VAGarena.fi

Eristämisestä ajattelin vähän kirjoittaa kun siitä aina joku kyselee privana.


Eli aloitin takaluukun eristämisestä.

Takaluukun peltipinnat oli aika paljaat alussa

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/IMG_9900.JPG)
(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/source/IMG_9900.JPG)


Lisäsin paljaille pinnoille Vibroplastia tähän ensimmäiseen yksilöön


(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/IMG_9905.JPG) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/source/IMG_9905.JPG)

Toisessa käytin Bimast Bombia joka on paksumpaa kuin tuo Vibroplast ja eristää paremmin. Toki se on työläämpää asentaa ja kalliimpaa.
Tuon Vibroplastin päälle laitoin Bitoplastia, Spleniä ja Dynalineria.

Itse luukkuun laitoin myös eristettä, jolloin se lakkasi kumisemasta.
Twindoor mallissa takaosan eristäminen voi olla hieman turhaa, mutta halusin sen silti tehdä.


Konepeltiin laitoin Dynamat Extremeä ja Dynamatin Hoodlineria alkuperäisen eristeen alle.

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/IMG_0075.JPG) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/source/IMG_0075.JPG)

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/IMG_0076.JPG) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/source/IMG_0076.JPG)

Tuo selvästi vaimensi koneen ääntä ulospäin ja koneesta tuleva lämpö ei karkaa konepellin kautta (huomaa hyvin talvella kun konepellillä on lunta).



Katon eristämisen aloitin poistamalla alkuperäiset huovat.


(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/IMG_0118.JPG) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/source/IMG_0118.JPG)


Kuvassa näkyy myös, että Elegancen kattoantennissa näköjään on vakiona GPS (sininen liitin kattopaateissa) ja siitä vedin kaapelin eteen odottamaan Columbuksen asennusta.
Ainakin näin oli jos autossa on tehtaan Webasto. Toinen auto on vielä käsittelemättä - siinä ei ole Webastoa joten jos antennissa on samat liittimet niin pitää vetää GPS ja Webasto samalla eteen kun katto on irti.

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/IMG_0120.JPG) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/source/IMG_0120.JPG)

Peltipinnalle laitoin Vibroplastia ja Bimast Bombia, sen päälle 4mm Spleniä ja 10mm Bitoplastia. Kattoverhoilun pinnalle sivelin 4kg Dietzin NoisEx mömmöä.

Tuon jälkeen katto lakkasi kumisemasta.



Lokareihin laitoin ulkopuolelle lisäeristeitä

Peltipinnoille lokareissa laitoin toisessa autossa OTR:n äänieristettä, mutta se oli aika huonoa kiinnittyvyydeltään, joten käytin toisessa Dynamat Extremeä.
Päälle laitoin Bitoplastia 5mm paksuisena, jos laittoi paksumpaa eristettä niin muovilokari ei enää meinannut mahtua takaisin paikalleen  ::)
Bitoplast painuu kasaan todella paljon joten eristeen paksuus ei ole 2mm+5mm=7mm vaan 3mm luokkaa.

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/IMG_0088.JPG) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/source/IMG_0088.JPG)


Ovet eristin myös


Ovi ennen käsittelyä.


(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/IMG_0109.JPG) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/source/IMG_0109.JPG)


(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/IMG_0107.JPG) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/source/IMG_0107.JPG)

Oviin laitoin peltipinnoille Dynamat Extremeä, Spleniä ja Bitoplastia.

Jäi ottamatta ovien verhoiluista kuvia. Verhoiluihin laitoin 1kg Dietz NoisEx mömmöä per ovi ja Bitoplastia ja Spleniä.

Tuo paransi kummasti basson toistoa ja vaimensi ovien kuminaa.

Kojelautaa purin myös hieman ja etuosan jalkatilaan laitoin lisää eristeitä.


Kojelaudan sisään pääsee käsiksi aika hyvin kun vetää irti ilmansuuttimet. Ne eivät ole kiinni millään ja irtoavat vetämällä. Niitä on helpompi kangeta irti jos irroittaa koristelistat jotka myös lähtevät irti vain vetämällä.
Motonetistä löysin hyvän 'jerkkusarja' joka on täysin muovinen ja ei jätä jälkiä sisustan osiin. Ovat silti sen verran paksuja että niillä saa jotain väännettyäkin ja eivät tunnu heti katkeavan. Vastaavaa tuotetta oli Biltemassakin myynnissä, mutta Motonetista sen ensimmäisenä bongasin - tuotenumero on 76-5134. Hinta on ainakin tällä hetkellä 9.9e eli ei päätä huimaava.

Etuosan jalkatilasta en ottanut kuvia, mutta sanallisesti sen selittäminen onnistunee ihan riittävästi.
Etuosasta pitää saada tietenkin verhoilu pois tieltä jotta pääsee peltipintaan käsiksi. Lattiaverhoilu on 'kiinni' vain eri panelien takana. Repsikan puolella kannattaa irroittaa hanskalokero ja astinlaudan myötäinen muoviverhoilu. Nuo vapauttavat lattiaverhoilua sen verran että sitä saa käännettyä pois tieltä. Hanskalokeron aukosta myös sai tavaraa kojelaudan sisään ääntä vaimentamaan ihan kivasti ja aiemmista autoista hyvien kokemuksien saattelemana verhoilin hanskalokeron ulkopuolelta äänieristeellä myös (monessa tehtaan paremmin äänieristämässä mallissa on myös tehty samoin) - Vibroa ja Bitoplastia tuossa etupäässä käytin. Samalla kun nuo oli pois tieltä niin oli helppo pujottaa GPS antennin johto Columbuksen jälkiasennusta varten.
Lattiaverhoilun alla on vielä vaahtomuovimaista ja huopamaista eristettä. Noita ei saa oikein kunnolla rikkomatta irti joten päätin vain pujotella niiden välistä Dynamat Extremeä ja Bimast Bombia peltipinnoille. Noiden kuvaaminenkin oli aika hankalaa joten jätin sen suosiolla väliin.
Kuskin puolella on eroa tietenkin se, että siellä on nokkapellin avauskahva sivuverhoilua kiinni pitämässä ja sen sivuverhoilun takana on lepuutustuen kiinni pitävä ruuvi. Kaasupolkimen joutuu möys purkamaan pois tieltä jotta saa lattiaverhoilun käännettyä sivuun. Kaasupoljin on kiinni yhdellä ruuvilla ja klipsuilla lattiassa. Kaasupolkimeen tulee johto jonka irroituksen olen taas unohtanut - siinä oli joku kikka millä sen sai irti, mutta poljinta voi pitää sivussa sen ajan kun eristeitä lisäilee peltipinnoille ja kiinnittää sitten ruuvi ja klipsut uudelleen.
Kojelaudan sisään kuskinpuolelta ei saa niin helpolla eristettä kuin repsikan puolelta, mutta mittariston irroittamalla ja ilmasuuttimet, koristelistat yms. purkamalla saa sitä sinnekin hieman pujoteltua. Aiemmissa projekteissa tuo kojelaudan eristäminenkin on vaimentanut melua jonkin verran.
Mittariston saa irti kun ottaa pari ruuvia auki koristelistojen alta ja vetää sen ulos. Sen takana ei ole mikään iso aukko, joten mitään suurta sen irroittamalla ei saa aikaan.


Toiseen on siis tekemättä vielä tuo katon eristys ja eron autoissa huomaa ajaessa selvästi. Toki tässä eristämättömässä on HKPL7 ja eristetyssä on HKPL5:t, mutta silti tuntuisi tuo katon eristäminen auttaneen toisessa melkoisesti nastojen kuminaan.

Onko sinulla jotakin ohjeita miten noita muovipaneeleita irroitella, vai meneekö ihan vaan kokemuksella? Itse aikoinaan Touranin kanssa isoimpia ongelmia tuntui olevan keksiä oieka järjestys irroittattaa ja kiinnittää noita muovipaneeleita, muuten tuntui että joku jäi aina helpolla irvistämään.

Pitää tutkailla näitä kuvia lisää ja miettiä mitä tuolle Combille tulee itse tehtyä kun se aikanaan saapuu.
Oliko niin että tuo Vibroplast on osoittautunut parhaaksi käytettävyyden/hinnan ja toimivuuden suhteen?

Dynamattia ostin aluksi kun sen sai lähes samaan hintaan kuin Vibron Suomesta. Sitten löysin tuon firman (http://www.autosound.ee/eng/home/catalogue/accesories/94/) joka toimittaa Suomeen isommatkin erät parissa päivässä ja jopa ilman toimituskuluja (isommat erät siis). Sinne käy PayPal maksutavaksi joten voi siinä mielessä luottaa saavansa ainakin rahat takaisin jollei tavaraa kuulu.

Ovien panelit ovat kiinni aivan samoin kuin Touranissa ja muissa Volkkareissa joita olen purkanut. Eli alaosassa ruuvi tai pari ja vetokahvan alla ruuvi tai pari. Superbissä oli lisäksi diskanttien takana myös ruuvi etuovissa - ainakin kun on SoundSystem autossa. Noilla 'jerkuilla' joita edellisessä viestissä mainostin sain nuo klipsut ehjänä irti ja ensimmäistä kertaa en rikkonut yhtään muoviklipsua purkaessa  ::)
Niillä saa väännettyä sen oviverhoilunkin helposti irti ilman suurempaa väkivaltaa, kun ensin tunnustelee missä kohtaa ne klipsut on (eli mistä ei anna heti periksi kun vetää) ja vääntää siitä kohtaa. Muovijerkulla kun uskaltaa painaa peltiäkin vasten ilman että jää jälkiä. Ovien eristämiseen meni joku muutama tunti per auto, mutta piti työ jakaa parille päivälle kun välissä odotti sen Dietzin mömmön kuivumista. Dietzin mömmö on kyllä sitten pahan hajuista (Vetonit ei ole mitään verrattuna siihen), eli kannattaa tehdä hyvin tuuletetussa tilassa sen käyttö. Sitä en ole löytänyt Suomesta mistään, vaan olen tilannut sitä Saksasta eBayn kautta.

Takaosan verhoilut oli helppo purkaa vaikka Touraniin verrattuna eli ovat kiinni parilla ruuvilla C-pilarin verhoilun alla ja kiinnityskoukkujen sisällä tai juuressa (suuremmassa koukussa juuressa siis). Takaosan purkaminen kannatta aloittaa takapenkkien irroittamisellan. Eli twd mallissa ainakin istuin osa irtoaa kokonaisena vain vetämällä se irti (perinteisesti farmari mallissa noin ei ole). Selkänojat saa irti kun niiden välikohdasta katsoo yhden ruuvin irti niitä kiinni pitävästä klipsusta. Klipsun vapauttaminen saa selkänojan osat liikkumaan se verran että ne saa pujoteltua irti yksi kerrallaan. Selkänojien irroitus tuo tilaa irroittaa ne sivupehmusteet, mutta taisi olla helpompi irroittaa sitä ennen ne c-pilarin verhoilut. Tietenkin kannattaa poistaa autosta myös tavaratilan lattian suoja/pehmuste, varapyörä tai paikkasarjan styroksi kehikko. Sivupehmusteet olivat toisessa Superbissä yhdellä mutterilla kiinni lattiassa (toisessa ei ollut muttereita) ja ne lähtevät irti vetämällä niitä taakse yläviistoon, joka vapauttaa niiden klipsun c-pilarista ja sitten ne vedetään pois päin ovesta. Tavaratilan verhoilun ruuvit ovat nyt kaikki näkyvillä (pl. ne jotka ovat piilossa koukkujen sisällä tai se yksi joka on suuremman koukun 'takana') ja ne voi irroittaa. Kun ruuveja irroittelee niin alkaa verhoilun yläosa joka on muovia irrota. Alareunastaan se on kiinni vain verhoilun alaosassa (joka on huopaa) tai sen läpi peltipinnassa klipsuilla. Taisi olla helpompi irroittaa se yläosa ensin ja sitten se alaosa. Toiseen autoon laitoin tuon huopaverhoilun pinnalle Dietziä myös, mutta kun toisessa käytin Bimast Bombia joka on 4mm paksuista niin jätin sen Dietzin suosiolla pois.
Tavaratilan luukun verhoilu twd mallissa irtoaa irroittamalla ne verhoilun sivuilla olevat klipsut ja ottamalla verhoilu pois luukusta. Alle mahtui aika paljon tavaraa, mutta painoa ei kannata lisätä liikaa jos haluaa luukun aukaisun toimivan automaattisesti ilman jousien virittämistä :)
Takapenkin alle en nähnyt mitään hyötyä laittaa eristettä sillä sinne ei sitä juuri mahdu ja penkin verhoilu on niin paksu että se lienee jo riittävä eriste.

Katto noista on se työläin purkaa ja siksi se on vielä tekemättä toiseen yksilöön. Ja ärsyttävintä siinä on vielä se, etten ole keksinyt miten ne kattokahvojen klipsut purkaisi ilman suuria jälkiä niissä kiinnikkeissä. Eli siellä on 'kiilana' se osa joka siinä kahvan aukaistessa näkyy ja se pitää saada kokonaisen ulos sieltä. Ongelmana vain on, että kiila on julmetun kokoinen verrattuna siihen alaan josta sitä vedetään -> se halkeaa helposti reunoista ja näyttää rumalta sen jälkeen. Kiila toimii ihan hyvin sen jälkeen ja on toki korvattavissa uudella, mutta jotenkin ärsyttää kun en ole keksinyt miten sen saa ehjänä ja siististi irti. Kahvat eivät siis ole enää ruuveilla kattopaateissa kiinni kuten aiemmin oli. A-pilarin verhoilu irtoaa vetämällä sitä ensin sivulle ja sitten yläviistoon. B-pilarin verhoilussa on yksi ruuvi sisässä 'AIRBAG' merkin alla ja se irtoaa muutoin vetämällä alareunasta alkaen. Yläreuna siinä on kiilattuna kattopaateisiin ja se irtoaa alapäin vetämällä. Kattovalo pitää vielä edestä irroittaa, samoin kuin aurinkovisiirit ja kattoverhoilu on enää takaosasta tarranauhoilla kiinni. Twd mallista kattoverhoilun saa pois vain kun kääntää penkit sitten että verhoilu on sivuttain auton sisällä ja kinkee sen takaluukun kautta ulos. Tuohon tarvitsee apurin ettei hajota kattoverhoilua. Ahdasta tuon ulos saaminen on, mutta kyllä se onnistuu.

Tiedättekö missä kohtaa etuovia on törmäystunnistimet(mm.kiihtyvyysantureita)?

Ihan vaan mielenkiinnosta kun luin erään jutun jossa eräs onnistui disabloimaan anturit Superb II:n ovesta poppikoneasennuksen yhteydessä.

Ovesta näitä kuulemma löytyy kaksikin kappaletta/ovi.

Sen mitä itse löysin korjaamo-oppaista kuvia niin käsitin sivuanturien olevan edessä oven sisällä ja siksi en ottanut irti lasia tai sitä välipeltiä missä nuo lasin moottorit yms kiinni ja muutoikin se näytti olevan niin jämäkästi kiinni että päätin olla purkamatta sitä.
Huollossa kun itsellä korjattiin toiseen Superbiin airbag-anturia niin taka-anturi ainakin oli kynnyslistan sisässä ei oven sisässä ja vikakoodi siitä oli nimenomaan Side Crash Sensor Rear . Silloin ainakin huollossa väittivät että sivuantureita on kaksi per sivu ja toinen on tuolla kynnyslistassa takana ja toinen etuovessa - toki voi riippua auton varustelusta eli takasivuverhot voi tuoda lisää antureita ovien sisään.

Omilla kikkailuilla en ainakaan vikakoodeja saanut aikaan, sillä tuo vikakoodi tuli jo ennen kuin aloin takaosaa purkamaan ja eristeitä en edes tuonne kynnyslistan sisään tunkenut. Mutta kaikki on mahdollista.

Kiitos erinomaisesta projektikertomuksesta. Hyvät ennen ja jälkeen kuvat sekä tarkka tekstiselostus, great!

Onko vaaraa että bitoplast jättää kosteutta pyörän kaarien sisään?

Bitoplastin valmistajan sivuilla lukee, ettei sen pitäisi vettyä ja kun se on aika puristuksissa tuolla lokarien välissä niin ei sinne paljoa kosteutta mahdukaan väliin. Bitoplast on vaahtomuovimaista, mutta ei kuitenkaan ole vaahtomuovia, se painuu enemmän kasaan ja tuoksuu voimakkaasti bitumilta. Kuvissakin Bitoplast on sen butyylimaton (koitin sitä OTR:ää Motonetistä, mutta sen hinta on oikeasti hirvittävä Vibroon nähden) päällä ja butyylimatto taas ei ime kosteutta ja Bitoplast on siis etupäässä muovilokaria vasten. Jos se Bitoplast pääsee vettymään niin kosteus on kuitenkin etupäässä muovia vasten eikä peltipinnalla.
Splen ja Bitoplast on tarkoitettu noiden butyylimattojen päälle (Dynamat, Vibroplast, OTR jne tai bitumimaton eli raskasmaton) lisäeristeeksi.

Splen on täysin vettymätöntä sillä se on solumuovin tapaista, ellei sitten ole ihan solumuovia. Siinä on todella hyvä liimapinta ja ei tarvitse sutata liiman kanssa kuten normaalin solumuovin kanssa täytyisi. Kalliimpaa Splen on toki kuin normaali solumuovi.

Sinulla kun on kokemusta näistä autojen äänieristämisestä, niin oletko koskaan mitannut paljonko melu vaimenee?

En ole desibelejä mitannut kun ei ole koskaan ollut toimivaa mittaria millä mitata. Oma korva on riittänyt toistaiseksi mittariksi :)

Eli ilmeisesti korva on yhä edelleen sitä mieltä että homma kannattaa.
Ei kai sitä muuten viittisi joka autoa eristellä.

Juu ei tuota vaivaa aina parin vuoden välein viitsisi nähdä jollei siitä todella kokisi olevan hyötyä :)

Nimimerkki Höglund kyseli toisessa topicissa mla:lta.

Lainaus käyttäjältä: Höglund
Löytyykö sulla kokemusta uudesta golfista? Mihin kannattaisi laittaa?

Sen verran olen uuden Golfin paksia katsellut että sieltä ainakin itse aloittaisin. Se on melkein kokonaan pelkällä peltipinnalla, pari pientä suikaletta jotain eristettä löytyy...

Melko varmasti kesällä laitankin sinne vähän eristettä, sittenhän näkee auttaako se mitään...

Juuri samaa itse tänään katselin. Takapäähän laitan kyllä eristettä, samoin tekisi mieli laittaa oviin. Varmaan siitäkin jotain hyötyä olisi.

Kannattaa vain panostaa tuohon eristeen laatuun. Bitumimatto maksaa nykyisin lähes saman (tai jopa enemmän) kuin tuo Standartplastin eriste Virosta tilattuna, joten ei kannata bitumia paljoa enää käyttää.

Lainaus käyttäjältä: mla - 06.03.10 - klo:19:13
Kannattaa vain panostaa tuohon eristeen laatuun. Bitumimatto maksaa nykyisin lähes saman (tai jopa enemmän) kuin tuo Standartplastin eriste Virosta tilattuna, joten ei kannata bitumia paljoa enää käyttää.

Olisiko sulla linkkiä?

Lainaus käyttäjältä: Jyri - 06.03.10 - klo:19:17
Olisiko sulla linkkiä?

Pirulainen oli jäänyt täältä pois tuo linkki. Muistin väärin :)

Tuossa (http://www.autosound.ee/eng/home/catalogue/accesories/94/) tuolta syksyllä tilasin isomman erän niin sain ilman toimituskulujakin ja oli seuraavana arkipäivänä jo perillä.

Tuolla on se joku uusi Silent Coat joka on kuulemma Vibrosta uusi versio.

Jostain syystä siellä on nyt huonompi valikoima kuin aiemmin. Eli mm. Spleniä, Bitoplastia on eri paksuisuna ja/tai eri päällysteellä. Mutta kyllä noillakin pärjää.

Lainaus käyttäjältä: Jyri - 06.03.10 - klo:19:17
Olisiko sulla linkkiä?

http://www.autosound.ee/eng/home/catalogue/accesories/94/ (http://www.autosound.ee/eng/home/catalogue/accesories/94/)

Dää, olimpa hidas. No, kahteen kertaan, että tulee ainakin selväks.

Vibroplastiakos sinne sitten kannattaisi laittaa? Tuolla kun ei sen parempaa infoa ollut, niin kuinka paljon yhdellä paketilla saa eristettyä??


Onko tuo uusi tavara tosiaan noin paljon parempaa kuin hinta antaa ymmärtää??

Hirveästi tyhmiä kysymyksiä...

Edit:
Löytyi tuolta vastaus nro.2:sta tuo linkki, on vain niin näkymätön kun ei ole highviz profiili käytössä ;)
Tuon takia olen itse vielä alleviivannut linkit...

Yksi Vibro/Silent Coat/Bimast levy on 375x265mm ja pienemmässä paketissa on 8 levyä ja installation paketissa 40 levyä.
Yksi levy on siis n 0,1m2 eli ei 8 levyn paketilla takakonttia verhoile kunnolla - tai no Smartin takakontin ehkä :)
Tuo Silent Coat ei varsinaisesti ole kalliimpaa kuin Vibro (syksyllä maksoin Vibrosta saman), mutta sen paketti on vain suurempi.

Kannattaa mitata ala jota aikoo eristää ja arvioida sen perusteella paljonko tuota tarvitsee. Jos Installation paketti on liian suuri itselle niin koittaa sopia, että jakaa sen vaikka kaverin kanssa tai myy loput vaikka täällä muille joita tavara kiinnostaa.

Itsellä meni lähes 4 tuommoista Installation laatikollista eristettä Superbeihin per auto, jos laskee neliöiden mukaan - en muista enää tarkasti paljonko tavaraa oikeasti oli kun ostin sitä neljässä erässä. Vähemmälläkin pääsee, jos ei eristä koko autoa ja tietenkin auton koko vaikuttaa oleellisesti tarvittavan tavaran määrään.

Niin tuo Virolainen firma tekee myös eristyksiä ja olisivat olleet valmiita neuvomaan minuakin noiden eristeiden käytössä yms. Englantia ainakin osasivat ja vastailivat nopeasti posteihin.

Jos nyt eristäisin Golfin takakontin ja ovia ja hankkisin siihen tuon Silent Coat installation packin. Mitä muuta tuotetta kannattaisi samalla tilata tuolta Auto Soundista?

Splen on ihan ok, mutta jos haluaa säästää niin tavallinen solumuovikin käy (siinä vain ei ole valmista liimapintaa, kuten Splenissä - aiemmin käytin solumuovia, joten ajaa saman asian). Bitoplastia jos saa ilman sitä pinnoitetta niin sitä ottaisin myös. Tai ei se pinnoitus varmaan mitään varsinaisesti haittaa, mutta en vain yleensä pidä moisista ;)

Vibro/Silent Coat, Splen ja Bitoplast - niillä pääsee jo aika pitkälle. Katso niiden neliömäärät sen mukaan mitä haluat niillä eristää. Ja yleensä kannattaa ottaa hieman extraa, ettei tarvitse kesken urakan lähteä lisää hakemaan tai jättää osa paikoista eristämättä kun loppui materiaali kesken.

Neliöitä ja hintoja laskiessasi/vertailtaessa huomaa noiden eri koko. Eli Spleniä on saatavilla parissa eri koossa, samoin kuin Bitoplastia, Suomessa yleensä myydään pienempiä kokoja, mutta poikkeuksiakin on. Suhteuta hinnat aina neliöihin ja muista postikulut. Taisivat olla viimeksi 20e tai sitä luokkaa - jäivät minun suuremmasta tilauksesta pois, joten en muista varmaksi.

Kiitos ensiksi hienosta raportista. Tästä pääsi hieman jyvälle siitä mitä pitäisi tehdä. Itselläni on tarkoitus avata ovien pahvit ja tietysti siinä samalla voisi laitta lisäeristystä oviin. Tuon raportin mukaan olet oviin laittanut vähän kaikenlaista levyä ja mömmöä. En nyt ihan hirveästi erinlaisia eristeitä viitsisi hommata, niin millä yhdellä eristeellä hoituisi ovien eristys parhaiten ? Silent coat multilayer / silent coat extra vai silent coat multilayer extra ? Jos katsoo tuota autosoundin valikoimaa, niin eikös tuolaisella installation packagella pitäisi ainakin ainakin kaksi ovea eristää ?

Ovien massaahn tuo lisää roimasti, jos neliön saa oveen uppoamaan, niin tuollainen silent coat extra lisää oven massaa 6 kg !  Aikamoinen kassakaapinovi taitaa tulla ?

Biltemassakin jotain levyä myydään tekeekö niillä mitään ?


(http://www.biltema.fi/osteri/data/Kuvat/36_9219iso.jpg)

LainaaÃ,,Ã,,NIERISTYSLEVY, 1000 X 500 X 30 MM

Autoon, veneeseen, asuntovaunuun jne. Valmistettu vaahtomuovista. Ulkopinta foliota, 
takapinta itsekiinnittyvä. Vähentää tehokkaasti moottorista, vaihdelaatikosta ja alustasta tulevia ääniä ja lämpöä. Käytetään moottori-, sisä- ja tavaratiloissa. Kestää lämpötiloja 
-30° - +120°C. Testattu ja hyväksytty ISO 3795-standardin mukaisesti. 

Lainaus käyttäjältä: Flat - 14.04.10 - klo:07:13

Biltemassakin jotain levyä myydään tekeekö niillä mitään ?

Matalia jyrinöitä ja mahdollisia resonansseja, jotka autossa eniten häiritsevät, ei käsittääkseni saada vaimenemaan ilman massan reilua lisäystä. Bilteman kama eristää turhan korkeilla taajuuksilla.

Bitumi vaimentaa massalla ja tekee sen 4mm paksuna hyvin, mutta kuten tuossa epäilitte niin liika massa voi tuoda ongelmia mm. ovissa. Ovien avaus on raskasta bitumilla käsittelyn jälkeen ja todennäköisesti saranat kuluvat nopeammin yms.

Butyylilevyt (Dynamat Extreme, Vibroplast ja Bimast) toimivat siten että muuttavat melun lämmöksi. ASTM testissä silloinen voittaja oli Dynamat Extreme ja se vaimensi melua 2mm paksuisena lähes yhtä hyvin kuin 4mm bitumi (oliko ne arvot -8dB/-9dB), joten toimivat ilman massaakin nämä butyylilevyt.
Tuosta Silent Coatista minulle ei ole vielä kokemuksia joten en osaa sanoa onko siitä jotain niin mullistavaa kuin hehkuttavat, mutta tuskin ovat huonompaan suuntaan menneet.

Tuolla Autosoundissa on nyt tällä hetkellä noita installation paketteja vain noita paksuja eristeitä. Ne eivät välttämättä sovellu niin hyvin oviin, koska niissä on massaa paljon aivan kuten bitumissa ja osassa ovien peltipintoja ei voi laittaa paksua eristettä koska sille ei ole välttämättä tilaa. Jos noista nyt siellä olevista eristeistä pitäisi valita oviin niin Vibroplastia laittaisin. Aiemmin siellä oli Silent Coatia myös ilman niitä lisäkerroksia jotka tuovat lisää massaa. Tämä toimisi varmasti myös ovissa tuomatta likaa lisää painoa. Hyvää tuo paksu Silent Coat toki olisi ovissa sikäli, että varmasti vaimentaa varmaan hyvin kerrasta, mutta itseä epäilyttää se massa hieman. Tilaisin itse varmuuden vuoksi ohuempaakin eristettä, jotta eriste varmasti mahtuu oven peltipintaan ja siksi kahden eri tyyppisen eristeen käyttäminen on helpompaa myös ovissa.

Tuota bilteman eristettä olen käyttänyt myös aiemmissa projekteissa. Ajaa sekin asiansa butyyli tai bitumilevyn päällä, mutta yksinään se ei eristä matalia taajuuksia. Eli eri materiaalien idea on eristää eri taajuuksia. Bitumi/butyyli eristää matalia paremmin ja tuommoinen kevyempi vaahtomuovimainen taas vähän korkeampia. Erilaisilla materiaaleilla päästään parempaan lopputulokseen. Silent Coatin paksummilla versioilla pyritään tuohon eli siinä on butyylilevy ja pari ohutta muuta kerrosta päällä.
Tuo Bilteman vaahtomuovimainen materiaali on ollut aina saatavilla ja se on edullista, joten sitä on tullut käytettyä ovissa ja katossa aiemmin ja välillä muutoinkin jos muu materiaali on loppunut kesken. Viimeisimmissä projekteissa tosin tuli kokeiltua noita kalliimpia tarkoituksella jotta selviäisi onko niistä jotain hyötyä.
Omasta mielestäni ainoastaan noilla butyylilevyillä on ollut merkitystä melun suhteen ja nuo sen päälle laitetut ovat olleet helpompia työstää kuin vaahtomuovi ja esim. Bitoplast menee hyvin kasaan verrattuna vaahtomuoviin. Eli noilla 'paremmilla' saavutetaan lähinnä helpompi työstettävyys ja sopii pienempäänkin koloon.
Bilteman bitumillakin voi aloitella, sillä sitä on helppo hakea aina lisää tarvittaessa. Toimii ihan ok sekin, mutta työstettävyys on paljon hankalampaa eli on käytettävä kuumailmapuhallinta yms. Neliöhinta Bilteman bitumissa menee samoihin noiden Autosoundin eristeiden kanssa, joten edullista bitumin käyttäminen ei enää ole, mutta edelleenkin se ajaa asiansa eristeenä jos katsotaan toimivuutta.

Tarkoitus olisi kanssa alkaa eristämään Superbia, mutta ei oiken ole selkeää käsitystä, mihin paikkoihin kannattaisi panostaa, sen verran olen tehnyt, että lisäsin sitä uutta silent coat botuulimattoa (2.2mm) konepellin eristeen alle, sekä takaluukuun, myös varapyöräkotelon päälystin osittain sillä.  takaluukkuun lattialle laiton kaksi kerrosta sitä bilteman vihreää mattoa.

Sillä biltemen vihreällä matolla en kyllä havainnut olevan mitään vaikutusta rengasääniin (liian kevyt massa).

biltema myy kyllä sellaista 3 cm paksua bitumi/vaahtomuovi yhdistelmää, joka painaa aika paljon. taidanpa kokeilla sitä seuraavaksi.

Mla sinun kokemukseen perustuen kumpaan kannattaisi panostaa, laittaa eristeet niiden muovisten (etupää) ja huopaisten (takapää) lokareiden päälle, vai liimatta ne eristeet (silent coat+ jotain muuta) lokareitten alle peltiin suoraan? 

Molempia on tullut koitettua lokareissa, mutta eri autoissa, joten varmasti parempaa tapaa en osaa sanoa. Mutta järki sanoisi että pelti olisi se parempi paikka, koska se 'pysäyttää' sen pellinkin resonoinnin. Peltiin asentamisessa sen puhdistaminen on työläämpää sillä lokareissa tuppaa olemaan sitä vahaa ruosteeneston vuoksi.

Superbissä vähiten olen huomannut vaikuttavan takaluukun eristäminen, mutta kokemuksia on vain sedan mallista joten 'vika' voi olla siinä. Aiemmissa autoissa takaluukku on ollut se mistä on ollut eniten apua rengasmelun vähentämisessä pl. pakettiautot joissa väliseinä yms. Kojelaudan sisään kun ujuttaa sopivasti eristettä, katot ja ovet eristämällä saa renkaiden resonoimaa melua vähennettyä aika hyvin, tuon lokarien eristämisen lisäksi.

Nyt kun vaihtoi kesärenkaat alle molempiin Superbeihin niin urien sivussa ei juuri kuulu rengasmelua, mutta urissa jurnutus alkaa. Talvirenkailla (nastallisen Nokian Hakkapeliitat 5/7) ei toisessa juuri melua kuulunut, mutta toisen katon eristämättömyys ja Nokian Hakkapeliitta 7:t varmaan aiheuttaa sen, että siinä kuulee vielä tuon renkaiden melun.
Työt vain rajoittavat tuota toisen auton valmiiksi saattamista eli auto on niin paljon ajossa, ettei ehdi sitä purkaa :)

Noiden eri materiaalien luonteista olisin tiedustellut. Alla olevat on osittain arvelua, jos menee väärin niin oikaiskaa ihmeessä.

Nuo butyylilevyt tosiaan syövät värähtelyn energiaa muuttamalla sitä lämmöksi levyn sisäisiä massoja vatkaamalla. Jossain määrin massiivisena tavarana tuo myös estänee äänen suoran etenemisen?

Bitumilevyn (ja muu massan lisäys) vaimennusteho perustuu ominaistaajuuden alentamiseen. Kun pellin resonassitaajuus saadaan alemmaksi, vaatii se enemmän energia lähteäkseen soimaan. Suhteellisen kovana tavarana sillä ei ymmärtääkseni ole samanlaista lämmöksi muuttavaa toimintamekanismia kuin noilla butyylilevyillä.

Minkälaista kamaa tuo Splen on, onko se ihan retkipatjaa vai kuohkeampaa? Minkälainen rooli sillä on vaimennuksessa? Jos se on tuollaista pehmyttä kevyttä höttöä, niin ilmeisesti se toimii lähinnä korkeita taajuuksia imien samaan tapaan kuin lumppulevy. Kelpaa siis kaikujen vaimentamiseen?


Ps. Silentcoatin hinnat ovat jo Suomessakin Viron tasolla. Eräästä paikallisesta autohifikaupasta kysäisemällä hinta tippui vielä listahinnastakin oleellisesti, joten ei tarvinnut merta edemmäksi kalaan mennä. Virostakin sain ihan asiallisen vastauksen ja tarjouksen, joskin hinnat olivat täsmälleen samat kuin nettisivullakin. Shippauksen ja suklaalevyn lupasivat kaupan päälle  :P

Tuli tilattua vibromattia ja spleniä tuolta virolaisesta autosoundista. Mukavaa porukkaa siellä, vastailevat hyvin kysymyksiin. Niiden sivuilla on se offer nappi jota kannataa käyttää. Vibromat paketin hinta tippui sitä käyttämällä 24 eursta 20 euriin. Splenin hintaa eivät suostuneet tiputtamaan , mutta lupasivat laitaa sen sijaan suklaata kyytipojaksi.
Tuollaisessa putiikissa onmukava asioida ja lupasivat laitaa lähetyksen heti matkaan.

Butyyliä pohjalle ja Spleniä päälle. Lumppumattoon sillä ei ole muuta eroa kuin että ei ime kosteutta eikä vettä.

Kattohan nyt ainakin farmareissa on laaja värähtelevä pinta. Varsinkaan kun se ei ole keskikohdalta mihinkään kiinnitetty. Mutta jos nyt takakontin vielä mattimeikäläinen vaimentaa niin veikkaanpa että pikkuisen enemmän harrastuneisuutta ja pioneerihenkeä vaatii purkaa kattoverhoilu :)

Lainaus käyttäjältä: KariM - 16.04.10 - klo:12:50
Nuo butyylilevyt tosiaan syövät värähtelyn energiaa muuttamalla sitä lämmöksi levyn sisäisiä massoja vatkaamalla. Jossain määrin massiivisena tavarana tuo myös estänee äänen suoran etenemisen?

Bitumilevyn (ja muu massan lisäys) vaimennusteho perustuu ominaistaajuuden alentamiseen. Kun pellin resonassitaajuus saadaan alemmaksi, vaatii se enemmän energia lähteäkseen soimaan. Suhteellisen kovana tavarana sillä ei ymmärtääkseni ole samanlaista lämmöksi muuttavaa toimintamekanismia kuin noilla butyylilevyillä.

Minkälaista kamaa tuo Splen on, onko se ihan retkipatjaa vai kuohkeampaa? Minkälainen rooli sillä on vaimennuksessa? Jos se on tuollaista pehmyttä kevyttä höttöä, niin ilmeisesti se toimii lähinnä korkeita taajuuksia imien samaan tapaan kuin lumppulevy. Kelpaa siis kaikujen vaimentamiseen?

Noin olen itsekin nuo ymmärtänyt. Splen on ihan tavallisen solumuovin oloista, siinä on vain valmis liimapinta. Saattaa siinä olla jotain eroa 'telttapatjaan', mutta itse en ainakaan huomaa sitä.
Aiemmin käytin solumuovia, mutta luovuin siitä lähinnä Splen hyväksi sen vuoksi että Splenissä on valmis liimapinta niin ei tarvitse liimaa käryytellä.

LainaaTuli tilattua vibromattia ja spleniä tuolta virolaisesta autosoundista. Mukavaa porukkaa siellä, vastailevat hyvin kysymyksiin. Niiden sivuilla on se offer nappi jota kannataa käyttää. Vibromat paketin hinta tippui sitä käyttämällä 24 eursta 20 euriin. Splenin hintaa eivät suostuneet tiputtamaan , mutta lupasivat laitaa sen sijaan suklaata kyytipojaksi.

Tänään tuli paketti autosoundilta, ja suklaata oli todellakin kyytipoikana ! Toimitus oli todella nopea, perjantaina tilattu ja maanantaina täällä. 10 p viron pojille ! Näin sen nettikaupan pitääkin toimia.

Nyt sitten kajarinvaihto & eristysprojektin tarveaineet on koossa. Vielä pitäisi löytää aikaa askarteluun.

Laita nyt samalla sinne lattialle kans sitä mattoa kun joudut ilmeisesti vielä ne penkitkin irroittamaan.

Eikös tämä ketju kannattaisi siirtää yhteiselle alueelle, kun äänieristys kiinnostaa usealla VAG-mallilla ajelevia? Toki mla:n projekti koskee Superbia, mutta paljon on myös yleispäteviä ohjeita.

Lainaus käyttäjältä: Flat - 19.04.10 - klo:14:10
Tänään tuli paketti autosoundilta, ja suklaata oli todellakin kyytipoikana ! Toimitus oli todella nopea, perjantaina tilattu ja maanantaina täällä. 10 p viron pojille ! Näin sen nettikaupan pitääkin toimia.
Nyt sitten kajarinvaihto & eristysprojektin tarveaineet on koossa. Vielä pitäisi löytää aikaa askarteluun.

Laitatko takakonttiin myös? Siellähän on se ohut kangas peltipintojen suojana siellä kontin pohjalla. Pitääkö se ottaa irti vaiko sen päälle tarttuuko?)
Laita Flat myös projektikuvia.

Lainaa
Laita nyt samalla sinne lattialle kans sitä mattoa kun joudut ilmeisesti vielä ne penkitkin irroittamaan.

......

Laitatko takakonttiin myös?

Ajattelin harjoitella ensin vain ovien kanssa.

Eriste pitää laittaa maton alle, elsasta hieman tutkailin maton irroittelua, mutta saa odotta toistaiseksi. Pitäisi pitää ajokki ajokuntuisena joka päivä, joten isompiin remontteihin ei ole joka hetki tilaisuutta. Muistaakseni slash mainitsi joskus taannoin, että takapenkkien alle olisi suotavaa kanssa laittaa eristettä ja että sillä olisi oikeasti jotain vaikutustakin ?

Jep, siihen takapenkin irroittamiseen menee se 5 sekuntia ja takaisin laittoon sama aika. Samalla jos otat ne etupenkit irti niin kannattaa laittaa eristystä myös takajalkatilaan sekä siihen pystypeltiin, aikaa ei pitäisi mennä asennuksineen tunita enempää kuin pelkkien etupenkkien irroittamis operaatiossa.

Autossani ei ole suljettu ovien sisäpeltiä umpeen kuten esim. kuvien Superbissa, vaan siinä on isoja aukkoja siellätäällä. Kannattaako vibroa vetää "tyhjän päälle" niin että oven runko ovipahvin takana olisi umpinainen? Paras tulisi tietenkin tekemällä kunnolliset kannet noihin aukkoihin (kuten esim. http://karin242.no-ip.info/eristys2.html (http://karin242.no-ip.info/eristys2.html) ,mielenkiintoinen sivusto muutenkin), mutta homman tekee hankalaksi se, että ovipahvi yms. rojut menevät osittain noihin aukkoihin, joten reikiä ei voi peittää suoralla levyllä.

Ulkopellin käsittely vibromatolla tietty normaaliin tapaan.

"siihen takapenkin irroittamiseen menee se 5 sekuntia ja takaisin laittoon sama aika"

En ole vielä ehtinyt kunnolla perehtymää siihen takapenkin irroitukseen, joten osaisikohan joku kertoa miten se takapenkki on kiinni, ettei tule turhaan vahinkoa kun yritää irroittaa sitä "väärin"

^B8:n penkki on vain painonastoilla (2 kpl) kiinni etureunastaan, nostamalla penkkiä ylöspäin etureunasta niin penkki irtoaa. Ammattimiehet varmaan osaa kertoa varmaan jonkun hienon kikankin tähän. Voin laittaa kuva s-postiin jossa näkyy penkin kiinnityskohta, tänne en jaksa alkaa linkittämään.

Sivu-airbag tunnistimet ja äänieristys.Onko tunnistimet paineantureita ???En menisi kovin paljon peittelemään itse lisää.Jos vaikka lopettavat toiminnan ??? :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Lainaus käyttäjältä: PIPO - 23.04.10 - klo:17:54
Sivu-airbag tunnistimet ja äänieristys.Onko tunnistimet paineantureita ???En menisi kovin paljon peittelemään itse lisää.Jos vaikka lopettavat toiminnan ???

Juu itsekin jätin Superbissä selvät reiät peittämättä tuon vuoksi.

Niin tarkoitin lähinnä sitä että onko jollakin kokemusta Superbin takapenkin irrottamisesta, lähteekö helposti irti

Istuinosan etureunasta nykäisee ainakin sen irti helposti :)

Tulipa sitten kurkattua sinne takapenkin alle, ei sinne kyllä äänieristetä oikein mahdu, ei ehkä ole tarpeenkaan, sillä en usko että takapenkin alla olevilla eristeillä ole mitään vaikutusta rengasjyrinöihin. Taas tuli hieman lisättyä äänieristettä. Otin kojelaudan päistä ne muovit pois, jota päääsi lisäämään hieman eristeitä sinne.

Taitaa olla kyllä niin että rengasjyrinät on pääasiasa rungon kautta tulevaa matalataajuista ääntä, jota on hankala torjua ihan pienellä "massan" lisäyksellä.

Joskus aikoinaan Ford Focuksen kun eristin, niin siinä sai kohtuu vaivalla huomattavan parannuksen rengasääniin.

Täytyy katsoa kanttaako lähteä eristämän lokasuojia, niitä muoviasia ja huopaisia.

Olis kiva kuulla Onko joku eristänyt niitä lokasuojia, ja onko sillä ollut vaikutusta.

Piti sitten käydä ajamassa uusi 500 sarjan bemari,2 litran diesel  ihan vaan "vertailun" vuoksia. Hieno auto mutta 22 tonnia kalliinpi kun Superb. Ei kuulunut rengas jyrinöitä.

Lainaus käyttäjältä: pak - 25.04.10 - klo:19:55

Täytyy katsoa kanttaako lähteä eristämän lokasuojia, niitä muoviasia ja huopaisia.

Olis kiva kuulla Onko joku eristänyt niitä lokasuojia, ja onko sillä ollut vaikutusta.

On sillä ollut merkitystä aiemmissa autoissa. T5:n Jonasson teki alunperin tuommoisen eristyksen eli laittoi raskasmattoa muovilokerien päälle. Se vähensi mm. veden aiheuttamaan suhinaa jonkin verran (eli vaimensi melua), mutta lopulta purin ne lokarit itse ja lisäsin sitä tavaraa siihen peltipinnalle, jonka jälkeen olin oikeasti tyytyväinen. Toki tuli purettua se koko ohjaamo siitä ja tehtyä eristystä sinnekin :)

Parhaiten nuo eristeet auttavat siinä peltipinnalla jonka resonointia halutaan vaimentaa. Mutta pieniä vaikutuksia niillä saa aikaan myös esim. muovilokarien päällä. Tosin jos tekee ne lokerien päälle niin sitten ei enää oikein Superbissä mahdu peltipinnalle eristettä myöhemmin jos ei olekaan tyytyväinen pelkkien lokarien eristämiseen. Toki tätä saa paikattua lisäämällä eristettä ohjaamon sisäpinnalle ja takaluukkuun lokarien peltipinnoille.

Passattia pitäisi kanssa alkaa eristämään ja tuossa alkajaisia. Laitan siitäkin tietoja tähän kun ei kannata omaa projektia kokonaan siitä tehdä.

Eli aluksi menee vaihtoon comfortline sisusta vaihtoon ja tulee tilalle nahkainen.

Tuossa on ovien verhoilujen eristystä jo vähän toteutettu nahkaisiin verhoiluihin.

(http://www.mhsoftware.fi/files/Passat/photos/IMG_0421.JPG) (http://www.mhsoftware.fi/files/Passat/pages/IMG_0421.htm)

Eli jätin nyt mömmöt pois ja koitan Vibrolla ja Bitoplastilla. Vibrohan on nyt hieman paksumpana nimetty Silent Coatiksi ja Bitoplast on Silent Coat Sound Absorber.

Lisää myöhemmin kun tulee lisää osia :)

Tohtiiko tähän pyytää kuvia ja vinkkejä myös Passatin sisustan irrotuksesta? Josko sitä innostuisi pari kesälomapäivää hiljentämään pihan kulkineita...

Samat ohjeet Passattiin suunnilleen pätee kuin Superbiin ja osat irtoaa periaatteessa samalla tavalla. Koitan muistaa ottaa kuvia kunhan kaikki osat tulisi ja pääsisi kunnolla aloittamaan hommat.

Kun Pasuunan osia vielä odotellaan (johtosarjoja) niin purin toisen Superbin katon. Kävi vähän nopeammin kuin edellisen eli n. 30min oli katto jo irti.
Antennin samalla vaihdoin piiskattomaan malliin jossa lisäksi GPS Columbusta varten. Huomenna taas katto kasaan kun verhoilun eristemömmö on kuivunut.

Hiljeni tämä toinenkin Superb kummasti kun katon sai tehtyä.
Uudella asfalttipinnalla kun ajaa reipasta vauhtia moottoritiellä niin ei huomaa enää niin suurta eroa vanhaan pintaa joka on viereisellä kaistalla.

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/IMG_0959.JPG) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/pages/IMG_0959.htm)

Lainaus käyttäjältä: mla - 06.07.10 - klo:13:55
Hiljeni tämä toinenkin Superb kummasti kun katon sai tehtyä.
Uudella asfalttipinnalla kun ajaa reipasta vauhtia moottoritiellä niin ei huomaa enää niin suurta eroa vanhaan pintaa joka on viereisellä kaistalla.

Itelläkin tuo katon vaimennus mietinnässä, mutta oli käsitys et on vaikea saada puretuksi ilman et jää jälkiä joihinkin kiinnikkeisiin. Voisitkos hieman selittää miten noi pahimmat paikat sais purettua.. Käsittääkseni kahvoissa oli jotakin hankaluutta odotettavissa? Olikos se alkuperäinen huopa siellä kuinka kovasti kiinni, lähteekö riekaleina vai saisko ne vielä takas Silent Coat asennuksen päälle jollakin konstilla?

Lainaus käyttäjältä: janilind - 06.07.10 - klo:14:25
Itelläkin tuo katon vaimennus mietinnässä, mutta oli käsitys et on vaikea saada puretuksi ilman et jää jälkiä joihinkin kiinnikkeisiin. Voisitkos hieman selittää miten noi pahimmat paikat sais purettua.. Käsittääkseni kahvoissa oli jotakin hankaluutta odotettavissa? Olikos se alkuperäinen huopa siellä kuinka kovasti kiinni, lähteekö riekaleina vai saisko ne vielä takas Silent Coat asennuksen päälle jollakin konstilla?

Kahvat saa irti helposti kun ostaa 'kulmaruuvari' eli s-muotoinen ruuvari jossa taltta on 'poikittain' toisessa päässä ja 'pitkittäin' toisessa. Sillä saa nuo ehjänä irti helposti. Eli poikittaisella päällä autetaan 'nitkuttaen' niitä kahta 'holkkia' irti ja sitten kahva vain vedetään ulos. IKH:lta löysin omani ja koko oli se pieni ei se suuri :)

A-Pilarin verhoilu vedetään ensin ulospäin ja sitten tuulilasista poispäin yläviistoon, jonka jälkeen sen saa vedettyä kokonaan pilaristo poispäin irti. Tuo on helppo purkaa.

B-pilarissa kannattaa muistaa, että ruuvi putoaa alas rungon sisään jollei sitä kaappaa magneetilla tms. Eli käytä magneettista päätä sen pilarin AIRBAG tekstin takana olevan ruuvin kanssa :)
Vyönsäätö laita yläreunaan jolloin tiedät takaisin laittaessa laittaa muovin samaan kohtaan. Tämä on vähän kinkkisempi kasata, mutta purkaminen on helppoa.

C-pilarissa verhoilu irtoaa vetämällä.

Edestä joutuu irroittamaan visiirit, niiden johdot ja klipsut. Viriisin kanssa tuo sama s-muotoinen ruuvari on hyvä sillä sen koukku-kiinnikkeen ympärystä saa helpolla irti vääntämällä kevyesti siitä etuosasta sen metallisen 'jousen' kohdalta. Visiirin toinen reuna joka on saranoitu on vaikeampi saada ilman kovaa voimaa ja silloin pitää varoa ettei riko meikkipeilin valon johtoja jotka menevät tuon sisässä. Sitten se itse valo lähtee vain vääntämällä irti.
Keskikonsolin yläpuolella oleva valopaneli lähtee irroittamalla ensin vetämällä kaksi erillistä panelin osaa ja sen alta löytyy ensin kaksi ruuvia jonka jälkeen se valkoinen kehikko irtoaa ja niiden alta paljastuu pari ruuvia jotka pitävät verhoilun katossa.

Sitten mitä itse käytin tuossa katossa nyt oli Bimast Bombia eli nyt se on sitä paksumpaa Silent Coatia etuosassa ja takana Vibroa eli nyt se on Silent Coat.
Päälle laitoin 4mm paksun Splenin ja keskellä yli jääneen Dynalinerin palan. Splenin päälle 10mm Bitoplastia. Edessä reinoille olisi pitänyt jättää hieman enemmän tilaa sillä vähän kinkesi vastaan tuo kahvojen takaisin laittaminen :)
Kattoverhoiluun levitin illalla 6kg Dietzin NoisEx mömmöä joka kivasti kuivui aamuksi jolloin sai katon takaisin paikoilleen. 6kg sisältää toki paljon nestettä joka haihtuu aineen kuivuessa ;)
Ennen asennusta poistin tietenkin aiemmat eristeet eli sen lumpun ja sen liimapinnan puhdistusaineella.

Niin sedanista katon ulos saaminen onnistui nyt yhdeltäkin ihmiseltä kun tiesin mitä tein, mutta kaveri on hyvä olla apuna ainakin aluksi ettei kattoverhoilua pahasti riko. Verhoilun ulossaamiseksi pitää ottaa takapenkin istuin osa irti ja kumota selkänoja. Etupenkeistä toinen pitää kumota täysin ja toinen pitää pystyssä. Sitten tuossa asennossa verhoilun saa nitkutettua ulos juuri ja juuri rikkomatta sitä ainakaan pahasti :)
Takaisin sitten käänteisessä järjestyksessä.

Jos katon purkaa niin melkein kannattaa samalla takaluukun verhoilutkin purkaa, sillä takapenkkien ja sivuverhoilujen poisto tuo lisää tilaa katon purkamiselle ja jos lisää verhoilun sisään eristeitä niin helposti tulee paisutettua verhoilujen leveyttä -> kattoverhoilu on vaikeampi saada ulos ja takaisin sisään. Toisaalta kun takaluukun verhoilut ovat paikallaan ei niin helposti raavi kattoverhoilun reunoja rikki.

Tuollain se kiila lähtee irti siitä ( sori epäselvä kuva - vaikea kuvata ja tehdä samalla ;) )

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/IMG_0963.JPG) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/pages/IMG_0963.htm)

Takaisin kun laittaa niin kiila pitää olla huulilla ennen kuin painaa sen metallisen klipsun kiinni tai muutoin ei mene paikoilleen tuo kiila.

Tuossa kuva siitä ruuvarista ja samalla otin kuvan tuosta rullasta jota käytin levyjen kiinnittämiseen

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/IMG_0961.JPG) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/pages/IMG_0961.htm)

Lainaus käyttäjältä: mla - 06.07.10 - klo:17:51
Tuollain se kiila lähtee irti siitä ( sori epäselvä kuva - vaikea kuvata ja tehdä samalla ;) )

Takaisin kun laittaa niin kiila pitää olla huulilla ennen kuin painaa sen metallisen klipsun kiinni tai muutoin ei mene paikoilleen tuo kiila.

Tuossa kuva siitä ruuvarista ja samalla otin kuvan tuosta rullasta jota käytin levyjen kiinnittämiseen

Kiitokset, pitää jossakin välissä poiketa Pirkkalassa ostamas IKH:lta tommonen taikameisseli:) Rulla mulla jo onkin kun on tullut tuota Silent Coattia jo jonkun verran leviteltyä pitkin peltejä.. Todella kätevä apuväline tuo rullakin.. No ensi viikolla alkaa loma ja kerkee taas värkkäämään auton parissa..

En muualta löytänyt tuommoista jossa olisi poikittain sen taltta toisessa päässä - siinä riitti sopivasti vipua tuon kiilan kinkeämiseen. IKH Pirkkalassa oli se mistä tosiaan sen löysin itsekin - tovi meni selittäessä kun englannin kieliset tekstit puhuvat 'offset screwdriver' nimellä tuosta - naureskeli myyjä tovin nimelle :)

Suosittelen myös hankkimaan muoviset verhoilujen irroitustyökalut. Ainakin Motonetista saa, paketti maksoi kympin ja sisältää viisi tai kuusi erillaista muovista vänkäriä. Näillä saa väännettyä muoviosia irti ilman että tarvitsee pelätä suuremmin mitään jälkiä.

Juu niitä muovisia työkaluja on kaksi eri settiä Motonetissä. Siniset ainakin omasta mielestäni toimivat paremmin. Biltemassa oli vähän vastaavat kilkkeet myynnissä.

Tuossa niitä muovisia irroitustyökaluja.
Vasemmalla siniset ovat ne mitä tilasin jostain webshopista, samannäköisiä oli Motonetissä ainakin aiemmin. Keskellä olevat mustat ovat myös Motonetistä. Ovat ok sisustan purkamisessa ja oikealla olevat siniset ovat muistaakseni ne Bilteman kilkkeet.
Parhaiten noista toimii ainakin omassa käytössä nuo vasemmalle olevast siniset.

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/IMG_0998.JPG) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/pages/IMG_0998.htm)

Juuri noita sinisiä vasemmalla tarkoitin. Suosittelen.

Passatista kun aiemmin kyseltiin tässä keskustelussa niin mainittakoon, että samoja kohtia siitä kannattaa eristää kuin Superbistä. Purin auton ja sisustaa jo osittain vaihdoin, samalla tosiaan kävin läpi takakontin peltipinnat lokareineen ja takapenkin alusen. Etukajarit kun vaihdoin niin sen reiästä pujotin oven sisäpelteihin Bimastia ja välipeltiin Vibroa. Etulokareihin sisäpuolella laitoin kerroksen Vibroa myös. Kattoa en alkanut purkamaan kun ei tunnu kumisevan samoin kuin Superbin katto - ehkä myöhemmin kun kaipaa jotain tekemistä :)

Sisustan vaihto jäi hieman kesken kun etupenkkien airbagit ei mennetkään ristiin suoraan. Pitää selvittää lisää miksi ovat niin erilaiset liittimien osalta yms.

Tänään sit sain oman superb äänieristys-projektini "valmiiksi". Katto oli siis viimeinen työmaa minullakin ja kylläpä vaan olikin työläs tehtävä, mutta lopussa kiitos seisoo eli tuon katon vaimentamisella kyllä oikeasti on jotain merkitystäkin. Paria pientä jälkeä lukuunottamatta homma sujui odotetusti(paitti autosoundilta tavaran tulo kesti viikon). Tilasin tuolta virosta noita silent coat sound absorber tuotteita 15 ja 7mm vahvoina ja noita sopivasti kun laittoi 2mm Silent Coat levyjen kanssa niin katosta tuli kyllä melko hyvä mielestäni.

Harmittavasti sain tänään viime metreillä rikotuksi B-pilarissa olevasta ilmasuuttimesta sen muovisen kehikon - no sekin korjaantui kun hieman levitteli kaks-komponetti liimaa ja laitto nippuun. Siisti tuli, mutta kyllä näkee et on korjattu. Olisi pitänyt tajuta irrottaa tuo puhallussuutin verhoilusta ennen takaisin asennusta eikä koittaa väkisin :'(

Nyt on kyllä Superi huomattavasti mukavampi matkapeli eli kannatti toi eristys projekti kyllä, mutta kaiken kaikkiaan varmaan reilun viikon työtunnit rakensin autoa. Lisäksi noi eristysaineet+tarvikkeet on maksaneet ehkäpä semmosen 500e yhteensä. Eipä tuo auto kyllä silti mitenkään hiljainen ole eristettynäkään, mutta parani huomattavasti alkuperäsestä.

Lainaus käyttäjältä: diezel - 18.08.10 - klo:22:29
Virosta tilasit?
Mistä?

:-\

www.autosound.ee (http://www.autosound.ee) eli jo tässäkin threadissa mainostettu lafka kyseessä. Noi absorberit on siellä aikas halpoja(vrt Suomen hinnat), tuota 2mm butyylimattoa saa Suomestakin(esim. powersetistä) edullisesti. Jos nyt tilaisin niin ottaisin myös tuota 35mm vahvaa absorberia esim oviin, täyttäs melko mukavasti ovipahvin ja oven sisäpellin välisen raon toi. Ja toi absorberi on siis semmosta et menee todella hyvin kasaan, ehkäpä semmosen 90% tarvittaessa.

Laitan tänne nämä kun täältä eniten tietoja varmaan etsitään.

Mittailin dB-mittarilla vanhaa Superbiä ja uutta eristämätöntä. Eroa toki noilla on että vanha on sedan ja uusi combi, tosin myyjät väittävät uutta Combia hiljaisemmaksi erilaisen taka-akselin vuoksi.

No moista tuli mitattua:

Vanha eristetty:
0km/h 56dBA
80km/h 72dBA
100km/h 74dBA
120km/h 76dBA

Uusi eristämätön:
0km/h 63dBA
80km/h 75dBA
100km/h 78dBA
120km/h 81dBA

Mittari joku made in kiina ja digitaalinen eli absoluuttiset arvot eivät välttämättä ole oikein, mutta luulisi noiden suhteellisesti kertovan jotain.
Eroa autoilla on toki sen verran että vanhassa on kuluneemmat Nokian HKPL 7:t ja uudessa Contin jotkin jonka mallia en taaskaan muista kun tuli siitä puhe :)
Lisäksi uudemmalla ajaessa oli satanut vesi jo ehtinyt kuivua tieltä eli se on voinut vaimentaa melua jonkin verran vanhalla ajaessa.

Edit: Mittasin nyt sateisella tielläkin tuon uuden ja 1dBA oli pienemmät nuo tulokset kautta linjan. Ja lisäsin eristämättömän 'tyhjäkäynti' arvon.

Edit: Pinta siis todella rosoinen moottoritie, jossa uratkin aika syvät.

^Jos mittasit samalla tienpätkällä, niin nuo erot ovat merkittävän suuria. Toisaalta pelkkä db-arvo ei kerro vielä kaikkea. Melun sävy on vähintäänkin yhtä merkittävä. Jos melu osuu, niin kuin Superbissa näyttää käyvän, korvan herkimmälle alueelle, se häiritsee paljon enemmän kuin esimerkiksi matalampitaajuinen "murina".

Täytyy oman combin saavuttua vähän kuunnella, millainen uusi on verrattuna nykyiseen, joka on siis ensimmäisiä Suomeen tuotuja yksilöitä: Sileällä tiellä ja kitkarenkain menee todella hiljaisesti (ei siis äänetömästi, kun sellaista autoa ei kai vielä edes ole olemassakaan ::)), mutta karkealla asfaltilla melu tunkeutuu sisälle todella karkeana. Tarvittaessa täytyy ruveta itsekin eristyshommiin.

Tänään tuli ajettua firman Golfia. Siinä samoin kuin taannoin ajamassani Octaviassa oli määrällisesti selvästi enemmän melua Superbiin verrattuna, mutta niissä rengasjyrinät peityivät muun kohinan alle ja ei ollut niin häiritsevää aina.

Samalla tienpätkällä mittasin noita.

Hyvä vertailu, vaikka muuttujia onkin melko runsaasti noiden kahden auton välillä.

Havaittavaa on joka tapauksessa, että uusi superb, ilman eristeitä on melkoisen meluisa auto. Samoin voi hyvin havaita, että eristämisellä saadaan todella merkittävä ero äänenvoimakkuuteen auton sisällä, ja samalla eliminoidaan suurin osa nopeuden mukana tulevasta melukomponentista.

Merkittävää on myös se, että vanhassa on kohtalaisen meluisaksi mielletyt nastarenkaat, uuden renkaat taas ovat arviolta kuitenkin hakkoja hiljaisemmat.

Säätilan muutos tuonee jopa 2-3dB lisää, kun kuiva keli ei vaimenna nastojen kihinää. Se tosin on vanhassa vaimennettu projektin osalta jo niin hyvin, että vastaavanlaiset luvut on luultavasti saatavissa myös kuivalla kelillä.

^Pikkuisen tarkentaisin. Noilla mittauksilla ei uusi Superb kyllä (melkoisen) meluisaksi muutu. Vanha sen sijaan on selvästi hiljaisempi.

Omasta mielestäni kuivalla asfaltilla ja lämpöisellä kelillä nastarenkaiden ääni lisääntyy. Omassani Nokian Hakkapeliitta 05 -renkaat jopa muuttuvat hijaisiksi kostealla, saatikka pakkasella jäisellä (normaali talvikeli) tienpinnalla ja lumessa.

Lainaus käyttäjältä: janilind - 18.08.10 - klo:22:14
Nyt on kyllä Superi huomattavasti mukavampi matkapeli eli kannatti toi eristys projekti kyllä, mutta kaiken kaikkiaan varmaan reilun viikon työtunnit rakensin autoa. Lisäksi noi eristysaineet+tarvikkeet on maksaneet ehkäpä semmosen 500e yhteensä. Eipä tuo auto kyllä silti mitenkään hiljainen ole eristettynäkään, mutta parani huomattavasti alkuperäsestä.

Lainaus käyttäjältä: mabe - 06.04.11 - klo:20:27
Havaittavaa on joka tapauksessa, että uusi superb, ilman eristeitä on melkoisen meluisa auto. Samoin voi hyvin havaita, että eristämisellä saadaan todella merkittävä ero äänenvoimakkuuteen auton sisällä, ja samalla eliminoidaan suurin osa nopeuden mukana tulevasta melukomponentista.

Toissapäivänä käytiin kahden kolleegan kanssa suuremmassa naapurikaupungissa palaverissa. Istuivat sitten vakio Suberbin kyydissä kummatkin ekaa kertaa. Molempien ensireaktio: "KAUHEE METELI!!" Allekirjoitan tämän. Auto on j ä r k y t t ä v ä n äänekäs hintaisekseen peliksi. Lohdutukseksi kaikille Stukan työsuhdeautoksi ottaneille. Ei tiedän tarvii pistää kuin 500EUR omistanne ja viikko kesälomastanne, niin auto hiljenee pari desi pelillä.. :D :D Se on sitten seuraavalle omistajalle eduksi...

Lainaus käyttäjältä: HAL9000 - 06.04.11 - klo:21:44
Auto on j ä r k y t t ä v ä n äänekäs hintaisekseen peliksi. Lohdutukseksi kaikille Stukan työsuhdeautoksi ottaneille. Ei tiedän tarvii pistää kuin 500EUR omistanne ja viikko kesälomastanne, niin auto hiljenee pari desi pelillä.. :D :D Se on sitten seuraavalle omistajalle eduksi...

Hyvin toit HAL9000 asian esille :)
Kuten olen jo usemmassakin paikkaa kirjoitellut niin Superbin rengasmelun äänekkyys oli valitettavasti syy minkä vuoksi auto lähti jo 1,5 vuoden jälkeen kiertoon. Toki mla:n ja janilindin tekemillä kattavilla lisätöillä saa autosta jo inhimillisemmän. Suomesta pitäisikin löytyä joku paja joka tekisi samat hommat palveluna kohtuulliseen hintaan.

Joka tapauksessa Skodalta vaadittaisiin jo parempaa melunsuojausta kalleimpaan yksilöönsä - joo tiedetään että ongelma vain täällä Suomen teillä, mutta silti on useita merkkejä / malleja mitkä on tuhansia euroja halvempia ja silti rengasmelu on huomattavasti paremmalla tasolla jo kaupasta ajaessa. Muutenhan Superb oli (kapeutta lukuunottamatta) erinomainen.

Mielenkiintoista, itsellä on Superbissa kesät talvet alla 18" renkaat ja silti miellän auton hiljaiseksi, ainakin hiljaisempi kuin edellinen Touran oli, helppoa kun ei ole paremmasta kokemusta  ::)

Kyllähän toi hal heitto sattuu ja kovaa...mitään erityksiä en lähtis työsuhdeautoon tekeen mielellään ja kieltämättä kitkoillahan autoa tuli ajettua koeajolla. Oma auto tulee kitkoilla joten se ok, mutta kesä on sitten ? Edellisen auton kanssa jo menin samaan vipuun, accord, kesätassut isommat vielä, niin johan ulvoi...noh, kaikkeen tottuu, kuten edellä todettiin. Mutta keväisin eka päivä meni rengaidenvaihdon jälkeen totutellessa...
Mun mielestä Saksan testeissä kun vertailtu uuteen passattiin, joka todettu nyt hiljaiseksi, ei ero aivan älytön ole. Mitenköhän jossain luvattu äänieristyspaketti masliskuusta lähtien...tuliskohan fylliä lisää? Hope so...

Lainaus käyttäjältä: Jyri - 06.04.11 - klo:22:31
Mielenkiintoista, itsellä on Superbissa kesät talvet alla 18" renkaat ja silti miellän auton hiljaiseksi, ainakin hiljaisempi kuin edellinen Touran oli, helppoa kun ei ole paremmasta kokemusta  ::)

Heh joo itsellänikin on myös kohtuu rajattu oma omisteiset autokokemukset(2xAstraa, 2xMazda6, Vectra ja nykyinen polotin), mutta Superbini kyydissä kävi jos jonkinlaista auton omistajaa ja kyllä se jokaisen mielestä oli äänekäs. Ja on se nyt outoa kun jouduin myöntämään vanhempien KIA:nkin hiljaisemmaksi  :-[

Kuten toisaalla on todettu niin melun suhteen jokainen kuuntelija on yksilönsä. Jos melu haittaa niin suosittelen kyllä ehdottomasti ennen hankintaan vertailemaan eri merkkejä/malleja niin voi huomata selkeitäkin eroja halvemmissakin autoissa. Toki jotain melu ei haittaa ollenkaan vaan arvostaa esim. Skodan tarjoamaan huikeaa varustelua, mutta joitakin melu häiritsee liikaa. Itse kuuluin jälkimmäiseen :(

Lainaus käyttäjältä: Jyri - 06.04.11 - klo:22:31
Mielenkiintoista, itsellä on Superbissa kesät talvet alla 18" renkaat ja silti miellän auton hiljaiseksi, ainakin hiljaisempi kuin edellinen Touran oli, helppoa kun ei ole paremmasta kokemusta  ::)

Superb on hiljainen noin yleisesti. Ainoa paikka missä on säästetty on, rengasmelun vaimennus. Siltikin olen sitä mieltä, omien kokemusten mukaan, ettei Superb ole meluisampi kuin muut kilpailijansa saatika konsernisisarensa (uutta FL-Passatia en ole vielä itse kokenut). Superbisn rengasmelussa vaikuttaa ERITTÃ,,IN suuresti se, missä sillä ajetaan ja millä renkailla. Prahan sileillä teillä ei kuulunut pihaustakaan renkaista, kuten ei Passatissakaan. Molemmat meluavat suomalaisilla karkeilla teillä näköjään jos ei ole alla kitkarenkaat. Omassa autossa oli aluksi kitkat (en muista merkkiä). Ne oli kaikilla pinnoilla sulalla kelillä todella hiljaiset. siksi itselleni olikin järkytys, kun lähden ajamaan tuliterillä nastarenkailla. Toinen järkytys oli, kun kesärenkaat eivät olleetkaan sen hiljaisemmat, paitsi siis sileillä teillä.

Jos oma ajo koostuu, valitetavasti tyypillisestä, karkeasta asfaltista, niin silloin joku voi sitä pitää meluisana kun rengasäänet tulevat selvästi esiin muun melun pysyessä edelleen vaimeana.

Uudesta Polostakaan ei ole kokemusta, mutta vähän epäilen että se olisi konsernin hiljasin auto, minkä mielikuvan helposti saa tätä foorumia lukemalla. Omassa ajossa ovat ainakin Octavia ja kolmen viimeisen sukupolven Golfit olleet selvästi meluisimpia. Nykyinen pre-FL Passat on samaa luokkaa Superbin kanssa.

Ennen uuden Combin tilausta kävin koeajamassa farmari vm 2007 MB E-mallin (280 CDI elegance). Se oli perusmelultaan ehkä vähän Superbia hiljaisempi, mutta rengasäänet kuuluivat siinäkin. Tosin enempi takaa, kun Superbissa vakiona ne kuuluvat edestä.

Lainaus käyttäjältä: tlindstr - 06.04.11 - klo:22:40
Kuten toisaalla on todettu niin melun suhteen jokainen kuuntelija on yksilönsä. Jos melu haittaa niin suosittelen kyllä ehdottomasti ennen hankintaan vertailemaan eri merkkejä/malleja niin voi huomata selkeitäkin eroja halvemmissakin autoissa. Toki jotain melu ei haittaa ollenkaan vaan arvostaa esim. Skodan tarjoamaan huikeaa varustelua, mutta joitakin melu häiritsee liikaa. Itse kuuluin jälkimmäiseen :(

Näinhän se menee, ja autotkin ovat yksilöitä rengastusta myöten.
Itselle ainakin Superb kitkoilla tuntui hiljaisemmalta kuin nykymallin Mondeo. Mondeota edeltävään HAstraan ei voi edes verrata, siinä jos jossain oli ääntä.

Lainaus käyttäjältä: tlindstr - 06.04.11 - klo:22:24
Suomesta pitäisikin löytyä joku paja joka tekisi samat hommat palveluna kohtuulliseen hintaan.

Ei Suomessa, mutta ei kovin kaukana Autosound, Tallinna (http://www.autosound.ee/eng/home/noiseisolation/58/)

Lainaus käyttäjältä: jni - 06.04.11 - klo:22:52
Superb on hiljainen noin yleisesti. Ainoa paikka missä on säästetty on, rengasmelun vaimennus.

Tuo sama pätee käytännössä lähes kaikkiin autoihin, ei moottorin melu esim. ole enää nykyään ongelma. Mutta kyllä rengasmelua superissa riittää ihan kitkoillakin, en voi sitä parhaalla tahdollakaan hiljaiseksi sanoa. Ja se on sääli, muuten niin hyvässä autossa. Tälle vuodellehan olevinaan jotain parannusta tehtiin äänieristykseen, mutta ainakaan tuon iltapäivälehdessä olleen koeajon perusteella edistystä ei ole tainnut kauheasti tapahtua... :(

Lainaus käyttäjältä: Mankku - 08.04.11 - klo:19:06
Ei Suomessa, mutta ei kovin kaukana Autosound, Tallinna (http://www.autosound.ee/eng/home/noiseisolation/58/)

Kuukauden päästä lähtee auto tuonne viikonlopuksi täyseristykseen. Saas nähdä, paljonko oikeasti saavat aikaan. Jos oikeasti tulee merkittävää vaikutusta sisämeluun, ei hinta ole ollenkaan paha. Jos taas ei, tulee kallis kaupunkimatka, mutta otetaan opiskelun piikkiin.

Lainaus käyttäjältä: P. Laaja - 08.04.11 - klo:22:03
Kuukauden päästä lähtee auto tuonne viikonlopuksi täyseristykseen.

Tere tulemast!

Kävin tänään kurvailemassa tuolla huudeilla ja aattelin käydä lähiaikaina kysymässä vihjeitä paikan päällä ja mahdollisesti ottaa samalla kertaa jotakin puuhasteltavaa mukaan. Elleivät aivan älyttömän hyvää tarjousta tee ja välttämättä halua tehdä eristystä minun puolesta.

Lainaus käyttäjältä: mla - 06.04.11 - klo:19:50

Uusi eristämätön:
0km/h 63dBA
80km/h 75dBA
100km/h 78dBA
120km/h 81dBA

Tänään laitoin tuohon lähes 2m2 Dynamat Extreme SuperLiteä. Lokarit ulkopuolelta kävin läpi ja konepellin. Lisäksi koitin nyt tuota JC Elementsin Windiä. Tuntui kyllä sen verran hyvältä että pitänee käyttää lisää :)
Tuo SuperLite oli kyllä hyvä valinta konepeltiin, sillä nyt tuota painonmuutosta tuskin huomaa. Aiempi Dynamat kokeilu johti siihen että konepeltiä piti hieman auttaa auki. Tuota suosittelisin konepeltiin. Takaluukkuun tuota olisi tarkoitus vielä laittaa samasta syystä eli ei tuo liikaa painoa lisää - Touranissa kävi raskasmaton kanssa niin että luukku oli aina avattava käsin ylös asti :)

Mittaukset:

0 km/h 60dBA
80 km/h 75dBA
100 km/h 77dBA
120 km/h 80dBA

Ihmettelin että noinkin suuri muutos tuli (ajattelin etukäteen ettei tuo ole mitattavissa oleva muutos), mutta taitaa johtua Combin erilaisesta rakenteesta. Eli taakse vuorasin ulkopuolisen peltipinnan lokareista kahdella levyllä Dynamattia per puoli ja edestä yhdellä per puoli. Windiä meni pari levyä tuonne väliin. Sedanissa tuo takalokarien vuoraus ulkopuolelta ei tuntunut vaikuttavan, mutta 'vika' siinä lienee että sedan on takaa jo muutoinkin hiljaisempi takaluukun rakenteen vuoksi.

Viikossa tuskin renkaat ja tie on muuttunut niin rajusti että sillä selittyisi tuo ero. Niin tie oli nyt täysin kuiva. Paikallaan moottorin melu ei kuulu enää niin paljoa kun konepellissä on tosiaan nyt kolme levyä Dynamattia ja pari Windiä vaimentamassa sitä. Eron ulkoapäin huomaa samoin kuin ennenkin eli pelti lakkaa koputellessa selvästi rämisemästä.

Jännää oli huomata että etulokareihin oli sedaneihin verrattuna tullut lisää äänieristettä. Siellä oli 2,5-4cm paksu eriste lokarin ja pellin välissä. Lisäsin Dynamatin sinne alle :)
Tuon tekisi 2-3h läpi jos ei olisi aina joku häiritsemässä työntekoa eli ei vie kauaa jos haluaa helpohkolla melua vähän pudottaa autostaan.

Kunhan Eesti-poika saisi loput eristeet niin voisi alkaa purkaa sisustaa.

^Näyttäisi desibelien valossa olleen vaikutusta tuolla eristämisellä. Kiinnostaisi vielä desibelimittausten lisäksi kuulla kuvaus melun luonteesta. Eli vaikuttiko tuo vaimennus korvissa koetulta mitenkään ja mihin suuntaan?

Takaa tuleva melu vaimeni selvästi ja ei häiritse niin paljoa. Moottorin tyhjäkäynti ääni vaimeni selvästi myös.
Se minkä huomaa edelleen on nastojen rapina hitaissa nopeuksissa. Edellisessä täysin eristetyssä ei nastojen rapinaa kuule lainkaan HKPL 7:llakaan.

Lainaus käyttäjältä: mla - 14.04.11 - klo:20:18
Takaa tuleva melu vaimeni selvästi ja ei häiritse niin paljoa. Moottorin tyhjäkäynti ääni vaimeni selvästi myös.
Se minkä huomaa edelleen on nastojen rapina hitaissa nopeuksissa. Edellisessä täysin eristetyssä ei nastojen rapinaa kuule lainkaan HKPL 7:llakaan.

Omissa "tutkimuksissani" olen tullut siihen tulokseen, että nastaropinan kuuluminen hitaissa nopeuksissa johtuu samasta syystä kuin muukin karkealla pinnalla häiritsevä rengasmelu. Jossain rakenteissa on joku ääntä johtava silta tai eristämätön kohta josta tuo melu siirtyy ohjaamoon (etupuolella). Täytyy perehtyä asiaan tarkemmin, kun uusi pirssi joskus alle saapuu.

Tuo melu on enempi häiritsevä kuin kova. Testasin sitä tänään kun vielä talvirenkat (HKPL 05) ovat alla. Radiota voi hyvin kuunnella pienemmälläkin volyymilla. Samoin keskustelu onnistuu normaaliäänellä vieruskaverin tai takapenkkiläisten kanssa.

Kojelauta ja matkustamon etuosan lattia tuli nyt otettua työn alle. Näköjään ovat tehtaalla alkaneet lisätä eristeitä. Eli kojelaudan sisässä on mm. hanskalokeron ympärillä eristettä valmiina, samoin lumppua löytyi muistakin raoista. Nuo eivät paljoa vaikuta, joten korvasin ne paremmalla. Räminää ja resonointia estävät ja hieman meluakin vaimentaa tuo lumppu, mutta parempaakin materiaalia siis on.
Silent Coattia ( tuli sitäkin otettua että tietää suositella sitä ;) ) meni lattiaan 13 levyä kun koitin pujotella sitä myös tulipeltiin sen mitä sinne pystyi ilman purkamatta koko kojelautaa. Lattialla rajasin taas eristämisen taakse menevien raitisilmapuhaltimien kanavien kohdalle (menevät siis lattiaverhoilun alla hieman penkkien edessä).
Samalla pujottelin Kufatec/Ampire digiboksin bt-sarjan päälle ja sen johdon lattiaverhoilun alta tuonne.

Tuli koitettua tuota JC elementsin Dualia ja ihan ok tuokin on. Saisi olla vain isommissa paloissa ja paksumpi se lisäeriste siinä päällä. Jos suuremmissa määrissä neliöhinta putoaisi järkeväksi niin tuota voisi käyttää oikeasti.
Sound Absorberia laitoin kojelaudan sisään joka kolosta mistä pystyi. Keskikonsolinkin verhoilin sillä niiltä osin mitä sinne verhoilun alle mahtui. Tuo JC:n Dual oli sikäli hyvää että se on esim. Spleniin verrattuna taipuisampaa ja joustavampaa, sisältäen samalla ohuen butyylimaton samassa eli monikäyttöisempi.

Sähkötyöt vei tuossa pisimpään, mutta selvittiin tuossa 6h työllä yhteensä.
Katsotaan sanooko mittarit mitään kun lähden tuolla illemmalla liikkeelle. Epäilen ettei eroa huomaa sillä edessä on jo valmiiksi aika hyvä eristys. Ainoa mikä voi vaimentua on moottorin tyhjäkäynti melu ja ehkä se nastojen rapina voi hävitä, mutta se ei välttämättä vaikuta mittarin mittaamaan meluun.

Mittaukset tein taas:

0 km/h 58dBA
80 km/h 74dBA
100 km/h 76dBA
120 km/h 79dBA

1 dBA heiton voi laittaa vielä mittausvirheen piikkiin, joten epäilen ettei tuo enää vaimentanut etuosan melua renkaiden osalta, mutta moottorin tyhjäkäynti meni jo 2dBA:ta alaspäin eli jotain vaikutusta tuollakin oli. Veikkaan että lisää saadaan takaluukun eristämisellä ja ovien/katon eristämisellä, sillä niihin tulee nyt se 'melu' resonointina muuta kautta.

Nastojen ropina tuntui kyllä vaimentuneen melkoisesti. Pientä ropinaa on vielä kuultavissa matelunopeuksissa. Muutoin korvakuulolla en huomaa eroa nyt tehdyn muutoksen jälkeen. Taisi olla se taakse lokareihin tehty se mikä vaimensi viimeksikin sitä melua eikä tuo etuosa. Etuosan eristeet lienee jo tehtaalta siinä kuosissa ettei mitään dramaattista ole odotettavissakaan noista. Moottorin tyhjäkäynti lähinnä vaimenee tuossa, mutta rengasmelu pääsee muuta kautta resonoimaan eristämättömässä osassa koria, joten etuosan paikkaaminen ei hyödytä sitä.

Takaluukun siis pelkän luukun/oven eristin eilen kun suurin osa ajasta meni korjata keskikonsolin käsijarrun 'suojusta'. Muksut tunki jotain jarrun suojuksen väliin ja se irtosi kiinnikkeistä. No keskikonsolin purkamalla sen sai paikoilleen :)
Takaluukku jäi vielä verhoilun osalta irti joten en mittaillut vaikutuksia. Itse luukkuun laitoin reilun yhden levyn Dynamattia ja vajaat 1m2 Sound Absorberia (35mm peltiin ja 15mm muoviverhoiluun).
Takaluukun verhoilussa oli lisänä huopaa jota ei sedanista aiemmin löytynyt, joten jotain ovat koittaneet tehdä melulle tehtaalla tässäkin.
Luukku toimii sähköisesti kuten aiemminkin joten painoa ei tullut liikaa tuolla erityksellä. Verhoilu jäi vielä kiinnittämättä kun vaati apurin :)

Lainaus käyttäjältä: mla - 14.04.11 - klo:19:58
Jännää oli huomata että etulokareihin oli sedaneihin verrattuna tullut lisää äänieristettä. Siellä oli 2,5-4cm paksu eriste lokarin ja pellin välissä. Lisäsin Dynamatin sinne alle :)
Tuon tekisi 2-3h läpi jos ei olisi aina joku häiritsemässä työntekoa eli ei vie kauaa jos haluaa helpohkolla melua vähän pudottaa autostaan.

Kunhan Eesti-poika saisi loput eristeet niin voisi alkaa purkaa sisustaa.

Omassa Combissa ei kyllä ollut mitään tommosta mattoa lokarin ja pellin välissä. Eli tässä lienee yksi 2011 malliin tullut meluntorjuntapäivitys. Noi 2,5-4cm paksut eristeet oli ihan irrotettavissa ja jatkuivat koko sisälokarin matkalta vai miten, ei olis niistä kuvaa laittaa? Nää kiinnostaa sikäli paljon, että omassa biilissä edelleen kabiiniin tuleva melu tuntus tulevan edestä ja tommoset eristeet varmaan saisi marmoritiskiltä tilattua jälkiasennukseenkin. Tuskin tehdas niitä turhaan on lisännyt:)

Se oli superloonin oloista eristettä joka lähti ylhäältä lokarin ja konepellin taipeesta ja tuli alas kuraläpälle asti. En kyllä näe mitään syytä maksaa tuommoisesta kun parempaa tavaraa saa todennäköisesti edullisemmin sinne. Jätin ne sinne jos niillä on joku muukin tarkoitus, sillä tuntui että ne voivat tuoda vettä tms. pois ylempää.
Kuvia en tullut ottaneeksi, mutta kun kesärenkaat laitan alle niin katsotaan jos ehdin avata lokaria sen verran.
Kojelaudan sisässä oli sitä normaalia huopaa myös hanskalokeron ympärillä ja kojelaudan sisässä. Myyjän mukaan tässä Superbissä ei ole sitä uutta eristepakettia vielä mukana vaan se tuli vähän myöhemmin tänä keväänä. Tämä auto on tullut tehtaalta ulos joskus vuoden vaihteen tietoilla kun oli myyjällä jo tammikuussa odottamassa asennustarpeita.

Mittailin taas kun sain takaluukun verhoilun kasaan ja innostuin samalla ottaan välipohjan pois sekä tunkemaan sen alle loput Dynamatit mitä 4m2 paketista oli jäljellä ja vähän perään Silent Coatia. Päälle vielä 15mm Sound Absorberia. Kun sain kaikki pakettiin ja lähdin ajelulle niin 100-120km/h nopeudessa mittari näytti 0,5dBA pudotusta eli ei liene tuo 1dBA:n pudotus aiemminkaan pelkkä mittausvirhe kun toistuu edelleen tuo ero siinäkin.

Muistin siirtää kuvia taas sivuille.

Tässä siis se 'eriste' joka oli takaluukussa vakiona:

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/17042011041.jpg) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/source/17042011041.jpg)

Tässä mitä tein takaluukulle:

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/17042011040.jpg) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/source/17042011040.jpg)

ja verhoilulle tämän:

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/17042011043.jpg) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/source/17042011043.jpg)

Vaihdoin eristettyyn vanhempaa yksilöön alle kesärenkaat 17" Dunlopin SportMaxx koossa 225/45/17. Talvella on siis alla 16" Nokian HKPL 7:t koossa 205/55/16.

Vanha eristetty:
80km/h 72dBA
100km/h 74dBA
120km/h 76dBA

Eli desibeleinä melu sama, mutta ei niin ärsyttävä korviin kuin nastarenkailla.
Tulin ajelleeksi myös tasaisemmalla pinnalla ja putosi ajossa melut 120km/h vauhdissakin 69dBA:n lukemille. Tuo todella rosoinen pinta vaikuttaa niin paljon noihin lukemiin.

Edit: Ei tuo välttämättä pidäkään paikkaansa tuo em. mittaus. Kävin vielä koittamassa talvirenkaita kun väittivät että eturenkaat vispasi noissa hieman. No melu oli noussut nyt mittauksessa 1dBA lähes kautta linjan. Eli on ne kesänakit mitattunakin hiljaisemmat, tie vain on muuttunut. Tuo vaikuttaa näihin muihinkin sitten eli ei voi oikein varmaa mittausta tehdä mikä vaikuttaa ja mikä ei.

Eristin ovet ja melumittauksen näyttävät että olisi pudotusta jotain kymmenyksiä eli aika epätarkaksi menee. Syy 'pieneen eroon' lienee tuo että tienpinta on tainnut karhentua entisestään, kuten edellisessä viestissä tuli huomattua vanhemmalla mitatuissa tuloksissa.
Eli ei enää saane järkeviä vertailtavia lukuja tuolla tienpätkällä. Renkaan paineet olen katsonut että ovat siinä jatkuvasti mitä 3h kuormalla suositellaan ko. rengaskoossa. Renkaat tuskin ovat tässä ajassa niin paljoa kuluneet että melu muuttuisi niistä merkittävästi, joten eiköhän se ole tienpinta joka tekee temppuja minun mittauksille :(

Jotenkin vaan kun tätäkin ketjua lukee, niin toisaalta ihailee niitä jotka jaksaa nähdä vaivaa, mutta toisaalta, kyllä auton pitäisi olla jo valmiiksi ostettuna sellainen, että melu ei vaivaa.... ???

Lainaus käyttäjältä: savolaiskollega - 23.04.11 - klo:11:23
Jotenkin vaan kun tätäkin ketjua lukee, niin toisaalta ihailee niitä jotka jaksaa nähdä vaivaa, mutta toisaalta, kyllä auton pitäisi olla jo valmiiksi ostettuna sellainen, että melu ei vaivaa.... ???

Kun se melu vaivaa aina jollei saa itse tehdä sille jotain - kaikilla meillä on omat p*rversiomme :)

Disclaimeri. En ole artisti joten en pyri hienoon lopputulokseen kun tavara jää piiloon verhoilun taakse. Enkä ole kuvaaja joten kuvat ovat mitä ovat ;)

Ovista otin aiemmin pari kuvaa:

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/20042011046.jpg) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/sources/20042011046.jpg)

noin laitoin Silent Coattia etuoviin. Hieman lisäsin vielä JC Elementsin Windiä tuohon kuvan oton jälkeen. Korjasin tuosta vielä sen verran että Silent Coat tuli oikealla hieman liian pitkälle ja olisi näkynyt verhoilun välistä. Poistin siitä palat ja putsasin peltiä AG Tar Removerilla niin lähti mömmöt irti siitä.

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/21042011047.jpg) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/sources/21042011047.jpg)

Tuossa mitä aluksi koitin tehdä Noise Absorberilla, mutta hieman ahne olin ja piti osa poistaa tuosta vasemmasta reunasta :)
Noiden alla on reilu lähes 2kg Brax eXvibrationia ja hieman Silent Coattia yksi levy.

Taas teki sen mokan että aloitti etuovilla mitkä häiritsee enemmän jos tulee mokattua - pitäisi aloittaa takaovilla joissa virhearviot ei niin paljoa ketuta kun niitä itse vähemmän availee ;)


Tänään tuli tavaratila purettua ja seuraavaa löytyi sieltä:

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/24042011050.jpg) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/source/24042011050.jpg)

Eli ovat lisänneet hieman tuota eristettä siitä mitä sedanissa oli -09 vuosimalleissa. Lisäksi:

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/24042011052.jpg) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/source/24042011050.jpg)

tuommoista superloonia oli joka kolossa, kun aiemmin oli kolot 'onttoja' eli tyhjiä. Osa oli jopa näin kelmutettuna ettei kerää kostautta:

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/24042011054.jpg) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/source/24042011054.jpg)

Työlästä oli taas saada tuo alkuperäinen eriste pois.

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/24042011057.jpg) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/sources/24042011057.jpg)

koitin tuota JC Elementsin Masteria tuossa ja musta eriste on Windiä samasta firmasta. Master on Silent Coattia vastaava ainakin päällisin puolin. Koe-erän kun ostin niin piti koittaa miten tuo toimii. Hyvinhän se toimi ja oli helppo asentaa. Saisi hinta vain laskea hieman jotta olisi samalla viivalla Silent Coatin kanssa.

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/24042011059.jpg) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/sources/24042011059.jpg)

Tuossa oli lopputulos. Eli laitoin 15mm Sound Absorveria lokarin päälle verhoilun väliin ja 35mm tuonne taakse Windin päälle. Niin Windin alla oli jämäpaloja Dynamatista, Bimastista ja Vibroplastista - niitä on jäänyt aiemmista projekteista.


Takaa tuleva melu vaimeni selvästi ja mittarikin näytti taas 1dBA pienempiä tuloksia kuin edellisellä mittauksella.
Melua on kuitenkin minun korvalle vielä liikaa eli katto on käsiteltävä. Se jää kuitenkin tuonnemmaksi sillä kattoa en saa kuivatettua lämpimässä saunassa kuten ovet. Braxin kuivumista piti edistää saunan lämmöllä kun tuli tehtyä niin paksut kerrokset sitä ja aikataulu ei antanut myöten odotella paria päivää kuivumista.

Huomenna voisi laittaa kesärenkaat alle kun ei mittauksillä enää ole niin väliä. Tienpätkäni on jo 'pilattu'.
Tuleepahan verrattua miten vaikuttaa Cinturot vai mitkä ne Pirellit olikaan tuohon meluun.

Oletko pyöränkoteloita eristäny sisälokarien takaa? Melumittari kun sulta löytyy niin kiinnostaisi miten se vaikuttaa melutasoon.

Ulkopuolelle peltiin (pellin ja muovisen sisälokarin väliin) laitoin eristettä ihan aluksi. Mittauksia on tuossa alussa, mutta kopioin ne tähän:

Uusi eristämätön:
0km/h 63dBA
80km/h 75dBA
100km/h 78dBA
120km/h 81dBA

ja sen jälkeen:

0 km/h 60dBA
80 km/h 75dBA
100 km/h 77dBA
120 km/h 80dBA


Eniten tällä oli vaikutusta omalla korvalla mitattuna - toistaiseksi.

Mittarin mukaan auttoi sitten kojelaudan ja jalkatilan eristäminen edestä seuraavasti:


0 km/h 58dBA
80 km/h 74dBA
100 km/h 76dBA
120 km/h 79dBA

Eli noilla saa kohtuu helposti itsekin tehtyä jotain melulle. 2dBA eron pitäisi jo korvalla kyllä itsekin huomata ;)

Lainaus käyttäjältä: mla - 24.04.11 - klo:23:14
Ulkopuolelle peltiin (pellin ja muovisen sisälokarin väliin) laitoin eristettä ihan aluksi. Mittauksia on tuossa alussa, mutta kopioin ne tähän:

Koodi [Valitse] Laajenna

Uusi eristämätön:
0km/h 63dBA
80km/h 75dBA
100km/h 78dBA
120km/h 81dBA

ja sen jälkeen:

Koodi [Valitse] Laajenna

0 km/h 60dBA
80 km/h 75dBA
100 km/h 77dBA
120 km/h 80dBA


Eniten tällä oli vaikutusta omalla korvalla mitattuna - toistaiseksi.

Mittarin mukaan auttoi sitten kojelaudan ja jalkatilan eristäminen edestä seuraavasti:

Koodi [Valitse] Laajenna


0 km/h 58dBA
80 km/h 74dBA
100 km/h 76dBA
120 km/h 79dBA

Eli noilla saa kohtuu helposti itsekin tehtyä jotain melulle. 2dBA eron pitäisi jo korvalla kyllä itsekin huomata ;)

Mahtaakohan olla paha rasti purkaa kojelauta, todennäköisesti octaviassa aika saman tyyppinen, ainakin nuo muut kuvat näyttää varsin samanlaisilta vaan suuremmat pinnat. Pyöränkoteloista meinasin itse aloittaa. Vähän jo bitumia viskelinkin kontin pohjaan ja takapenkin alle. Saa nähdä josko virosta sais tuotua mukana kesällä pari lootaa eristeitä  ;)

Toimittavat sieltä Virosta samaan rahaan jos ostaa tietyn määrän.

Kojelautaa ei saa kokonaan purettua pienellä työllä, mutta Superbissä sai aika hyvin pujoteltua eristettä hanskalokeron purkamalla ja keskimmäisistä raitisilmasuuttimista. Lisäksi joutuu hieman akrobatiaa harrastamaan jotta saa jalka-airbagien ohi eristettä sinne ratiin taakse sisään. Koko kojelaudan purkaminen veisi niin paljon aikaa, ettei itsellä aikataulut anna myöten seisottaa autoa niin pitkään.
Joissain autoissa se on helppoa kuten esim. T5:ssa - ruuveja vain irti ja palasiksi lähes koko kojelauta :)

Bitumimattoja kannattaa välttää Suomen oloissa paitsi ehkä juuri lattialla. Bitumi tuppaa halkeilemaan kylmässä kun pinta johon se on kiinnitetty elää niin bitumi murtuu. Butyylimatot yleensä kestävät kylmää sen vuoksi paremmin että eivät kovetu niin pahasti kylmästä ja ovat ohuempina vähemmän halkeilevia. Butyylimattojen pinnassa yleensä on alumiinipinnoite osittain myös tätä varten. Bitumimatoissa on pieni muovikelmi joka ei sekään kestä kylmää. Ja neliöhinta ei oikein enää myöskään puolla bitumia paitsi ihan pienissä erissä.

Ja tässä kohtaa varmaan uudella 5-bemulla ajavat nauravat tällä palstalla, että siellä ne (eli me...) köyhät skoda-kuskit koettaa saada itse aikaan saman minkä he saivat jo ostaessa...hiljaisen auton.... ;)

Kollegalla uusi 520d, rengasääntä kyllä pirusti verrattuna e34 koppaan...
Että trendi on tämä, toki 18" rinkelitkin.

Lainaus käyttäjältä: skk - 25.04.11 - klo:11:35
Kollegalla uusi 520d, rengasääntä kyllä pirusti verrattuna e34 koppaan...
Että trendi on tämä, toki 18" rinkelitkin.

Ja kohta varmaan joku väittää että bemari on skodaa äänekkäämpi..... ;)

Lainaus käyttäjältä: savolaiskollega - 25.04.11 - klo:11:54
Ja kohta varmaan joku väittää että bemari on skodaa äänekkäämpi..... ;)

No ei väitä. Pidempi maantiereissu kaverin uusikoppaisella 500 bemarilla juuri takana ja melkoisen hiljainen oli. Hintakin sitten tupla normi skodaan verrattuna. Sivistynyt auto kaikenkaikkiaan.

Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 25.04.11 - klo:13:25
No ei väitä. Pidempi maantiereissu kaverin uusikoppaisella 500 bemarilla juuri takana ja melkoisen hiljainen oli. Hintakin sitten tupla normi skodaan verrattuna. Sivistynyt auto kaikenkaikkiaan.

Sehän se bemarissa on, niinkuin vaikkapa audissakin, että normimallin jos ottaa, niin se on vielä inhimillisen hintainen, mutta sitten kun pikkuisenkaan lisukkeita, niin ai jai.....pahasti kirpaisee....

Olisihan tuo Superbin hinnalla jonkin moisen bimmerinkin saanut, mutta kun ei innosta bimmerointi :)

Lainaus käyttäjältä: mla - 25.04.11 - klo:14:20
Olisihan tuo Superbin hinnalla jonkin moisen bimmerinkin saanut, mutta kun ei innosta bimmerointi :)

Tosiaan, vaikkapa 123dA:n.....mahtipeli ois ollu..... ;)

Lainaus käyttäjältä: savolaiskollega - 25.04.11 - klo:14:31
Tosiaan, vaikkapa 123dA:n.....mahtipeli ois ollu..... ;)

:)

Tuolla (http://www.flickr.com/photos/incarpleasure/sets/72157624300332967/with/4762909205/) on Autosound.ee (http://autosound.ee/) tekemä 2010 Superbin äänieristys.

Liikkeessä oli todella mukava palvelu ja itse johtaja istuutui viereen ja näytti kuvia asennuksista ja kertoi miten hommassa pitäisi ekakertalaisen edetä. Tästä on hyvä jatkaa.  :)

Pieni liikehän se on, mutta siellä oli mm. Webastoja myynnissä. "Takahuoneessa" oli ainakin kahden auton talli, jossa asentajat työskentelivät. Liike sijaitsee keskustan ulkopuolella, mutta helposti sinne löytää. Itse löysin sen sattumalta, kun jokunen aika sitten olin menossa ööklubille, joka on saman kadun varressa.

Hyvin samalta näyttää :)

Ovat tehneet tuossa paremmin sen ovipellin kuin mitä minä olen uskaltanut. Eli koska olen varonut niitä airbag tunnistumia niin en ole kaiuttimia irroitanut ja sinne oven sisään tunkenut eristettä. Superbin ovipellit ovat aika ahtaat sen tekemiseen muutoinkin.

Miltä auto nyt tuntuu tuon jälkeen? Mitä tuosta pyysivät?

Ei ole ePan autoon tuo tehty.

Tuossa on vain diy-projektiin jo kyselty vinkkejä, sillä tehtiin irc-kanavan porukalla 3h kimppatilaus tuolta autosoundilta. Lauantaina pitäisi tulla kasa tavaraa jaettavaksi ja sitten puretaankin superbia, poloa ja golffia.

Juu, ei ole vielä tehty omaan autoon tuota. Perjantaina tarkoitus hakea auto täyteen matskua ja suunnata lauantaiksi miittiin.

Vielä ehtii saamaan tavaraa tuolta ensi miittiin tuotavaksi, jos joku haluaa mukaan. Tarvitsee vaan tehdä nopeita peliliikkeitä.

Tuolla (https://picasaweb.google.com/ravolar) on vielä kuvia kioskin asennuksista.

Pitääpäs udella täältä, kun varsinkin mla:lla kokemusta on Superb:n lisäksi kokemusta myös Touranista :)

Ovia eristettäessä tuon "välipellin" avaus vaatisi yhtä sun toista tehtäväksi, mutta eniten minua jännittää lasia nostimessa kiinni pitävät "spreader plugit" jotka käsketään ElsaWinin mukaan uusimaan aina poistamisen jälkeen. Onko porukka siis aukonut näistä hieman uudemmista vakkineista nuita välipeltejä, vai onko kaikki eristäneet mla:n tapaan tuosta sisäpellistä sisäänpäin autot? Parhaan tuloksen kai saavuttaisi kun lähtisi ihan ulkopelleistä etenemään sisällepäin.

Kävin mla:n Touran-kuvat läpi ja purkaminen oli lopetettu sisäverhoiluihin käsittääkseni.

nimim. Turren peräkontti puolillaan butyylikumia, pyramidimattoa ja takaovien verhoiluja :D

Olen airbag-anturien vuoksi jättänyt toistaiseksi ovipeltien purkamiset vähemmälle.

Touranissa toki pujottelin kaiuttimien vaihdon yhteydessä eristettä sinne ulkopeltiinkin. Superbeissä ei ole tarvinnut vaihtaa kaiuttimia niin se on jäänyt tekemättä. Passattiin tein nyt samoin eli kajarit irti ja siitä eristettä ulkopeltiin. Parhaiten ulkopellin saisi eristettyä jos sisäpellin saa irti tai esim. Golfin tapauksessahan ulkopelti irtoaa itsenäisenä osana.

Jännä juttu.. ElsaWin ei moisesta anturista mainitse mitään varomisen arvoista.  ???
Noh... mahdan silti kompata tätä aloittamaasi linjaa, ja aloittelen eristyshommat tuosta välipellistä sisällepäin. :)

Kävin hakemassa paikallisesta "karjalalippispoikien" liikkeestä tarvikkeita: Kliks (http://www.autoviihde.com/autohifi/muut/vaimennusmateriaalit/autoviihde-vibrastopper-vs1m.html) ja Kliks2 (http://www.autoviihde.com/autohifi/muut/vaimennusmateriaalit/autoviihde-ws1m.html)

Touranissa ei taida olla antureita siinä välipellissä, mutta esim. Superbissä on.

(http://farm5.static.flickr.com/4134/4762907927_7558e74041.jpg)

Tuossa kuvassa käsittääkseni joku jolla on pienet taipuisat kädet muutamalla ylimääräisellä nivelellä on taiteillut matot ulkopellin sisäpuolellekin SuperBiin.

Juu tuosta on leikattu se kuminen osa auki ja otettu kaiutin irti siksi aikaa että saa lisää ulottuvuutta tuohon.
Tuo kumiosan leikkaaminen auki on se riskaabeli homma eli saako siitä vielä niin tiiviin että airbagin anturi osaa reagoida oikein törmäyksen sattuessa. Ennakkoon se ei siitä taida varotella :(

Takana josta tuo kuva siis niin tuo ei ole niin ongelma kun anturi on käsittääkseni muualla, mutta edessä on vastaava kumikenno ja ovessa on se anturi tuossa välipellissä kiinni.

Loppusuora häämöttää. Eli otin tänään katon alas ja tungin huonojen eristeiden tilalle paremmat.

12m2 meni suunnilleen butyylilevyä Superb Combiin nyt kun kaikki mitä haluan on tehty. Jos ovet olisi vielä ulkopuolisien peltien osalta eristänyt niin niihin tarvitsisi vähän vielä lisää.

Kunhan saan katon vielä kasaan niin laitan lopulliset mittaukset. Eivät toki enää ole verrannollisia kun olosuhteet ovat muuttuneet ja alla on kesärenkaat, mutta jotain suuntaa saa niistä kun mittaan samalla vanhemmankin.

Uudempi:

0 km/h 58dBA
80 km/h 72dBA
100 km/h 74dBA
120 km/h 77dBA

Vanhempi:

80 km/h 73dBA
100 km/h 75dBA
120 km/h 77dBA


Tuommoisia näytti nyt viimeisimmän jälkeen ja nykyisillä renkailla, sekä tien kunnolla. Alussa ero oli toisinpäin 3-5dBA.
Katon myötä melun ärsyttävyys väheni huomattavasti. Ehkä eniten se väheni sillä lokareilla ja etumatkustamon eristämisellä ja sitten tällä katon eristämisellä.
Musiikki soi paremmin kun ovet eristi eikä se tuntunut omissa mittauksissa tai korvissa vaikuttavan Superbin meluun niin paljoa kuin toisissa malleissa on tullut esiin.

Lainaus käyttäjältä: mla - 06.05.11 - klo:19:37
Juu tuosta on leikattu se kuminen osa auki ja otettu kaiutin irti siksi aikaa että saa lisää ulottuvuutta tuohon.
Tuo kumiosan leikkaaminen auki on se riskaabeli homma eli saako siitä vielä niin tiiviin että airbagin anturi osaa reagoida oikein törmäyksen sattuessa. Ennakkoon se ei siitä taida varotella :(

Takana josta tuo kuva siis niin tuo ei ole niin ongelma kun anturi on käsittääkseni muualla, mutta edessä on vastaava kumikenno ja ovessa on se anturi tuossa välipellissä kiinni.

Lukaisin läpi tämän keskustelun ja aloin kiinnostua tuosta Auto Sound ateljeesta, jonka käden jälki ilmeisesti näkyy myös tuossa mla:n yllä viittaamassa kuvassa.

Onkohan joku käynyt jo teettämässä Superbiin tuon käsittelun niin että osaisi kertoa omakohtaisia kokemuksia?

Ja osaisitko mla kertoa hieman tarkemmin tuosta "airbagin anturivaarasta" etuovessa?

En ole Superbissani lähtenyt verhoiluja purkamaan, joten en osaa suoraan tuosta kuvasta hahmottaa, että mikä se kumiosa on, jonka aukileikkaaminen on riskaabelia ja miksi (= miten se on yhteydessä airbagin anturin toimintaan). Ajattelin, että voisin vaikka koettaa kysyä tuolta Auto Soundista, että ymmärtävätkö he tuota kuvaamaasi vaaranpaikkaa, mutta ensin pitäisi itse ymmärtää asia niin hyvin, että osaisi muotoilla kysymyksensä oikein...

Myös kaikki muut kokemukset tuosta Auto Soundista ovat tervetulleita!

Ihmetyksen vallassa tätä ketjua luin. Ihmiset näkevät järjettömän vaivan sen takia että saisivat äänekkään auton pikkasen hiljaisemmaksi, siis aivan järjetön duuni lopputulokseen nähtynä. Ei kai nuo fyllit, tiivisteet ja massat maltaita maksa, mutta se työn määrä...  ??? ???
Kyseessä taitaa vielä kaiketi olla uudehkoja (takuun piirissä olevia) autoja. Olisi mielenkiintoista kuulla vakuutustarkastajan, tai kantajan lakimiehen kommentit lakituvassa, sivutörmäyksen jälkeen. Laukesi airbag tai ei.
Kaatakaa nyt kuppi kahvia eteenne, vetäkää henkeä ja miettikää mitä olette tekemässä ja miksi.
Jos yhä välttämättä haluatte hiljaisen VAGgineen, ostakaa se Audi.  8)

Lainaus käyttäjältä: HAL9000 - 21.05.11 - klo:21:39
Olisi mielenkiintoista kuulla vakuutustarkastajan, tai kantajan lakimiehen kommentit lakituvassa, sivutörmäyksen jälkeen. Laukesi airbag tai ei.

Ja mites se sivutörmäys tahi turvatyynyt liittyy äänieristämiseen?

Perse....jokaisella tietty oikeus tehä uudelle autolle mitä itse tahtoo ja haluaa oli takuu tai noups.
Hiljasen auton saa maksamalla vähän more thän skeida..six mulla duunin liisari Superb farkku eli mukamas mölytååsa.Ainahan voi hifistellä et miinus 2db tuli kärry hiljaisemmaksi ku laitoin 300â,¬ mölymattoon ja se on halpaa hubaa jos vertaa et pitäs ostaa ns. hiljasempi kulkine, mut ite tehty niin ei se maksa ku materiaalit :). Itse laitoin äänieristysrahat Gradienttien uusiin keskielementteihin kotisterkoissa ja superbissa ration kovemmalle ku mökille päräytin tänään uusitulla ykkostienpinnotteella eli ei haitannu 225/50/17 noksun zetat yhtään.  Jokaisen tyypin automerkistä riippumatta on kuitenkin se oma juttu eli tehään mitä tykätään ja muut kuunnelkoon kommentit ja kehuskelkoon tai ottakoon opix ;)

Lainaus käyttäjältä: HAL9000 - 21.05.11 - klo:21:39
Ihmetyksen vallassa tätä ketjua luin. Ihmiset näkevät järjettömän vaivan sen takia että saisivat äänekkään auton pikkasen hiljaisemmaksi, siis aivan järjetön duuni lopputulokseen nähtynä. Ei kai nuo fyllit, tiivisteet ja massat maltaita maksa, mutta se työn määrä...  ??? ???

Meilläpäin autot äänieristetään, merkistä riippumatta. Samalla kun vaihdetaan säälittävät orggis kaiuttimet.

Lainaus käyttäjältä: Karvis - 21.05.11 - klo:22:20
Ja mites se sivutörmäys tahi turvatyynyt liittyy äänieristämiseen?

Törmäystunnistin reagoi ilmanpaineen muutokseen ovessa (ovipellin painuessa törmäyksessä sisään) ja sen olis vissiin suotavaa olla suht tiiviissä tilassa. Oven sisusta on jaettu sisä -ja ulkopuoliskoon ja esim. kaiuttimen poisto yms. reikä yhdistää nämä tilat. Eivät kyllä muutenkaan mitenkään ilmatiiviit ole mutta kuitenkin. Onhan se mahdollista että oven sisustan muuttelu jotenkin vaikuttaisi mutta...

Lainaus käyttäjältä: tsiih - 22.05.11 - klo:17:10
Törmäystunnistin reagoi ilmanpaineen muutokseen ovessa (ovipellin painuessa törmäyksessä sisään) ja sen olis vissiin suotavaa olla suht tiiviissä tilassa. Oven sisusta on jaettu sisä -ja ulkopuoliskoon ja esim. kaiuttimen poisto yms. reikä yhdistää nämä tilat. Eivät kyllä muutenkaan mitenkään ilmatiiviit ole mutta kuitenkin. Onhan se mahdollista että oven sisustan muuttelu jotenkin vaikuttaisi mutta...

Siis jokainen tekee omallaan mitä haluaa. Ei minulla mitään sitä vastaan ole. Olen kuitenkin melko varma että siinä tapauksessa jos ollaan tilanteessa jossa joku on loukkaantunut esim. sivutörmäksessä laukeaa turvatyyny tai ei ja tarkastaja huomaa että ovea turvatyynyn ympärillä on omatoimisestu modifioitu, muttuu keskustelu korvauksista ja vastuullisisita merkittävästi.

Lainaus käyttäjältä: tsiih - 22.05.11 - klo:17:10
Törmäystunnistin reagoi ilmanpaineen muutokseen ovessa (ovipellin painuessa törmäyksessä sisään) ja sen olis vissiin suotavaa olla suht tiiviissä tilassa. Oven sisusta on jaettu sisä -ja ulkopuoliskoon ja esim. kaiuttimen poisto yms. reikä yhdistää nämä tilat. Eivät kyllä muutenkaan mitenkään ilmatiiviit ole mutta kuitenkin. Onhan se mahdollista että oven sisustan muuttelu jotenkin vaikuttaisi mutta...

Juuri tuota kannattaa edessä miettiä. Eli kaiuttimen vaihto tuskin on ongelma koska sen kiinnitys pitää olla niin hyvä ettei se juuri vaikuta mutta esim. niiden kumien auki leikkaaminen voi vaikuttaa jo asiaan jonkin verran. Toki jos ne peittää vastaavalla materiaalilla ne leikellyt kumivimpeleet niin luulisi toiminnan olevan ennallaan. Täysin ilmatiivishän ven kotelointi ei ole, mutta tuon kumivimpeleen kokoinen reikä kyllä muuttaa jo oleellisesti sen 'tiiviyttä' kun mitataan paineen muutosta.
Takana Superbissä on airbag-anturi kynnyksen sisässä takarenkaan edessä, joten takaovissa tuota ongelmaa ei tule eteen. Edessä on semmoiset kartionmuotoiset kumivimpeleet jotka poistamalla voinee niiden taakse tuupata eristettä ja samoin kaiuttimen koloista saa eristettä tuupattua.

Lainaus käyttäjältä: HAL9000 - 22.05.11 - klo:20:15
Siis jokainen tekee omallaan mitä haluaa. Ei minulla mitään sitä vastaan ole. Olen kuitenkin melko varma että siinä tapauksessa jos ollaan tilanteessa jossa joku on loukkaantunut esim. sivutörmäksessä laukeaa turvatyyny tai ei ja tarkastaja huomaa että ovea turvatyynyn ympärillä on omatoimisestu modifioitu, muttuu keskustelu korvauksista ja vastuullisisita merkittävästi.

Turvatyynythän on penkissä, ei ovessa, joten äänieristys ei siihen kyllä vaikuta mitenkään.

Sivutörmäyksessä oven sisällä oleva anturi ei ole ainoa, laukeamiseen (tyynyn  ::)  ) käytetään myös muista (sivu)antureista tulevia tietoja  

Lainaus käyttäjältä: HAL9000 - 21.05.11 - klo:21:39Olisi mielenkiintoista kuulla vakuutustarkastajan, tai kantajan lakimiehen kommentit lakituvassa, sivutörmäyksen jälkeen. Laukesi airbag tai ei.

Ainakin on sitten enemmän painoa edessä kun törmäys tulee, eikä välttämättä tärykalvotkaan halkea hiljaisemmasta pamauksesta. ;D

(http://i55.tinypic.com/29zze2r.jpg)

Varmistaisin vielä, että ymmärsin oikein...

Eli tuosta punaisen nuolen kohdalta on siis leikattu irti jokin kumikalvo joka tekee etuoven rakenteesta melko tiiviin, ja tämän vuoksi etuoven osalta tuolla kalvolla saattaisi olla merkitystä sivuairbagien toimintaan, koska etuoven sisällä on nimenomaan airbagien paineanturit.

Mutta takaovissa (josta tuo kuvakin on) airbagin anturit toimivat jollain muulla periaatteella, jolloin vastaavan kuimikalvon voisi leikata huoleti irti.

Meniköhän kaikki nyt oikein?

(Tuntuu kyllä aika oudolta, että tuollainen kumikalvo olisi oveen laitettu, jos sillä ei ole mitään merkitystä...?)

Öööh...miksi se pitää leikata? Näyttäisi kuvästa päätellen lähtevän irti ihan ehjänäkin ja kun homma tehty, niin siihen sitten takaisin.

Juu tuo on takaovien se kumi mistä kirjoitin tuossa.

Tässä se ehjänä minun entisestä autosta:

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/IMG_0108.JPG) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/pages/IMG_0108.htm)

Edessä se on kojelaudan päädyn kohdalla kartion muotoinen - tässä se on vain peitetty Silent Coatilla. Kuvassa näkyy myös siitä kartiosta hieman alaspäin keltainen Airbag anturi johon menee sini/keltainen liitin.

(http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/photos/20042011046.jpg) (http://www.mhsoftware.fi/files/Superb/pages/20042011046.htm)

En usko että sitä ehjänä saa pois kummastakaan ovesta kovin helpolla. Tai jos se irtoaa lämmittämällä tms. niin ainakin se pitää liimailla jollain takaisin.

Pystytkä mla tai joku muu kertomaan, miten etuosan sivussa olevat muovipeitelevyt/listat ovat kiinni (=miten ne saa irti). Tarkoitus on lisätä hieman eristettä etuosaan sekä myös taaksen pyöräkoteloiden ja tavaratilaan.

Takaosan kiinnikkeet olen jo bongannut, mutta listojen kiinnitys on vielä epäselvä. Etukäteen kiitoksia.

Lainaus käyttäjältä: jni - 22.06.11 - klo:07:37
Pystytkä mla tai joku muu kertomaan, miten etuosan sivussa olevat muovipeitelevyt/listat ovat kiinni (=miten ne saa irti). Tarkoitus on lisätä hieman eristettä etuosaan sekä myös taaksen pyöräkoteloiden ja tavaratilaan.

Takaosan kiinnikkeet olen jo bongannut, mutta listojen kiinnitys on vielä epäselvä. Etukäteen kiitoksia.

A-pilarin alaosassa ja kynnyksessä olevan muoviosan saa irti kun ottaa ensin B-pilarin verhoilun irti ja sitten kynnyksen muovia pikku hiljaa irti sieltä B-pilaristapäin. Jos on laiska kuten minä ettei jaksa B-pilaria kokonaan purkaa tuota varten niin sitä osaa kun alkaa kynnyksen kohdalta varovasti taivuttamaan niin se taipuu pois B-pilarin verhoilun alta ja samalla kojelaudan sivuilta. Muoviosa on vain klipsuilla kiinni auton peltiosissa. Hanskalokeron irroittaminen helpottaa työtä repsikan puolella hieman, mutta ei ole pakollista.
Kuskinpuolella pitää vielä muistaa irroittaa konepellin aukaisukahva, vetämällä sen takaa 'klipsu' pois kahva vapautuu irroitettavaksi.

Edit: Niin joissain oli kahvan takana tai juuressa vielä ruuvikin sitä kuskinpuoleista panelia pitämässä paikoillaan. En muista ulkoa oliko Superbissä näin vai muistanko esim. Touranista tuon, mutta ruuvin kyllä huomaa.

Kiitoksia tiedosta.

Lähteekö kiinnikkeet ehjänä irti vai kannattaako ennen toimeen ryhtymistä hankkia muovisenklipsin irrroittimet?

Lainaus käyttäjältä: jni - 22.06.11 - klo:09:00
Kiitoksia tiedosta.

Lähteekö kiinnikkeet ehjänä irti vai kannattaako ennen toimeen ryhtymistä hankkia muovisenklipsin irrroittimet?

Nuo klipsit on tuossa metallisia ja ne yleensä 'hajoaa' siten että kiinnittäessä ne vääntyvät muodottomiksi. Varuilta niitä voi hankkia, mutta jos on varovainen niin ei ne rikki kokonaan mene ja pienet epämuodostumat voi korjata pihdeillä vääntelemällä.
Mitään sen parempaa irroitustyökalua ei noille käsittääkseni ole, sillä ne ovat panelin keskellä ja ne irtoavat vain vetämällä panelia.

Tämä selvä. Kiitoksia.

Lainaus käyttäjältä: mla - 19.04.11 - klo:16:14
Se oli superloonin oloista eristettä joka lähti ylhäältä lokarin ja konepellin taipeesta ja tuli alas kuraläpälle asti. En kyllä näe mitään syytä maksaa tuommoisesta kun parempaa tavaraa saa todennäköisesti edullisemmin sinne. Jätin ne sinne jos niillä on joku muukin tarkoitus, sillä tuntui että ne voivat tuoda vettä tms. pois ylempää.
Kuvia en tullut ottaneeksi, mutta kun kesärenkaat laitan alle niin katsotaan jos ehdin avata lokaria sen verran.

Oliko se sisus jo valmiiksi täynnä eristettä? Etulokasuojista ajattelin itse aloittaa jos aloitan ollenkaan. Ryhdyin vain nyt miettimään, että eikö siellä olekaan tarve jättää tilaa jossa ilma kiertää lokasuojan ja pellin välissä ja mahdollinen kosteus haihtuisi sillätavoin pois...

Ei se täynnä eristettä ole ja jos lisäät vain butyylilevyä sinne niin ilma siellä edelleen kiertää ilman ongelmia.
Tuota superloonin tapaista eristettä oli vain lokarin reunalla josta vesi valuu ikkunalta.

Olen mielenkiinnolla lukenut tätä vaimennustopiccia. Tuli hankittua käytetty vm 2009 Superb. 2,5 autoa on tullut vaimennettua ja kiinnostaisi tällekin rengashälyn vaimennus. Edellinen kunnon vaimennus tuli tehtyä yli 10 vuotta sitten ja silloin Mazda 121 muuttui hiekkatiellä kalliita laatuautoja miellyttävämmäksi melun suhteen. Asvaltilla rungon kautta kantautuneet äänet eivät vaimentuneet yhtä paljon. Tuolloin tein bitumilla ja solumuovin kaltaisella. Aineetkin ovat näköjään noista ajoista täysin vaihtuneet.

Tällä hetkellä aika ei oikein riitä itse tekemiseen. Täällä on etelänaapurin autosoundista paljon kirjoitettu, mutta en huomannut kenenkään siellä eristystä teettäneen palanneen kommentoimaan.

Erityisesti kiinnostavat:
-pysyvätkö verhoilut yms ehjinä eli osaavatko käsitellä hellästi/oikein?
-tekevätkö huolella myös ns. vaikeat paikat (esim. nuo ovien sisukset)
-kustannusarvion luotettavuus eli osaavatko kuinka tarkasti etukäteen kertoa hinnan (ihan kunnolla tehty vaimennus kiinnostaa)?
-Onko kellään pahaa sanottavaa firmasta, jos niin miksi?

Lainaus käyttäjältä: mkleemol - 07.05.12 - klo:01:56
Tällä hetkellä aika ei oikein riitä itse tekemiseen. Täällä on etelänaapurin autosoundista paljon kirjoitettu, mutta en huomannut kenenkään siellä eristystä teettäneen palanneen kommentoimaan.

Erityisesti kiinnostavat:
-pysyvätkö verhoilut yms ehjinä eli osaavatko käsitellä hellästi/oikein?
-tekevätkö huolella myös ns. vaikeat paikat (esim. nuo ovien sisukset)
-kustannusarvion luotettavuus eli osaavatko kuinka tarkasti etukäteen kertoa hinnan (ihan kunnolla tehty vaimennus kiinnostaa)?
-Onko kellään pahaa sanottavaa firmasta, jos niin miksi?

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=4304.0 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=4304.0)
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=3007.msg130359#msg130359 (http://www.vagarena.fi/index.php?topic=3007.msg130359#msg130359)

Siinä pari peliä, jotka ovat käyneet Autosoundilla. Kummallakaan ei tietääkseni valittamista työn laadussa. :) Toinen jopa topikkiin sopiva pirssi. Kysäise itse sankareilta kokemusta privalla, jos eivät tähän topikkiin satukkaan vastaamaan. Varsinkin ePa lie osannee kertoa tuosta putkasta lisää.

Lainaus käyttäjältä: mkleemol - 07.05.12 - klo:01:56Erityisesti kiinnostavat:
-pysyvätkö verhoilut yms ehjinä eli osaavatko käsitellä hellästi/oikein?
-tekevätkö huolella myös ns. vaikeat paikat (esim. nuo ovien sisukset)
-kustannusarvion luotettavuus eli osaavatko kuinka tarkasti etukäteen kertoa hinnan (ihan kunnolla tehty vaimennus kiinnostaa)?
-Onko kellään pahaa sanottavaa firmasta, jos niin miksi?

Omia kokemuksia:
-Verhoilut ovat ehjiä. Kävin myöhemmin toisen asian tiimoilta paikan päällä ja sanoin, että vähän irvistää, kun oli niin paljon fyllinkiä --> avasivat uudestaan ja ottivat materiaalia pois. Ei irvistä enää.
-Tekevät huolella työn. Ko. kioskin FB sivuilta esim näkee, että RR käynyt pajalla.
-Hinta piti 100% paikkaansa. Kysyin, että miten se voi olla näin, niin sanoivat, että samalla hinnalla tehdään niin pikku city autot kuin isot lotjakkeetkin. Ja tarvittaessa laittavat enemmänkin materiaalia. Pääasia, että tulee hyvä.
-Pahaa sanottavaa... hmmm. Miksi Suomessa ei ole vastaavaa? Veisin uudestaankin autoni tuonne. Matkoineenkin tulee varmaan halvemmaksi kuin kotimaassa. En tosin tiedä kuka täällä tekee vastaavaa. Powerset?

Asiaan liittymättä, niin tuolla webaston asennus oli kalliimpaa kuin Suomessa, eli pitää olla tarkkana.

Lainaus käyttäjältä: ePa - 07.05.12 - klo:20:27
-Pahaa sanottavaa... hmmm. Miksi Suomessa ei ole vastaavaa? Veisin uudestaankin autoni tuonne. Matkoineenkin tulee varmaan halvemmaksi kuin kotimaassa. En tosin tiedä kuka täällä tekee vastaavaa. Powerset?

Kiitos kommenteista. Lukaisin tuon Superb ketjusi läpi ja tuli jo sen jälkeen tehtyä päätös, että kesäkuussa suuntautuu lomamatka Viroon. Täytynee joku päivä olla yhteydessä ja varata parin päivän siivu.

Tuossa löytämässäni yksilössä oli onneksi Webasto (ja itse asiassa myös Defa omalla ajastimella) jo asennettuna eli pelkillä äänieristyksillä pitäisi selvitä reissusta. Tietysti kaiuttimia voisi aina parannella, mutta eiköhän mennä noilla nyt alkuun, kuitenkin se Sound System setti vakiona.

Onko jollakulla kokemuksia ruostesuojauksesta tai lähinnä siitä että ennen vai jälkeen äänieristyksen? Jos suojataan jälkeen, tulee massat ruiskutettua noiden päälle. Liuottimet voivat ehkä irroittaa jotain. Ruostesuojauksen kannalta ei varmaan suurta eroa, koska se äänisuoja hyvin laitettuna suojaa pellin.

Toisaalta jos suojauttaa ensin, eivät välttämättä äänieristeet jää kunnolla kiinni. Vaikka toisaalta bitumia olen itse laitellut massauksen jälkeen edelliseen autoon ja hyvin se kiinni pysyi.

Kysyin tuota äänieristysasiaa kun kävin kysymässä autooni ruostesuojausta paikalliselta tekijältä - kannattaa kuulemma suojataruosteelta ensin, sitten äänierkat kunnolla kuivuneiden matskujen päälle jos esim kontin pohjalle/saumoihin moista ruiskuttavat. Eihän se vahamainen tahna siellä butyylikumimattokerrosten päällä mitään hyödytä.

Lainaus käyttäjältä: mkleemol - 08.05.12 - klo:20:09
Kiitos kommenteista. Lukaisin tuon Superb ketjusi läpi ja tuli jo sen jälkeen tehtyä päätös, että kesäkuussa suuntautuu lomamatka Viroon. Täytynee joku päivä olla yhteydessä ja varata parin päivän siivu.

Tuossa löytämässäni yksilössä oli onneksi Webasto (ja itse asiassa myös Defa omalla ajastimella) jo asennettuna eli pelkillä äänieristyksillä pitäisi selvitä reissusta. Tietysti kaiuttimia voisi aina parannella, mutta eiköhän mennä noilla nyt alkuun, kuitenkin se Sound System setti vakiona.

Onko jollakulla kokemuksia ruostesuojauksesta tai lähinnä siitä että ennen vai jälkeen äänieristyksen? Jos suojataan jälkeen, tulee massat ruiskutettua noiden päälle. Liuottimet voivat ehkä irroittaa jotain. Ruostesuojauksen kannalta ei varmaan suurta eroa, koska se äänisuoja hyvin laitettuna suojaa pellin.

Toisaalta jos suojauttaa ensin, eivät välttämättä äänieristeet jää kunnolla kiinni. Vaikka toisaalta bitumia olen itse laitellut massauksen jälkeen edelliseen autoon ja hyvin se kiinni pysyi.

Jos vantaan ruoste-esto on vielä pystyssä, eli tekijä ei ole jäänyt eläkkeelle niin voin suositella siellä käymistä. Mies on itse kehittänyt aineet ja tietään mitä pitää laittaa vaggineisiin ettei tehtaan oma vaha lähde ja lupaamansa -6db äänen osalta pitää paikkansa.

Tuo eestin poikien äänieristys on pääasiassa kabiinissa (sisällä), eli ei juuri vaikuta ruosteensuojaukseen joka käsittääkseni tehdään ulkopuolelle. Vain etulokarit taitaa olla ulkopuolelta tehtäviä.

Kuinkakohan paljon äänitasot tippuu, jos tekee molemmat? Tuleeko jo liian hyvä? :D

Lainaus käyttäjältä: ePa - 08.05.12 - klo:21:25
Kuinkakohan paljon äänitasot tippuu, jos tekee molemmat? Tuleeko jo liian hyvä? :D

Lupaan dataa tästä lähikuukausina eli molemmat käsittelyt on tulossa ja desibelimittari (mallia Kiina) on hyllyssä. Täytyy siis käydä ottamassa lähtöarvoja talteen ennen mitään ja sitten erikseen ruostesuojauksen ja massauksen jälkeen (kesäkuun puolella).

Onko kokemusta iPhone softasta, jolla voisi nauhoittaa ääntä siten, että äänitystasolle olisi manuaalinen säätö?
Tarkoituksena olisi siis nauhoittaa äänitasoa mittarilukeman kaveriksi ja äänitystason pitää olla vakioitu, jotta tuossa on mitään mieltä.

Tuo melun mittaus pitäisi tehdä samalla alustalla samoissa oloissa lähes peräkkäisinä mittauksina, jotta se kertoisi jotain todellista.
Sittenkin noihin minunkin mittaamiin lukuihin ei kannata kiinnittää liikaa huomiota absoluuttisina lukuina. Ei se minunkaan kiina-mittari välttämättä mittaa mitään oikeata, mutta jotain suuntaa antaa mittauksien ero eri toimenpiteiden jälkeen.

Seattia nyt eristän ja siinä mittailin nyt tämmöisiä:


0km/h    50dBA
80km/h   75dBA
100km/h  80dBA
120km/h  82dBA

Koitan mittailla Skodasta vastaavat arvot nyt, niin antavat suuntaa. Seatin eristys tosin on vielä kesken ;)

Tuli mittailtua taas:

Leon:

0km/h    55dBA
80km/h   72dBA
100km/h  75dBA
120km/h  78dBA


Superb:

0km/h    60dBA
80km/h   70dBA
100km/h  73dBA
120km/h  75dBA


Hyvin huomaa dieselin meluavan enemmän, mutta ei se korvia häiritsevä ole kuitenkaan.
Paikallaan melu oli noussut kun oli tuulista. Muutoin tuo melu näyttää laskeneen Leonissa, mutta ei noita aiempia lukuja voi oikein verrata tämän hetkiseen tilanteeseen kun tien pinta on aivan eri kunnossa.

Ero ei kuitenkaan ole enää niin järkyttävä kuin aluksi kun Leon oli 'paljaana'. Korvillakin tuon huomaa.

Lainaus käyttäjältä: mkleemol - 08.05.12 - klo:21:41
Lupaan dataa tästä lähikuukausina eli molemmat käsittelyt on tulossa ja desibelimittari (mallia Kiina) on hyllyssä.

Auto on juuri saatu takaisin Autosoundin kavereilta. Olen ehtinyt ajaa vasta kaupunkiajoa ja muistinvaraisesti arvioiden en huomaa ajossa eroa. Peräluukun ja ovien sulkemisessa ero sitten onkin huomattava. Kuulostaa asialliselta, kun räminöistä ei ole tietoakaan, kuuluu vain humps.

Tässä muutama valokuva touhusta. Mittaustuloksia laitan aikaisintaan ensi viikolla (samalla laitan  myös ruostesuojauksen vaikutuksesta äänitasoihin, siitä on mittaukset tehty).
(http://img.tapatalk.com/52b51fbd-2248-cd40.jpg)
(http://img.tapatalk.com/52b51fbd-227d-8d5e.jpg)
(http://img.tapatalk.com/52b51fbd-229f-0898.jpg)
(http://img.tapatalk.com/52b51fbd-22b5-5ddd.jpg)
(http://img.tapatalk.com/52b51fbd-22d0-182b.jpg)

Lainaus käyttäjältä: mkleemol - 18.07.12 - klo:23:56
Auto on juuri saatu takaisin Autosoundin kavereilta. Olen ehtinyt ajaa vasta kaupunkiajoa ja muistinvaraisesti arvioiden en huomaa ajossa eroa. Peräluukun ja ovien sulkemisessa ero sitten onkin huomattava. Kuulostaa asialliselta, kun räminöistä ei ole tietoakaan, kuuluu vain humps.

Tässä muutama valokuva touhusta. Mittaustuloksia laitan aikaisintaan ensi viikolla (samalla laitan  myös ruostesuojauksen vaikutuksesta äänitasoihin, siitä on mittaukset tehty).
(http://img.tapatalk.com/52b51fbd-2248-cd40.jpg)
(http://img.tapatalk.com/52b51fbd-227d-8d5e.jpg)
(http://img.tapatalk.com/52b51fbd-229f-0898.jpg)
(http://img.tapatalk.com/52b51fbd-22b5-5ddd.jpg)
(http://img.tapatalk.com/52b51fbd-22d0-182b.jpg)

Jos sopii udella, niin mitä maksoi kyseinen operaatio ja millä materiaalilla?

Hyvältä näyttää. Ja varmaan kuulostaakin.

Ainakin itsellä ero oli korvin kuultavissa. Pidemmän päälle siihen "äänettömyyteen" tottuu eikä mikään tunnu riittävän sen jälkeen.

Suostuiskoha Vadim palstan sponssiksi? On siellä sen verran jo käynyt autoja tältä(kin) palstalta. Kukas muistaa/tietää montako tuolla on käynyt käsittelyssä?

Lainaus käyttäjältä: Kasis - 19.07.12 - klo:00:23
Jos sopii udella, niin mitä maksoi kyseinen operaatio ja millä materiaalilla?

En kysynyt materiaalien nimiä, mutta lienevät juurikin nämä: http://www.autosound.ee/eng/home/noiseisolation/45/ (http://www.autosound.ee/eng/home/noiseisolation/45/). Eli kolmea materiaalia käytössä. Alimpana on alumiinipintainen "raskasmatto" joko ohuempana tai paksumpana mallina (hinnasto-sivulla tarkemmat mallit). Sen päällä on harmaa matto ja joissakin paikoissa viimeisenä myös pehmeä nystyräinen solumuovin tuntuinen materiaali.

Tuossa on kyseessä Premium-käsittely ja hinnathan löytyvät firman sivuilta. Superbin kohdalla ihan hinnaston mukaisesti: http://www.autosound.ee/eng/home/noiseisolation/58/ (http://www.autosound.ee/eng/home/noiseisolation/58/)

Lainaus käyttäjältä: mkleemol - 18.07.12 - klo:23:56
Auto on juuri saatu takaisin Autosoundin kavereilta. Olen ehtinyt ajaa vasta kaupunkiajoa ja muistinvaraisesti arvioiden en huomaa ajossa eroa. Peräluukun ja ovien sulkemisessa ero sitten onkin huomattava. Kuulostaa asialliselta, kun räminöistä ei ole tietoakaan, kuuluu vain humps.

Nyt vihdoin sitä lupaamaani mittausdataa. Eli taulukossa on mittaukset autosta alkuperäisenä, ruostesuojauksen jälkeen ja äänieristyksen jälkeen. Ruostesuojaus Vantaan Ruoste-estossa ja äänieristys Autosoundilla Tallinnassa. Taulukon min = hiljaisin kohta eli urien vieressä ja max = kovaäänisin kohta eli ura. Mittaaja kaikissa sama ja muutenkin kaikki mahdolliset muuttujat koitettu vakioida mahdollisimman hyvin.

Menivät vain mokomat 120 mittauspätkäni asvaltoimaan juuri ennen kuin ehdin mittaamaan viimeisintä tulosta. Joka tapauksessa mittausten perusteella voidaan sanoa, että äänieristyksen takia ei ruostesuojausta kannata tehdä tämän tason autoon ja Autosoundi käsittelyllä taas saadaan äänitasoa tiputettua.

Edelleen renkaiden kumina häiritsee. Täytyy joku päivä tutkia eturengaskoteloita. Jättivät sinne Autosoundilla laittamatta eristeet tuosta ruostesuojauksesta johtuen, pelkäsivät etteivät materiaalit pysy kiinni. Luulen, että sieltä tulee tällä hetkellä ylivoimaisesti eniten ääntä, koska kaikki ääni kuulostaa tulevan edestä.

Superbin ongelma on siinä, että siinä on muut ajoäänet vaimeat, jolloin rengasäänet nousevat esiin. Korva kun on adaptiivinen. Myös melun sävy osuu korvalle herkälle taajuusalueelle joka tekee melusta ärsyttävän kuloista.

Olen kahdessa Superbissa yrittänyt etsiä keinoa, jolla tuo varsinkin edestä tuleva häiritsevä rengasmelu saataisiin vaimennettua. Näyttäisi vain olevan niin, että ongelma on etupään rakenne, jolloin rengasäänet johtuvat suoraan renkaista runkoon. Sileällä asfaltilla ei kulu mitään, mutta vähänkin karkeammalla melu puskee esiin ja käy korviin, vaikka desibelit eivät välttämättä nouse paljon. Tämän huomaa mm. siitä, että bassot kuuluvat musiikista selvästi.

Superb I oli tässä suhteessa paljon mielyttävämpi. Pojan A4:ssa (-98) ei rengasjyrinöitä kuulu juuri ollenkaan.

Korvan adaptiivisuudesta: Omassa Superbissa ei rengasmelu häirinnyt ollenkaan, kun lomareissulla oli katolla suksiboxi. Siitä tullut humina peitti rengasjyrinät alleen sopivasti. ;)

Lainaus käyttäjältä: mkleemol - 01.08.12 - klo:22:47
...
Joka tapauksessa mittausten perusteella voidaan sanoa, että äänieristyksen takia ei ruostesuojausta kannata tehdä tämän tason autoon ja Autosoundi käsittelyllä taas saadaan äänitasoa tiputettua.

Kummallista, että ruostesuojaus on lisännyt melua? Ruostesuojauksen yhteydessä on jotain alkuperäistä poistettu, muutenhan tuo ei liene mahdollista?

Lainaaongelma on etupään rakenne, jolloin rengasäänet johtuvat suoraan renkaista runkoon. Sileällä asfaltilla ei kulu mitään

Sama juttu oli Yetissä, jota aikoinaan yritin eristellä. Muuten meteli hiljeni kivasti, mutta karkealla asfaltilla kuuluvaa jylinää ei saanut vaimennettua. Hyvällä asfalttipinnalla vaimenettu Yeti oli erittäin hiljainen.

Lainaus käyttäjältä: nokivasara - 02.08.12 - klo:10:57Kummallista, että ruostesuojaus on lisännyt melua?

Eiköhän tuossa ole vain nähtävillä mittaus(epä)tarkkuus, joka on jotain +-2dB. Ja varsinaisella äänieristyksellä saavutettu vaimennus oli sitten 2-4dB eli mittaustarkkuus (tai olosuhteiden muutos) huomioden voidaan sanoa äänitason vähän hiljentyneen. Sen hiljentymisen suuruudesta en lähtisi mitään kovin varmaa väittämään.

Minulla on tuollainen samanlainen mittari, ja yhden "mittausajon" suoritettuani totesin menetelmän kelvottomaksi. Viisari heiluu viiden dB:n sisällä asfaltin pinnan vaihdellessa, vaikkei edes mitään näkyvää muutosta tiessä ollut. En pystynyt ottamaan noista heilumisista mitään keskiarvoa. En kritisoi itse mittaria, totean vain sen mittaustavan sopimattomaksi tähän tehtävään. Mittarin pitäisi olla "integroiva" tms. pidemmältä ajalta keskiarvoa laskeva.

Lainaus käyttäjältä: Emil Eagle - 02.08.12 - klo:15:25
Minulla on tuollainen samanlainen mittari, ja yhden "mittausajon" suoritettuani totesin menetelmän kelvottomaksi. Viisari heiluu viiden dB:n sisällä asfaltin pinnan vaihdellessa, vaikkei edes mitään näkyvää muutosta tiessä ollut. En pystynyt ottamaan noista heilumisista mitään keskiarvoa. En kritisoi itse mittaria, totean vain sen mittaustavan sopimattomaksi tähän tehtävään. Mittarin pitäisi olla "integroiva" tms. pidemmältä ajalta keskiarvoa laskeva.

Kun valitsee slow-asennon ja on erikseen kuski ja mittaaja, saa tuolla ihan toistettavia tuloksia. Oikeat mittaukset voisi kyllä tämän kokemuksen perusteella jättää jollekin pidemmällä aikavälillä integroivalle ja vaihtaa mittaustien aikalailla stabiilimpaan kuin nuo yleiset maantiet. Joku vanha käytöstä poistettu pätkä voisi olla sopiva, jos siellä olisi sekä uraista että sileää.

Nostan myös hattua TM:lle ja muille mittauksia tekeville lehdille. Kyllä luotettavien ja toistettavien tulosten tekeminen ihan työtä on.

Superb II äänieristyksestä on nyt kulunut vajaa vuosi ja olen ajanut sekä nasta- että kesärenkailla, joten ajattelin tällaisen lyhyen reportaasin kirjoittaa.

Lähtökohtana Superb II vm 2009 TWD 1.8 TSI DSG Elegance varustein. Ihan alkuun teetin Ruostesuojauksen Vantaan Ruoste-estossa ja sen päälle äänieristyksen Autosoundilla Tallinnassa. Mittausdatat viime kesältä löytyvät tästä samasta ketjusta 1.8.2012 lähetetystä viestistä.

Kun vaihdoin nastarenkaat alkuperäiskesäkumeihin alkoivat taas tutu jyrinät (Conti Sport Contact 2 205/55 R16, talvikumeissa sama profiili.  Auto on siis huomattasti hiljaisempi (tai ainakin korvalle miellyttävämpi) nastarenkailla. Ostin nyt yhden uudenn rengasparin, hiljaiseksi testatun (TM) Conti Premium 5:sen. Nuo menivät taakse ja edessä edelleen kovat Sport Contact 2 kumit. Takarenkaien vaihtuminenei korvakuulolta vaikuttanut mitään, mutta toisaalta häiritsevä ääni tuleekin juuri edestä.

Olen jonkun verran ajanut ilman hattuhyllyä ja sillä ei ole korvinkuultavaa vaikutusta äänitasoon. Takaosan äänieristys siis toiminee riittävän hyvin. Työkaverin saman ikäinen ja saman verran ajettu Golf tuntuu aikamoiselga peltilaatikolta Superbin jälkeen. Kun oven sulkee, tulee kolauksesta sellainen jälkisointi, jota ei Superbilla ajaessa edes muistanut autoihin kuuluvan.

En pidä eristystä tarpeettomana, se kyllä vaimentaa autoa ja poistaa monia sellaisia ääniä, jotka huomaa vasta kun niihin toisessa autossa törmää.  Etuosan vaimennusta pitäisi vielä parantaa, sllä saisi varmasti jotaina aikaiseksi. Ikävä kyllä aika ei taida siihen riittää.

Autolla on eristyksen jälkeen ajettu noin 20tkm ja mittarissa tällä hetkellä 80tkm. Mitään repsotuksia, räminöitä tai vastaavia ei ole ilmaantunut. Sähköissä on sen sijaan ollut pientä vikaa. Se ei välttämättä liity Autosoundiin, mutta toisaalta saattaa hyvinkin liittyä. Flektille johtava sähköjohto oli löysässä ja tämä korjattiin takuuna (käytetyn auton myyneen firman piikkiin). Muutama viikko sitten peräkontin sähköt alkoivat reistailla. Toisaalta täysin sama oire esiintynyt toisellakin palstalaisella, joten ei välttämättä liity eristykseen.

Loppuun vielä kuvakooste Tallinnan poikien touhuista:
(http://img.tapatalk.com/d/13/05/05/y3ytepej.jpg)

Kävin kesällä Saksassa ajelemassa äänieristetyllä Superbilla. Oli muuten mielettömän hiljainen. 120 vauhdissa tuntui lähes äänettömältä. Yli 200 vauhdissakin meno oli äänitasoltaan varsin siedettävää. Harmi kyllä unohdin desibelimittarin kotiin, joten mitään objektiivisia tuloksia ei ole.

Myös Baltian maissa asfaltti on Suomeen verraten todella hiljaista. On se kumma juttu ettei meillä moiseen lähdetä. Jonkun artikkelin mukaan ulos kantautuva äänikin vaimenisi merkittävästi hiljaisella asfaltilla. Luulisi, että korkeammista kustannuksista huolimatta hiljainen asfaltti kannattaisi ainakin alueilla, joilla asutusta on tien vieret täynnä. Nyt rakennetaan meluvalleja.. ei sekään ihan ilmaista ole.

OT.

Hiljainen asfaltti on kai hienojakoisempaa öljysoraa ja meikäläisten nastarenkaat syö sen monta kertaa nopeammin kuin hieman karkeamman valmisteen.  >:( Kyllä mullekin silti hiljaiset tiet passaisi.