Start & Stop -järjestelmä

[Weissman]

Noniin, tämä olikin mielenkiintoinen keissi.

Mulla oli sellainen lenksu-mallinen ilmanraikastin kiinni taustapeilin varressa, eli tuon kosteussensorin kupeessa. Otin 5 päivää sitten raikastimen pois siitä ja sen jälkeen S&S on toiminut moitteetta.

Voe mahoton...

[b1mpo]

Ei voi päättömästi kaikkia juttuja autoon asentaa. 

[a_jaba]

Tästähän saadaan hyvä vinkki niille jotka haluaa väkisin päästä start/stopista eroon.

Laittaa vaan kuselle haisevan wunderbaumin taustapeiliin roikkumaan niin S/S ei einää "kiusaa" 

[Weissman]

Tästähän saadaan hyvä vinkki niille jotka haluaa väkisin päästä start/stopista eroon.

Laittaa vaan kuselle haisevan wunderbaumin taustapeiliin roikkumaan niin S/S ei einää "kiusaa" 

Muuten hyvä vinkki varmaan mutta ei ollut Wunderbaum eikä edes mallia "virtsa"

Lisäksi mukana tulee feature, joka pitää huolen että ilmastointi on käytössä kesät ja talvet.

[teekoohoo]

Minulla kaksi viikkoa sitten alkoi Start/Stop herjaamaan error:a. Ainoastaan ilmoitus Star/stop error ja EPC valo syttyi. Vika poistui aina seuraavassa uudelleen käynnistyksessä mutta palasi satunnaisesti

Ennenkuin ehdin ottaa pajalle yhteyttä niin syttyi lisäksi moottorinvikavalo ilman lisäilmoituksia. -> Auto pajalle ja lukivat vikakoodit. Kuulemma sytytyshäiriöitä kolmessa pytyssä. Kuulemma näkyivät koe-ajossa. Vaihdettiin kaikki sytytyspuolat jonka jälkeen sytytyshäiriöitä ei kuulemma enää näkynyt.

Seuraavana päivän tuo alkuperäinen Start/stop error +EPC palasi. 4 päivää eteenpäin (tänään) syttyi taas moottorin vikavalo. Auto menee taas huomenna pajalle.

Onko kellään kokemuksia mikä tuon Start/stop errorin voi aiheuttaa? Itse veikkaan että liittyy myös jotenkin tuohon vikavalon syttymiseen.

Auto on siis Octavia III 1.4TSI

-Tuomo

[b1mpo]

Voisko vain akku olla tiensä päässä?

[ksuuk]

Onko kellään kokemuksia mikä tuon Start/stop errorin voi aiheuttaa? Itse veikkaan että liittyy myös jotenkin tuohon vikavalon syttymiseen.

Star/stop error -n ja EPC valon tuloksena vaihdettiin turbo.

[teekoohoo]

Star/stop error -n ja EPC valon tuloksena vaihdettiin turbo.

:-\Varmaan ihanan kallista? Ja myös kai auttoi?

-Tuomo

[ksuuk]

:-\Varmaan ihanan kallista? Ja myös kai auttoi?

Takuuseen meni ja kyllä auttoi. Googlen mukaan se on (turbon) tyyppivika, esimerkiksi:

https://www.kodiaqforums.co.uk/viewtopic.php?t=799
https://www.briskoda.net/forums/topic/445168-12-tsi-charge-pressure-control-actuator-epc-fault/

Mutta häviävätkö Sun autosta myös tehot jos EPC valo syttyy? Jos ei, niin voi olla viallinen akku tai kaasupoljin.

[Reneto]

Mulle tuli Golfiin vikailmoitusta start/stopista ja lopulta moottorivalo syttyi. Vikakoodit näyttivät sytytyskatkoksia, ja yksi vuotava pa-suutin (muistaakseni kolmospytyn) meni vaihtoon. Korjauksen jälkeen herja tuli kertaalleen, vikakoodit luettiin, mutta ei näkynyt mitään. Asia jätettiin seurantaan, eikä se ole enää uusinut. Tuosta on nyt viitisen kuukautta.

edit: Autossa ei siis tuntunut olevan mitään vikaa, ei nykimistä tms, vaikka sytytyskatkoksia näkyi kymmeniä.

[teekoohoo]

Omassa ei omasta mielestä tehohäviötä ole eikä muutenkaan ajossa tunnu mitään erityistä. Ekalla huoltokerralla itsellekin tuli nuo sytytyskatkokset yllätyksenä (menin sinne vain lukemaan vikakoodia Start/Stop kiukuttelusta). Vikavalot päällä tulee muutenkin ajettua luontaisesti vähän rauhallisemmin. Turbon puuttumisen luulis silti huomaavan.

No huomenna selviää, toivottavasti

-Tuomo

[jarkko_h]

Jos kulutus tyhjäkäynnillä on luokkaa 0,5 litraa tunnissa, niin aika paljon pitää kyllä olla tyhjäkäyntiä olla että S/S tekee edes pientä säästöä...

Mulla subarun trippimittari laskee start stopin ajan. Kesäkelissä semmoinen 60-90 minuuttia tankillista kohden on moottori sammuksissa. Talvikelissä Subaru painottaa paljon moottorin pitämistä lämpimänä ja silloin start stopin käyttö vähenee merkittävästi.

En ole nähnyt tarpeellisena ottaa kertaakaan s/s pois. Subarussa start stop toimii järkevästi ja jouhevasti ja sen päällemenoa voi kontrolloida helposti jarrulla.

Esim jossain 2015 paikkeilla olevissa octavioissa D&S on surkea ja kytkisin itse pois. Jos S/S on toteutettu hyvin, säästää se bensaa ja jopa moottoria.

[ksuuk]

Jos S/S on toteutettu hyvin, säästää se bensaa ja jopa moottoria.

S/S ei ole toteutettu säästämisen takia, loogista on, että jatkuva käynnistäminen ei säästä, vaan kulutta enemmän, koska käynnistäminen kulutta akkua, siksi pitää lattaa enemmän akkua ja siihen kuluu bensaa, sekä käynnistämiseen kuluu enemmän bensaa kun käymiseen jne.

[jarkko_h]

Tuo ei pidä paikkaansa. Netistä löytyy tästä jopa mittauksiakin. Toki säästö ei ole suuren suuri. Puhutaan parhaimmillaan litrasta tankkausvälillä Suomen keskimääräisissä kaupungeissa. Pääkaupunkiseudulla kahdesta litrasta.

Toki start stop on surkeaa säästöä verrattuna hybridiin. Joilla voi säästää jopa 20 litraa tankkausvälillä. 

[jarkko_h]

Start stopin säästöostä on liikkeellä paljon mututietoa. Jostain syystä mutuilu jatkuu vaikka saatavilla on myös tarkkoja mittauksia.

Onhan start tehty myös vertailevia mittauksia jopa Suomessa. Koposen opinnäytetyössä penkissä ajettiin samalla autolla sama sykli ss päällä ja pois päältä
Mittaukset suoritettiin tieliikenteessä automaattivaihteisella dieselkäyttöisellä henkilöautolla. Ajosykli ajettiin sekä start-
stop-järjestelmä käytössä että pois kytkettynä. Polttoainesäästö määritettiin samalle ajosyklille
myös laskennallisesti. Ajosyklillä start-stop-järjestelmällä saavutettu polttoainesäästö oli noin 1,1
l/100 km. Laskennallinen polttoainesäästö oli 1,5 l/100 km eli hieman suurempi kuin ajosyklillä
mitattu.

Eli pahimmassa ruuhkaliikenteessä säästö on melkoinen, jopa litra/100 km.

[b1mpo]

S/S ei ole toteutettu säästämisen takia, loogista on, että jatkuva käynnistäminen ei säästä, vaan kulutta enemmän, koska käynnistäminen kulutta akkua, siksi pitää lattaa enemmän akkua ja siihen kuluu bensaa, sekä käynnistämiseen kuluu enemmän bensaa kun käymiseen jne.

Moottorin ollessa lämmin se ei vaadi käynnistyäkseen kovin suurta virtaa. Jossain oli laskelma, että noin 9s jälkeen se alkaa säästämään. Isompaa akkua tuon systeemin takia ei ole tarvetta laittaa. Leonissa oli aikanaan 80Ah akku, vaikkei starttistoppia ollu ja nykyisessä taitaa olla 68Ah, vaikka webastokin vielä. Eli suuntaus on ollut jopa pienempään. Ei ne huvikseen ole tuota järjestelmää kehittäneet. Eipä kuulu startteja tai akkuja menneen tuosta syystä.

[jarkko_h]

Tuossa vielä Koposen mittaus start stopin säästöistä kaupunkisyklillä: https://www.theseus.fi/handle/10024/132056

[teekoohoo]

Takuuseen meni ja kyllä auttoi. Googlen mukaan se on (turbon) tyyppivika, esimerkiksi:

https://www.kodiaqforums.co.uk/viewtopic.php?t=799
https://www.briskoda.net/forums/topic/445168-12-tsi-charge-pressure-control-actuator-epc-fault/

Mutta häviävätkö Sun autosta myös tehot jos EPC valo syttyy? Jos ei, niin voi olla viallinen akku tai kaasupoljin.

Turbohan se siellä vikakoodia ilmoitteli minullakin. Nyt sitten selvitellään kuinka kallis remontti tulossa. Autolla ajettu vasta 118tkm

[b1mpo]

Ei ole kovinkaan pitkä aika kun Ruotsissa testattiin SS systeemiä autona diesel Golf.
Säästöä 0.06 ltr/ 100 km.

Riippuu aivan ajosta. Jos paljon liikennevaloja, eikä lämpöä/sähköä ole tarvetta tuottaa, niin säästäähän tuo väistämättä. Ite oon huomannu tuossa kylillä vaikutuksen myös. Tyhjäkäynti nostaa nopeaan keskikulutusta.

[Ambientti]

...Tyhjäkäynti nostaa nopeaan keskikulutusta.

No tuota jos dieselin kulutus tyhjäkäynnillä on luokkaa 0.5 litraa tunnissa, niin aika kauan saa olla sitä tyhjäkäyntiä että näkyy keskikulutuksessa yhtään. Riippuen tietysti paljonko tulee kilometrejä, mutta jos vaikka yli 500km ja tunti tyhjäkäyntiä niin keskikulutus nousee alle 0.1 l/100km, eli menee mittausepätarkkuuden sisään.

[tet]

No tuota jos dieselin kulutus tyhjäkäynnillä on luokkaa 0.5 litraa tunnissa, niin aika kauan saa olla sitä tyhjäkäyntiä että näkyy keskikulutuksessa yhtään. Riippuen tietysti paljonko tulee kilometrejä, mutta jos vaikka yli 500km ja tunti tyhjäkäyntiä niin keskikulutus nousee alle 0.1 l/100km, eli menee mittausepätarkkuuden sisään.

Eipä se maantiellä säästä, mutta kaupungissa kyllä. Jossain pääkaupunkiseudun ruuhkissa tuo tunti tyhjäkäyntiä voi varmaan tulla todella helposti alle 100 km matkalla, jos lyhyet ajot osuvat huonoihin hetkiin. Enkä niistä hetkistäkään tiedä, "tyhmät" (anturittomat) liikennevalot yksinään tekevät tyhjäkäyntitarvetta, ja noitahan isoissa kaupungeissa riittää. Maailman metropoleista nyt puhumattakaan, joissa ruuhkat ihan toista luokkaa kuin meillä.

[b1mpo]

Nyt on viisasta puhetta. 

[tet]

Itse painan AINA S-S nappulan pohjaan oli kesä tai talvi.

Niin painan minäkin, koska asun aluella jossa ei ole liikennevaloja, eikä juuri muitakaan "sumppuja". Sitten kun matka suuntautuu kaupunkialueelle, niin ensimmäisiin liikennevaloihin päästyäni kytken yleensä S/S:n takaisin päälle.

[Skeida-Bob]

Hytkymisestä rytkymisestä ja muusta telaketjukoneiden vaivoista pääsee modernilla bensakoneella, ajoin tuossa hyihain pikkubensaturbolla muutaman päivän, startetstopin toimintaa tuskin havaitsee jos ei kierroslukumittariin tuijota. No onhan se tietty ompelukone ronskiin ja miehekkääseen VAG:iin verrattuna  . Ihme kyllä antavat kaksoiskytkinlodjulle 7 vuoden takuun kilometrejä seuraamatta, osaakohan ne jotain tehdä paremmin vai onko tässä joku jippo  ...