Audin ohjausongelma

[Mikey]

Ööööö, taitaa Audilla olla myös enemmän malleja tehokkaat erikoisversiot mukaanlukien, kuin Kialla tai Tojollakaan (ainakaan Suomessa myynnissä olevista). Ja ainakin mua kiinnostaa lukea jostain uudesta RS6:sta enemmän kuin jonkin harmaan Kian minimaalisesta faceliftistä tms. Näin vaikkei ikinä tule olemaan varaa moiseen peliin, ja vaikka olisikin, niin tuskin kehtaisin laittaa moista summaan autoon. Enkä taida olla ainoa. En oikein ymmärrä näitä autolehtiin kohdistettavia salaliittoepäilyjä, joita putkahtaa aina pintaan, kun jokin testitulos tms ei miellytä suosikkimerkkiä.

Kommenttini pointti jäi huomaamatta.

Haluaisin TM:nkin olevan kuluttajan (siis lukijan, lehden tilaajan...) asialla, eikä mainostajiinsa päin kallellaan. Teknikens Värld on pannut itsensä likoon tuomalla omalla arvovallallaan esiin kyseisen ongelman, vaikkakin mainostaja varmasti tykkää kyttyrää. Tämä on mielestäni kuluttajan kannalta huomattavasti arvokkaampaa kuin Saksan alppiteiden mutkissa fiilistelyn kirjaaminen lehden sivuille.

[mho0]

Minulla auto valmistettu loppuvuodesta 2011 (käyttöön 28.12.2011) ja ongelma ensiintyy harvoin ja aika lievänä.

Mulla myös ohjaus pykeltää. Valmistuskk. 7/2011, joten lienee kyllä laajempi ongelma kuin lehtijutussa mainittiin.

[Hawtin]

Kommenttini pointti jäi huomaamatta.

Haluaisin TM:nkin olevan kuluttajan (siis lukijan, lehden tilaajan...) asialla, eikä mainostajiinsa päin kallellaan. Teknikens Värld on pannut itsensä likoon tuomalla omalla arvovallallaan esiin kyseisen ongelman, vaikkakin mainostaja varmasti tykkää kyttyrää. Tämä on mielestäni kuluttajan kannalta huomattavasti arvokkaampaa kuin Saksan alppiteiden mutkissa fiilistelyn kirjaaminen lehden sivuille.

No ei nyt aivan aukea, että miten tämä olisi erityisesti tämän paheellisesti korruptoituneen TM:n vika, vai ovatko muut suomalaiset autolehdet asiasta tehneet artikkeleita? Tietääkseni eivät. Ja melkoisen pitkään TM:aa lukeneena voisin myös todeta, että aika harvoin siellä muidenkaan autovalmistajien yksittäisiä teknisiä ongelmia puidaan. Vai oletko eri mieltä? Iltapäivälehdet ovat sitten erikseen ja nehän kirjoittelevat mitä sattuu, formaattihan on hieman eri kuin TM:lla.

En siis edelleenkään ymmärrä mitä TM olisi tehnyt väärin. Audi on kyllä tehnyt huonon ohjauksen. En usko missanneeni pointtiasi, koska kuvitellut salaliittoskenaariot eivät ole pointti.

[nemos]

No ei nyt aivan aukea, että miten tämä olisi erityisesti tämän paheellisesti korruptoituneen TM:n vika, vai ovatko muut suomalaiset autolehdet asiasta tehneet artikkeleita? Tietääkseni eivät. Ja melkoisen pitkään TM:aa lukeneena voisin myös todeta, että aika harvoin siellä muidenkaan autovalmistajien yksittäisiä teknisiä ongelmia puidaan. Vai oletko eri mieltä? Iltapäivälehdet ovat sitten erikseen ja nehän kirjoittelevat mitä sattuu, formaattihan on hieman eri kuin TM:lla.

En siis edelleenkään ymmärrä mitä TM olisi tehnyt väärin. Audi on kyllä tehnyt huonon ohjauksen. En usko missanneeni pointtiasi, koska kuvitellut salaliittoskenaariot eivät ole pointti.

TM on tässä hyvin eri linjoilla kuin Teknikens Värld, jonka tyyliin kuuluu painaa kanteen isoin kirjaimin SKANDAL! milloin minkäkin merkin yhteydessä. Toki TM:kin voisi hieman enemmän käsitellä asialliseen tyyliinsä myynnissä olevien automallien tyyppivikoja. Se on kyllä äärimmäisen kaukaa haettu ajatus, että mainostajat jollakin tavalla ohjailisivat mitä TM kirjoittaa. Pistivät muuten silmään uusimman AMS:n kannessa kahden eri asian yhteydessä sanat Skandal-Report! ja Sensation (joka oli Seat Leonin voitto BMW 1:stä)

[SKU]

Koskee ainakin A6 C7 -malleja alusta alkaen eli keväästä 2011 ja myös A4/A5 facelift-malleja alusta alkaen eli alkuvuodesta 2012. En tiedä, mistä tämä virheellinen tieto oli Teknikens Världiin päätynyt. Nyt se joka tapauksessa leviää TV:stä muuallekin. Myös tässä ketjussa on raportoitu hammastangon vaihtoja ja muita korjausyrityksiä v. 2011 A6:iin.

Tässä ketjussa on myös aiemmin pohdittu sitä, miksi vahvasti ongelmallisia yksilöitä on enemmän viimeisimmässä vuosimallissa.

Ohjausvaihteen varaosanumerohan muuttui jossain vaiheessa. Minun auto on rekisteröity 11/11, joka mutteroi. Syksyllä -12 vaihdettiin ensin softa ja sitten tuo uusi ohjausvaihde, ja mentiin ojasta aallikkoon.

Lisäksi meillä on palstalla viallinen A7, josta artikkeli ei puhu mitään. Myös AC:n henkilö kielsi tänään ilmiön olemassaolon A7:ssa. Itselläni oli kyllä viaton yksilö. Edelleen veikkaan Audin vaihtaneen mekaanisten ohjausosien toimittajaa volyymien noustua A7:n esittelyn jälkeen - tai paremminkin ottaneen 2-3 toimittajaa osille. Ja vika esiintyy vain jonkin alihankkijan osilla....

Tämä lienee osa totuutta. Perseelleenhän homma menee (tai on mennyt jo), jos pitää olla eri softa eri osavalmistajien ohjausvaihteille. Ja luulisi jo olevan niin paljon tutkimusmateriaalia ja havaintoja, että oltaisiin päästy "viallisten" ohjausvaihteiden alkuperän jäljille. Kai tuotantojärjestelmäen tulee olla niin fiksu, että se tietää minkä alihankkijan komponentti on asennettu mihinkin autoon... vai onko? Kai tuo tieto täytyy olla jossain. Miksei sitten vaihdeta eniten kärsiville ns. toimivaa ohjausvaihdetta? Operaatioita on tehty ja ei taida täällä olla yhtään yksilöä, johon olisi tullut pysyvä apu.

Korjaus on nyt julkisesti tunnustettu ja fix "luvattu" viimeistään kesäksi. Kesä ja lämpimät ilmat tulevat helpottamaan tuskaa. 

[Markku J]

Oliskohan Audilla kehittyneempi materiaalikoodien seuranta, kuin teollisuudenalalla, jossa itse olin. Meillä oli 2-3 toimittajaa samalle materiaalikoodille ja nuo kaikki 2-3 menivät kyllä sekaisin, kun tavaraa ladattiin tuotannon prosessiin hintojen ja saatavuuden mukaan "kan-ban" -periaatteella.

[mremonen]

Alkaa kotimainen lehdistö herätä myös..
Ongelmia uusien Audien ohjauksissa: http://www.iltalehti.fi/autot/2013040516864778_au.shtml

Harmillisesti leviää.

http://www.iltalehti.fi/autot/2013040516864958_au.shtml

[Vice]

Hyvä homma, kun asiasta tulee "julkista" jospa se lisäisi motivaatiota tämän asian korjaamiseen. Tosin ei varmaan Suomesta tuleva paine vielä riitä, mutta asian levitessä useamman maan lehtiin ja sitä kautta ihmisten tietoon varmasti paine kasvaa tehtaalla...

Toivottavasti saavat pikaisesti korjauksen aikaiseksi.

[Voimasavu]

http://www.iltalehti.fi/autot/2013040516864958_au.shtml

"Onko kyseessä turvallisuuteen vaikuttava tekijä ohjauksessa?

- Se ei ole missään tapauksessa mikään turvallisuuteen liittyvä asia vaan mukavuustekijä."

[SKU]

Oliskohan Audilla kehittyneempi materiaalikoodien seuranta, kuin teollisuudenalalla, jossa itse olin. Meillä oli 2-3 toimittajaa samalle materiaalikoodille ja nuo kaikki 2-3 menivät kyllä sekaisin, kun tavaraa ladattiin tuotannon prosessiin hintojen ja saatavuuden mukaan "kan-ban" -periaatteella.

Tuskin jokaista muovikikkulaa tai ruuvia seurataan, mutta luulisi kalliimmissa osissa joku seuranta tai valmistajan tunniste (esim. S/N) olevan. No, tästä varmaan opitaan jotain - toivottavasti.

[Zaasa]

^^En tiedä kuinka ohjausongelmaisen Audin omistajat on turvallisuuden tunteen kokenut ongelman osuessa kohdalleen.

Omalla vuorokauden koeajolla olleessa A4 ongelman tullessa päälle pidin tilannetta hyvin vakavana.Huomatessani motarilla vasteettoman ohjauksen loivassa myötämäessä nostin jalkani kaasulta,en tiedä onko kaasun nostolla asiaan mitään yhteyttä mutta ohjaus muuttui entistä vaikeammaksi korjata.Edestakaiset korjausliikkeet vain pahensi tilannetta,vauhdin laskiessa riittävän alas niin ohjaustuntuma palasi.
Tämän jälkeen päätin etten aja tällä A4 metriäkään pidempään kuin on pakko.
Kaikki ohjauslaitteisiin liittyvät viat on otettava vakavasti, eikä pidä alkaa maahantuonnin puolelta vähättelemään asiaa.

Jos kyseessä olisi Toyota ja olisimme USA:ssa niin ohjausongelmaiset (Audit) olisivat jo ajokiellossa.

[SKU]

"Onko kyseessä turvallisuuteen vaikuttava tekijä ohjauksessa?

- Se ei ole missään tapauksessa mikään turvallisuuteen liittyvä asia vaan mukavuustekijä."

Virallinen lausunto. Uskottava se on. Ohjaus ja turvallisuus, nääh...pikku juttu. Korjataan kun keritään. 

[Pumafi]

Jos kyseessä olisi Toyota ja olisimme USA:ssa niin ohjausongelmaiset (Audit) olisivat jo ajokiellossa.

Sama ongelma on havaittu USA:ssa ja ei sielläkään Audit ole ajokiellossa tai kauppojen purku ei ole onnistunut Lemon Law:n mukaan. Kun laittaa hakukoneeseen sanat "Audi steering problem", niin löytyy samat viat ja ongelmat kuin vanhalla mantereella. Harmillinen ongelma ja toivottavasti saadaan nopeasti kuntoon.

[Zaasa]

Sama ongelma on havaittu USA:ssa ja ei sielläkään Audit ole ajokiellossa tai kauppojen purku ei ole onnistunut Lemon Law:n mukaan. Kun laittaa hakukoneeseen sanat "Audi steering problem", niin löytyy samat viat ja ongelmat kuin vanhalla mantereella. Harmillinen ongelma ja toivottavasti saadaan nopeasti kuntoon.

Jos kyseessä olisi Toyota ja olisimme USA:ssa niin ohjausongelmaiset (Audit) olisivat jo ajokiellossa.

Viittasin kirjoituksessani parin vuoden takaisiin Toyota vainoihin USA:ssa.Olisi ollut herkuttelua heille puolustaessaan omaa autoteollisuuttaan.
Jokainen Audin omistaja ja ongelman kohdannut  haluaa varmasti nopean ja luotettavan korjauksen aikaiseksi.

[vääpeli]

Meillä on esittelykäytöstä ostettu A4, joka on rekisteröity 1/2013. Tähän mennessä en ole huomannut ohjauksessa mitään erikoista verrattuna esim Bemariin. Esiintyykö ongelma vain jossain tietyissä lämpötiloissa kuten kovassa pakkasessa tms vai ihan kaikissa olosuhteissa, kaikilla moottori - ja vaihteistoyhdistelmillä? Olette törmänneet oireettomiin yksilöihin?

[nemos]

Esiintyykö ongelma vain jossain tietyissä lämpötiloissa kuten kovassa pakkasessa tms vai ihan kaikissa olosuhteissa, kaikilla moottori - ja vaihteistoyhdistelmillä? Olette törmänneet oireettomiin yksilöihin?

Oireettomia yksilöitä on. Ongelma esiintyy enimmäkseen +5...-5 asteen välillä, joissakin yksilöissä myös kylmemmällä.

[vääpeli]

Oireettomia yksilöitä on. Ongelma esiintyy enimmäkseen +5...-5 asteen välillä, joissakin yksilöissä myös kylmemmällä.

Kaiken järjen mukaan minun olisi jo pitänyt huomata mikäli ohjausongelma löytyy yksilöstämme tai sitten olen yksinkertaisesti niin palikka, että en tajua koko hommasta mitään  Katsotaanpa minkälainen palauteryöppy tulee paremmalta puoliskolta viikonlopun  automatkan jälkeen

[gunman]

http://www.iltalehti.fi/autot/2013040516864958_au.shtml

Ja heti otsikossa kirjoitusvirse... hienoa..

Uusien Audissa havaittuihin ohjausongelmiin on maahantuojan mukaan tulossa korjauksia.

[muuli1010]

Lisäksi meillä on palstalla viallinen A7, josta artikkeli ei puhu mitään. Myös AC:n henkilö kielsi tänään ilmiön olemassaolon A7:ssa. Itselläni oli kyllä viaton yksilö. Edelleen veikkaan Audin vaihtaneen mekaanisten ohjausosien toimittajaa volyymien noustua A7:n esittelyn jälkeen - tai paremminkin ottaneen 2-3 toimittajaa osille. Ja vika esiintyy vain jonkin alihankkijan osilla....

Siis on ihan riskienhallintaa ottaa samaa osaa muutamalta toimittajalta, Japanissa huomasivat miten karu tilanne on jos ainoan toimittajan tehtaat katoavat mereen.

[muuli1010]

tpu: saadakseen minut hiljaiseksi ja ostaakseen aikaa, koska kyselin kaupan purkua ja kerroin kuluttaja-asiamiehen ensikommenteista.

Toisaalta maahantuoja ilmoitti jo etta kyseessa on "mukavuustekija", vaikea sanoa onko tuo suora lainaus ja siten virallinen kanta, mutta eivat ne vapaaehtoisesti tule autoja takaisin ottamaan. "Mukavuustekija" on lahinna huono ominaisuus ja noitahan on jokaisessa autossa.....

Uskon etta tamakin korjataan mutta koska on kokonaan toinen asia, joten paikallisen Audi liikkeen tiski saattaa tulla minullekin varsin tutuksi

[gunman]

Aika rapeeta, jos maahantuojan kanta on: ohjaus on mukavuustekijä 

[Adams]

Onko mutteriongelmiin löytynyt tee-se-itse korjaus?

Aika mielenkiintoisia kokemuksia:http://www.audizine.com/forum/showthread.php/533535-2013-Steering-Issues-VAG-COM-Fix

[tpu]

Toisaalta maahantuoja ilmoitti jo etta kyseessa on "mukavuustekija", vaikea sanoa onko tuo suora lainaus ja siten virallinen kanta, mutta eivat ne vapaaehtoisesti tule autoja takaisin ottamaan. "Mukavuustekija" on lahinna huono ominaisuus ja noitahan on jokaisessa autossa.....

Noin tuossa tehtaalta huolloille tulleessa teknisessä tiedotteessakin mainitaan: "Mukavuuspuute ohjauksessa, B8/C7/Q5".

[Markku J]

Mukavuuspuutteesta minullekin puhui AC:n työntekijä. Ovat rajanneet ongelman vakavuutta tuolla. Kattaako C7 -platformi myös A7:n, vai onko se julistettu viattomaksi ?

[SKU]

Onko mutteriongelmiin löytynyt tee-se-itse korjaus?

Aika mielenkiintoisia kokemuksia:http://www.audizine.com/forum/showthread.php/533535-2013-Steering-Issues-VAG-COM-Fix

Ei toimi C7:ssa, tuli kuulemma autosta joulukuusi. Ja tuo ei korjaa tätä varsinaista mutteria B8:ssakaan, mutta saattaa pojat olla jäljillä.

Toinen tuolta poimittua softasta. "No ETA on a software fix."

[monster]

Audizinen jutussa hyvä wikipedia löytö ongelman aiheuttajasta ->

An explanation of the "Driver Steering Recommendation" from Wikipedia:

Driver Steering Recommendation (DSR) is a feature of the Electronic Stabilisation Program (ESP) system on several recent Volkswagen Group car models, including the SEAT León Mk2 (Typ 1P), Volkswagen Golf Plus, and Volkswagen Scirocco. The system is supplied by Continental Automotive Systems.
Sensors detect when the car is starting to skid and the steering's electronic control unit (ECU) provides a prompt to the driver to correct the problem by making the steering wheel move slightly. Since most drivers find the idea of a car steering itself troubling, VW Group stresses that the robotic nudge is merely a suggestion, which the driver is free to override.

Sounds like it could be the cause of the problem...

[Cubbe]

Taitaa korjausyritykset johtaa huonompaan suuntaan. Uutena mutterisuus oli lievää. 28tkm huollossa joulukuussa päivitettiin softa ja mutterisuus lisääntyi etenkin nollan tuntumassa. Nyt tilanne tuntuu vain pahenevan. Aikaisemman yhden kulman / ratinkääntöpuoli on lisinyt kahteen ja voimaa kulman ylittämiseen tarvitaan huomattavan paljon enemmän. Hajoaakohan kohta koko systeemi. Eli nyt vika ilmenee lämpötilasta riippumatta yli 50km/h. Pikkunopeuksilla tehostus toimii edelleen loistavasti. Onkohan jollain juminut koko systeemi?

Auto siis 1.8 TFSI 125kw multi B8 rek 4/12.

[Vaarivanhus]

Kiusallinen asia Audin maineen kannalta. Toivottavasti ilmiö ei "tartu" konsernin muun merkkisiin autoihin.

Ihmisten tekemiähän autot ovat ja varmaan tämäkin ongelma on ihmisen mahdollista korjata - onhan ihminen osannut tehdä toimiviakin ohjauksia. Odottavan aika on pitkä ja kärsivällisyyttä koetellaan.

Saattaa olla Audin tehtaalla tästä asiasta vastuullisilla ihmisillä melkoiset paineet...väännetäänköhän siellä koodia vai sorvataanko mutterin kantteja pyöreämmäksi? 

[muuli1010]

Audizinen jutussa hyvä wikipedia löytö ongelman aiheuttajasta ->

An explanation of the "Driver Steering Recommendation" from Wikipedia:

Driver Steering Recommendation (DSR) is a feature of the Electronic Stabilisation Program (ESP) system on several recent Volkswagen Group car models, including the SEAT León Mk2 (Typ 1P), Volkswagen Golf Plus, and Volkswagen Scirocco. The system is supplied by Continental Automotive Systems.
Sensors detect when the car is starting to skid and the steering's electronic control unit (ECU) provides a prompt to the driver to correct the problem by making the steering wheel move slightly. Since most drivers find the idea of a car steering itself troubling, VW Group stresses that the robotic nudge is merely a suggestion, which the driver is free to override.

Sounds like it could be the cause of the problem...

Oheinen selittaisi sen miksi tama havaitaan nollan tuntumassa, mutta miksi ongelma monen mielesta pahenee kilometrien karttuessa ? Ongelman pahentuminen kilometrien karttuessa taas viittaisi jonkin osan kulumiseen kilometrien karttuessa.

Kylla tasta soppa viela syntyy ja mahdollisuudet "johtajien vaihtumiseen" on tassakin sitten olemassa.

[Taky]

Ongelman pahentuminen kilometrien karttuessa taas viittaisi jonkin osan kulumiseen kilometrien karttuessa.

Mahdollisesti, mutta kun jonkun asian kerran havaitsee, niin siihen alkaa kiinnittää helpommin huomoita jatkossa - voisiko sillä olla tekemistä ihmisen inhimillisellä olemuksella siis myös jotain asian kanssa?