renkaista oli 2 dBA sisällä toisistaan. Testissä selvitettiin kuinka rengasmelua saataisiin vähennettyä ja testattuja renkaita oli noin 100. Testissä nopeusluokalla oli hyvin pieni vaikutus meluun, ja käytännössä ei ollenkaan kun katsoi eri nopeusluokkien hajontaa kokonaiskuvassa.

Renkaan leveydellä on myös pieni vaikutus, mutta käytännössä senkin huomaa vasta kun vertaa polkupyörän rengasta isoon kuorma-auton renkaaseen. Normaalilla yhteen autoon asennettavalla leveyksien vaihteluvälillä ero on mitätön.

Jos kuitenkin on tarkoitus ostaa pienemmän nopeusluokan rengas, niin alle H:n nopeusluokkaa en ostaisi. H:sta ylöspäin renkaissa on ylimääräinen vahvistuskerros. Tämä kerros on laitettu vahvistamaan rengasta suurissa nopeuksissa, mutta käytännössä se antaa myös hyvän suojan puhkeamista vastaan.

Totta, usein on tullut keväällä käytyä Ruotsissa kalareissulla ja hämmästys on suuri kun auton ajaa laivasta ulos niin meluisat renkaat ovat muuttuneetkin hiljaisiksi. Valitettavasti ne myös palaavat meluisiksi kun kohtaavat taas seuraavan kerran Suomen maaperän...

Ei sitä Tukholmassakaan tarvitse kuin kääntyä oikealle ja ajaa vähän matkaa. Harvaan asutulla routavahinkoalueella asfaltti muuttuu ihan samaksi röpelöksi kuin mitä Suomessakin.

[Sande]

Ei sitä Tukholmassakaan tarvitse kuin kääntyä oikealle ja ajaa vähän matkaa. Harvaan asutulla routavahinkoalueella asfaltti muuttuu ihan samaksi röpelöksi kuin mitä Suomessakin.

Ei pidä paikkaansa. Esim. E4:llä Tukholmasta etelään on asfvaltissa käytetty kiviaines huomattavasti suomalaista hienompaa (pienempää), sekä monin paikoin punertava sävyistä. Asfvaltin väri tosin ei taida vaikuttaa rengasmeluun   

[Qrmu]

Paitsi että kirjoitin "kääntyä oikealle", eli pohjoiseen kun tullaan idästä.

[P. Laaja]

Octavian äänieristys on minustakin erittäin hyvä - rengasääniä lukuunottamatta.

Luultavasti kokeilen käydä tekemässä äänieristyksen hifi-liikkeessä, jos tuo Tallinnan pulju vaikuttaa hyvältä, plus ostan modernit matalan vierintävastuksen renkaat H-luokasta. Tuosta tulee yhteensä tonnin pintaan hintaa ja sehän on yksien xenon-valojen hinta. Kerron sitten miten kävi.

Nyt ensin pitää vissiin asentaa kännykkään desibelimittari ja käydä tarkistamassa rengaspaineet kuitenkin.

Kävinpä vihdoin tarkastamassa rengaspaineet.

Tällainen keskustelu käytiin rengasliikkeessä:
- asentaja: näissä on 2,5 baria?
- työnjohtaja: ota vähän pois

Nyt painetta sitten oli 2,7-2,8 bar (katsoin kolmella huoltoasemalla mittarivirheen eliminoimiseksi). Tyhjäsin jotakuinkin suositeltuun lukemaan. Mittarin perusteella Länsiväylällä normaalinopeudessa melu väheni 1-2 db. Mutta on tuollainen ~75 db taso normaaliajossa kova vielä.

Täydemmillä renkailla oli kuitenkin selvästi hauskempaa ajaa ja auto tuntui jotenkin tunnokkaammalta ja ohjaus tarkemmalta. Jos eristys vaikuttaa selvästi, lisään 0,5 bar renkaisiin.

[Musti]

Tilasin rengasonline.comista Nokian H renkaat kokoa 205-60-16. Laitoin tänään alle ja ainakin entisiin Continental SportContac2 205-55-16 renkaisiin verrattuna tuntuvat olevan hiljaisemmat. Hieman korkeammasta profiilista on sekin hyöty, että mittarivirhe pieneni. Auton mittarin näyttäessä 100 km/h on navigaattorin lukema 97 km/h. Entisillä renkailla oli 94 km/h. Autossa on varusteena huonon tien paketti, eikä hieman isommat renkaat ainakaan pahenna ulkonäköä.

[Trifid]

Onko ketään Kuopiosta jolla FL Octaviassa jo kesäkkäät alla? Olisi kiva päästä kokemaan tuo "mekkala" kun esittelyautoissa ei vielä ole kesäkkäitä... Kahvit tarjoan!

[juissi]

Viikon ajan oli alla pitkästä aikaa Octavia kun odottelin leasing auton sopimuksen valmistumista.

Täytyy kyllä sanoa että on se rengasmeteli Avensiksen ja Peugeot 308 sw:n jälkeen jotain aivain kauheaa. Kyseessä siis farkku Continentalin 15" renkailla.

Tänään sain V50:n 17" tuuman rengastuksella alle niin ei voi kuin ihmetellä että mistä se Octavian meteli tulee. Ei ainakaan rengaskoosta. Appiukon sedan mallissa ei mielestäni ongelma ole lähellekään noin paha kuin farkkumallissa. Ois sinne peräkonttiin voinut kyllä äänieristettäkin laittaa.

Muuten ok pirssi pilattu kyllä pienellä asialla.

[LetK012]

Toki tieteellisen täsmällisyyden vaatimukset täyttävää testiä on mahdotonta saada aikaan. Mutta kun yrittää vakioida tienpätkän, tienpinnan kosteuden, lämpötilan, nopeuden ja mittauspaikan autossa, pääsee varmaan kotitarpeiksi riittävän hyvin toteamaan, onko edistystä tapahtunut vai kuuleeko korva niin kuin toivoisi asian olevan.

Tämä on oikeastan aika mielenkiintoista. Tuota vanhaa autoa rakentaessani, minulla ei ollut käytettävissä melumittaria, pelkällä korvakuulolla havaittavasti melu putosi tekemieni äänieristystemppujen avulla.

Autoa vaihtaessani mittasin uuden ja vanhan samoilla teillä, samalla mittarilla, kuivalla ja tarkistin nopeuden GPS:llä. Harmi vaan, että uusi oli talvirenkailla, kun vanha oli kesäkumeilla, joten kunnollista neck-to-neck vertailua en vielä saa. Keväällä sitten.

Rengastyypistä johtuen melun sävy on kesärenkaassa rasittavampi, uudessa melua tulee selkeästi enemmän takaa. Veikkaan, että kesärenkaisiin siirtyminen saa äänieristyshommiin vauhtia.

[pomo]

En jaksanut kaikkia viestejä lukea, mutta hiljaisin on Viking Protech II, ongelmana vain saatavuus. Contin Norjanmarkkinoille valmistama rengas. Tuota ei saa monestakaan paikkaa, itse ostin Oulusta K-renkaasta. Haukiputaan ABC myi viime kesänä, työkaverit osti sieltä.

Vertailun vuoksi voi sanoa, että töissä olen ajanut melkein kaikilla viime vuosien merkkirenkailla, mutta kyllä se vaan ihmeellisesti entinen Seat Altea (joka on muuten todella äänekäs) muuttui hiljaisimmaksi kun laitoin Vikingit!

Huonona puolena luonnollisesti se, että kuluu nopeasti kuten muutkin oikeasti hiljaiset renkaat!