VW ID.3

Aloittaja JK, 12.04.19 - klo:11:30

« edellinen - seuraava »

jamo75

Tesla3 on ihan eri luokan auto vai attelitko että VW ei huvikseen tarjoa jarrulista veto oikeutta kuten Teslassa.
Myöskin Bemarin täyssähkö on 4 paikkainen...

Lainaus käyttäjältä: Pihistelijä - 15.01.20 - klo:21:31
On se nelipaikkaisuus ainakin itselleni iso pettymys. Netissä on jo monta vuotta sanottu, että sitten kun saksalaiset valmistajat alkavat tekemään sähköautoja, pyyhkivät ne niillä Teslat pois. Nyt maailman suurin autonvalmistaja, joka on investoinut miljardeja sähköautoihin ei saa edes tehtyä siitä viisipaikkaista. Ei vaikka pohjalevy on alusta alkaen suunniteltu vain sähköautoille. Samoin koodaaminen tuottaa suuria ongelmia VW:lle (no sen tiesin jo etukäteenkin). Ei se Teslan pyyhkiminen olekaan niin helppoa. Tesla on tuomassa nyt 100 kWh akuston Model 3 - ihan viisipaikkaisena. On saksalaisilla kirimistä.
Ajossa: VW ID.4 Pro Performance Business 150 kW, akku 77 kWh
Edelliset: VW ID.3 1st max, Skoda Karoq 1.5 TSI Style DSG Aut
, Volvo V40 D2, Volvo XC60 AWD D3, Volvo C30 D5, 3xRenault Megane

jamo75

turhaan trollaat kun et ymmärrä perusasioista mitään
ID.3 perusmalli maksaa 29 000EUR, nyt toimitetaan 1st Editon malleja, meneekö ymmärrykseen ?

Lainaus käyttäjältä: the_kapu - 15.01.20 - klo:22:09
Naurettavinta koko ID.3:ssa on että sitä markkinoitiin aluksi "kohtuuhintaisena" sähköautona, piti olla luokkaa 30 000 euroa, niin hintaahan on 40 000-50 000 euroa. ;D
Ajossa: VW ID.4 Pro Performance Business 150 kW, akku 77 kWh
Edelliset: VW ID.3 1st max, Skoda Karoq 1.5 TSI Style DSG Aut
, Volvo V40 D2, Volvo XC60 AWD D3, Volvo C30 D5, 3xRenault Megane

Tonttu66

Lainaus käyttäjältä: the_kapu - 15.01.20 - klo:22:09
Naurettavinta koko ID.3:ssa on että sitä markkinoitiin aluksi "kohtuuhintaisena" sähköautona, piti olla luokkaa 30 000 euroa, niin hintaahan on 40 000-50 000 euroa. ;D

1st Edition mallit ovat 40-50 kâ,¬. Perusmalli alkaa 30 kâ,¬:sta kuten luvattu.
Volvo V90 T8 AWD Inscription -20
ex VW Passat Variant Highline 2,0 TDI 140 kW 4MOTION DSG -15

the_kapu

Kallis patterilelu, eikä edes koodi valmiina. Epäilen että perusversiota ei Suomessa nähdä.

Antore

Lainaus käyttäjältä: jamo75 - 15.01.20 - klo:22:09
Tesla3 on ihan eri luokan auto vai attelitko että VW ei huvikseen tarjoa jarrulista veto oikeutta kuten Teslassa.
Myöskin Bemarin täyssähkö on 4 paikkainen...

Millä tavalla Tesla kolmonen on ihan eri luokan auto? Onko se luokkaa ylempänä vai alempana. Lähtöhinta kuitenkin ihan tasoissa tuon hyvin varustellun 1st edition id.3:n kanssa, eli karvan alle 50 kâ,¬.

jt

Lainaus käyttäjältä: Tonttu66 - 15.01.20 - klo:21:58
Ei kukaan VW:llä ole tietääkseni väittänyt, että Teslan pyyhkiminen olisi helppoa. Tässä on näkyvissä myös Teslan ja VW:n erilainen tuotantofilosofia: Tesla protoilee, ja ei ole nyt niin väliä jos maalipinta kupruilee tai pellit eivät kunnolla istu toisiinsa, kunhan vaan autoja saadaan pukattua tehtaasta ulos. VW perinteisenä saksalaisena autonvalmistajana haluaa taas viimeistellä tuotantonsa ennen uuden auton laskemista suuren yleisön käsiin. Porsche Taycan on ensimmäinen VW-konsernin alunperin sähköautoksi suunniteltu auto, ja kyllähän se aika vakuuttava on ensimmäiseksi näytöksi.
Teslalle on ehtinyt kertyä ns. fanijoukko, jolle Tesla-elämyksen muuta osa-alueet ohittavat arkiset maalin kupruilut, hajoavat ovenkahvat jne reaalimaailman rajoitteet; jos jollakin "vakiintuneella" autonvalmistajalla olisi vastaavia ongelmia, veikkaanpa että brändi olisi saanut paljon suuremman hitin. Teslan ympärillä on vielä ns. sädekehä, joka kyllä himmenee ajan kuluessa ja kilpailun kiristyessä.

Se kumpi approach on lopulta onnistuneempi nähtäneen jonkun vuoden päästä - laajasti testattujen tuotteiden tuominen markkinoille vähän hitaammin, vaiko nopea markkinoille tuonti pikkuvikoineen ja tuotteen päivittely matkan varrella.
VW Touran Ecofuel 1.4TSI DSG -11

jamo75

Suora vertailu on tällä hetkellä vaikeaa koska VW ei ole ilmoittanut virallisia tietoja id.3:sta, markkinointi materiaalit ovat ainoa mihin verrata. Varusteet, paino, koko, renkaat, tavaratila kaikki ovat erilaiset. Jos nyt nopeaan googlaukseen on uskominen on id.3 lyhyempi ja korkeapi.

Tällä hetkellä VW eduksi voidaan laskea vain hud näyttö ja matrix valot muuten minkä tahansa asian vertaaminen on karrikoiden Tesla Model3:ssa paremmin. Vertailua myöskin hankaloittaa että Tesla3:n Euro mallit ovat rajallisia verrattuna Jenkkien versiohin. Esim. Jenkeissä takavetoiseen saa koukun, Suomessa ei.

Lähin työkaveri saa Model3 LongRange AWD mallin peräkoukulla maaliskuussa niin sitten voikin kysellä käytännön kokemuksia.

Jos Model3 olisi vähän halvempi LR mallina ja takuu korjaukset olisi mahdollista teettää lähempä niin itsekin pitäisin sitä realistisena vaihtoehtona.

id.3:sta ei myöskään viedä Jenkkien markkinoille joten mistään Teslan tappajasta on turha puhua.
isomman kokoluokan id.4 on se millä jotain saumaa olisi

Lainaus käyttäjältä: Antore - 15.01.20 - klo:22:22
Millä tavalla Tesla kolmonen on ihan eri luokan auto? Onko se luokkaa ylempänä vai alempana. Lähtöhinta kuitenkin ihan tasoissa tuon hyvin varustellun 1st edition id.3:n kanssa, eli karvan alle 50 kâ,¬.
Ajossa: VW ID.4 Pro Performance Business 150 kW, akku 77 kWh
Edelliset: VW ID.3 1st max, Skoda Karoq 1.5 TSI Style DSG Aut
, Volvo V40 D2, Volvo XC60 AWD D3, Volvo C30 D5, 3xRenault Megane

TDiih

Lainaus käyttäjältä: jamo75 - 16.01.20 - klo:06:43
Tällä hetkellä VW eduksi voidaan laskea vain hud näyttö ja matrix valot muuten minkä tahansa asian vertaaminen on karrikoiden Tesla Model3:ssa paremmin. Vertailua myöskin hankaloittaa että Tesla3:n Euro mallit ovat rajallisia verrattuna Jenkkien versiohin. Esim. Jenkeissä takavetoiseen saa koukun, Suomessa ei.

Ainakin konfiguraattori sallii takavetomalliin koukun ja vetopaino on sama 910kg.
ID.3 Pro Performance Life 150 kW 58 kWh
Audi A4 1.8T Avant B7 eFlexFuel
Octavia BKD DSG
VW Golf 1.9 TDI -98

Husky

Ensimmäisiin ei saa edes kaksalueaaceeta. Isompi akku ja auto nelipaikkainen.
No en edes ole kiinnostunut kyseisestä mallista, vaan odotan mielenkiinnolla fordin e-machia, joka tulee markkinoille syksyllä.

SlOrbA

Lainaus käyttäjältä: Husky - 16.01.20 - klo:07:34
Ensimmäisiin ei saa edes kaksalueaaceeta. Isompi akku ja auto nelipaikkainen.
No en edes ole kiinnostunut kyseisestä mallista, vaan odotan mielenkiinnolla fordin e-machia, joka tulee markkinoille syksyllä.

Jotenkin se Ford tuntuu vaan wanabe Teslalta ja ID.3 hakee itseään enemmän siitä miten VW Kupla tänä päivänä olisi.
Ajossa: ID.3 77kWh Tour 2021
Vanha: Jetta Hybrid TSI 1.4 2013

Sportsfan

Niin siinä sitten kävi, että en enää jaksanut odotella ID:tä, vaan ostin e-golfin kun sopivan värinen ja lähes oikein varusteltu esittelyauto sattumalta liikkeessä vastaan tuli. Laskelmieni mukaan 1st editionin perusversiokin tulisi kuitenkin yli 10kâ,¬ kalliimmaksi vaikka se on varusteiltaan heikompi.
ID:ltä on lupa odottaa suuria, sillä jo e-golf on parin päivän kokemuksen perusteella niin laadukkaan, suorituskykyisen ja hiljaisen oloinen peli.
Tämä päätös tulee varmasti harmittamaan viimeistään siinä vaiheessa kun ensimmäiset ID:t liikenteeseen ilmestyvät. Pienenä oljenkortena en sen vuoksi vielä perunut ID varaustani.  ;)

the_kapu

ID.3:n tuotanto todella pahoissa ongelmissa:

https://www.apu.fi/artikkelit/volkswagenin-id3-sahkoauton-tuotannossa-ongelmia-voi-johtaa-koviin-sakkoihin

Veikkaan että ensitilaajat saavat sellaista kuraa että huh huh...

jamo75

asia on ollut jo tiedossa kuukauden verran mutta hienoa että apukin asian noteeraa.
asiakastoimitus autojen tuotanto ei ole edes alkanut

jos haluaa kikkailla niin VW ei ole koskaan antanut tarkempaa aikaa kuin Summer 2020 ja Elokuu on vielä kesää.

Lainaus käyttäjältä: the_kapu - 21.01.20 - klo:17:35
ID.3:n tuotanto todella pahoissa ongelmissa:

https://www.apu.fi/artikkelit/volkswagenin-id3-sahkoauton-tuotannossa-ongelmia-voi-johtaa-koviin-sakkoihin

Veikkaan että ensitilaajat saavat sellaista kuraa että huh huh...
Ajossa: VW ID.4 Pro Performance Business 150 kW, akku 77 kWh
Edelliset: VW ID.3 1st max, Skoda Karoq 1.5 TSI Style DSG Aut
, Volvo V40 D2, Volvo XC60 AWD D3, Volvo C30 D5, 3xRenault Megane

TDiih

Lainaus käyttäjältä: jamo75 - 21.01.20 - klo:19:15
asia on ollut jo tiedossa kuukauden verran mutta hienoa että apukin asian noteeraa.
asiakastoimitus autojen tuotanto ei ole edes alkanut

jos haluaa kikkailla niin VW ei ole koskaan antanut tarkempaa aikaa kuin Summer 2020 ja Elokuu on vielä kesää.

Eihän tässä ole vielä talveakaan tullut, niin kai voi hyvällä omalla tunnolla laittaa Mambaa soimaan?  ;D

Toivottavasti saisivat softansa ajoissa kuntoon. Hyvä vaan että saataisiin Teslalle kilpailua ja hintoja lisää alas  :)
ID.3 Pro Performance Life 150 kW 58 kWh
Audi A4 1.8T Avant B7 eFlexFuel
Octavia BKD DSG
VW Golf 1.9 TDI -98

jalkkis

Lainaus käyttäjältä: jt - 15.01.20 - klo:23:03
Teslalle on ehtinyt kertyä ns. fanijoukko, jolle Tesla-elämyksen muuta osa-alueet ohittavat arkiset maalin kupruilut, hajoavat ovenkahvat jne reaalimaailman rajoitteet; jos jollakin "vakiintuneella" autonvalmistajalla olisi vastaavia ongelmia, veikkaanpa että brändi olisi saanut paljon suuremman hitin. Teslan ympärillä on vielä ns. sädekehä, joka kyllä himmenee ajan kuluessa ja kilpailun kiristyessä.

Se kumpi approach on lopulta onnistuneempi nähtäneen jonkun vuoden päästä - laajasti testattujen tuotteiden tuominen markkinoille vähän hitaammin, vaiko nopea markkinoille tuonti pikkuvikoineen ja tuotteen päivittely matkan varrella.

Öö, TSI jakoketju? DSG? VAG-maalaus? Päästöhässäkkä? Mimmonen hitti brändiin tuli?

Eipä juuri mitään. Uskovaisia riittää joka merkkiin...

dolmar

LainaaID.3:n tuotanto todella pahoissa ongelmissa:

https://www.apu.fi/artikkelit/volkswagenin-id3-sahkoauton-tuotannossa-ongelmia-voi-johtaa-koviin-sakkoihin

Veikkaan että ensitilaajat saavat sellaista kuraa että huh huh...

Suosittelisin lukemaan vähän asiantuntevampia lähteitä. Tuotannossa ei tiettävästi ole ongelmia, vaan softa on valmistunut myöhässä. Tällä hetkellä softa on valmis, mutta on vielä toiminnan varmistusvaiheessa. Softan myöhästymisen syy lienee valtava tuotekehityksen määrä, kun suunnitellaan koko sähköarkkitehtuuri uusiksi vain kolmelle ohjainlaitteelle ja kokonaan omalle softalle. Lähde AMS/Saksa.

jt

Lainaus käyttäjältä: jalkkis - 21.01.20 - klo:21:58
Öö, TSI jakoketju? DSG? VAG-maalaus? Päästöhässäkkä? Mimmonen hitti brändiin tuli?

Eipä juuri mitään. Uskovaisia riittää joka merkkiin...
Katsoppa VW groupin pörssikurssia ennen ja jälkeen päästökohun niin kyllä siinä aika monta miljardia tippui arvo. Teslan pörssiarvo taas huitelee ihan omissa sfääreissään, varsinkin jos verrataan taloudellisiin avainlukuihin.

Mikä on iso juttu ns. harrastelijoiden keskuudessa, ei välttämättä liikuta suurta ihmisjoukkoa niin kauan kuin caset hanskataan edes vähän sinnepäin. Löytyy paljon "tietäjiä" joiden mielestä DSG hajoaa alta aikayksikön kunhan sinnepäin edes vähän vilkaisee samalla kun suuri joukko ajelee tyytyväisenä eteenpäin..

ID.3 taas on erinomainen esimerkki brändiarvoa nostavasta tuotteesta vaikka koko vehjettä ei ole edes vielä myynnissä ja voluumit tulevat muuhun tuontantoon verrattuna olemaan aluksi hyvin rajattuja.
VW Touran Ecofuel 1.4TSI DSG -11

a_jaba

Seatin el-Born sähköautosta kuvia naamiovärityksellä.. https://tekniikanmaailma.fi/salakuvissa-seatin-uusi-sahkoauto-el-born-tallentui-kameraan-talvisissa-olosuhteissa/?shared=1040980-737c0a51-500

Saas nähdä onko vaihdettu pelkästään nimi ID.3 -> el-Born kun ovat aika saman näköisiä. Näyttää jopa olevan vielä pyöreä logo takaluukussa eikä neliskanttinen mikä seatissa varmasti oikeasti on  :P



- Ei autoa -

Ex. Volkswagen ID.3 Pro Performance Tech -21 39tkm - 88tkm (oma ja maksettu)
Ex. Audi Q3 TFSIe -21 180kW 0tkm - 63tkm (työsuhdeauto)
Ex. Volkswagen Passat Variant -15 1.6TDI DSG 83tkm - 125tkm (oma ja maksettu)
Ex. Volkswagen Golf Variant -15 1.6TDI DSG 97tkm - 163tkm (oma ja maksettu)
Ex. Audi A4 -07 2.0TDI 125kW S-Line Sport Edition 96tkm - 248tkm (oma ja maksettu)

jamo75

jos konsepti autoon on uskominen niin sisusta tulee olemaan huomattavan erilainen
oleellisempi kysymys on että milloin niitä oikeasti loppuasiakkaalle toimitettaisiin 2 vuoden päästä ?

Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 24.01.20 - klo:14:02
Seatin el-Born sähköautosta kuvia naamiovärityksellä.. https://tekniikanmaailma.fi/salakuvissa-seatin-uusi-sahkoauto-el-born-tallentui-kameraan-talvisissa-olosuhteissa/?shared=1040980-737c0a51-500

Saas nähdä onko vaihdettu pelkästään nimi ID.3 -> el-Born kun ovat aika saman näköisiä. Näyttää jopa olevan vielä pyöreä logo takaluukussa eikä neliskanttinen mikä seatissa varmasti oikeasti on  :P




Ajossa: VW ID.4 Pro Performance Business 150 kW, akku 77 kWh
Edelliset: VW ID.3 1st max, Skoda Karoq 1.5 TSI Style DSG Aut
, Volvo V40 D2, Volvo XC60 AWD D3, Volvo C30 D5, 3xRenault Megane

the_kapu

Sama tuote, mutta hieman edullisempi. Saa myös nimellisen 5 vuoden takuun, tosin joudut riitelemään kaikista mahdollisista korjauksista K-auton kanssa.

En sekaantuisi tuohonkaan.

jalkkis

Lainaus käyttäjältä: jt - 21.01.20 - klo:23:07
Katsoppa VW groupin pörssikurssia ennen ja jälkeen päästökohun niin kyllä siinä aika monta miljardia tippui arvo. Teslan pörssiarvo taas huitelee ihan omissa sfääreissään, varsinkin jos verrataan taloudellisiin avainlukuihin.

Mikä on iso juttu ns. harrastelijoiden keskuudessa, ei välttämättä liikuta suurta ihmisjoukkoa niin kauan kuin caset hanskataan edes vähän sinnepäin. Löytyy paljon "tietäjiä" joiden mielestä DSG hajoaa alta aikayksikön kunhan sinnepäin edes vähän vilkaisee samalla kun suuri joukko ajelee tyytyväisenä eteenpäin..

ID.3 taas on erinomainen esimerkki brändiarvoa nostavasta tuotteesta vaikka koko vehjettä ei ole edes vielä myynnissä ja voluumit tulevat muuhun tuontantoon verrattuna olemaan aluksi hyvin rajattuja.

Joo sijoittajat säikähtivät. Miten autonostajat? Paljonko myynti tippui kappaleissa esim. täällä euroalueella?

teräksenharmaa

Lainaus käyttäjältä: jalkkis - 26.01.20 - klo:12:04
Joo sijoittajat säikähtivät. Miten autonostajat? Paljonko myynti tippui kappaleissa esim. täällä euroalueella?

Eipä se myynti oikein tippunut. Skandaalia seuraavana vuotena VW:n merkilä myytyjen autojen myynti laski vähän, mutta Groupin muut merkit nostivat kokonaisuuden tukevasti plussalle.

jamo75

työkaveri vinkkasi että Suomessa on pongattu id.3 paikallisen kaupan pihala eli luultavasti VM henkilökunnan testiautoja on rantautunut Suomeen koetestattavaksi.
Ajossa: VW ID.4 Pro Performance Business 150 kW, akku 77 kWh
Edelliset: VW ID.3 1st max, Skoda Karoq 1.5 TSI Style DSG Aut
, Volvo V40 D2, Volvo XC60 AWD D3, Volvo C30 D5, 3xRenault Megane

-ruoska-

Juu ja oli ihan kuvakin räpsäisty (törkeä kuvalainaus Autostadiumilta)
Ajossa:
Cupra Born 2022 58kWh

a_jaba

Kerkeeköhän tässä ottamaan vielä yhden auton väliin ennen kun ID.3 tulee uunista ulos...  :D

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/volkswagen-id3n-softaongelmat-uhkaavat-julkaisua-korjaustoissa-10-000-koodaajaa/
- Ei autoa -

Ex. Volkswagen ID.3 Pro Performance Tech -21 39tkm - 88tkm (oma ja maksettu)
Ex. Audi Q3 TFSIe -21 180kW 0tkm - 63tkm (työsuhdeauto)
Ex. Volkswagen Passat Variant -15 1.6TDI DSG 83tkm - 125tkm (oma ja maksettu)
Ex. Volkswagen Golf Variant -15 1.6TDI DSG 97tkm - 163tkm (oma ja maksettu)
Ex. Audi A4 -07 2.0TDI 125kW S-Line Sport Edition 96tkm - 248tkm (oma ja maksettu)

jamo75

onhan se aina mahdollista mutta sinänsä lähi viikona on tullut paljon uutta tietoa mm. perus id.3 version varustepaketit, värivaihtoehdot, moottori/akku tiedot on julkaistu (tosin en löytänyt missä ne on oikeasti listattuna).

lisäksi Espanjassa on pidetty lanseeraus tapahtuma jos on ollut uusimmat aikataulut joihin oli myöskin piirretty perus id.3 lanseeraus päivät.

vaikea sanoa mitä tulee tapahtumaan mutta käytännössä muita vaihtoehtoja ei kuitenkaan ole, mielenkiintoista seurata onko esim. Opel samoissa ongelmissa, e-corsahan piti tulla suunnilleen samaan aikaan

Lainaus käyttäjältä: a_jaba - 26.02.20 - klo:17:18
Kerkeeköhän tässä ottamaan vielä yhden auton väliin ennen kun ID.3 tulee uunista ulos...  :D

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/volkswagen-id3n-softaongelmat-uhkaavat-julkaisua-korjaustoissa-10-000-koodaajaa/
Ajossa: VW ID.4 Pro Performance Business 150 kW, akku 77 kWh
Edelliset: VW ID.3 1st max, Skoda Karoq 1.5 TSI Style DSG Aut
, Volvo V40 D2, Volvo XC60 AWD D3, Volvo C30 D5, 3xRenault Megane


Tonttu66

Lainaus käyttäjältä: Tonttu66 - 27.12.19 - klo:08:50
VW:llä on softaongelmia ID.3:n kanssa. Tämän takia suunnitelmana on rakentaa ensin 20.000 autoa varastoon, ja kun softa on valmis, päivittää autojen softat ja laittaa asiakastoimitukseen myöhemmin keväällä.

https://ride.tech/electric-and-hybrid/vw-facing-massive-software-problems-with-new-id-3-electric/

Laitoin tästä viestiä jo viime vuonna, mutta jamo75 ilmoitti silloin että kyseessä on disinformaatio.
Volvo V90 T8 AWD Inscription -20
ex VW Passat Variant Highline 2,0 TDI 140 kW 4MOTION DSG -15

Ranssi

Eikös uutisessa todeta, että on vaarassa myöhästyä vuodella?

Onkohan ID.3:n nykyinen softa saksalaisten valeinsinöörien suunnittelema kuten muuan lentokenttä ;D


Lainaus käyttäjältä: the_kapu - 26.02.20 - klo:18:15
Myöhästyy ainakin vuodella:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yksi-volkkarin-historian-tarkeimmista-autoista-vaarassa-myohastya-jopa-vuodella-yli-10-000-tyontekijaa-ratkoo-mystisia-ongelmia/7741238#gs.y5kzlr

jamo75

siis tilannehan on niin että vw ei ole missään vaiheessa sanonut että heillä olisi ongelmia. ainoa kommentti oli että ota updaten kehitys on todettu aikaa vieväksi.
auton toimitus aikataulu on vieläkin summer 2020 eikä se ole mihinkään vaihtunut.
jos vw ilmoittaa että asiakas toimitukset siirtyvät esim. vuoden loppuun sen takia että ohjelmistokehitys ei ole valmis sitten sen voi kait karrikoida että ongelmia on.

edelllinen kohu alkoi kun joku online autolehti teki omat päätelmänsä että vw on ongelmia johon sitten muut viittasivat faktana.

varsinkin Teslan piireissä puhutaan jo Appleen verrattavaa hurmosta, muilta nostetaan kaikki ongelmat esiin ja omista ongelmista vaietaan. mutta kuten sanottua autoa ei voi tilata Suomessa joten jaarittelu ihan turhaa...

Lainaus käyttäjältä: Tonttu66 - 26.02.20 - klo:18:56
Laitoin tästä viestiä jo viime vuonna, mutta jamo75 ilmoitti silloin että kyseessä on disinformaatio.
Ajossa: VW ID.4 Pro Performance Business 150 kW, akku 77 kWh
Edelliset: VW ID.3 1st max, Skoda Karoq 1.5 TSI Style DSG Aut
, Volvo V40 D2, Volvo XC60 AWD D3, Volvo C30 D5, 3xRenault Megane

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy