Tulevaisuuden liikennemaksut

[vasara]

Kummassako on edes teoriassa mahdollisuus edulliseen asumiseen?

Jos Ypällä maksaa vanha omakotitalo 50 tonnia ja pk-seudulla 500 tonnia, niin kyllä sillä erotuksella jo pari kauppareissua ajelee.

50 tonnin omakotitalo on 50 tonnin omakotitalo myös Ypäjällä.. remonttiin menee se alkaen 100 tonnia. Ei itse rakentamiskustannuksissa ole olennaisia maantieteellisiä eroja, vaikka tonttihinnoissa erot onkin tähtitieteelliset.
Toinen juttu on liikkumiskustannukset (ja vaiva). Aivan korvessa (..jossa ne halvat talotkin luuraa) on pitkä matka kauppaan, muihin palveluihin, töihin, lasten harrastuksiin jne... Juuri tästä syystä siellä korvessa ei juuri kukaan asu, eikä omakotitalojen kysyntää halvemmista hinnoista huolimatta ole.

[Geoman]

Pääkaupunkiseudulla taitaa myös palkat olla paremmat...

Ei ole kovin iso ero - kellotaajuus on ihmisillä paljon kovempi pääkaupunkiseudulla. Työllisyys on ehkä parempi, mutta nämä ihmiset ovat muuttaneet työn perässä. Lisäksi he asuvat ahtaasti - mikä ei ole vertailukelpoinen omakotiasumismukavuuteen syrjäseudulla.

[vasara]

No ei todellakaan ole yhtä paljon paremmat kuin on eroa asumiskuluissa. Ja taas unohdat jotenkin "sopivasti" sen, että siitä paremmasta palkasta maksetaan toki enemmän veroja, jotka voi sitten tilittää Ypäjälle.

Tässä pääkaupunkiseutu vs. muu korpi keskustelussa unohtuu aina se tosiseikka, että Valtion lähes kaikki toiminnot on keskitetty pääkaupunkiseudulle. Jos valtionosuuksia jaetaankin pikku kunnille (vähenevässä määrin), niin vastaavasti Valtion palkkapotti (johon kerätään varat veroina koko Suomesta) jää pääasiassa rikastuttamaan pääkaupunkiseudun elinkeinoelämää ja kunnallisverokertymää.

[jaberg78]

Tässä pääkaupunkiseutu vs. muu korpi keskustelussa unohtuu aina se tosiseikka, että Valtion lähes kaikki toiminnot on keskitetty pääkaupunkiseudulle. Jos valtionosuuksia jaetaankin pikku kunnille (vähenevässä määrin), niin vastaavasti Valtion palkkapotti (johon kerätään varat veroina koko Suomesta) jää pääasiassa rikastuttamaan pääkaupunkiseudun elinkeinoelämää ja kunnallisverokertymää.

Kotikaupunkini siirtää 301 miljuunaa maakuntiin joka vuosi. Tämä tarkoittaa n. 2 %-yksikköä kireämpää kunnallisverotusta. Perheeni tuloilla tämä on 350 euroa kuukaudessa suoraan Kepulandiaan ja sitä en tietenkään hyväksy

[VAG!]

Jos valtionosuuksia jaetaankin pikku kunnille (vähenevässä määrin), niin vastaavasti Valtion palkkapotti (johon kerätään varat veroina koko Suomesta)

Mä olen ihan varma, että Ypäjän Matkahuollon kuppillassa on moni isäntä puhunut siitä, että valtion palkat pitäisi hankkia vain kaupunkilaisten veroista. Mitä me niitä maksamaan, kun ne huseeraa vain siellä kaupungeissa! Vai mitä nokivasara?

Meneekö hommat maalla näin:

Me halutaan asua vähintään puolen hehtaarin tontilla. Me halutaan asua vähintään 250 neliön omassa tuvassa. Me halutaan oma autotalli ja lämmin varasto. Me halutaan oma rantasauna. Me halutaan lapsille koulukyydit taksilla. Me halutaan isommat työmatkavähennykset, kun olemme halunneet tänne muuttaa ja täältä on pitkä matka töihin. Me halutaan olla täällä myös eläkkeellä ja silloin täällä 128 asukkaan taajamassa pitää olla kaikki palvelut. Mutta me EI HALUTA maksaa veroja näiden juttujen pyörittämiseksi, otetaan ne verot kaupunkilaisilta.

En laita edes hymiötä, kun sille ei ole mitään tarvetta. Jos haluaa asua väljästi ja mukavasti, niin sitten pitäisi olla myös valmis kärsimään sen valinnan tuomat haitat.

Että mä hartaasti toivon, että joku päivä kaikki autoilun kiinteät verot menisivät minimiin ja suurin osa verotuksesta kohdistuisi polttoaineeseen. SE olisi ympäristöystävällistä ja kohtuullista muutenkin. Jos saastuttaa, niin maksaa. Jos polttaa bensaa 10 litraa kehällä, niin ihan yhtä haitallista se on, kuin sama määrä kulutettua bensaa Ypäjän peltoteillä.

EDIT:

Jos valtionosuuksia jaetaankin pikku kunnille (vähenevässä määrin),

Helsinki ja Espoo antavat tänä vuonna noin 450 miljoona euroa verojansa muiden kuntien käyttöön. Onko se mielestäsi liian vähän?

[exari]

Samaa mieltä kun Kukkanen,jos muuttaa esim pk.seudulta jonnekin riihimäki,mäntsälä tasolle asuakseen paremmin-se on valinta,jonka seuraukset(matkakulut) pitäisi itse maksaa täysmääräisenä...En ole koskaan itse saanut matkavähennyksiä-muutin työn luo itse.
ps. Aivan varmasti työmatkavähennyksiä vähennetään tulevaisuudessa.

[VAG!]

Samaa mieltä kun Kukkanen,jos muuttaa esim pk.seudulta jonnekin riihimäki,mäntsälä tasolle asuakseen paremmin-se on valinta,jonka seuraukset(matkakulut) pitäisi itse maksaa täysmääräisenä...En ole koskaan itse saanut matkavähennyksiä-muutin työn luo itse.

Me asuimme HKI-Vantaa-Espoon ulkopuolella, vaikka kävimme Helsingissä päivittäin töissä. Itse pystyin järjestelemään työkuviot siten, että sain työmatkavähennykset oman auton käytön mukaan. Aivan naurettavaa, että valtio tukee tuollaista toimintaa. Ei meidän ollut edes mikään pakko sinne muuttaa, halusimme vain asua väljemmin. (Mikä oli vikatikki, kun päähän siellä pellonlaidassa hajosi )

[Tuomari]

Ihan turha etelän vetelien ulista jostain valtionosuuksista, koska valtion tehtävä on järjestää palvelut jokaiselle, asui sitten itiksen negrolandiassa tai enontekiön korvessa.

PasKa-Seudulla on kallista asua, voi kyynel. Toivottavasti asuntolainojen korkovähennys poistetaan, sitten on perkeleen kallista.

Nämä mokia ollilan orvell-poksit saa kyllä ampua kuuhun, ei muuten varmasti tule mun autoon.
Mutta niin saa kyllä ampua perseeseen nämä teidän toivomat polttoaineveronkorotukset. Jos haluatte kallista bensaa, muuttakaa norjaan.

T: Juntti maalta, joka ei käytä meikkiä, olkalaukkua, kaulaliinaa tai elä rekisteröidyssä homosuhteessa mamun kanssa.

[VAG!]

Ihan turha etelän vetelien ulista jostain valtionosuuksista, koska valtion tehtävä on järjestää palvelut jokaiselle, asui sitten itiksen negrolandiassa tai enontekiön korvessa.

En minä ulise valtionosuuksista. Mielestäni se on ihan oikeudenmukainen systeemi. Minä ulisen niistä urpoista, jotka käyttävät niitä osuuksia JA SILTI VALITTAVAT!

[Ironic32]

Palattaisko kuitenkin aiheeseen. Tästä pks - muu suomi väännöstä tuskin tässäkään topicissa tulee valmista

[exari]

Ay capt...

[VAG!]

Palattaisko kuitenkin aiheeseen. Tästä pks - muu suomi väännöstä tuskin tässäkään topicissa tulee valmista

No kyllähän tämä on ihan aiheessa. Pk-seudulle suunnatut "ruuhkamaksuthan" ovat vain ylimääräinen vero pk-seudulle. Maksuthan peritään, oli ruuhkaa tai ei. Ei näitä liikennemaksuja ole Ypäjälle kaavailtu.

[Korvaton]

Ihan turha etelän vetelien ulista jostain valtionosuuksista, koska valtion tehtävä on järjestää palvelut jokaiselle, asui sitten itiksen negrolandiassa tai enontekiön korvessa.

PasKa-Seudulla on kallista asua, voi kyynel. Toivottavasti asuntolainojen korkovähennys poistetaan, sitten on perkeleen kallista.

Nämä mokia ollilan orvell-poksit saa kyllä ampua kuuhun, ei muuten varmasti tule mun autoon.
Mutta niin saa kyllä ampua perseeseen nämä teidän toivomat polttoaineveronkorotukset. Jos haluatte kallista bensaa, muuttakaa norjaan.

T: Juntti maalta, joka ei käytä meikkiä, olkalaukkua, kaulaliinaa tai elä rekisteröidyssä homosuhteessa mamun kanssa.

Taas nämä lapin hyvä geeniset jaksaa vääntää!
Juu ootte te parhaita kaikessa mitä teette ja teillä on jopa paras muoti. Jos totta puhutaan niin otan mieluummin venäläisen tai virolaisen töihin kun lapinmiehen.
Kokemuksella voin sanoa että lappalaisilla ei ole muita kun suuret puheet!  Sori OT.

[Ironic32]

No kyllähän tämä on ihan aiheessa. Pk-seudulle suunnatut "ruuhkamaksuthan" ovat vain ylimääräinen vero pk-seudulle. Maksuthan peritään, oli ruuhkaa tai ei. Ei näitä liikennemaksuja ole Ypäjälle kaavailtu.

Käsittääkseni näitä seurantamaksuja on kaavailtu koko maan kattavaksi ja tarkoitus oli lähinnä muistutella, että kohta lähtee lapasesta, kuten jo kävi.

Siivoilen pahimmat, mutta jatketaan asialinjalla...

[VAG!]

Käsittääkseni näitä seurantamaksuja on kaavailtu koko maan kattavaksi

Oikeassa olet. Nyt puhutaan jo koko maan kattavasta verosta ja vieläpä käyttämällä rehellisesti sanaa vero:

http://www.talouselama.fi/uutiset/yle+ruuhkamaksu+vaihtuu+valtakunnalliseksi+veroksi++maksajana+auton+omistaja+ei+kuljettaja/a2160409

Sittenhän ollaan taas asialinjalla, joten en enää mussuta pk-seudun ruuhkaverosta. Hienoa, että systeemistä ollaan tekemässä kaikille tasapuolista. Hienoa lähinnä siksi, että kepulla on nyt intoa lähteä blokkaamaan koko hanketta

EDIT:
Autovero ostohinnassa
Arvonlisävero ostohinnassa (24% reilun viikon kuluttua)
Vuotuinen käyttömaksu
Käyttövoimavero
Polttoainevero
Arvonlisävero polttoaineessa (24% reilun viikon kuluttua)
Ja tähän päälle vielä tienkäyttövero

Joopa joo

[chr]

Aivan sama. Minustakin se bensa voisi maksaa kolme euroa litra niin ei tarvitsisi kaikenlaista hassua kikkailla.

[vasara]

...
Meneekö hommat maalla näin:
...

En tiedä kun asun isossa kaupungissa. Kun maaseudulla asiat on nin hyvin ja elellään muiden laskuun, niin muuta sinne hehtaarin tontille ja ota selvää.

Helsinki ja Espoo antavat tänä vuonna noin 450 miljoona euroa verojansa muiden kuntien käyttöön

Tässä ei ole koko kuva ja sitä yritin epäonnistuneesti selittää. Pääkaupunkiseudulla on n. 65000 valtion leivissä olevaa työntekijää. Heidän palkkapottinsa on 10- kertainen verrattuna mainitsemaasi "muiden kuntien käyttöön" annetuihin varoihin. Tuo keskittäminen on poliittinen päätös.. ei se perustu mihinkään muuhun pääkaupunkiseudun tarjoamaan strategiseen etuun => poliittinen päätös jolla pääkaupunkiseudulle keskittämisen tuomia hyötyjä tasataan muualle.

[Urlaub]

Tässä ei ole koko kuva ja sitä yritin epäonnistuneesti selittää. Pääkaupunkiseudulla on n. 65000 valtion leivissä olevaa työntekijää. Heidän palkkapottinsa on 10- kertainen verrattuna mainitsemaasi "muiden kuntien käyttöön" annetuihin varoihin. Tuo keskittäminen on poliittinen päätös.. ei se perustu mihinkään muuhun pääkaupunkiseudun tarjoamaan strategiseen etuun => poliittinen päätös jolla pääkaupunkiseudulle keskittämisen tuomia hyötyjä tasataan muualle.

Verotuksesta johtuen myös teollisuus maksaa veronsa Helsinkiin ja Espooseen.

Paljonkos esim. metsäyhtiöt tekevät tuotannostaan - metsien kasvusta puhumattakaan - Helsingissä? Verot nämä jättiläiset kuitenkin maksavat Helsingin sarakkeeseen, kun kotipaikkana on Helsinki.

Yhteisöveroja voisi jakaa muutoinkin kuin pääkonttorin osoitteen perusteella, mutta käyhän se myös valtion kassasta maakuntiin siirtämällä.

[VAG!]

Kun maaseudulla asiat on nin hyvin ja elellään muiden laskuun, niin muuta sinne hehtaarin tontille ja ota selvää.

En halua muuttaa maaseudulle, kun pidän kaupungissa asumisesta. Vaikka sen takia joudunkin tinkimään asuintilasta ja omasta reviiristä. Mutta vaikka joudun näistä tinkimään, niin en ala siitä valittamaan, koska se vain on valintani huono puoli.

[monster]

Ai tällä hankkeella on toinenkin nimi "oikeudenmukaisemmat liikenneratkaisut".

http://helkkula.fi/liikenne/kovan-luokan-tyoryhman-nimeaminen-oikeudenmukaisempiin-liikenneratkaisuihin-on-askel-jollaisia-nyt-tarvitaan/

Laitetoimittajan toimarin höpinää aiheesta. Kyseinen toimari "sarjayrittäjä" joka haistanut julkiset rahahanat yhdessä parin ex-LVM johtajan kanssa. Hyvät suhteen LVM:ään saattaa siis taata näille kavereille jättipotin jos valtio ostaa heiltä rahankeruukoneen ylläpidon. Käviskö niin että "poijaat" myy firman samantien kun saavat valtion kanssa sopparin jollekin ulkomaiselle sijoittajalle. Kuten kävi mm. case Digita, jnejne...

Sama kaveri siis myös http://www.helpten.fi/fi/yritys-2/hallitus/ toisen firman hallituksessa jossa myös entisiä LVM:läisiä...

Ja koko Panda hanke tuolla -> http://www.tekniikkatalous.fi/duuniauto/article352154.ece?service=mobile

Pitäs varmaan laittaa MOT:lle jne aiheesta juttuvinkkiä :=)

[Santtu123]

Noita paikannus hommia niin haluavat, niin milläs noita valvotaan ettei kansalaiset joko sammuta taikka repäse gps vehkeitä mäkeen ?

Itellä ei tule mieleen kuin että katsastuksen yhteydessä verrataan km tietoja verokarhun gps palvelusta ja mitä auton mittaristo ilmoittaa.

Sent from my GT-I9000 using Tapatalk 2

[SKU]

Kehitetään kunnon valvontasysteemit. Samantyyliset kuin dösissä liikennevalojen ohjauksen kanssa, eli salama räpsähtää jos ei vastaa. Tai vaikka rinnalle sitten Stokiksen tietullia vastaava laitos, niin sakotkin lähtee automaattisesti muutaman sadan miljuunan lisäinvestoinnilla. Toisaalta tuolla keskieurooppalaistyylisellä systeemillä saataisiin työllistettyä ihmisiä, ja paljon. Kaikille teille vaan rysät, ja pakollinen kaksneljäseiska kassatätisetä paikalle.

[kavorka]

Varmaa lienee se, että autoilijoiden pitää maksaa tonnin tai lähemmäksi kaksi vuodessa enemmän auton käyt... eikun ilmastonmuutoksen pysäyttämiseksi tulevaisuudessa. Tavalla tai toisella, eikä pistokehybrideillä tai sähköautoilla pysty laskemaan autoilun kustannuksia. Mitään poliittista tahtoa tähän ei ole, vahvasti päinvastoin.

Kannattaa pyrkiä ottamaan kustannusten nousu huomioon palkkakeskusteluissa tai työpaikkaa vaihtaessa. Ja pliis, älkää äänestäkö noita (viher)vasureita.

[HiTecci]

Mitään poliittista tahtoa tähän ei ole, vahvasti päinvastoin.

Jota jo varsin hyvin osoittaa tämän vuoden alusta sähköautoillekin langetettu käyttövoimavero (=ex. diesel-vero)

[heifetz]

Varmaa lienee se, että autoilijoiden pitää maksaa tonnin tai lähemmäksi kaksi vuodessa enemmän auton käyt... eikun ilmastonmuutoksen pysäyttämiseksi tulevaisuudessa. Tavalla tai toisella, eikä pistokehybrideillä tai sähköautoilla pysty laskemaan autoilun kustannuksia. Mitään poliittista tahtoa tähän ei ole, vahvasti päinvastoin.

Kannattaa pyrkiä ottamaan kustannusten nousu huomioon palkkakeskusteluissa tai työpaikkaa vaihtaessa. Ja pliis, älkää äänestäkö noita (viher)vasureita.

Jos autoveroa ei nosteta, nostetaan jotain muuta veroa. Niin se menee ja niin se on aina mennyt.

[Vaarivanhus]

Mikä ihmeen reikä sinne valtion rahakukkaron pohjaan on ilmestynyt, kun ei enää mikään meinaa riittää. Pitääkö se lompsa ensin valuttaa tyhjäksi, ennen kuin reikä löytyy? Minun mielestäni olisi fiksumpaa korjata vuodon syy kuin väkinäisesti haalia massin täytettä.

[HiTecci]

Käteinen & Kump kun tuolla EU:ssa aikansa rahaa maailmalle jakelee, niin... Meinaan taitaa niistä Kreikankin lainoista jonkin moinen könttä napsahtaa lainoittajan omaan nilkkaan ja ne "takuut". No niitähän oli vain pienen pienelle murto-osalle tuosta koko lainatakuumäärästä. Ja seuraavaksi Espanjaa, Italiaa...

[RoccoScientist]

Kaipa se on se kun maailmassa ei oikein mikään pysy vakiona, jolloin tasapainoisen valtiontalouden luominen on hankalaa kun jatkuvasti pitää myös reagoida muutoksiin. Lisätään soppaan n määrä poliittisia agendoja, kasa erilaisia talousoppeja sekä valtava määrä ojossa olevia käsiä ja sotku on valmis.

[Marko_K]

Ei onnistu, koska silloin ajokilometri Kehä I:llä maksaisi saman kuin Suomussalmen korvessa. Tätä pekkarointia harrastavat kaikki muutkin puolueet kuin kepu.

Menemättä nyt ollenkaan aluepolitiikkaan sinänsä, niin mielestäni sen voi hoitaa ihan jollain muulla tavalla kuin liikenteen verotuksella.

Mutta jos nyt jollain kummallisella logiikalla korvessa tai kaupungissa liikkumista pitää verottaa eri tavalla, niin ei se missään mielessä sulje pois kaiken verotuksen hoitamista polttoaineveron muodossa.

Verrattuna satelliittipaikannushimmeleihin valtavine oheisjärjestelmineen ja kustannuksineen on aivan järkyttävän paljon yksinkertaisempaa ja halvempaa vain verottaa polttoainetta eri tavalla sen mukaan, missä kunnassa pumppu sijaitsee. Jos siis aivan ehdottomasti haluaa noita liikkumistarpeita arvottaa verotuksella.

[Marko_K]

Itsellä on 2 kpl noita kotteroita talossa, joista molemmista on autoverotkin aikanaan 100% makseltu => VASTUSTAN JYRKÃ,,STI autoveron siirtämistä esim. polttoaineisiin, sillä tällöinhän minäkin tulisin maksamaan jo kertaalleen maksamani veron ajan kanssa noistakin autoistani yhä UUDELLEEN ja uudelleen

No niin ovat kaikki muutkin maksaneet. Vastustitko jyrkästi myös edellisiä autoveroalennuksia, siis niitä joiden jälkeen nuo autosi on rekisteröity?