Tulevaisuuden liikennemaksut

[JiiJii]

Katsastuksessa Gps-kilsojen ja matkamittarin kilsojen pitää täsmätä.. muutenhan tuo huiputus menisi liian helpoksi.
Taitaisi riittää Gps-antennin vuoraus foliolla tms.

Puhelimen Gps ei aina lumisateessa tms. saa kunnolla yhteyttä.. Gps-vero-häkkyrän voisi liittää ajonestolaitteeseen, jolloin auto lähtisi käyntiin vain kun Gps- yhteys on valmis.

Saattaisi parkkihallien ym. suosiota hieman rajoittaa..

[yrrah]

Tuohon kun vielä lisätään:
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2013/12/16/mot-verottaja-haluaa-eroon-matkavahennyksista/201317439/12

[vasara]

Saattaisi parkkihallien ym. suosiota hieman rajoittaa..

Parkkihalliin kun jää jumiin, niin pääsee pienillä gps-veroilla & co2 päästöt on minimissä.. huoli ympäristöstä on tässäkin takana.

[Latexi]

.. huoli ympäristöstä on tässäkin takana.

Et varmaan itsekään usko tuohon?

[Epes]

Sitäpaitsi "Verouudistus olisi tarkoitus ottaa käyttöön vuosina 2022-2025." => nyt maksetut autoverot sulaneet jo moneen kertaan.

Pitää paikkansa edellyttäen, että seuraavaan kymmeneen vuoteen ei rekisteröidä enää uusia autoja. Mitähän automaahantuojat tästä tykkäisivät?

[MMV]

Ihmettelen miksi tähän pitää leipoa sisään kaiken maailman GPS-träkkäykset??? Auto-, polttoaine- ja ajoneuvovero yhdeksi vuosittaiseksi veroksi, johon voi tehdä korjauksia reikisteröintipaikkakunnan ja/tai päästöjen mukaan. Erittäin kustannustehokasta ja helposti toteutettavaa. Mikäli halutaan suitsia liikennemääriä ruuhkaisimmilla reiteillä, niin sitten vaikka ennemmin tietulli kuin GPS-seuranta. Tämänkin voisi toteuttaa kertamaksuisella "tietullitarralla" esim. RFID-tekniikalla.

[Peeveli]

Pitää paikkansa edellyttäen, että seuraavaan kymmeneen vuoteen ei rekisteröidä enää uusia autoja. Mitähän automaahantuojat tästä tykkäisivät?

Ihme ja kumma, ainakin syksyllä asiaa viimeksi mediassa vatvoessa Autoalan keskusliitto tai Autotuojar ry suhtautui uuteen hankkeeseen positiivisesti. Katsotaan ovatko johtajien hymyt yhtä herkässä jatkossa ennen 2020-lukua. Meinaan saattaapi tuo uusien autojen kauppa hitusen taas ottaa siipeensä...

[Epes]

Ihmettelen miksi tähän pitää leipoa sisään kaiken maailman GPS-träkkäykset??? Auto-, polttoaine- ja ajoneuvovero yhdeksi vuosittaiseksi veroksi, johon voi tehdä korjauksia reikisteröintipaikkakunnan ja/tai päästöjen mukaan. Erittäin kustannustehokasta ja helposti toteutettavaa. Mikäli halutaan suitsia liikennemääriä ruuhkaisimmilla reiteillä, niin sitten vaikka ennemmin tietulli kuin GPS-seuranta. Tämänkin voisi toteuttaa kertamaksuisella "tietullitarralla" esim. RFID-tekniikalla.

Siksi koska tämä on höyrähtäneiden insinöörien vetämä projekti jossa pääasiassa on tekniikka.

[JJ10]

Ihme ja kumma, ainakin syksyllä asiaa viimeksi mediassa vatvoessa Autoalan keskusliitto tai Autotuojar ry suhtautui uuteen hankkeeseen positiivisesti. Katsotaan ovatko johtajien hymyt yhtä herkässä jatkossa ennen 2020-lukua. Meinaan saattaapi tuo uusien autojen kauppa hitusen taas ottaa siipeensä...

Itse en ole  törmännyt, joku on varmaan tutustunut asiaan, millä tavoin veron alennus  otetettaisiin uusiin autoihin käyttöön?

Asteittain otettunakin vaikuttaa uusien myyntiin, kun ihmiset odottaa uutta  veronalennusta, kertarysäys jäädyttäisi uusien myynnin pitkäksi aikaa. Miten kompensoidaan vanhojen autojen arvon aleneminen, kun uusien hinta laskee rajusti?

[Rinkulakeula]

Miten kompensoidaan vanhojen autojen arvon aleneminen, kun uusien hinta laskee rajusti?

Miksi vanhojen autojen autojen arvon alenemista pitäisi kompensoida? Jokaisessa vero- tai hintamuutoksessa on aina joku, joka häviää tai voittaa.

[Angus]

Itse en ole  törmännyt, joku on varmaan tutustunut asiaan, millä tavoin veron alennus  otetettaisiin uusiin autoihin käyttöön?

Asteittain otettunakin vaikuttaa uusien myyntiin, kun ihmiset odottaa uutta  veronalennusta, kertarysäys jäädyttäisi uusien myynnin pitkäksi aikaa. Miten kompensoidaan vanhojen autojen arvon aleneminen, kun uusien hinta laskee rajusti?

Totuushan tuossa tulee olemaan se ettei uusien autojen hinnat alene yhtään, tai ainakaan alenema ei tule ostajan taskuun, menkööt vaikka valtiolle tai tehtaalle/maahantuojalle kunhan ei kuluttajalle!

Tämä nyt on niitä "positiivisia" asioita jolla tätä uudistusta myydään yleisölle, ei mitään muuta. Samaa hömppää kuin Ollilan esittämät laskelmat eilen Ylellä, laskelmia ja yhtälöitä voin itsekin tehdä, jostain kumman syystä saan omista laskuistani aina itselleni sopivan vastauksen, niin halutessani.

Kaikesta paistaa vaan niin selvästi läpi Ollilan agendat:

-Shell

Eikai sillä voi pestä käsiään että toteaa ettei shell omista yhtään huoltoasemaa Suomessa, jos yhtenä painotuksena koko hommassa on ollut miten kotimaan jälkeen tehdään järkyttävän hyvä(siis Jorman kannalta) vientituote koko maailmaan!

-NSN

Nokialla on jo kartat sekä verkkoteknologian osaaminen, eiköhän siellä ole jo myös valmis konsepti autoon tulevasta "mokkulasta". Näinhän kätevästi saamme Nokian uuteen nousuun pakkomyymällä jokaiseen suomi-autoon "jäljitysjärjestelmä".

Kyllösen silmistä taas voi nähdä sen kiiluvan himon kun voi perustaa Liikennevirasto 2.0:n joka tuon vahtimisen suorittaa, tuolla tulevat sijaitsemaan myös ne Ollilan mainitsemat tuhannet työpaikat, mukaanlukien ne kymmenet "johtajatason" poliittiset suojatyöpaikat josta voi lunastaa 14 000â,¬ /kk-ansiot tyyliin hevosopisto. Minä kun luulin että julkistahallintoa oltiin pienentämässä, no väärässä olin.

Kyllä tässä tulevat voittamaan kaikki, paitsi rivikansalainen.

[Ktk]

Sadistista kyttäystä koko suunnitelma.

[superbdyberi]

Onhan toi nyt ihan perseestä tollanen gps systeemi. Nythän jo ne jotka ajaa enempi maksaa enempi veroa löpön ohessa perittävän veron muodossa ja jos et aja metriäkään et maksa löpöveroa lainkaan. Varmaan tää gps lobbaus vastaiskuna vaan sille et saadaan tulevaisuudessa sähköautotkin verotuksen alle, kun niillä ajellessa löpöveroa ei tuu maksettavaksi, ni laitetaan kilometrit verotettavaks ja koplataan sähköauton nolla päästötkin jollain järjettömällä syyllä sellaiseksi ettei ne nollaa näytä ainakaan 

[Peeveli]

Totuushan tuossa tulee olemaan se ettei uusien autojen hinnat alene yhtään, tai ainakaan alenema ei tule ostajan taskuun, menkööt vaikka valtiolle tai tehtaalle/maahantuojalle kunhan ei kuluttajalle!

Tämä nyt on niitä "positiivisia" asioita jolla tätä uudistusta myydään yleisölle, ei mitään muuta. Samaa hömppää kuin Ollilan esittämät laskelmat eilen Ylellä, laskelmia ja yhtälöitä voin itsekin tehdä, jostain kumman syystä saan omista laskuistani aina itselleni sopivan vastauksen, niin halutessani.

Kaikesta paistaa vaan niin selvästi läpi Ollilan agendat:

-Shell

Eikai sillä voi pestä käsiään että toteaa ettei shell omista yhtään huoltoasemaa Suomessa, jos yhtenä painotuksena koko hommassa on ollut miten kotimaan jälkeen tehdään järkyttävän hyvä(siis Jorman kannalta) vientituote koko maailmaan!

-NSN

Nokialla on jo kartat sekä verkkoteknologian osaaminen, eiköhän siellä ole jo myös valmis konsepti autoon tulevasta "mokkulasta". Näinhän kätevästi saamme Nokian uuteen nousuun pakkomyymällä jokaiseen suomi-autoon "jäljitysjärjestelmä".

Kyllösen silmistä taas voi nähdä sen kiiluvan himon kun voi perustaa Liikennevirasto 2.0:n joka tuon vahtimisen suorittaa, tuolla tulevat sijaitsemaan myös ne Ollilan mainitsemat tuhannet työpaikat, mukaanlukien ne kymmenet "johtajatason" poliittiset suojatyöpaikat josta voi lunastaa 14 000â,¬ /kk-ansiot tyyliin hevosopisto. Minä kun luulin että julkistahallintoa oltiin pienentämässä, no väärässä olin.

Kyllä tässä tulevat voittamaan kaikki, paitsi rivikansalainen.

+1

Jospa Kyllönen tavoittelee itse uuden liikennebyrokratiaviraston johtajan virkaa? Olikos tuo tantta joku apteekkiapulainen vai siwan kassa aiemmin? Pätevyys riittää hyvin siis. Varmasti tulee runsaasti uusia virkoja ja toimia kilsamaksu-tehtaaseen, pönöttyy kuten on tehnyt nykyinen Trafikin.

Ollila palkattiin vetäjäksi varmasti imago- ja oletetusta hypnotisoimiskyky-syistä. Kuvitellaan, että Ollila edustaa maallemme samaa kuin Marski, eli Nokian ihme vs. talvisodan ihme. Kuvitellaan siis, että noin isoa herraa kansa kuuntelee kuuliaisesti ja uskoo kaiken mitä puppugeneraattori suoltaa. Nyt kuitenkin vaikuttaa, että ajankohta on hivenen väärä, kun kansaa on just kuritettu nollatason palkankorotuksin, muiden verojen ja hintojen nousuilla ja kasvaneella työttömyydellä. Lisäksi Ollilan mainekin on jo tahraantunut Elopin vanavedessä Nokian osalta.

Silti olen satavarma, että hanke viedään läpi väkisin ja sen kustannukset karkaavat moninkertaiksiksi kuten kävi vaikkapa Musiikkitalon kanssa. Samaten autoveron poisto uusien hinnoista ei laske niiden ostohintaa niin paljon kuin annetaan ymmärtää. Tehtaiden subventiot lakkaisivat ja maahantuojat vetäisivät välistä; aivan kuten tapahtui esim. parturi-kampaamoiden alv:n laskemisen kanssa.

[vasara]

Et varmaan itsekään usko tuohon?

[Geoman]

:-) Tämä GPS-systeemi paisuttaa jälleen palvelusektoria. Harvaan asutussa vähäväkisessä maassa riittäisi pelkkä alhainen kilometrivero kaikille sama ilman GPS-dataa. Julkisen liikenteen käyttö kertamaksulla maksaa monelle enemmän kuin 40 senttiä per km, asuminen kaupunkiseudulla maksaa 2 kertaa sen mitä harvaanasutulla alueella...

[Reneto]

Eikö kukaan kanssaihminen hämmästele, miten tuollaisen järjettömän systeemin valvonta toimisi. Satelliittiyhteyden häirintä ei lukemani mukaan ole mitään rakettitiedettä. Jos vaklattuja lukemia lähdetään vertaamaan mittarilukemiin, niin onhan niidenkin todenperäisyys luokkaa Totta tai sitten ei. Eli kumpikaan luku ei ole täysin luotettava.
Ja ryhdyttäisiinkö uusia autoja käyttämään vuosittain ylimääräisessä km-tarkastuksessa. Ensimmäinen katsastushan tulee vasta kolmantena vuotena..
Ei helvata mitä hevonpaskaa..

Ai niin. Onko ulkomailla ajelu "ilmaista"? 

[HiTecci]

Varmaan tää gps lobbaus vastaiskuna vaan sille et saadaan tulevaisuudessa sähköautotkin verotuksen alle, kun niillä ajellessa löpöveroa ei tuu maksettavaksi, ni laitetaan kilometrit verotettavaks ja koplataan sähköauton nolla päästötkin jollain järjettömällä syyllä sellaiseksi ettei ne nollaa näytä ainakaan 

Jos tarkoitat "löpöverolla" vuosittain maksettavan ajoneuveron käyttövoimavero-osuutta, niin sehän maksetaan aina, joka vuosi, ajoit tai et. Ainoa keino välttyä siltä on poistaa auto rekisteristä. Ja ylläri pylläri, tuota veroa on maksettu jo hyvin pitkään myös sähköautoista, mutta nyttemmin sen veropohjaa on vielä entisestänkin laajennettu ja mukaan on otettu mm. plug-in hybridit

Jos taas tarkoitat "löpöverolla" pumpulla maksettavaa, jokaisesta polttoainelitrasta perittävää polttoaineveroa, niin tuostahan tässä nimenomaisesti on kyse. Onhan tuosta jo ollut lehtiartikkeleitakin miksi tälläistä GPS-veroa ollaan kehittämässä ja siellä nimenomaisesti mainitaan vähäpäästöisyyden vuoksi pienenevä polttoainelitramyynti. Polttoaineisiin ei tuota veroa voi niin paljoa laittaa ja sähköäkään ei ylenmäärin voi verottaa => pitää keksiä jotain muuta jotta valtion nykyinen autoverokertymän taso voidaan jatkossakin saavuttaa

[superbdyberi]

Jos tarkoitat "löpöverolla" vuosittain maksettavan ajoneuveron käyttövoimavero-osuutta, niin sehän maksetaan aina, joka vuosi, ajoit tai et. Ainoa keino välttyä siltä on poistaa auto rekisteristä. Ja ylläri pylläri, tuota veroa on maksettu jo hyvin pitkään myös sähköautoista, mutta nyttemmin sen veropohjaa on vielä entisestänkin laajennettu ja mukaan on otettu mm. plug-in hybridit

Ei kun tarkoitan veroa joka on polttoaineen hinnassa kun löpöasemalta lutkutat tankkiin löpöä kotteroos 

[HiTecci]

Ei kun tarkoitan veroa joka on polttoaineen hinnassa kun löpöasemalta lutkutat tankkiin löpöä kotteroos 

BTW: Löpö = polttoöljy, jota en minä ainakaan tankkiini lutkuta, vaikka dieselillä ajelenkin

[MMV]

Ei kun tarkoitan veroa joka on polttoaineen hinnassa kun löpöasemalta lutkutat tankkiin löpöä kotteroos 

Tuosta selvityksestähän käy ilmi, että valtiovalta on pelko persauksissa että autot oikeasti kuluttavat vähän polttoainetta ja teknologia suuntaa entistä enemmän erityyppisiin hybridi- ja sähköratkaisuihin. Näin ollen polttoaineverotuksen nosto ei ole enää tulevaisuudessa oikea ratkaisu.

[superbdyberi]

BTW: Löpö = polttoöljy, jota en minä ainakaan tankkiini lutkuta, vaikka dieselillä ajelenkin

ehhehehe kylläpä sitä nyt pilkkua viilataan  Jos olsiin sanonut bensavero niin olisit takuu varmasti kommentoinut että minähän en bensaa tankkaa kun tiisseliä lutkutan mun tiisseli rutkuun

[superbdyberi]

Tuosta selvityksestähän käy ilmi, että valtiovalta on pelko persauksissa että autot oikeasti kuluttavat vähän polttoainetta ja teknologia suuntaa entistä enemmän erityyppisiin hybridi- ja sähköratkaisuihin. Näin ollen polttoaineverotuksen nosto ei ole enää tulevaisuudessa oikea ratkaisu.

Joo tää tässä onkin käsittämätöntä, kun koitetaan saada porkkana siihen et siirryttäs ympäristöystävällisempiin ropposiin, ni sit ollaanki kusessa ku jengi oikeesti hankkiiki autoja jotka ei kulutakkaan löpöä/tiisseliä/bensaa entiseen malliin ja verotulot pienenevät 

[HiTecci]

Eikös se olisi helpompaa puhua vain polttoaineesta ja polttoaineverosta, oli sen polttoaineen olomuoto sitten neste, kaasu tai vaikka puupilke

Mutta siis samansuuntaisen liikkeenhän valtiovalta teki tässä jo hiljattain kun ajoneuvoveroa muutettiin. Ihmiset olivat jo siirtyneet "liikaa" pienpäästöisiin => ajoneuvoverokertymä putosi => verotaulukkoa korjatiin nimenomaan pienpäästöisiä rangaisten Kyllä vain. Pienpäästöisillä tuo korotus oli pahimmillaan luokkaa +40%, kun krematorio-luokassa puhuttiin vain suuruusluokan +5% korotuksesta

[superbdyberi]

Eikös se olisi helpompaa puhua vain polttoaineesta ja polttoaineverosta, oli sen polttoaineen olomuoto sitten neste, kaasu tai vaikka puupilke

No tuostakin sanamuodosta joku pilkunnussija varmasti keksii jonkun aineen/materiaalin mitä ei veroteta ja taas ollaan lähtökuopissa oli termi mikä hyvänsä 

[HiTecci]

No tuostakin sanamuodosta joku pilkunnussija varmasti keksii jonkun aineen/materiaalin mitä ei veroteta ja taas ollaan lähtökuopissa oli termi mikä hyvänsä 

No esim. sähköstähän maksetaan sähköveroa, mutta ei erikseen korotettua veroa liikennekäyttöön käytetystä sähköstä, kuten esim. diesel vs. löpö Muutenkin polttoaine tuntuu hieman kummalliselta, mitä ihmeen ainetta se sähkö muka on, saati sitten sen polttaminen

Ja taas toisaalta Suomessa saa ajella CNG:llä, mutta ei LPG:llä ilman että on maksanut erillistä, päivittäistä polttoainemaksua. Miksi? Miksi ihmeessä Keski-Euroopassa niin suosittu LPG/AutoGas on täällä about kriminalisoitu liikennekäytössä?

[JJ10]

Miksi vanhojen autojen autojen arvon alenemista pitäisi kompensoida? Jokaisessa vero- tai hintamuutoksessa on aina joku, joka häviää tai voittaa.

Jotta autokauppa ei tyrehtyisi ennen veromuutosta.

[Geoman]

Jotta autokauppa ei tyrehtyisi ennen veromuutosta.

Ennen muutosta ostetut autot, joista on maksettu täysi autovero pitäisi vapauttaa uudesta kilometripohjaisesta verosta. Verotettakoon niitä vanhan systeemin mukaan eli käyttövoimavero säilyisi tällöin vanhoilla autoilla.

Ensimmäisen vuoden aikana olisi tämän uuden systeemin piirisää enintäin 120'000 autoa toisena vuonna arviolta 250'000 autoa ja 20 vuoden kuluttua 2,5 milj autoa.

Tavoitteenahan on"oikeudenmukainen" verotus (onko sitä aikaisemmin tavattu?).

[tet]

Varmaan tää gps lobbaus vastaiskuna vaan sille et saadaan tulevaisuudessa sähköautotkin verotuksen alle, kun niillä ajellessa löpöveroa ei tuu maksettavaksi, ni laitetaan kilometrit verotettavaks ja koplataan sähköauton nolla päästötkin jollain järjettömällä syyllä sellaiseksi ettei ne nollaa näytä ainakaan 

Nimenomaan, tämähän Ollila jo kertoikin oliko se nyt A-Studiossa vai missä. Eli polttoaineverona tuotto ei olisi taattu, johtuen sähköautojen odotetusta yleistymisestä. Sähköä kun ei oikein voi samalla tavalla polttoaineena verottaa, ainakaan kovin helposti. Sen takia kilometripohjainen erillinen vero, jotta saadaan sähköautotkin mukaan. Minusta sinänsä ihan oikeudenmukainen ajattelutapa, koska sähköauton päästöt eivät todellisuudessa ole 0 g/km vaikka valmistajat aina näin muistavat mainostaa.

[HiTecci]

Ennen muutosta ostetut autot, joista on maksettu täysi autovero pitäisi vapauttaa uudesta kilometripohjaisesta verosta. Verotettakoon niitä vanhan systeemin mukaan eli käyttövoimavero säilyisi tällöin vanhoilla autoilla.

No tässähän olisi se ratkaisu oikeudenmukaisuuteen, etteivät he jotka ovat veronsa jo maksaneet, joutuisi niitä maksamaan uudelleen. Tätä olen itsekin jo jossain topicissa muinoin ehdotellut kun silloin keskusteltiin autoveron siirtämisestä osaksi ajoneuvoveroa. Auton ostajalle jäisi tällöin myös vapaus valita maksaako sen autoveronsa könttänä, auton oston yhteydessä ns. wanhaan tapaan, vaiko "osarina" esim. 10v ajalle osaksi ajoneuvoveroa siroteltuna