Suojatien eteen pysähtyminen

[Urlaub]

Olisikohan aika tehdä asialle jotain...?

Olisi todellakin!

Nykyinen meininki on kuin ryssistä. Jopa Viro kuuluu tässä asiassa Eurooppaan.

Mielestäni poliisikin saisi tehdä asialle jotakin, eikä syynätä moottoriteillä kenties 3 km/h ylinopeutta ajavia "kaahareita". Ongelmana on kai se, että joutuisi nostamaan perperinsä maijan penkistä, eikä automaattiset valvontakameratkaan tee työtä konstaapelien puolesta.

[Tuksuu]

Ongelmana on kai se, että joutuisi nostamaan perperinsä maijan penkistä, eikä automaattiset valvontakameratkaan tee työtä konstaapelien puolesta.

Varmaan sekin on ongelma, kun poliisit ei aina itsekkään päästä jalankulkijoita suojatien yli

[savolaiskollega]

Vähän jo odotinkin tätä. Onko se oikeasti niin että kaupungissa vähemmistö (autoilijat) määrittelee sen kuinka enemmistö (jalankulkijat) lain heille suomien oikeuksien puitteissa (peläten) kulkee. Eihän tuossa ole päätä eikä häntää. Tottakai autoilija murjoo jalankulkijan, sehän on selvä. Kyse on mielestäni enemmänkin siitä että noita tilanteita ylipäätään tapahtuu. Jostain syystä olemme oppineet tavoille jossa suojateitä ei kunnioiteta. Olisikohan aika tehdä asialle jotain...?

Vähän jo odotinkin tätä. Ai mitä ? No sitä että joku taas säveltää kirjoituksen perusteella omiansa eikä lue sitä mitä tekstissä OIKEASTI sanotaan...

[RTWteam]

Voin myöntää että joskus tuntuu siltä että "minulla on kiireempi aikataulu kuin tuolla joka haluaisi päästä tien yli"..eikä vedetä herneitä nenään. Tämä oli siis vain tälläinen kuvainnollinen heitto. Mutta sitten kun on vanhus tai lastenvaunujen kanssa oleva niin pysähdyn kiltisti. Sitä en osaa sanoa miks sitä ei tule pysähdyttyä joka kerta kun se jalankulkija siinä odottaa vuoroaan. Täytyy ottaa tästä nyt opiksi ja huomenna kaupungilla ajaessa päästää jalankulkijat ensin..

[Karvis]

Lastenvaunujen kanssa liikkuvat päästän yli oikeastaan aina, muita en juuri koskaan tai ainakin todella harvoin Lupaan alkaa päästämään jalankulkijat yli heti kun he itse alkavat käyttämään aina suojatietä, eivätkä kävele tien yli 5m:n päässä suojatiestä

[eGetin]

Idioottimaista. Mutta osoittaa vain sen että kusipäitä on lenkkareilla ja ratin takana. Onnea vaan kun nämä kaksi yksilöä kohtaavat.

Olkoonkin oikeuksia mutta pitää ymmärtää joskus antaa niistä periksikin. Jos ei oman turvallisuuden niin muiden vuoksi.

Ilmeisesti tekstistä saa sellaisen käsityksen, että jos auto on metrin päässä itsestä, hyppäisin eteen? On minullakin itsesuojeluvaisto tallella.

Katsekontakti tulevan auton kuskin kanssa, ja selkeillä elkeillä kertoo mitä itse on tekemässä. Harvemmin tarvitsee odottaa yhdenkään auton menevän ohi, jos käytän suojatietä.

En kuitenkaan kävele autojen eteen niin, että en pystyisi väistämään tappohaluisia kuskeja. Ei ole kuitenkaan elämäni aikana ollut edes yhtään läheltäpiti-tilannetta. Harva kun pystyy ajamaan ihmisen yli jota katsoo suoraan silmiin.

Tuolla tavalla itsekin lähinnä menen.

[Kiviharju]

Joku sen taisi ollakkin jo tälle palstalle kirjoittanut, mutta hyvä kikka kaksikaistaisella tiellä suojatien eteen pysähtymiseen on "ryhmittyä" lähemmäksi keskiviivaa ja laittaa vilkku päällä kaistan vaihtamiseksi. Jos on vähänkään pelkoa että viereiseltä kaistalta tulee auto kävelijän päälle.

Laitonta ehkä, mutta herättää kanssa autoilijan huomion ja eikä varmaankaan kukaan aja hidastamatta ohi tälläisestä kohdasta. Tai no, eipä parane sanoa mitään kun autoilijoista on kyse (työn puolesta voin näin sanoa)

[Hump]

Missäs näin vähän aika sitten kirjoituksen jostain Euroopan pikkuvaltiosta, jossa autoilija pysähtyessään päästämään jalankulkijan tien yli (tiellä siis kaksi saman suuntaista kaistaa) laittaa vilkun vasemmalle.
Tämä vilkun käyttö on "varoitus" viereistä kaistaa posottavalle autoilijalle, että nyt pitää hiljentää ja pysähtyä kun vilkkua käyttävän auton edestä menee jalankulkija.

Mielestäni hyvä tapa toimia, mutta jos tuollainen rantautuu Suomeen joskus, niin siinä menee 50 vuotta...

[P.Alikka]

Tulipa mieleen, että Sveitsissä oli myös ollut ongelmaa tuossa jalankulkijoille tien antamisessa ja nyt sinne on säädetty ~100â,¬ sakko jos ei pysähdy suojatien eteen. Tuntuipa toimivan tuo, koska itse hämmästelin tuolla Sveitsissä käydessäni kuinka hyvin autot pysähtyivät...

[TKe_]

Niin, ei voi välttyä ajattelemasta, että miltä mahtaa tuntua siitä autoilijasta, joka oli pysähtynyt oikeaoppisesti em. Sörnäisten rantatien tapauksessa, ja välillisesti "aiheuttanut" onnettomuuden. Mitään väärää hän ei tehnyt, eikä onnettomuus ollut hänen syytään, vaan sen välinpitämättömän tyypin.. Siitä huolimatta, asia voi kalvaa pitkään.

Minä olen ottanut tavaksi tuossa tilanteessa painaa tööttiä silläkin uhalla, että kävelijä säikähtää, mutta se toimii signaalina molemmille (sille autoilijalle, joka aikoo ajaa pysähtymättä ohitse sekä kävelijälle), että nyt kannattaisi vähän varoa. Mieluummin olen "mulkku", joka säikyttelee ihmisiä jos riskinä on esim. vakava loukkaantuminen jne.

[Tuksuu]

Tulipa mieleen, että Sveitsissä oli myös ollut ongelmaa tuossa jalankulkijoille tien antamisessa ja nyt sinne on säädetty ~100â,¬ sakko jos ei pysähdy suojatien eteen. Tuntuipa toimivan tuo, koska itse hämmästelin tuolla Sveitsissä käydessäni kuinka hyvin autot pysähtyivät...

Norjassa on vissiinkin joku samantapainen systeemi. Siellä ei tarvitse kun seistä parimetriä suojatiestä, niin autot pysähtyvät.   Jotain legendaa olen kuullut, että siellä lähtisi kortti kerrasta jos ei väistä jalankulkijaa. Saattaa toki olla ihan legendaakin.. 

[Urlaub]

Tulipa mieleen, että Sveitsissä oli myös ollut ongelmaa tuossa jalankulkijoille tien antamisessa ja nyt sinne on säädetty ~100â,¬ sakko jos ei pysähdy suojatien eteen. Tuntuipa toimivan tuo, koska itse hämmästelin tuolla Sveitsissä käydessäni kuinka hyvin autot pysähtyivät...

Melko pieni rangaistus tuo satasen sakot.

Suomessahan siitä pätkähtää päiväsakkoja. Poliisin sakkokäsikirjan mukaan normaali määrä on 12 päiväsakkoa. Esim. 3 tonnin nettotuloilla maksettavaa kertyy reilut 500 euroa. Keskiverto Audimiehen 5 tonnin netolla jo 1000 euroa! Bonuksena vielä kolmannesta kerrasta tulee ajokieltoa.

Jos on todellinen vaaratilanne eli jalankulkija on vaarassa jäädä alle, niin lähtee kortti kerrasta ja sakkoakin tulee vielä reilummin.

Ei tämä suojateiden kunnioittaminen Suomessakaan rangaistusten ankaruudesta ole kiinni.

[Tuksuu]

Ei tämä suojateiden kunnioittaminen Suomessakaan rangaistusten ankaruudesta ole kiinni.

Juuei. Ajokäyttäytymisestähän se on kiinni. "Toikaan ei päästäny, niin en mäkään päästä"

[P.Alikka]

Melko pieni rangaistus tuo satasen sakot.

Suomessahan siitä pätkähtää päiväsakkoja. Poliisin sakkokäsikirjan mukaan normaali määrä on 12 päiväsakkoa. Esim. 3 tonnin nettotuloilla maksettavaa kertyy reilut 500 euroa. Keskiverto Audimiehen 5 tonnin netolla jo 1000 euroa! Bonuksena vielä kolmannesta kerrasta tulee ajokieltoa.

Jos on todellinen vaaratilanne eli jalankulkija on vaarassa jäädä alle, niin lähtee kortti kerrasta ja sakkoakin tulee vielä reilummin.

Ei tämä suojateiden kunnioittaminen Suomessakaan rangaistusten ankaruudesta ole kiinni.

Koska olet nähnyt, että poliisit sakottaa jos jalankulkijalle ei anna tietä ja pysähdy suojatien eteen? Tuosta suojatien eteen pysähtyneen ajoneuvon ohittamisesta ilman pysähtymistä saa Suomessa tosiaan isojakin sakkoja.

Sanotaan nyt vielä, että vaikka kuinka itsekin moralisoin, niin tottahan noita virheitä tulee itsellenikin ja olenpa joskus nuorenpana epähuomiossa ajanut myös suojatien eteen pysähtymässä olevan auton ohikin ja säikähdin kyllä kohtuu kovasti! Mutta noudatan sitä ohjetta, että jos itse jalankulkijana oikeuksista yritän pitää kiinni, niin autolla ajaessa annan sitten myös sitä tietä jalankulkijoille.

[HAL9000]

Minä olen nähnyt kun poliisi sakottaa autoilijaa joka ei pysähdy suojatien eteen. Minä myös jouduin sen samaisen auton töytäisemäksi. Ja uskokaa tai älkää, töytäisijä oli taksikuski joka ohitti suojatien eteen pysähtyneen POLIISIAUTON. Oli muuten aika hilkulla etteivät poliisit pahoinpidelleet tuota kuljettajaa. Kaveri kyllä yritti lähes itkua tihrustaen pyydellä anteeksi huolimattomuuttaan ja kiirettään. Ei tainut auttaa. Poliisit sitten veivät minut Töölön polille jossa todettiin että selvisin pelkillä mustelmilla.

Tämä tapahtui aika kauan sitten kun vielä kävin koulua. Jotenkin vaan tuntuu minusta aina yhtäa ajankohtaiselta aiheelta...

[Jacques]

Tullaan myöhässä keskusteluun mukaan.

Harvoin olen jalankulkijana risteyksissä, mutta riippumatta paikasta ovat autot antaneet minulle tilaa oikein hyvin.
Varmastikin siksi että otan myös katsekontaktin kuskiin, ja näytän että haluaisin nyt ylittää tien rauhassa.

Useimmiten kuitenkin olen auton ratissa vastapuolella. Ja päästän aina jalankulkijan ylittämään tietä jos meillä vain on katsekontakti. Liian usein on käynyt niin että jalankulkija viheltelee kadun puolella, eikä edes huomaa että olen odottanut 15sekuntia hänen liikkeellelähtöä.
Tämä on suoraan sanoen nostanut kynnystä pysähtymiselle. Ja ihan vastaavia tapauksia ovat jalankulkijat jotka ovat jalkakäytävän toisessa reunassa odottamassa sopivaa hetkeä ylitykselle. Harvoin vaivaudun pysähtymään, kun en tiedä onko aikeita ylitykselle vai ei.

Joskus on tapauksia että syystä tai toisesta huomaa aktiivisen katsekontaktin liian myöhään, ja pikaisella päätöksellä ajan ohi sen sijaan että tekisin lukkojarrutuksia. Ja ei, en härvää autossa aina puhelinta/radiota/navigaattoria.

Yhtälailla voisimme keskustella siitä miten päästetään hankalasta risteyksestä/liittymistä tulevia autoja liikenteen sekaan.Esimerkiksi oikealta puolelta pihasta pyrkii auto kääntymään vasemmalle ja takanasi tulee jono. Vastakkaisessa liikenteessä on juuri sopiva rako. Kuinka moni päästä auton kääntymään tinkien omasta etenemisestään?

[Urlaub]

Ja ihan vastaavia tapauksia ovat jalankulkijat jotka ovat jalkakäytävän toisessa reunassa odottamassa sopivaa hetkeä ylitykselle. Harvoin vaivaudun pysähtymään, kun en tiedä onko aikeita ylitykselle vai ei.

Lakihan sanoo, että esteetön kulku on annettava jalankulkijalle, joka on astumassa suojatielle. Mielestäni pelkkä patsastelu suojatien kohdalla jalkakäytävän toisessa reunassa on selvä merkki, ettei jalankulkija ole astumassa suojatielle eli ei tarvitse pysähtyä.

Yhtälailla voisimme keskustella siitä miten päästetään hankalasta risteyksestä/liittymistä tulevia autoja liikenteen sekaan.Esimerkiksi oikealta puolelta pihasta pyrkii auto kääntymään vasemmalle ja takanasi tulee jono. Vastakkaisessa liikenteessä on juuri sopiva rako. Kuinka moni päästä auton kääntymään tinkien omasta etenemisestään?

Toki voidaan keskustella, mutta tilanne on täysin erilainen. Sillä pihasta tulevalla ei ole kerrassaan mitään oikeutta tulla päästetyksi liikennevirtaan. Oikeastaan päinvastoin eli turhanpäiväinen pysähtely ajoradallekin on periaatteessa kiellettyä. Jos siinä ajaa paukautetaan ketjukolari, niin se kohtelias autoilija taitaa olla ainakin osittain syyllinen. Aivan kuten moottoritielle pyrkijöiden väistäminenkin.

Viime viikollahan joku "kohtelias" rekkakuski teki Kuopiossa tilaa kiihdytyskaistalta tuleville, mutta tuli samalla teilanneeksi moottoritiellä rinnallaan ajaneen henkilöauton. Onneksi ei sentään tullut ruumiita.

[Golffari]

Tässä paikka missä vielä joku pääsee hengestään.
KLIK

Palokanorsi ja Matinmäentien risteys.

[Oculus]

Tässä paikka missä vielä joku pääsee hengestään.
...

Hmm, suojatiellä vai? Tuttu paikka eikä mielestäni erityisen ongelmallinen.
Tokihan se Palokanorren ylittävä suojatie vie "ei minnekään" ja on sikäli omituinen.
Mutta suojatiet on (liikennemerkein) hyvin merkitty ja näkemäalueetkin ovat ihan riittävät.

[Golffari]

Hmm, suojatiellä vai? Tuttu paikka eikä mielestäni erityisen ongelmallinen.
Tokihan se Palokanorren ylittävä suojatie vie "ei minnekään" ja on sikäli omituinen.
Mutta suojatiet on (liikennemerkein) hyvin merkitty ja näkemäalueetkin ovat ihan riittävät.

Montako kertaa Pappilanrinteelle päin kääntyvät pysähtyvät rinnallesi jos olet kääntymässä Heikkilään päin.
Ja vieraspaikkakuntalaiset eivät välttämättä tiedä että suojatie ei vie minnekkään.

[Jacques]

Toki voidaan keskustella, mutta tilanne on täysin erilainen. Sillä pihasta tulevalla ei ole kerrassaan mitään oikeutta tulla päästetyksi liikennevirtaan. Oikeastaan päinvastoin eli turhanpäiväinen pysähtely ajoradallekin on periaatteessa kiellettyä. Jos siinä ajaa paukautetaan ketjukolari, niin se kohtelias autoilija taitaa olla ainakin osittain syyllinen. Aivan kuten moottoritielle pyrkijöiden väistäminenkin.

Viime viikollahan joku "kohtelias" rekkakuski teki Kuopiossa tilaa kiihdytyskaistalta tuleville, mutta tuli samalla teilanneeksi moottoritiellä rinnallaan ajaneen henkilöauton. Onneksi ei sentään tullut ruumiita.

Luonnollisesti jokaisen vastuulla on katsoa ettei tee hölmöjä ollessaan kohtelias. Pihasta tuleminen oli vain esimerkki, yhtä hyvin voidaan puhua risteyksestä. Vaarallisuudesta en tiedä, ketjukolarin sattuessa lieneekö merkitystä mikä oli syynä. Autoilijoiden vastuullahan on pitää turvaväliä sen verran että jarrutusmatka riittää edessäolevaan.
Mitään lukkojarrutuksia ei tietenkään voi tehdä, mutta rauhallinen vauhdin tiputtaminen harvemmin hereilläolevia yllättää.

[skula]

Peräänajaja on syyllinen vaikka ajat keskelle ajorataa laittomasti pysäköidyn auton perseeseen.. Tämä on koettu kantapään kautta.

Paras on tuo poliisikuulustelu..

Olisiko törmäys ollut mahdollista estää ajamalla hitaammin ja varovaisemmin.. Jos sanot ei, niin poliisi kysyy, olisiko vauhtia voinut vielä tiputtaa? No ainahan sitä vois ajaa 1km/h ja maailma pelastuu..

[jf]

No, niin tänään sitten realisoitui omalla kohdalla, mitä tapahtuu, kun pysähtyy suojatien eteen antamaan tilaa jalankulkijoille. Viereiseltä kaistalta sitten kaahasi tyypillinen skodakuski (50+ ja ilmeisesti sokea?) vauhdilla ohi. Siinä vaiheessa kun tajusin ettei ko. idiootti pysähdy painon torvea ja onneksi jalankulkija säikähti torvea ja huomasi vauhdilla tulevan auton ja hyppäsi sivuun. Eipähän tule ihan heti taas annettua tietä, jossei pysty tukkimaan koko tietä... PRKL että tuollaiset sylettää, eiköhän noilta +viisikymppisiltä olisi syytä kerätä noita kortteja pois, jossei ei enää kerta mitään tajua.

[Karvis]

kaahasi tyypillinen skodakuski (50+ ja ilmeisesti sokea?)

Aika vahva yleistys Entä jos se olisikin ollut diudi? Olisiko se silloin ollut tyypillinen Audikuski(50+ ja kusta päässä)?

[jf]

JEP!

Tosin sille kusipää audistille olisi voinut käydä sanomassa, että ottaisi sen itseään puolet nuoremman vaimon sieltä nyrkin ja hellan välistä mukaan ja antaisi sen ajaa, kun todennäköisesti se vaimo vielä näkee ja kuulee kusipäätä paremmin.

[Kiviharju]

Voi voi voi

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010032711371451_uu.shtml

Ja nainen ratissa...

[HAL9000]

Niinpä niin...

http://www.vartti.fi/artikkeli/02d53c5f-852c-42cc-b1b7-1f7f8e0c5b05 Taksi törmäsi kahteen naiseen suojatiellä.

[RoccoScientist]

Peräänajaja on syyllinen vaikka ajat keskelle ajorataa laittomasti pysäköidyn auton perseeseen.. Tämä on koettu kantapään kautta.

Ei ihan näinkään. Tiedän tapauksen, jossa peräänajaja todettiin syyttömäksi (ja ihan syystä). Tapauksessa tosin todistajanlausunto vaikutti varmaan aika paljon. Jos on oma sana toisen kuskin sanaa vastaan, niin silloin voi olla vähän hankalampaa.

[savolaiskollega]

Niinpä niin...

http://www.vartti.fi/artikkeli/02d53c5f-852c-42cc-b1b7-1f7f8e0c5b05 Taksi törmäsi kahteen naiseen suojatiellä.

Tuo Vartti-lehti on oikein erikoistunut että aina jos TAKSI tekee jotain, niillä on nähtävästi toimittaja joka niemessä ja notkelmassa...jos taksikuski vaikka pieraisee, niin takuuvarmasti on kohta nettijuttu tehty. 

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010040111406912_uu.shtml

Tämä nyt tähän asiaan liittyen.

[eGetin]

Hmmm, ehkä paras oli kyllä jo tänään kun meinasin mennä tien ylitse, mutta poliisiapa ei kiinnostanutkaan pysähtyä suojatien eteen...