Subaru

[tuRboman]

Täällä juttua Subaru-dieselin kampiakselin laakeriongelmista:

http://www.teknikensvarld.se/2012/11/08/35965/fabrikationsfel-pa-subarus-dieselmotor/


Ja ettei menis kovin negatiiviseksi niin Briteissä ( 4x4 Magazine) Subaru XV sai arvostetun palkinnon:

Subaru XV on vuoden katumaasturi

"Kilpailu nelivetoautomarkkinoilla on tänä vuonna kovin vuosiin. Subaru XV on luokassaan kiinnostava uutuus
ja auto suoriutui testin jokaisesta osa-alueesta hyvin ja vakuutti siten tuomariston", 4x4 Magazinen päätoimittaja Nigel Fryatt perusteli päätöstä.

[Kajde]

Uuden Subaru Foresterin hinnat alkavat 35 590 eurosta.
http://tekniikanmaailma.fi/uutiset/uuden-subaru-foresterin-hinnat-alkavat-35-590-eurosta
Subarun nettisivuilla uuden mallin hintoja ei vielä näy.

[tuRboman]

Sama linkki oli tuolla mun aiemmassa viestissä ekana linkkinä. Mutta ei se mitään, tuleepahan selväksi! 

[Kajde]

Sama linkki oli tuolla mun aiemmassa viestissä ekana linkkinä. Mutta ei se mitään, tuleepahan selväksi!

Taitaa jo olla unihiekka silmissä

[tuRboman]

Eli jatkoa ja pari vasta-argumenttia "Yleinen nelivetokeskustelu" topicciin kun siellä kääntyi juttu Subaruun:

Itse en ole muutamaan vuoteen Subarussa istunut, mutta silloin kun niitä katselin, niin yleinen muovisuus oli sillä tasolla, että en käynyt edes kunnon koeajolla.

sisustan muovisuus ja suunnittelu 70 luvulta edelleen

Tämä on se yleisin ja ensimmäinen kommentti. Eikä tuohon ole vastaan sanomista. Kovaa muovia on joka paikassa ja se ei ole kaikkein kestävintäkään. Mutta kaikki hallintalaitteet on jämäköitä, toimivia ja kestäviä eivätkä natise kuten jotkut huomattavasti fiinimmät teokset. Mutta sitä ei käy väittäminen, Subaru ei ole kojelaudan hierojille sopiva kulkine. Jos tuosta pääsee yli niin suosittelen koeajoa!

Sisustan suunnitteluun/muotoiluun en ota kantaa sen kummemmin. Jokainen luo oman mielipiteen. Vertailukohtana vaikka 2012 VW Passat:

Istuma asento ollut japanin tapaan tehty pienille ihmisille

Kyllä. Istuimen reisituki on jopa 2-4cm lyhyempi kuin useissa eurooppalaisissa. Pituus ja korkeus säädössä taas on varaa vähintään yhtä paljon kuin kilpailijoissa, korkeus suunnassa jopa paljon enemmän (kuskin penkki). Parimetrisellä kaverilla on tilaa kuskinpaikalla ja omilla säädöillä myös itsensä takana. Mulla (180cm) on kuskin takana Suomalainen turvaistuin Klippan Triofix vielä toistaiseksi selkä menosuuntaan. Selkänojan ja turvaistuimen väliin jää pari-kolme senttiä tyhjää.
Takapenkillä selkänojan kallistus säätöineen istuu tilavammin kuin edellis korimallin 500-sarjalaisen takapenkillä. Pienille ihmisille?

ne huoltojen hinnat, ihan perus vermeen isompi huolto 2ke

Kaksi Subarua ollut tähän mennessä ja vajaat 100tkm ajettu niillä yhteensä. 15tkm välein ollaan huollettu merkkiliikkeessä. Vielä ei ole mennyt yhteensä tuota 2kâ,¬. En tiedä mikä malli on kyseessä jos isompi huolto on 2kâ,¬. 105tkm huolto on iso huolto (remmin vaihto) ja sille tulee hintaa 600-1100â,¬ riippuu missä se tehdään ja mitä siinä tehdään (malli vaikuttaa). Tottakai autossa, jossa on oikea neliveto on myös useampia huoltokohteita jotka huolletaan ohjelman mukaan eikä toivota parasta (Haldex) ja se maksaa hieman enemmän. 30tkm huoltoväli Suomessa, meidän kelioloissa on naurettava ajatus. Vai mitä arvelette miksi täällä ketjut venyy ja paukkuu, huohottimet tukkeutuu, DPF:t paukkuu ja soi ynnä muuta.
Itse olen maksanut huolloista tähän mennessä n. 250â,¬-500â,¬, mutta isoa (105tkm) huoltoa en ole vielä teettänyt.

oli autonvaihtoprojekti käynnissä, niin Subaru XV CVT oli paperitietojen pohjalta vakavasti ottamani vaihtoehto.
Kun sitten kävin koeajamassa ko. auton niin en ehtinyt montaakaan metriä ajaa kun totesin, että tämä auto ei ole minulle tarkoitettu.
Oli se pintakova jousitus niin täristävä, että puhekin tärisi (ainakin melkein).
Tämmöiseen ominaisuuteen loppui minun kiinnostukseni Subaru XV:hen.

XV tosiaan on pintakova ja erittäin napakka ajettava. Se onkin Subarun korotetusta mallistosta sporttisin versio. Vai montako tuon kokoluokan nelivetoa löytyy joissa on oikeasti 22cm maavara? Jos autoa korotetaan ja halutaan säilyttää "sporttisuus", on alustaa pakko jäykentää jos ei haluta menettää ajo-ominaisuuksissa. Pehmeämmästä alustasta pitäville on tarjolla Forester.
Kyllähän niitä alle 18cm maavaralla löytyy moniakin joissa on hyvinkin miellyttävät kyydit. Ja taas isompiin kun mennään niin myös korkeammissa on pehmeät kyydit vaikka maavaraa löytyy.
Kokeile perus Imprezaa (käytännössä sama kuin XV) jos kovuus häiritsee.

Työkaveri on myymässä muutaman vuoden vanhaa diesel-Outbackia pois. Kuulemma jotkin koneen runkolaakerit saavat käyttöikänsä täyteen 100-200 tkm välissä ja remontoiminen on halpaa kuin saippua autoon, josta takuut ummessa.

Joo. Tämä on ikävä dieseleitä vaivannut ongelma. Tuolla edelläkin tässä topicissa on juttua aiheesta linkin kera. En hankkisi alkupään SubeDieseliä nykytiedon valossa, ellei alakertaa ole rempattu. Toki Subarun puolustukseksi täytyy sanoa, että maahantuoja on korvannut remontteja vaikka takuut on olleen ummessa. Subaru foorumilta lisää aiheesta.

Ja kun nelivetokeskustelusta tänne hypättiin niin otetaan kuvakavalkaadi Subaru.fi nettisivuilta lisävarusteista. Outback malliin saatavia alapuolen soujapanssareita. Löytyy alumiinina taikka teräksenä. Koneelle, laatikolle ja takatasauspyörästölle. Moniko valmistaja tarjoaa tuollaista alkuperäisvarusteena?

[Neliveto]

Kuuden Subarun kokemuksella voinen myös kommentoida.

Itsellä on pituutta 191 cm ja ajoasennosta on saanut aina itselle miellyttävän ja reisitukikin on riittävä.
(Esim. "Yleinen nelivetokeskustelu" topikissä mainittua Altea Freetrackiä kävin joskus katsomassa ihan oikeasti kiinnostuneena, tavaratila ja takapenkin tilat saivat minut ihastumaan, mutta siirtyminen kuskin paikalle oli shokki. Penkkihän oli kuin pikkuisen venytetty lastenistuin, jossa ei tuota reisitukea ollut ollenkaan. Lanko osti myöhemmin Altea XL:n ja harmitteli, kun ei tullut tehtyä riittävän pitkää koeajoa, pikkuisenkin pidemmällä matkalla jalat puutuvat, vaikka hänkin on vain keskimittainen.)


Kolme viimeisintä ns. ykkösautoa ennen tuota nykyistä Octaviaa olivat Legacy -98, Forester -03 ja Forester -07, kaikki 2.0 litraisia ja automaattivaihteisia. Ainoat korjausta vaatineet viat olivat 03 Foren peilin lämppäri ja koiranluu edessä (se otti nokkiinsa vissiin maakosketuksesta metsäautotiellä). Muuten ei mitään ylimääräistä huoltojen lisäksi. Tälläkin foorumilla näkee VAG:eja kehuttavan lauseella "ei mitään mainittavia vikoja". Subaruista voin sanoa saman ilman tuota "mainittavia"- sanaa  .


Tuo 15 tkm:n huoltoväli toki kuulostaa nykypäivänä pieneltä, mutta kokonaiskustannuksissa ollan kuitenkin samoissa, kuin esim. nykyisen Octavian kanssa. Ja se kallein hihnanvaihtohuolto oli inflaation- ja indeksikorjauksellakin huomoioiden halvempi, kuin Octavian.

sisustan muovisuus ja suunnittelu 70 luvulta edelleen

Mulla on ollut yksi 70- luvulla suunnitelut auto, eikä se kyllä tuolta tuRboman:n kuvan kaltaiselta näyttänyt 


Subaru on enemmänkin suunniteltu ihmiselle, joka arvostaa toiminnallisuutta ja ennenkaikkea luotettavutta. Esim. penkinlämmittimessä ei tarvita viittä tehoasetusta, se yksi toimiva riittää.  Mutta jos ulkoiset seikat ja räätälöitävät lisävarusteet ovat tärkeämpiä, niin tosiaan joku muu merkki on varmasti parempi...

Työkaveri on myymässä muutaman vuoden vanhaa diesel-Outbackia pois. Kuulemma jotkin koneen runkolaakerit saavat käyttöikänsä täyteen 100-200 tkm välissä ja remontoiminen on halpaa kuin saippua autoon, josta takuut ummessa.

Tuo oli todella paha takaisku Subarun maineelle, mutta toisaalta en kyllä ostaisi käytettyä DSG7:aakaan, ellei mekatroniikkaa ole jo korjattu tai TSI:tä, jossa ketjunkiristin ja turboremppa on vielä tekemättä.

[MMV]

En minä nyt ainakaan yhden omistamani Subben perusteella uskalla viattomuutta nostaa sen korkeammalle kuin muillakaan merkeillä. Minulla oli pari autoa sitten vm. -10 Outback dieselillä ja siinä oli vähän koko ajan pientä omituisuutta; nykimistä ja satunnaista hetkellistä sammumista, lisäksi ajonesto sekoili pariin otteeseen, DPF:n toiminta selkeästi normi DPF:ää heikompaa (aiheutti yhden ylimääräisen öljynvaihdon, liikaa naftaa öljyssä) ja kun se meni n. vuoden vanhana vaihtoon, oli takaisinkutsu päällä.

Toki kyseessä on autoyksilö, mutta minulle ei ole toistaiseksi japanilaisten autojen laadukkuus kyllä realisoitunut. Kokemusta on kolmesta; Avensis, Accord ja Outback. Yllättäen noista Avensis oli suurin murheenkryyni ja meni vaihtoon 7 kk vanhana.

[Emil Eagle]

Altea Freetrackiä kävin joskus katsomassa ihan oikeasti kiinnostuneena, tavaratila ja takapenkin tilat saivat minut ihastumaan, mutta siirtyminen kuskin paikalle oli shokki. Penkkihän oli kuin pikkuisen venytetty lastenistuin

Tuolla Freetrack-keskustelussa joku on aivan päinvastaista mieltä istuimista: http://www.vagarena.fi/index.php?topic=6399.msg148288#msg148288

Subarua aloin minäkin tämän jatkuvan lumentulon myötä pohtimaan, mutta kovin kalliiksi näyttäisi käyvän pelkkä ilo varmemmasta liikkeellelähtökyvystä. Ajovakaudesta maantiellä tai vetohommissa ei omassa käytössäni pääse nauttimaan.

[Teutonic]

Miten on Subarun ruostesuoja? Ainakaan ruotsalaisarvio ei nyt päätä huimaa:

http://www.vibilagare.se/test/rost?make=426&model=

[tuRboman]

Ruostesuojaus on olematonta. Jos aikoo pitää autoaan yli kymmenenvuotiaaksi, niin kannattaa suojata/suojauttaa se mahdollisimman uutena. Hintaa tulee 500-1000â,¬. Mutta ei tuohon kannata ryhtyä, jos ei aio omistaa autoa "aina". Tiheään pesee niin sekin helpottaa. Tuossa on selkeästi Subarulla parannettavaa.

[tuRboman]

Subaru sai loistavia tuloksia IIHS Small Overlap Crashtestissä.

Tulokset



Outback ja Legacy saivat paremman tulokset kuin esimerkiksi Volvo XC60, tai Tiquan. Kovin montaa mallia ei löydy, jotka saavuttivat Top Safety Pick arvion.

[Tikka]

Kuten tuRbomanin aiemmin laittamasta ohjaamokuvasta taas tuli todettua, tulee ensimmäisenä Subarun ohjaamosta mieleen jonkin (halvan) jenkkiauton ohjaamo ja tämä ei ole yhtään hyvä asia. Viime aikoina olen myös tajunnut, että Subaru on ulkoa japanilaisistakin autoista yksi rumimmista minun silmääni. Esimerkiksi uusi Forrester ei paljoa hurraa huutoja saa aikaan.

Onhan Subarussa paljon hyvääkin, kuten luotettavuus ja kohtuullinen hinta nelivedoksi, ainakin ennen verouudistusta. Subaru olisi todella kiinnostava merkki, jos ulkonäkö ja ohjaamo olisivat tyylikkäämpiä. Myös moottoripuolellekin kaipaisi uudistuksia.

[Teutonic]

Outback ja Legacy saivat paremman tulokset kuin esimerkiksi Volvo XC60, tai Tiquan. Kovin montaa mallia ei löydy, jotka saavuttivat Top Safety Pick arvion.

Käsittääkseni Tigu, kuten myös XC60, sai TSP-merkinnän 2013, muttei TSP+ koska tätä (kenties uutta) osa-aluetta ei ole testattu (small overlap frontal test) - kuten ei vissiin muitakaan Tigun (tai XC60:n) referenssiryhmässä. IIHS:n ohjeissa sanotaan ettei eri autokategoriaan kuuluvia autoja saa verrata keskenään. Outback/Legacy on eri kategoriassa kuin Tigu tai XC60 (Subbella ei ole edustusta XC60:n ryhmässä).

Itse päädyn siihen, että kategoriassa ""small SUV" Tigu on hieman turvallisempi kuin Forester koska saa paremmat arvot "Side impact test"-kategoriassa (Subbella 2 A:ta eli "Accepted" kohdasssa "Structure/safety cage" ja "Pelvis/leg", Tigulla kaikki "G" eli "Good" tasoa). Myös "Roof strength" on Tigullla parempi.

[tuRboman]

Subaru Forester 2013 sai kaikista neljästä kohdasta korkeimman arvion. Ja edellä oli tarkoituksena mainostaa nimenomaan Top Safety Pick+ arvosanan saamista.

Arvosanat löytyvät täältä.

[Teutonic]

Subaru Forester 2013 sai kaikista neljästä kohdasta korkeimman arvion. Ja edellä oli tarkoituksena mainostaa nimenomaan Top Safety Pick+ arvosanan saamista.

Ihan vaan vertailin alla olevia lähteitä, enkä edelleenkään päädy toiseen päätelmään:

http://www.iihs.org/ratings/roof/detailsbyclass.aspx?58

http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=932&seriesId=330

http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=1011&seriesId=628

Forester ei ole saanut mainintaa TSP+.

[tuRboman]

Forester ei ole saanut mainintaa TSP+.

Onko joku näin väittänyt? Ei sitä saanut myöskään Tiquan. Eikä sitäkään toisaalta kukaan väittänyt...   Ja nyt selkis mullekkin mistä löytyi erot Tiqun ja Foren välille, Tiqun eduksi. Seison korjattuna.

Legacy ja Outback saivat siis TSP+ arvion.

[Teutonic]

Onko joku näin väittänyt? Ei sitä saanut myöskään Tiquan. Eikä sitäkään toisaalta kukaan väittänyt...   Ja nyt selkis mullekkin mistä löytyi erot Tiqun ja Foren välille, Tiqun eduksi. Seison korjattuna.

Legacy ja Outback saivat siis TSP+ arvion.

Asia selvä. Aiemmin käsitin että Outbackia ja Legacya vertailtiin turvallisuuden osalta Tiguun ja XC60:iin, kun Tigulle Forester olisi oikea verrokki ko. testin osalta, XC60:n jääden ilman Subbe-verrokkia.

[tuRboman]

Uusi Forester toiminnassa:

スバル 新型フォレスター X-MODE モーグル路面での力強い走破性能
On-road is also superexpress New SUBARU FORESTER #lovecars #videotopics

[JeanC]

Löytyykö tuo Foresterin ennakkohinnasto jostain?

[tuRboman]

Ei valitettavasti Suomen hinnastoa. Mutta ulkomailta kyllä. Tästä löytyy Sveitsissä julkaistu. Forester lineartronic vaihteistolla alk. 31000 Fr ja Outback 39850 Fr.
Voiko tuosta sitten vielä vetää mitään linjaa suomen hintoihin, paha mennä sanomaan. Hinnastossa muuten näkyy jo tuleva Outback Diesel CVT. 

[JeanC]

Ei valitettavasti Suomen hinnastoa. Mutta ulkomailta kyllä. Tästä löytyy Sveitsissä julkaistu. Forester lineartronic vaihteistolla alk. 31000 Fr ja Outback 39850 Fr.
Voiko tuosta sitten vielä vetää mitään linjaa suomen hintoihin, paha mennä sanomaan. Hinnastossa muuten näkyy jo tuleva Outback Diesel CVT.

Kiitos 
Ehkä noista jotain pientä viitettä voi suomen hintoihin vetää

[jarkko_h]

...jos ulkonäkö ja ohjaamo olisivat tyylikkäämpiä. Myös moottoripuolellekin kaipaisi uudistuksia.

Samaa mieltä ukonäöstä ja ohjaamon tyylittömyydestä, mutta en aivan samaa mieltä moottorista. Ainakin tuo 2 litrainen bensa on koeajon perusteella hyvä peruskone. Se on yksinkertainen ja  ollut eri käyttötestien perusteella myös pihi. Toisin kuin monet monimutkaiset VAG:n EU -kulutukseen optimoidut padat. Esim. Subaru XV on päässyt käytännön ajossa lähelle ilmoitettua 7L/100 kulutusta. Onko yhtään VAG -bensanelikkoa joka olisi yltänyt samaan?

Eli, jos uudistavat moottoreita, toivottavasti eivät ota oppia VAG:sta kaikilta osin. Jättäisivät ainakin pois VAG:n tavan tehdä moottoreista tarpeettoman monimutkaisia ja samalla ei ehkä kannattaisi kopioida ja kuluttajan viilaamista... EU kulutuksilla.  Ote 1.8 TFSI ketjusta:

Saisi tulla penalttia ja reilusti. Kuluttajaa viilataan kyllä niin pahasti linssiin näissä kulutuslukemissa. A4 Allroad 2.0TFSI quattro S-Tronic vie nyt talvella sen 10l sekalaisessa ajossa eikä mitään erityisiä räppäilyjä. Kokeiltu on esim moottoritiellä cruise päälle 85 nopeudessa, silloinkin kulutus pyörii 8-9 litran välissä ei putoo millään.

Tajuan kyllä että ilmoitetut arvot ei pidä paikkaansa normaalissa ajossa mutta mielestäni on törkeä ylitys. Teknisissä tiedoissa ilmoitettu kaupunkikulutus 9.0 litraa ja maantie 7.3. On se hyvä kun tasavauhdilla maantiellä ei melkein edes pääse ilmoitettuun kaupunkikulutukseen... Toimintasäde on naurettavan pieni tästä johtuen. Hyvä jos tankilla pääsee 500km.

Mielestäni autonvalmistajat pitää laittaa vastuuseen tästä. Mitä vaihtoehtoja kuluttajalla on tällaisessa tilanteessa?

[tuRboman]

Nyt löytyy jo alustava lyhyt esite suomeksi uudesta Foresterista, lataa tästä!
Virallista dataa myös hinnaston muodossa:

Hinnasto
Katumaastoluokan uusi standardi


Hinnat pysyy aikalailla ennallaan vs nykyinen malli. Autotallista löytyy hinnat, mutta myyjän mukaan ne eivät kaikilta osin pidä paikkaansa (?).
Kohta saa sitten viimeisiä nykyisiä malleja varmaan hyvillä tarjouksilla, kun niitä kuitenkin on maahan tuotuna jonkin verran.

[tuRboman]

Ensimmäiset uuden Foresterin lehdistön koeajoraportit alkaa ilmestymään.

Subaru Forester on yhä maastokelpoisempi

"Kilpailijat tekevät päästöpaineiden takia entistä matalampia ja henkilöautomaisempia katumaastureita, joita tarjotaan myös kaksipyörävedolla.
Forester on sen sijaan aiempaa korkeampi. Kori on korkeampi, kuten myös istuimet ja maavara. Ja auto on tietenkin aina nelivetoinen."

"Boksereiden eli vastaiskumoottoreiden etuna on matala painopiste, joka osaltaan mahdollistaa peräti 51 asteen kallistukset maastossa."

"Koeajossa se avitti Foresterin muun muassa ylös lähes pystysuoraa jäistä rinnettä. "

Mahtaa se olla kova laite... 
Mutta hyviä kuvia Savonsanomat napsinut:
http://www.savonsanomat.fi/video-ja-kuva/kuvasarjat/subaru-forester-ei-hevilla-kaadu/1290322
Tutunnäköistä ämpärimuovia näkyvissä 

[MMV]

En tiedä mikä noilla japseilla mättää sisustusmateriaaleissa!? Speksit sisustusmuovien valmistajille lienevät seuraavat: about mustaa ja röpelöistä, hinta max 10 snt/m2. Sitten valitaan seitsemän toimittajaa ja jokainen toimittaa omanlaista mustaa ja röpelöistä, jotka sitten niputetaan samaan autoon!

Edellinen Subaru Outbackini (vm. 2010) oli oikea malliesimerkki tästä. Kojelauta yhdenlaista, joka jatkui ovimuoveissa toisenlaisena, keskikonsoli kolmannenlaista jne. jne.

[Uppe]

Jep,voi muista merkeistä Subaruun siirryttäessä ihmetyttää hetken sisustan valinnat,sen verran perusjapsin oloinen se on. Tuo uusi Forester on silti ainakin hinnoiteltu mielenkiintoiseksi, 2.0 bensa-automaatti paremmalla varustelulla 37te. Siinä on muutama tonttu eroa Hondaan ja Toyotaan ja lisäksi toimivampi (?) neliveto.

[tuRboman]

Japsin käyttää näkyvillä paikoilla halpoja materiaaleja. Eurooppalaiset taas... 

[savolaiskollega]

Ei tainnut siitä subben dieselautomaatista sitten tulla mitään?  Lupailtu jo monta vuotta mutta taisi sellaiseksi jäädäkin?

[tuRboman]

Huhtikuussa Outback faceliftiin tulee. Hinnat jo löytyy, muttei suomesta. Levinnee muihin malleihin pikkuhiljaa. Myyjä väitti tulevan myös Legacyyn heti, mutta dokumentti ei väitettä tue.

Sveitsin hinnat Lineartronic laatikoille:
LINEARTRONIC VON SUBARU:
EIN GETRIEBE, DAS ALLES KANN.

Hinta esimerkki Outback 2.5i Bensa Lineartronic 39’850 fr ja 2.0D Diesel Lineartronic 39’650 fr. Voiko tuosta vetää johtopäätöksiä suomen hintoihin? Mene ja tiedä.
Suomessa tuo bensa Lineartronic 2.5i VA (perusvarustelu) maksaa 43 795â,¬

[Uppe]

Ei tainnut siitä subben dieselautomaatista sitten tulla mitään?  Lupailtu jo monta vuotta mutta taisi sellaiseksi jäädäkin?

Velipojan 11´ Legacy Dieseliä käytettiin niin monesti pajalla että automaatti olisi ollut poikaa jo pelkästään siirtoajoihin