Viima/lumisuojan tarpeellisuus?

[jrinnes]

Ei löydy tuosta kulkineesta, saakos sen esille ohjelmoimalla?

Tuoss pari sivua aiemmin on juttua, kun yritin entiseen faceliftiini sitä ohjelmoida, siinä kuitenkaan onnistumatta.

[Guest-426181]

Kiinteä huoltoväli? Eikös se ollut niin, että silloin ei öölin lämmöt näy.

Tapetaas tämä urbaanilegenda...

Kiinteällä huoltovälillä öljyn lämpötilanäytön saa pysymään näytössä, mutta tuolloin oikea koodaus ei ole QG0. Jos teidän oma huoltonne ei asiasta tiedä, vaihtakaa huoltoa.

Nimim. Kiinteä vaihtovälikoodaus + öljyn lämpötilanäyttö autossa. Toimii myös Octaviaan.

[Marty McFly]

....Onko monen ranskalaisen merkin maahantuojan valmiiksi asentama viimasuoja myöskin vain koriste vai olisiko sillä jotain yhteyttä kylmiin pohjoisiin keleihin ja moottorin lämpenemiseen?

PSA:lla se on viime vuodet itse asiassa ollut nimellä lumisuoja, ja on tullut ko. autojen mukana siitä syystä että koska flekti sijaitsee syylärin etupuolella, niin se ottaa kovin helposti siipeensä jos sinne pääsee lunta tai jäätä. Toki toimiihan se myös alkeellisena viimasuojanakin ja auttaa näin ollen hitusen myös moottorin lämpeämistä, mutta ei ole siinä paras mahdollinen koska se ei kaikissa malleissa peitä läheskään tarpeeksi suurta aluetta.

[Nakunaakka]

Kiinteä huoltoväli? Eikös se ollut niin, että silloin ei öölin lämmöt näy.

On kiinteä, nö höh..

[OCEANBOY]

Tapetaas tämä urbaanilegenda...

Kiinteällä huoltovälillä öljyn lämpötilanäytön saa pysymään näytössä, mutta tuolloin oikea koodaus ei ole QG0. Jos teidän oma huoltonne ei asiasta tiedä, vaihtakaa huoltoa.

Nimim. Kiinteä vaihtovälikoodaus + öljyn lämpötilanäyttö autossa. Toimii myös Octaviaan.

Juuri näin, itselle vaihdettiin ohjelmaksi qg2 ja heti rupes lämmöt pelittämään.

[jarsiv]

Passatin lämmöt liitteessä

-Webastolla lämmitetty 15min esilämmitystä
-ulkolämpötila -1'C
-alaviimasuoja paikallaan
-alkupätkä moottoritietä, sitten kaupunkiajoa ja uudestaan moottoritielle
-loppumatka maantieajoa

[Poni]

Ei näytä talvi tulevan, joten tempaisin viimasuojat pois.
Ei ne lämmöt näissä lyhyissä kaupunkipyrähdyksissä nouse kattoon, mutta kun edessä
on vähän pidempi siivu, niin otin varoiks pois.
Ei tarvitse sitten olla huolissaan.

Mutta mielenkiintoisena huomiona, normilämmityksellä aamulähtö,
niin lämmöt nousivat jopa nopeammin, kuin viimasuojan kanssa.
Öljynlämpömittari näytti lukemia jo 2 km ajon jälkeen.
Mitä hilvattua?
Tosin tuossa 20 km ajon jälkeen auto haisi ihan perhanasti.
Olisko tässä vähän afterburnerin makua?

Sitten taas ristiriitainen tuntemus vaihteistosta.
Tuntui, että tahtonut vaihtaa kakkoselta kolmoselle yhtä herkästi kuin normaalisti.
Eli kuten kylmä vaihteista yleensä toimii.
Muuten sitten isoa silmään jyrinäkierroksin.

Olenko yliherkkä, vai kuvittelenko vain?

[tet]

Mutta mielenkiintoisena huomiona, normilämmityksellä aamulähtö,
niin lämmöt nousivat jopa nopeammin, kuin viimasuojan kanssa.
Öljynlämpömittari näytti lukemia jo 2 km ajon jälkeen.
Mitä hilvattua?
Tosin tuossa 20 km ajon jälkeen auto haisi ihan perhanasti.
Olisko tässä vähän afterburnerin makua?

Eiköhän siellä hiukkasia kärvennelty, "oireet" täsmäävät.

[rami]

Ei näytä talvi tulevan, joten tempaisin viimasuojat pois.
Ei ne lämmöt näissä lyhyissä kaupunkipyrähdyksissä nouse kattoon, mutta kun edessä
on vähän pidempi siivu, niin otin varoiks pois.
Ei tarvitse sitten olla huolissaan.

Mutta mielenkiintoisena huomiona, normilämmityksellä aamulähtö,
niin lämmöt nousivat jopa nopeammin, kuin viimasuojan kanssa.
Öljynlämpömittari näytti lukemia jo 2 km ajon jälkeen.
Mitä hilvattua?
Tosin tuossa 20 km ajon jälkeen auto haisi ihan perhanasti.
Olisko tässä vähän afterburnerin makua?

Sitten taas ristiriitainen tuntemus vaihteistosta.
Tuntui, että tahtonut vaihtaa kakkoselta kolmoselle yhtä herkästi kuin normaalisti.
Eli kuten kylmä vaihteista yleensä toimii.
Muuten sitten isoa silmään jyrinäkierroksin.

Olenko yliherkkä, vai kuvittelenko vain?

No ei varmaankaan siitä johtunut kun suojat otit pois.
Laita vaan talvella uudelleen paikalleen .
Oikeat lämmöt on vaan hväksi koneelle.

[Poni]

Aion laittaa viimasuojat takaisin. Nousee lämmöt paremmin näillä lyhyillä matkoilla.
Alasuojassa ei ollut reikää ulkolämpötilan anturin kohdalla ja mittaristossa ulkolämpötila näytti omiaan.
Olisi tuokin kiva saada näyttämään oikein.
Oloissa, joissa joudun työskentelemään, on  helpompi tehdä reikä viimasuojaan,
kuin tehdä b1mbon suorittama/suosittama anturin siirto.

Minkä kokoinen reikä riittää siihen, että anturi antaa oikeita lukemia mittaristoon?

[Kameleontti]

Alasuojassa ei ollut reikää ulkolämpötilan anturin kohdalla ja mittaristossa ulkolämpötila näytti omiaan.
Olisi tuokin kiva saada näyttämään oikein.

Minulla riitti se, että taivutin alasuojan toisen reunan kaksin kerroin pois anturin tieltä. Ei vaikuta merkittävästi lämpenemiseen, mutta ulkolämpömittari toimii.

[tet]

Yritin testata viimasuojan vaikutusta ajamalla kahtena aamuna kylmällä koneella saman lenkin, viimasuojalla ja ilman, ja loggasin lämpöjä VCDS:llä. Homma meni vähän pipariksi, kun huomasin jälkikäteen että ensimmäisen lenkin (ilman viimasuojaa) aikana oli tapahtunut DPF:n tyhjennyspoltto. Täytyy tehdä se lenkki uudelleen kun tulee sopiva tilanne, josko saisi ulkolämpötilankin osumaan paremmin kohdalleen. Nyt en nimittäin saanut juuri minkäänlaista eroa lämpenemisnopeuteen viimasuojalla aikaiseksi.

Erään huomion kuitenkin tein, jolla saattaa olla jonkinlainen merkitys näihin pohdiskeluihin suojan tarpeellisuudesta. Viimasuojan vaikutus imuilman lämpötilaan oli nimittäin melkoinen.


Ilman viimasuojaa

Ulkolämpötila: +4 °C
Imuilma keskilämpötila: +8 °C
Imuilma maksimilämpötila: +12 °C

Viimasuojalla

Ulkolämpötila: 0 °C
Imuilma keskilämpötila: +20 °C
Imuilma maksimilämpötila: +31 °C



Selkeä ero imuilman lämpötilassa selittyy tietenkin sillä, että viimasuoja blokkaa ilmavirran ahtoilman jäähdyttimeltä. Tuon suuruisella erolla lienee jo havaittava vaikutus moottorin hyötysuhteeseen. Näillä kahdella reitiltään ja keskinopeudeltaan identtisellä lenkillä (pituus n. 32 km) tuli keskikulutukseen ajotietokoneen mukaan eroa 3 desiä satasella (ilman suojaa 6,1 l/100km ja suojalla 6,4 l/100km). Kuinka suuri osuus tuosta sitten on huonomman hyötysuhteen syytä, en osaa sanoa. Katsotaan saisinko tehtyä lähiaikoina uuden lenkin ilman viimasuojaa nollakelissä.

[Poni]

^Mitään en ymmärrä. Tai siis sitä, että viimasuojan kanssa kulutus oli suurempi,
vaikka ilman viimasuojaa oli ollut vielä afterburneriakin.
Tai siis polton aikana kulutus kasvaa, mutta toki silloin myös kone lämpiää nopeammin, oletan.

Vertailukelpoisin lukemin oletukseni on, että viimasuojan kanssa kulutus pienenee,
kone lämpenee ja käy paremmin, terveemmin, sekä ympäristöystävällisemmin.

Toisaalta, imuilmaa on perinteisesti jäähdytetty tehojen parantamiseksi.

Olenko kuutamolla, vai onko tuo viimasuoja vaan konsernin keino saada pelit laukeamaan nopeammin?
Saadaan pitsnestä koneremppojen muodossa?
Miten tästä tolkun ottaa ilman insinöörikoulutusta?

[tet]

^
DPF:n polton tuoma lisäkulutus ei näy ajotietokoneen hetkellisessä kulutuksessa, mutta mahtaako näkyä kuitenkin tuossa keskikulutuksessa?

Osa kulutuserosta johtuu varmaan muiden kuin moottorin osien lämpötilasta, eli esim. vaihdelaatikon ja etenkin haldexin öljyjen hitaammasta lämpenemisestä kylmemmästä ulkoilmasta johtuen. Samoin pieni ero tiheämmän ilman suuremmasta ilmanvastuksesta. Jonkinlainen osuus kuitenkin on myös moottorin hyötysuhteella, joka on sitä parempi mitä kylmempää imuilma on. Täytyy yrittää tehdä lenkit täsmälleen samassa ulkolämpötilassa, josko sitten tulisi järkevämmän oloisia lukemia.

[Kameleontti]

Ja ajotietokoneen kulutuslukemat tuntuu muutenkin olevan mitä sattuu.

[VAGkilainen]

Ja ajotietokoneen kulutuslukemat tuntuu muutenkin olevan mitä sattuu.

Niin on! Kannattaa ihan itse laskea!

Pakkaset alko ja öljynlämpö on "vain" n. 85astetta kun pakkasta siinä -14 paikkeilla, ajomatka maantietä 46km ja suurin osa 80km rajoituksella. Viimasuoja itse tekemä syylärin edessä n. 20mm irti oleva koko alueen peittävä suoja. Onko ok?

[tet]

Niin on! Kannattaa ihan itse laskea!

Toki lasken itse, tai oikeastaan kännysofta laskee. Mutta tuollaisen muutaman kymmenen kilometrin testilenkin kulutuksia on aika mahdoton laskea mistään. Vaikka täyteen tankkaamalla yrittäisi, niin muutaman litran tankkauksessa voi helposti tulla vaikka 100% virhe laskelmaan. Siispä luotan tuollaisella lenkillä ennemmin ajotietokoneeseen. Uskoisin kuitenkin että ajotietokone on kohtuullisen johdonmukainen, eli näyttää suunnilleen yhtä paljon väärin ja virhe on samaan suuntaan joka kerta. Ei minulla nyt ole tarkoituksenakaan selvittää millilitralleen kuinka paljon kulutus muuttuu viimasuojan ansiosta, lähinnä ainoastaan mihin suuntaan se muuttuu ja onko muutos merkittävä vai ei.

[Juhaa]

Toki lasken itse, tai oikeastaan kännysofta laskee. Mutta tuollaisen muutaman kymmenen kilometrin testilenkin kulutuksia on aika mahdoton laskea mistään. Vaikka täyteen tankkaamalla yrittäisi, niin muutaman litran tankkauksessa voi helposti tulla vaikka 100% virhe laskelmaan. Siispä luotan tuollaisella lenkillä ennemmin ajotietokoneeseen. Uskoisin kuitenkin että ajotietokone on kohtuullisen johdonmukainen, eli näyttää suunnilleen yhtä paljon väärin ja virhe on samaan suuntaan joka kerta. Ei minulla nyt ole tarkoituksenakaan selvittää millilitralleen kuinka paljon kulutus muuttuu viimasuojan ansiosta, lähinnä ainoastaan mihin suuntaan se muuttuu ja onko muutos merkittävä vai ei.

Näinhän se on, taitaa polttoainemittareiden vakaus koskea yli 5 litran tankkauksia, eli jonkinlainen heitto niissäkin, ei vain hirveästi mainosteta että kuinka iso..
Tosin on sitä monta kertaa tullut tankattua 10 litran kannua ja aika täyteen sen 10 litralla yleensä saa

[JarnoF]

Näinhän se on, taitaa polttoainemittareiden vakaus koskea yli 5 litran tankkauksia, eli jonkinlainen heitto niissäkin, ei vain hirveästi mainosteta että kuinka iso..
Tosin on sitä monta kertaa tullut tankattua 10 litran kannua ja aika täyteen sen 10 litralla yleensä saa

Meinaatko, että mittarin mukainen 10 litraa ei ole meinannut mahtua 10 litran kannuun? Yleensähän se paisumavara kannussa on jotain yli kymmenen senttiä korkista alaspäin?

Mistä tällainen asema löytyy?

[Juhaa]

Tuolla muuten noita kiinnikkeitä, jos laittaa jonkun suojan puskurin / säleikön etupuolelle: http://www.motonet.fi/fi/kategoria/1251/Maskin-viimasuojan-kiinnikkeet

[teemur]

^
DPF:n polton tuoma lisäkulutus ei näy ajotietokoneen hetkellisessä kulutuksessa, mutta mahtaako näkyä kuitenkin tuossa keskikulutuksessa?

Erikoista. Minulla DPF:n omaavissa diesel-autoissa (Golf V 2.0TDI BMN, Tiguan 2.0TDI CBAB , Leon 1P 2.0TDI CEGA, Golf VII 2.0TDI CRBC) DPF:n poltto on näkynyt hetkellisen kulutuksen näytössä (esim tyhjäkäyntikulutus 0,7L/h => 1,1L/h)

[tet]

Erikoista. Minulla DPF:n omaavissa diesel-autoissa (Golf V 2.0TDI BMN, Tiguan 2.0TDI CBAB , Leon 1P 2.0TDI CEGA, Golf VII 2.0TDI CRBC) DPF:n poltto on näkynyt hetkellisen kulutuksen näytössä (esim tyhjäkäyntikulutus 0,7L/h => 1,1L/h)

Tämän tutkimuspaprun mukaan hetkellinen kulutus nousee polton aikana noin 4-5 l/100km eikä se näy ajotietokoneen kulutuksessa (sivu 68). VAG-autosta kyse.

http://www.transeco.fi/files/600/Polttoainelaadun_vaikutus_dieselhenkiloauton_hiukkassuodattimen_toimintaan.pdf

[RSOCUstin]

Kylmää on kyyti ku skodalla ajaa. Aamulla 33km, 58km/ keskinopeudella, ylämaskipeitetty, öljyt +67 ajotietokoneesta, vedenlämmöt +65 arvioitu viisarimittarista, 2h ollut lämppärissä. -13 oli Nummelassa kun lähdin ja Espoossa -17. Vanhaa tietä tosiaan ajelen joten ei ne lämmöt jaksa nousta. +22 oli pyynti sisälämmölle.

Toi DPF:n poltto pitää tsekata tietokoneella koska ollut viimeksi. Mielestäni tän +20tkm aikana mitä auto ollut mulla, on sellanen tutina et 2krt ois ollut poltto.

[kokkopa1]

Kylmää on kyyti ku skodalla ajaa. Aamulla 33km, 58km/ keskinopeudella, ylämaskipeitetty, öljyt +67 ajotietokoneesta, vedenlämmöt +65 arvioitu viisarimittarista, 2h ollut lämppärissä. -13 oli Nummelassa kun lähdin ja Espoossa -17. Vanhaa tietä tosiaan ajelen joten ei ne lämmöt jaksa nousta. +22 oli pyynti sisälämmölle

Saman olen huomannut, että vaatii melkeen pikkupakkasellakin maantie/motarinopeuden, jotta antaa kunnolla lämpöä sisälle. Mulla vaan alamaski ja tänä aamuna -16,9 asetetta ja motaria ajellen 38km, niin veden lämmöt normaalit ja sisällä hyvinkin pyydetty 21 astetta. Auto 2010 TDi RS.

[teemur]

Tämän tutkimuspaprun mukaan hetkellinen kulutus nousee polton aikana noin 4-5 l/100km eikä se näy ajotietokoneen kulutuksessa (sivu 68). VAG-autosta kyse.

http://www.transeco.fi/files/600/Polttoainelaadun_vaikutus_dieselhenkiloauton_hiukkassuodattimen_toimintaan.pdf

Laadukkaan oloinen paperi. Testiauton 103kW diesel ei ole ainakaan ihan identtinen niihin moottoreihin (lienee BKD) verrattuna mitä autoissani on ollut. Voinee siis olla, että jotkin moottori-ajotietokone-yhdistelmät haistelevat myös siis jälkiruiskutuksen ja kertovat siitä hetkellisen kulutuksen näytössä

Kylmää on kyyti ku skodalla ajaa. Aamulla 33km, 58km/ keskinopeudella, ylämaskipeitetty, öljyt +67 ajotietokoneesta, vedenlämmöt +65 arvioitu viisarimittarista, 2h ollut lämppärissä. -13 oli Nummelassa kun lähdin ja Espoossa -17. Vanhaa tietä tosiaan ajelen joten ei ne lämmöt jaksa nousta. +22 oli pyynti sisälämmölle.

Toi DPF:n poltto pitää tsekata tietokoneella koska ollut viimeksi. Mielestäni tän +20tkm aikana mitä auto ollut mulla, on sellanen tutina et 2krt ois ollut poltto.

...

Kylmää on tosiaan... Ei muuta kun alamaski peittoon 
Tällä foorumilla raportoidut polttovälit vaihdelleet muistaakseni 700-1500km välillä, joten tuo regenerointi 2krt / 20tkm kuulostaa harvinaisen pitkältä väliltä.

[skodamig]

Koneelle viimasuoja tekee hyvää.
Kuskille ilmastoinnin AUTO asento  (PTC kyllä pukkaa sisälle lämmintä)

[RSOCUstin]

Koneelle viimasuoja tekee hyvää.
Kuskille ilmastoinnin AUTO asento  (PTC kyllä pukkaa sisälle lämmintä)

AUTO päällä, epäilen et PTC kaput tai sitä ei ole. Laitetaan tuulilasipuhallus aluksi täysille.
Motaria en periaatteesta aja, siellä kun on kolari niin koskaan ei pääse töihin. Kärsitään siis kylmästä

[tet]

AUTO päällä, epäilen et PTC kaput tai sitä ei ole. Laitetaan tuulilasipuhallus aluksi täysille.
Motaria en periaatteesta aja, siellä kun on kolari niin koskaan ei pääse töihin. Kärsitään siis kylmästä

Ainakaan minulla PTC ei lähde päälle jos lämpöpyynti ei ole täysillä. Sen huomaa kylmänä tyhjäkäynnillä hyvin; kun kääntää "potikan kaakkoon" niin hetken päästä joku rele naksahtaa, valot himmenee ja koneen kierrokset heilahtaa. Hetken päästä alkaa tulla jääkylmän sijasta haaleaa ilmaa. Kun sitten kääntää taas pyynnin esim. 22 C niin hetken päästä taas naksahtaa ja kierrokset heittää -> PTC pois päältä. Jostakin tuosta myös luin, että noin sen kuuluukin toimia - PCT:lle ohjaus vain jos sisälämpöpyynti on täysillä. Sinänsä vähän hölmö systeemi, minusta se voisi ihan hyvin noudatella säätimen lähtöä eikä asetusarvoa, eli menisi päälle pyynnistä riippumatta jos ollaan pakkasella.

[RSOCUstin]

Räsässä -06 oli juurikin noin että kun löi auton tulille, automatik anto kaiken lasille ja ptc lämmitti. -09 ja -10, antaa vaan sitä mitä pyynnissä. Siksi olen lasi puhalluksen laittanut päälle siitä missä vastuksien kuva. Testataas aamulla Tota pyynti maximille kikkaa.



Sent from my RM-821_eu_finland_207 using Tapatalk

[jhm]

Kummallista..pidän talvisin pyynnin + 22 asteessa ja aika pian alkaa puskea kajuuttaan lämpöä eikä tarvi edes ajaa vielä.Ei ole tainnut olla vielä koskaan lämpöpyynti täysillä.

Tänä aamuna - 22 astetta näytti mittari töihin lähtiessä.Auto vajaa pari tuntia lämppärissä,11 km:n ajon jälkeen öljynlämpönäyttö heräsi eli 50 astetta saavutettiin.
28 km ajoa keskinopeudella 85,öljynlämpö +81 ja jäähdytinneste viisarin mukaan 90.
Syylärin edessä pahvi (pari cm irti)  koko leveydeltä peitettynä.