Keskikulutuksen laskenta tankkausten perusteella - käytäntöä ja teoriaa

[batman14]

EDIT 30.5.2013 / vkjoki: EU-normikultuksen ja toteutuneen kulutuksen eroja käsittelevässä ketjussa alkoi tässä kohtaa monipuolinen ja vilkas keskustelu siitä, miten tankkausten perusteella lasketaan keskikulutus. Perustin tälle aiheelle uuden keskusteluketjun, jonka aloitusviestiksi tämä batman14:n postaus sopii mielestäni oikein hyvin.

- - -

Miten te luotatte niinkun tähän ''tankkaamisella mitattu'' menetelmään? Jos ajotietokone heittää sen 1-2 dl/100 km niin ei se nyt niin paljoa ole. Tankin tilavuushan lukee esim käyttöohjekirjassa, mutta onko se se ''absoluuttinen'' mitta? Eikö se ole tankin koko, eli jos tankkaat piripintaan niin että polttoaine on korkin kohdalla niin olet tankannut enemmän kuin mitä se ns. tilavuus on? Ja miten voitte tietää tarkalleen monta litraa on mennyt polttoainetta? Tuskin ajatte tankin ihan tyhjäksi niin että kone sammuu?  Siellä voi siis olla 1-5 litraa ehkä polttoainetta ja heittoa voi olla aika paljon tuossakin laskumenetelmässä? Itse olen ajanut autolla esim niin että ''toimintasäde'' näytti 10 km, mutta tankkiin meni vain 56 litraa, vaikka tilavuus on 61 litraa.

Olenko vain hemmetin tyhmä kun en tajua jotain tässä, vai onko  tässäkäin iso mahdollisuus että ei tämä tapa ole sitä ajotietokonettakaan tarkempi? Avatkaapa hieman, ja pyydän jo anteeksi etukäteen jos en nyt ole tajunnut jotain miten kulutusta mitataan tällä tavalla  . Monien kirjoituksista paistaa vain läpi se että ''oma mitattu'' kulutusta luetaan kun raamattua niinkun desilitran tarkkuudella ja sitä pidetään tarkkana. Eli avatkaa minulle nyt vähän tätä kiitos 

[bowtie81]

Chevrolet Cruze 2.0 163hp 360nm M6 -11 uudesta asti mitattu kulutus 6,01l/100km.

Tankkaan joka kerta siten, että ekan pistoolin katkaisun jälkeen seuraavaan tasalitraan.

Ja tosiaan tuossa lukemassa jokainen tankkaus ja niiden keskiarvo, täytän aina taulukkoon joten pysyy mukana. Alin tankillinen 5,48l/100km ja ylin 7,05l/100km.

Keskihinta 1,459â,¬/l ja tarkasteluväli on 2.7.11 - tähän päivään, tai siis edelliseen tankkauskertaan.

Saattaa olla, että käytän auton uudelleenohjelmoitavana tänä kesänä, on jännä nähdä, miten se vaikuttaa.

Taulukossa on myös mukana huollot ja renkaanvaihdot, jolloin pysyy kartalla, mikä on eri renkaiden kilometrisuorite ja koska sieltä näkee päivämäärän jolloin vaihdoin kesä/talvirenkaat, voi myös verrata kulutuksia renkaiden välillä, molemmat sarjat 225 leveitä, 17" ja 18". Ja kyllä, olen insinööri:)

[b1mpo]

Miten te luotatte niinkun tähän ''tankkaamisella mitattu'' menetelmään? Jos ajotietokone heittää sen 1-2 dl/100 km niin ei se nyt niin paljoa ole. Tankin tilavuushan lukee esim käyttöohjekirjassa, mutta onko se se ''absoluuttinen'' mitta? Eikö se ole tankin koko, eli jos tankkaat piripintaan niin että polttoaine on korkin kohdalla niin olet tankannut enemmän kuin mitä se ns. tilavuus on? Ja miten voitte tietää tarkalleen monta litraa on mennyt polttoainetta? Tuskin ajatte tankin ihan tyhjäksi niin että kone sammuu?  Siellä voi siis olla 1-5 litraa ehkä polttoainetta ja heittoa voi olla aika paljon tuossakin laskumenetelmässä? Itse olen ajanut autolla esim niin että ''toimintasäde'' näytti 10 km, mutta tankkiin meni vain 56 litraa, vaikka tilavuus on 61 litraa.

Olenko vain hemmetin tyhmä kun en tajua jotain tässä, vai onko  tässäkäin iso mahdollisuus että ei tämä tapa ole sitä ajotietokonettakaan tarkempi? Avatkaapa hieman, ja pyydän jo anteeksi etukäteen jos en nyt ole tajunnut jotain miten kulutusta mitataan tällä tavalla  . Monien kirjoituksista paistaa vain läpi se että ''oma mitattu'' kulutusta luetaan kun raamattua niinkun desilitran tarkkuudella ja sitä pidetään tarkkana. Eli avatkaa minulle nyt vähän tätä kiitos 

Olet tyhmä!
Eivaan! Kun tankkaat piripintaan vaikka 100000 kohdalla ja tankkaat piripintaan 55 litraa 101000 kohdalla niin "tankillisen" kulutus on 5,5 litraa.
55/1000×100=5,5

[M_M]

Miten te luotatte niinkun tähän ''tankkaamisella mitattu'' menetelmään?

Ei sillä menetelmällä voikaan ilmoittaa yksittäisen tankkauksen kulutusta, se voi heittää vaikka kuinka paljon. Tankkauksista lasketaan keskiarvo ja pidän kohtalaisen tarkkana arvona oman autoni keskikulutusta, joka on laskettu yli 2000 litran tankkaamisesta ja noin 30tkm ajomatkasta. Näyttää olevan pienin yksittäisen tankillisen kulutus 5,38 mutta sillä nyt ei ole (valitettavasti) mitään tekoa todellisuuden kanssa.

[VAG!]

Miten te luotatte niinkun tähän ''tankkaamisella mitattu'' menetelmään?

En minäkään juuri luottaisi yhden tankkauksen tietoihin. Yhden tankkauksen tiedoilla ei paljoa kannata alkaa pilkun oikealle puolelle laittaa numeroita.

Itse aikanaan säädin auton kulutusmittarin näyttämään vähemmän väärin ja noin 300 litran tankkauksella päästään jo melko hyvään tarkkuuteen. Uskaltaa jo laittaa yhden numeron pilkun oikeallekin puolelle. Mutta toki tämäkin mittaus pitää tehdä niin, että ensimmäinen ja viimeinen tankkaus tehdään samalla tankkauspistoolilla ja ensimmäiseen naksuun lopetetaan.

[b1mpo]

Chevrolet Cruze 2.0 163hp 360nm M6 -11 uudesta asti mitattu kulutus 6,01l/100km.

Tankkaan joka kerta siten, että ekan pistoolin katkaisun jälkeen seuraavaan tasalitraan.

Ja tosiaan tuossa lukemassa jokainen tankkaus ja niiden keskiarvo, täytän aina taulukkoon joten pysyy mukana. Alin tankillinen 5,48l/100km ja ylin 7,05l/100km.

Keskihinta 1,459â,¬/l ja tarkasteluväli on 2.7.11 - tähän päivään, tai siis edelliseen tankkauskertaan.

Saattaa olla, että käytän auton uudelleenohjelmoitavana tänä kesänä, on jännä nähdä, miten se vaikuttaa.

Taulukossa on myös mukana huollot ja renkaanvaihdot, jolloin pysyy kartalla, mikä on eri renkaiden kilometrisuorite ja koska sieltä näkee päivämäärän jolloin vaihdoin kesä/talvirenkaat, voi myös verrata kulutuksia renkaiden välillä, molemmat sarjat 225 leveitä, 17" ja 18". Ja kyllä, olen insinööri:)

Tuu raportoimaan tänne kun saat ohjelman. Opelin konehan tuossa on? Kiva lukea näitä.

[bowtie81]

En minäkään juuri luottaisi yhden tankkauksen tietoihin. Yhden tankkauksen tiedoilla ei paljoa kannata alkaa pilkun oikealle puolelle laittaa numeroita.

Itse aikanaan säädin auton kulutusmittarin näyttämään vähemmän väärin ja noin 300 litran tankkauksella päästään jo melko hyvään tarkkuuteen. Uskaltaa jo laittaa yhden numeron pilkun oikeallekin puolelle. Mutta toki tämäkin mittaus pitää tehdä niin, että ensimmäinen ja viimeinen tankkaus tehdään samalla tankkauspistoolilla ja ensimmäiseen naksuun lopetetaan.

ensimmäinen naksu ei aina ole paras, koska se vaihtelee virtauksen mukaan, jos ainetta tulee kovempaa, se voi pätkiä ennenkuin tankki on täysi, siksi vedän itse aina seuraavaan tasalitraa ja/tai kuuntelen koska tankki täyttyy, se kuulee myös.

[bowtie81]

Tuu raportoimaan tänne kun saat ohjelman. Opelin konehan tuossa on? Kiva lukea näitä.

joo, opelin kone pitäisi olla, bsr lupaa insigniaan 192hp/420nm. Edellinen seat ei vienyt motorbitissä käynnin jälkeen enempää, mutta en pitänyt tarkkaa kirjaa, tai pidin, mutta ruutuvihkoon joka meni uudelle omistajalle kaupanpäälle:)

[b1mpo]

En minäkään juuri luottaisi yhden tankkauksen tietoihin. Yhden tankkauksen tiedoilla ei paljoa kannata alkaa pilkun oikealle puolelle laittaa numeroita.

Itse aikanaan säädin auton kulutusmittarin näyttämään vähemmän väärin ja noin 300 litran tankkauksella päästään jo melko hyvään tarkkuuteen. Uskaltaa jo laittaa yhden numeron pilkun oikeallekin puolelle. Mutta toki tämäkin mittaus pitää tehdä niin, että ensimmäinen ja viimeinen tankkaus tehdään samalla tankkauspistoolilla ja ensimmäiseen naksuun lopetetaan.

Ei siihen naksuun voi luottaa. Polttoaine kuohuu eri valmistajilla, erillä, lämpötiloilla, kesä/talvilaaduilla, pumpuilla ym. Piripintaan tulee yksittäisetki tankkaukset desimaalin tarkkuudella. Pitkällä juoksulla tulee tottakai paljon tarkemmin napsun tai piripintaan tankkaajan kulutus laskettua.

[Murska]

batman, ei sitä tankkia tarvii tyhjäksi asti ajaa. Jaat tankatun polttoainemäärän ajetuilla kilometreillä niin saat todellisen keskilutuksen ajetulle tankkausvälillä. Toki eri paikoissa tehty tankkaus, auto kallellaan eri tavalla, tekee pientä heittoa mutta se kompensoituu useamman tankkauksen aikana.

Esim autolla on ajettu 738km, polttoainetta meni tankkiin 41.3L. Näpytellytellään laskimeen polttoainelukema deseinä joka jaetaan ajetuilla kilometreillä niin saadaan tankkausvälin keskikulutus. 413/738=0.559, eli autosi on tankkauksen välillä kuluttanut 5.59 litraa polttoainetta. Desaimaalipilkun paikkaa voi vaihtaa mielensä mukaan, se paikka ei ole oleellista laskennan aikana, mä lasken sen tolla tavalla koska numerot on helpompi näpytellä kännykän laskimeen ilman pilkkuja.

Tätä lukemaa voi sitten verrata ajotietokoneen lukemaan, kesäkelillä kun Webasto ei ole käytössä, oman auton ajotietokone näyttää noin 5-6% liian pieniä lukemia. Kun taas talvella puhutaan jopa yli 20% eroista tietokonenäytön ja todellisen kulutuksen välillä, kompuutteri kun ei huomio Webaston kulutusta, eikä vissiin kaikkia sähkölämmittimiä joita talvella käytetään.

[VAG!]

ensimmäinen naksu ei aina ole paras, koska se vaihtelee virtauksen mukaan, jos ainetta tulee kovempaa, se voi pätkiä ennenkuin tankki on täysi

Ei siihen naksuun voi luottaa.

Kun puhutaan useiden satojen litrojen tankkaamisesta, niin puolen litran heitolla ei ole mitään käytännön merkitystä. Voi siis tankata piripintaan, ekaan naksuun, viidenteen naksuun tai mihin vain itse keksimäänsä rajaan. Kunhan tekee sen samalla tavalla ensimmäisellä ja viimeisellä kerralla.

Välitankkaukset voi jättää vaikka vajaiksi.

[tet]

Esim autolla on ajettu 738km, polttoainetta meni tankkiin 41.3L. Näpytellytellään laskimeen polttoainelukema deseinä joka jaetaan ajetuilla kilometreillä niin saadaan tankkausvälin keskikulutus. 413/738=0.559, eli autosi on tankkauksen välillä kuluttanut 5.59 litraa polttoainetta. Desaimaalipilkun paikkaa voi vaihtaa mielensä mukaan, se paikka ei ole oleellista laskennan aikana, mä lasken sen tolla tavalla koska numerot on helpompi näpytellä kännykän laskimeen ilman pilkkuja.

Tai sitten voi ladata puhelimeen (olettaen että on älypuhelin) sopivan sovelluksen johon vaan syöttää aina matkamittarin lukeman ja tankatun määrän. Ohjelma laskee sitten kaikkea mahdollista tilastotietoa. Jos syöttää vielä lisäksi tankkauksen loppusumman, saadaan hyvää trendikäppyrää esim. polttoaineen hintakehityksestä.

edit: Liitteenä ihan kuriositeettina dieselin hintakäppyrä viime elokuusta lähtien. Laatu vaihtui Pro Dieseliin heti kun se loppuvuodesta tuli markkinoille, eli peruslaadulla loppupää olisi alempana.

[b1mpo]

Kun puhutaan useiden satojen litrojen tankkaamisesta, niin puolen litran heitolla ei ole mitään käytännön merkitystä. Voi siis tankata piripintaan, ekaan naksuun, viidenteen naksuun tai mihin vain itse keksimäänsä rajaan. Kunhan tekee sen samalla tavalla ensimmäisellä ja viimeisellä kerralla.

Välitankkaukset voi jättää vaikka vajaiksi.

Ei olekaan väliä, mutta jos haluaa laskea joka tankillisen erikseen ja ei halua heittoja tankkausten välillä.

[Murska]

Tai sitten voi ladata puhelimeen (olettaen että on älypuhelin) sopivan sovelluksen

Mun puhelin on yhtä vajaaälyinen kun puhelimen käyttäjäkin, siksi mennään perinteisellä laskimella

[b1mpo]

Ei olekaan väliä, mutta jos haluaa laskea joka tankillisen erikseen ja ei halua heittoja tankkausten välillä.

Mitenkäs ne muuten laskee ekorun ajoissa kulutukset, ei ne ainakaan useaa tuhatta litraa kerkeä tankkaamaan?

[VAG!]

Mitenkäs ne muuten laskee ekorun ajoissa kulutukset, ei ne ainakaan useaa tuhatta litraa kerkeä tankkaamaan?

Piripintaan ne tankataan. Mutta auto on takakulmasta hiukan kohollaan tankkauksen aikana ja tankkauksen jälkeen ajetaan lyhyt (alle 500m) lenkki ja sen jälkeen tankataan uudestaan piripintaan. Lopuksi imettiin tankista muistaakseni litra pois, jotta polttoainetta ei valu ulos tankista ajaessa.

Ja sama juttu sitten ajon jälkeen.

[vkjoki]

Kun puhutaan useiden satojen litrojen tankkaamisesta, niin puolen litran heitolla ei ole mitään käytännön merkitystä. Voi siis tankata piripintaan, ekaan naksuun, viidenteen naksuun tai mihin vain itse keksimäänsä rajaan. Kunhan tekee sen samalla tavalla ensimmäisellä ja viimeisellä kerralla. Välitankkaukset voi jättää vaikka vajaiksi.

Juuri noin!

Esim. jos jakajana on 2 000 km, siinä on satoja kilometrejä jo 20 kpl, jolloin puolen litran ero suuntaan tai toiseen tankkauksessa ei vaikuta enää lopputulokseen.

Itse olen käyttänyt ensimmäisen naksun menetelmää, joka toimii luotettavasti lähes aina. Esimerkiksi viiden viimeisen tankkauksen osalta tankkauksesta lasketun kulutuksen suhde ajotietokoneen näyttöön on ollut:
100 %
98 %
100 %
100 %
99 %

Siis keskimäärin ero on ollut 0,6 % x 40 l = 0,24 litraa. Ã,,äriarvojenkin välinen ero on vain 2 %.

Ajotietokone on kalibroitu, siksi lukemat ovat niin lähellä toisiaan. Ajotietokoneen kulutusnäyttöä on säädetty 6 % alkuperäisestä ylemmäs.

[b1mpo]

Ei minulla ole koskaan tullut ulos vaikka piripintaan vedänkin. Tottakai tiedän että mitä pidempi matka ja useampi tankkaus niin tarkentuu lukemat. Mutta jos joka kerta laskee niin tietää onko esim. auto kunnossa.

[VAG!]

Ei minulla ole koskaan tullut ulos vaikka piripintaan vedänkin.

Osassa autoissa tulee. Ja niistä tulee pahoja miinoja motoristeille. Valitettavan usein näkee jyrkissä rampeissa polttoainevanoja, mitä on tullut ulos piripintaan tankatuista autoista. Bensa nyt ei ole iso ongelma, kun se haihtuu nopeasti pois, mutta tupaöljy pysyy tien pinnalla pitkään.

[b1mpo]

Osassa autoissa tulee. Ja niistä tulee pahoja miinoja motoristeille. Valitettavan usein näkee jyrkissä rampeissa polttoainevanoja, mitä on tullut ulos piripintaan tankatuista autoista. Bensa nyt ei ole iso ongelma, kun se haihtuu nopeasti pois, mutta tupaöljy pysyy tien pinnalla pitkään.

Kai se enemmän raskaasta kalustosta kuitennii tulee?

[Passatti]

Tässä juttua EU normikulutuksesta.BMW ,Audi ja Mersu liiottelevat eniten Co2 arvoilla.

http://europe.autonews.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130528/ANE/130529915/car-fuel-efficiency-in-europe-falls-further-below-automaker-claims&cciid=email-ane-daily&r=5668A4026245D9O#axzz2Ub1GUz3k

[autotonOnOnneton]

Ei olekaan väliä, mutta jos haluaa laskea joka tankillisen erikseen ja ei halua heittoja tankkausten välillä.

Mites saat (tai ylipäätään kukaan mukaan täällä saa) vältettyä niitä heittoja tankillisten välillä? Kun täytät x-määrän tankkiin esim. mittarista katsomalla tarkan litramäärän. Sen jälkeen ajat y-kilometriä, niin missä vaiheessa osaat aina päättää täsmälleen samaan aikaan, että tankissa on jäljellä tismalleen saman verran bensaa aina kun menet tankkaamaan uudelleen?

Eli kun tankkisi on "tyhjä" ja päätät mennä uudelleen tankkaamaan "täyteen" niin onko tankin pohjalla vielä 4 litraa, 1 litra, 2 litraa vai 3,5 litraa? Sitä on aika mahdoton tietää tarkalleen ja tadaa! saadaan parhaimmillaan isojakin heittoja mittaustuloksiin.

Sekään ei esim. olisi tarkka määre että "aina kun bensavalo on syttynyt menen tankkaamaan", koska tien kaltevuuksista riippuen valokin voi syttyä eri aikoihin. Oletetaan että ajaisit TÃ,,YSIN tasaisella maalla ja annat auton seisahtua niin pitkäksi aikaa ettei tankki lainehdi ollenkaan ja valo syttyy, niin miten saat tuon ajoitettua niin että se syttyisi aina saman välimatkan päässä bensa-asemasta?

Ainoa varma keino olisi ajaa tankki kirjaimellisesti tyhjäksi, jolloin jäisit milloin mihinkin tien poskeen kun bensa sattuu oikeasti loppumaan ja sen jälkeen tankkaisit täsmälleen saman x-määrän bensaa paikanpäällä.. lisäksi tyhjäksi ajamalla saa hienosti vaurioitakin konepuolelle aikaiseksi, joten tuskin täällä kukaan on niin tehnyt.

[jarkko_h]

Ei sitä tankkia tyhjäksi tarvitse ajaa. Riittää että katsoo paljon huoltoaseman taarattu mittari on näyttänyt tankkiin laitettavan. Sitten jakaa tämän luvun ajetulla kilometrimäärillä.

Yhdellä tankillella virhe näin toimien luokka 1-1,5 % kulutuksen seurannassa jos tankkiin laitetaan yli 40 litraa. Kymmenen tankillisen jälkeen virhe kulutusseurannassa enää promillen luokkaa.

[V-O]

Mistäs tietää tankkauksessa laittaa tankki juuri yhtä täyteen kun edellisellä kerralla?

Siis lopetetaanko tankkaus kun pistooli ekan kerran katkaisee ja oliko pistoolin eka katkaisu aina joka huoltiksella samassa täyttöasteessa ja oliko pistooli aina yhtä syvällä....?

[b1mpo]

Tuossa aikaisemmin oli laskukaava..jos piripintaan tankkaa niin sehä näkyy sieltä reijästä se polttoaine. Sulla vaan pitää olla edellisen vaikka nyt piripintaan tankkauksen kilometrimäärä ylhäällä. Eli uudelleen tankattu polttoainemäärä jaetaan sadoilla kilometreillä.
Esim. 50 litraa tankattu ja 921 km ajettu.
50 jaettuna 9.21 on  5.43l/100km

[Markku J]

Minä olen laskenut tankkauksien yhteydessä kulutukset siitä, kun tankkauspistooli ekan kerran katkaisee polttoaineen syötön. Pientä virhettä varmaan tulee, mutta pitkään juoksuun virhe tasaantuu. Tarkempaan on vaikea päästä tavallisessa ajossa.

[muuli1010]

Mistäs tietää tankkauksessa laittaa tankki juuri yhtä täyteen kun edellisellä kerralla?

Siis lopetetaanko tankkaus kun pistooli ekan kerran katkaisee ja oliko pistoolin eka katkaisu aina joka huoltiksella samassa täyttöasteessa ja oliko pistooli aina yhtä syvällä....?

Kaytannossa silla ei ole pitkassa juoksussa mitaan merkitysta kun toimit joka tankkauksessa edes suurinpiirtein samalla tavalla niin muutaman tankillisen jalkeen heitto keskikulutuksessa on kokolailla pieni.

[V-O]

Totta, nyt vasta ajattelin ja laskin tarkemmin.

Jos esmes ajaa 800 km ja tankkaa 50 +/- 1 litraa niin kulutushan heittää vain +/- reilun desin verran eli 6,25 +/- 0,125 litraa. Sit kun vielä ajattelee matkamittarinkin mahdollista heittoa, niin puhutaankin jo kärpäsen sitasta hangella...

[autotonOnOnneton]

Ei sitä tankkia tyhjäksi tarvitse ajaa. Riittää että katsoo paljon huoltoaseman taarattu mittari on näyttänyt tankkiin laitettavan. Sitten jakaa tämän luvun ajetulla kilometrimäärillä.

Yhdellä tankillella virhe näin toimien luokka 1-1,5 % kulutuksen seurannassa jos tankkiin laitetaan yli 40 litraa. Kymmenen tankillisen jälkeen virhe kulutusseurannassa enää promillen luokkaa.

(Varoitus: älä lue eteenpäin, mikäli vihaat pilkun viilaamista)

Juuri näin, mutta tuossa on edelleen se sama pikku probleema, eli milloin/miten tiedät käyttäneesi tuon tankkaamasi litramäärän?

PS. mistä tuo 1-1,5% oli saatu? 

[VAG!]

Juuri näin, mutta tuossa on edelleen se sama pikku probleema, eli milloin/miten tiedät käyttäneesi tuon tankkaamasi litramäärän?

Mikä tässä nyt on ongelmana?

Ajat tänään huoltoasemalle ja tankkaat tankin täyteen ja nollaat tripin.
Ajat tankin melko tyhjäksi (ei mitään väliä miten tyhjäksi) ja tankkaat taas tankin täyteen. Mielellään vastaavalla tavalla, kuin edellisellä kerralla, jotta hommassa on edes vähän järkeä.
Katsot paljonko trippimittari näyttää.
Katsot paljonko tankkasit.
Jaat tankatut litrat trippimittarin lukemalla ja kerrot sadalla.
Nyt tiedät paljonko tämän tankkausvälin keskimääräinen kulutus oli.