Painepesuri

Aloittaja Parabol, 12.04.11 - klo:13:28

« edellinen - seuraava »

Dirti

Tuohon hintaan ei kannata ihmeitä odottaa miltään laitteelta. Mutta jos jokin noista niin nilfisk ois oma valinta. Muutaman satanen lisää ja sit alkaa saamaan jo kräzlen pesuria, ja ne on ainakin toimivia sekä pitkä ikäisiä vehkeitä jo hinnat alkaen mallista lähtien. Mutta tämä on vain oma mielipiteeni....
Polttomoottorilla liikkuvat:

Skoda Superb 1.4 TSI ACT DSG Style 2016
MAN TGM 18.290 2017

"Lihaksilla" liikkuvat:

GT Zaskar Expert 2009
Felt Bandit

OBDeleven@Espoo

tapanixxx

Mites jossakin noista oli alumiininen pumppu ja korkeampi veden lämpötilan kesto.

Kärcherissä taitaa olla muovia sisuskalut? Siis tässä halpamallissa.


Reterete

Lainaus käyttäjältä: aak - 06.05.14 - klo:22:26
Ei kannata haaskata rahojaan p.....n. ei noilla tee yhtään mitään

Perustele toki miksi niillä ei tee yhtään mitään? Itsellä on juuri kärcherin "nuukan miehen" pesuri ja pelannut 7 vuotta ja asiansa on ajanut täysin. En näe mitään järkeä sijoittaa pesuriin esim. 500â,¬ jos käyttö on todella satunnaista/vähäistä. Samalla tavalla on autot ja kaikki muukin tarpeellinen tullut pestyä sillä pesurilla "millä ei tee yhtään mitään".

aak

Lainaus käyttäjältä: Reterete - 07.05.14 - klo:06:16
Perustele toki miksi niillä ei tee yhtään mitään? Itsellä on juuri kärcherin "nuukan miehen" pesuri ja pelannut 7 vuotta ja asiansa on ajanut täysin. En näe mitään järkeä sijoittaa pesuriin esim. 500â,¬ jos käyttö on todella satunnaista/vähäistä. Samalla tavalla on autot ja kaikki muukin tarpeellinen tullut pestyä sillä pesurilla "millä ei tee yhtään mitään".

No jokainen sijoittaa pesuriin mitä mielekkääksi kokee. Itse käytin pesuriin n. 1300 ja jousipalautteiseenletkukelaan ja varusteisiin ehkäpä 700. Olen erittäin tyytyväinen hankintoihin ja käytettävyyteen.

Olen kokeillut ja omistanut monia pesureita. Pikku alto, kärcher pieni ja HD650, bosch keskikokoinen, kränzle tst1151 ja nykyinen on kränzle tst899
Ihan omasta kokemuksesta voin sanoa että pienet ovat huonoja, syystä että:

1. Painepesurin pesee vedellä, näistä pienistä ei sitä juurikaan tule. 
2. Lyhkäset letkut ja johdot, konetta pitää siirellä jatkuvasti
3. Halvoista osista tehtyjä, hajoilevat (Bosch oli kaikkein huonoin)
4. Puutarhaletku ajaa saman asian, toimii paremmin ja varmaankin  myös pesee paremmin (vesimäärä on suuri)
5. Letkut ovat kovia ja inhottavia käyttää
6. Venttiilit jumittelevat jos käyttää harvoin.
7. Tehotomalla pesurilla ei edes viitsi alkaa pesemään mitään isompaa, vaikkapa pihakiveyksiä

Itse käytän pesuria lähinnä autojen pesuun.

400-500 saa ihan ok pesurin esim. kränzlen 10/120 on hyvä ja ei varmasti pety. Isällä on sellainen. Vettä ja painetta ihan riittävästi moneen hommaan.

Taky

Lainaus käyttäjältä: Qwea - 05.05.14 - klo:17:54
Kuvan mukainen kapistus käytössä, Nilfisk E130.2-8

Painepuolella "puutarhaliittimet" letkun lähdössä - eihän?

Jos niin ole varovainen jos/kun paineella ampuu letkun jonkun nilkkaan liittimen hajotessa tai irrotessa - ei tunnu kivalta.
Volvo Xc40 D3 Business R-Design automaatti 2018.
Mini One 1,6L, Panoramic Sunroof 2001

aak

Lainaus käyttäjältä: Reterete - 07.05.14 - klo:06:16
Perustele toki miksi niillä ei tee yhtään mitään? Itsellä on juuri kärcherin "nuukan miehen" pesuri ja pelannut 7 vuotta ja asiansa on ajanut täysin. En näe mitään järkeä sijoittaa pesuriin esim. 500â,¬ jos käyttö on todella satunnaista/vähäistä. Samalla tavalla on autot ja kaikki muukin tarpeellinen tullut pestyä sillä pesurilla "millä ei tee yhtään mitään".

Pahoitteluni. Viestini saattoi olla hieman provosoiva, ei ollut tarkoitus. Olen Messuila Saksassa ja olin illalla ollut tutustumassa Munsseniläisiin panimotuotteissiin. Joita myös suosittelen   :D

exlex

#217
Kannattaa ostaa kerralla kunnollinen pesuri, jossa vedenotto vähintään 500l/h tai mielellään vähintään 600l/h. Noi perus kärcherit ei kestä kunnolla, vedentulo huono vaikka luvataan ja laitteet muovisia. Hyvä puoli on että varaosia saa helposti ja niitähän tarvii. Makitan pesureihin ei kannata koskea, niiden alumiinikoneet ei kestä.

Itselläni on Kränzlen  painepesuri ja voin suositella lämmöllä. Oikeasti laadukas ja tuollaisella pärjää jo 10-30vuotta, kun tuona aikana noita Kärcherin K5:sia saa ostaa tuona aikana 5-8kpl. Lukee ihmisten kokemuksia noista kotiin käytetyistä kärchereistä, niin tuntuu että osalla on noi jatkuvasti rikki.

Kärcheriltäkin saa hyviä pesureita mutta ne maksaa noin 1000â,¬. Auts! Eli suosittelen ostamaan kerralla kunnollisen pesurin, niin käyttömukavuus parempi, kestävämpi, vettä tulee riittävästi jne. Huonoa korkea hinta. Kärkkäisellä taitaa olla halvimmat hinnat suomessa. Saksasta saa halvemmalla.

Mutta jos käyttö on luokkaan pesen kaksi kertaa kesässä, niin siihen käy peruspesuri. Jos peset useammin, niin kunnon pesuri. Vanhemmillani perus kärcher ja ovat olleet tyytyväisä. Pesevät silla asfalttia. :D

aak

Lainaus käyttäjältä: exlex - 07.05.14 - klo:08:05
Kannattaa ostaa kerralla kunnollinen pesuri, jossa vedenotto vähintään 500l/h tai mielellään vähintään 600l/h. Noi perus kärcherit ei kestä kunnolla, vedentulo huono vaikka luvataan ja laitteet muovisia. Hyvä puoli on että varaosia saa helposti ja niitähän tarvii. Makitan pesureihin ei kannata koskea, niiden alumiinikoneet ei kestä.

Itselläni on Kränzlen  painepesuri ja voin suositella lämmöllä. Oikeasti laadukas ja tuollaisella pärjää jo 10-30vuotta, kun tuona aikana noita Kärcherin K5:sia saa ostaa tuona aikana 5-8kpl. Lukee ihmisten kokemuksia noista kotiin käytetyistä kärchereistä, niin tuntuu että osalla on noi jatkuvasti rikki.

Kärcheriltäkin saa hyviä pesureita mutta ne maksaa noin 1000â,¬. Auts! Eli suosittelen ostamaan kerralla kunnollisen pesurin, niin käyttömukavuus parempi, kestävämpi, vettä tulee riittävästi jne. Huonoa korkea hinta. Kärkkäisellä taitaa olla halvimmat hinnat suomessa. Saksasta saa halvemmalla.

Juuri näin.

samaa mieltä 500 l/min on ihan minimi mielellään vähintäänkin tuo 600 l/min.

Qwea

Lainaus käyttäjältä: Taky - 07.05.14 - klo:07:53
Painepuolella "puutarhaliittimet" letkun lähdössä - eihän?

Jos niin ole varovainen jos/kun paineella ampuu letkun jonkun nilkkaan liittimen hajotessa tai irrotessa - ei tunnu kivalta.

Ei sentään. Painepuolen letku lähtee kelan keskeltä. Tässä näkyyy kela ja kohta mihin letku tulee.

teemur

Lainaus käyttäjältä: aak - 07.05.14 - klo:08:09
Juuri näin.

samaa mieltä 500 l/min on ihan minimi mielellään vähintäänkin tuo 600 l/min.

Monenko päivän messut on takana?  ;D Aika kova olisi 500-600 l/min tuotto
Kulkupeli: Audi Q5 Offroad TDI LoQ S-Tronic

Exät: VW Golf Variant mk7 4mot TDI -14; VW Golf mk6 GTI -10; VW Golf mk7 4mot TDI -13; VW Scirocco TSI -11; Seat Leon FR TDI -10; VW Tiguan 4mot T&F -08; VW Golf mk5 GTD -07

www.tjr.fi

tapanixxx

Olen hiukan eri mieltä siinä etteikö 360 l/h riittäisi satunnaiseen käyttöön.

Tällaisella halpapesurilla olen aikoinaan pessyt venettä, autoa, talon seinää yms ja hyvin hoiti asiansa.

Pieni kone on myös mukavampi kuljettaa esim. Kodin ja mökin välillä. Kova paineletku on kieltämättä epämukava käyttää verrattuna kumiseen, mutta toimeen olen tämänlaisellakin tullut.

Ajattelin kokeilla tuota makitaa ja katsoa miten se kestää. Toki se ei ole tarkoitettu jatkuvaan päivittäiseen käyttöön mutta otselläni näitä käyttökertoja tulee parikymmentä kertaa vuodessa. Jos tuon joskus saan käyttämällä hajalle niin se olisi ensimmäinen makita joka hajoaa käytöllä :)

hapelton1

Lainaus käyttäjältä: aak - 07.05.14 - klo:08:09
Juuri näin.

samaa mieltä 500 l/min on ihan minimi mielellään vähintäänkin tuo 600 l/min.

Toisaalla jos painepesuria joutuu käyttämään kylmän veden kanssa niin lopputulos on aina huono. Lämmin vesi ja 350-400l/min toimii varsin hyvin :)

tapanixxx

Lainaus käyttäjältä: hapelton1 - 07.05.14 - klo:11:23
Toisaalla jos painepesuria joutuu käyttämään kylmän veden kanssa niin lopputulos on aina huono. Lämmin vesi ja 350-400l/min toimii varsin hyvin :)

Olisi kiva nähdä minkälainen pesuri tuottaa tuollaisen vesimäärän minuutissa. :)

duke7

Kyllä nuo pienet pesurit on aika surkeita. Yhdessä entisessä työpaikassa oli autonpesupaikka ja siellä sellainen pieni punainen painepesuri jota kokeilin muutaman kerran käyttää. Tulihan siitä vettä läpi mutta vähän ja pulssitettuna. Auton kylkeen tuli seeprakuvio tuosta ja muutenkin oli tuskaista lyhyen letkun kanssa joten palasin puutarhaletkun käyttöön.


exlex

Joku ihnetteli noita  500l/h - 600l/h vesimääriä painepesurissa. Noi on ihan normaaleja määriä ja kunnon ammattipesurit antaa vielä reilusti enemmä. Kränzlen kaikki mallit antaa vähintään tuon 600l/h. Kärcher lupaa esim. k5:ssa 500l/h, joka maksaa 330â,¬, eli peruspesuri. Kylläkään en usko tuohon Kärcherin lupaukseen. Normaali puutarha ruisku jossa kiinni pyssy antaa jo tuon 600l/h ja pelkkä letku antaan 1000-1500l/h. Riippuu tottakai missä päin asuu. Mutta omassa kotonani antaa 1500l/h

Pesurin paine ei pese autoa, vaan irrottaa lian. Vesi pesee. Jos vettä tulee pesurista tuo 350l/h, niin itse käyttäisi auton pesussa mielummin puutarhaletkua ja pyssyä. Saa paremman tuloksen. Muutenkaan kun auton pesussa on läytettävä viuhkaa eikä turbosuutinta kuten jotkut käyttävät. Maali menee pilalle.

Eli auton pesussa vähintää 400l/h ja suositus 600l/h tai enemmän. Tutustukaapa pesukinnas.comiin.

rami

Lainaus käyttäjältä: duke7 - 07.05.14 - klo:13:18
Kyllä nuo pienet pesurit on aika surkeita. Yhdessä entisessä työpaikassa oli autonpesupaikka ja siellä sellainen pieni punainen painepesuri jota kokeilin muutaman kerran käyttää. Tulihan siitä vettä läpi mutta vähän ja pulssitettuna. Auton kylkeen tuli seeprakuvio tuosta ja muutenkin oli tuskaista lyhyen letkun kanssa joten palasin puutarhaletkun käyttöön.
Sama täällä eipä juuri viitsi nuiden letkujen ja sähköjohtojen kanssa värkätä.
Voisi olla siisti pesuri jossa on polttomoottoripumppu olisihan silloin yksi tai oikeestaaan kaksi letkua vähemmän.
Eipäs kyllä millään pesurilla täysin puhtaaksi saa kyllä se vaati sen mekaanisen puhdistuksen vielä lisäksi.

hapelton1

Lainaus käyttäjältä: tapanixxx - 07.05.14 - klo:12:49
Olisi kiva nähdä minkälainen pesuri tuottaa tuollaisen vesimäärän minuutissa. :)

Itsekkin odottelen markkinoille tällaista mallia... :)

Mihin sitä kovaa painetta/isoa vesimäärää edes tarvitsee? Jos auton pinta on suojattu esim. opticoatilla, niin puutarhaletku riittää hyvin auton pesuun. Pinta on äärimmäisen helppo pitää puhtaana ja lika ei tartu.Terassin puhdistamiseen riittää tavallinen painepesuri ihan hyvin ja turbosuutin pesee asvaltinkin varsin hyvin.


Sande

Tästä keskustelusta innostuneena hain Clas Olsonilta Cotech painepesurin: http://www.clasohlson.com/fi/Painepesuri-Cotech-90/40-7940

Kriteerinä hankinnalle oli mahdollisimman halpa kun tulee mökkikäyttöön jossa vesi tulee vesiautomaatista. Vaikka pesurissa on karkea suodatin ei järvivesi lupaa kovin pitkää ikää. 2 vuoden takuu härvelillä kuitenkin on ja pikaisella testauksella pihalla kehittä ihan kohtuullisen suihkun.
Ex Octavia I -00, Ex Octavia 4x4 1,9 TDi -06, Ex Scout 1,8 TSI -10, Nissan Qashqai + 2 2.0Dci 4x4 autom Tekna Premium pack -12

exlex

Lainaus käyttäjältä: hapelton1 - 07.05.14 - klo:15:55
Mihin sitä kovaa painetta/isoa vesimäärää edes tarvitsee? Jos auton pinta on suojattu esim. opticoatilla, niin puutarhaletku riittää hyvin auton pesuun. Pinta on äärimmäisen helppo pitää puhtaana ja lika ei tartu.

Opticoat likaantuu siinä missä maalipintakin ja opticoat suositellaan vahaamaan ja pesemään siinä missä muutkin. Opticoatin idea on suojella alla olevaa malikerrosta, jolloin naarmut tulee opticoatiin eikä maalipintaan. Erikseen on sitten nano aineet, joiden tarkoitus on korvata vaha. Eli pesemään se opticoat.  ;D

Qwea

Lainaus käyttäjältä: tapanixxx - 07.05.14 - klo:12:49
Olisi kiva nähdä minkälainen pesuri tuottaa tuollaisen vesimäärän minuutissa. :)

http://youtu.be/9iSow9cQ2Dw?t=1m42s
100 gallonaa minuutissa = 378l/min, alkaa tuota lammikkoa äkkiä syntymään  :)

aak

Lainaus käyttäjältä: teemur - 07.05.14 - klo:10:13
Monenko päivän messut on takana?  ;D Aika kova olisi 500-600 l/min tuotto

:) 2 päivää messuja takana ja 1 edessä  :D. Kävi tosiaan pieni virhe, vettä pesurist tuleekin n. 10l/min ja olutta kuluu n. 600 l/min ja kyytipojaksi sian potkaa ja sauerkrautia ;D

aak

Lainaus käyttäjältä: Sande - 07.05.14 - klo:16:23
Tästä keskustelusta innostuneena hain Clas Olsonilta Cotech painepesurin: http://www.clasohlson.com/fi/Painepesuri-Cotech-90/40-7940

Kriteerinä hankinnalle oli mahdollisimman halpa kun tulee mökkikäyttöön jossa vesi tulee vesiautomaatista. Vaikka pesurissa on karkea suodatin ei järvivesi lupaa kovin pitkää ikää. 2 vuoden takuu härvelillä kuitenkin on ja pikaisella testauksella pihalla kehittä ihan kohtuullisen suihkun.

Voi voi voi mitä olet mennyt tekemään. Osanottoni. Muistahan jatkossa "köyhän ei kannata ostaa halpaa".

hapelton1

Lainaus käyttäjältä: exlex - 07.05.14 - klo:16:36
Opticoatin idea on suojella alla olevaa malikerrosta, jolloin naarmut tulee opticoatiin eikä maalipintaan.

Vaikka Opticoat on hyvä vaihtoehto suojaukseen, mutta että estäisi oikeasti naarmuilta on hieman huvittavaa. Opticoatin pinnan paksuus on n. 2 µm ja alkuperäisen maalipinan paksuus 70-170 µm. Tietysti tämä on huomattavasti parempi kuin perinteinen vaha 0,02

vasara

Lainaus käyttäjältä: Sande - 07.05.14 - klo:16:23
Tästä keskustelusta innostuneena hain Clas Olsonilta Cotech painepesurin: http://www.clasohlson.com/fi/Painepesuri-Cotech-90/40-7940

Kriteerinä hankinnalle oli mahdollisimman halpa kun tulee mökkikäyttöön jossa vesi tulee vesiautomaatista. Vaikka pesurissa on karkea suodatin ei järvivesi lupaa kovin pitkää ikää. 2 vuoden takuu härvelillä kuitenkin on ja pikaisella testauksella pihalla kehittä ihan kohtuullisen suihkun.
Itellä kesti mökkikäytössä (järvivedellä) n. 200â,¬ hintaluokan Kärcher ehkä semmosen 5-10 pesukertaa, jonka jälkeen tehot katosi johonkin. Voi olla, että jotain tukossa? Siinä lienee joku suodatinkin, kun jaksaisi tutkia :)
Tuossa kävi niin, että kun paineet hävisi, niin pesuri hävisi samalla aittaan ja pesut on tehty pelkällä letkulla.
Vesi pitäisi tulla paikasta, jossa likaa ei paljoa pöllyä vesiautomaatin imuletkulle, mutta jotain mutua sinne ehkäpä sekaan tulee?
Pestessä en kuitenkaan ole huomannut, että vedessä olisi mitään ylimääräistä.
Kaikesta huolimatta mitään high end pesuria en mökille veisi.

Tupo

#235
LainaaSiinä lienee joku suodatinkin, kun jaksaisi tutkia
Sihti löytyy siitä tulovesiliitännästä ja irtoa esim. kärkipihdeillä kevyesti vetämällä.
Järvivettä käytettäessä kannattaa hankkia Kärcherin ulkoinen "imusuodatin". Siihen mahtuu enemmän moskaa ja se on helpompi huuhdella puhtaaksi. Suodattimia löytyy pesureita myyvistä marketeistakin (Prismat, ym.)

Edit: Meillä Kärcher K4 alkoi myös nikotella muutaman käyttökerran jälkeen, kun koneen oma sihti tukkeutui järviveden epäpuhtauksista. Vika korjautui suodattimen puhdistamisella. Nyt käytössä on tuo  ulkoinen suodatin, jonka huuhtelen aina käytön jälkeen.

vasara

#236
Lainaus käyttäjältä: Tupo - 08.05.14 - klo:17:38
Sihti löytyy siitä tulovesiliitännästä ja irtoa esim. kärkipihdeillä kevyesti vetämällä.
Järvivettä käytettäessä kannattaa hankkia Kärcherin ulkoinen "imusuodatin". Siihen mahtuu enemmän moskaa ja se on helpompi huuhdella puhtaaksi. Suodattimia löytyy pesureita myyvistä marketeistakin (Prismat, ym.)

Edit: Meillä Kärcher K4 alkoi myös nikotella muutaman käyttökerran jälkeen, kun koneen oma sihti tukkeutui järviveden epäpuhtauksista. Vika korjautui suodattimen puhdistamisella. Nyt käytössä on tuo  ulkoinen suodatin, jonka huuhtelen aina käytön jälkeen.
Tuo ulkoinen suodatin kuulostaa hyvältä idealta.. pitää hommata.
Tarkoittanet tätä:
http://www.karcher.fi/fi/Verkkokauppa/Tuotteita_kotiin/Varusteet.htm?&sdp=ac&pid=47300590&accessoriesGroupName=Muut+varusteet&pn=Sy%C3%B6tt%C3%B6vesisuodatin&title=Sy%C3%B6tt%C3%B6vesisuodatin&refP=%2Ffi%2FVerkkokauppa%2FTuotteita_kotiin%2FVarusteet.htm%3F%26accGrNm%3D10053902__Muut%2520varusteet

edit: Omassa tapauksessa suodattimen paikka olisi oikeastaan jo ennen vesiautomaattia, silloin koko 'vesiketju' olisi suodatettu.. nyt siinä on vain imuletkun karkeasuodatin järvessä.

Tupo

#237
^Juuri tuota tarkoitin. Järvivesi näyttää puhtaalta, mutta suodattimesta näkee, että kyllä sieltä kaikenlaista mömmöä tulee mukana.

Edit: Tämä suodatin ei välttämättä toimi pumpun (vesiautom.) imupuolella - tai siis pumppu ei toimi, jos imupuolella alkaa "ahdistaa". Oletan, että käytät järvivettä muuallakin kuin painepesurissa. Silloin koko (suurta) vesimäärää on turha suodattaa. Tai jos haluat suodattaa kaiken, kannattaa ehkä hankkia isompi suodatin, niin et joudu sitä "koko ajan" putsailemaan.

vasara

Lainaus käyttäjältä: Tupo - 09.05.14 - klo:09:18
^Juuri tuota tarkoitin. Järvivesi näyttää puhtaalta, mutta suodattimesta näkee, että kyllä sieltä kaikenlaista mömmöä tulee mukana.
Tämä helppo ja halpa ratkaisu.. sillä aloitetaan :)

Lainaus käyttäjältä: Tupo - 09.05.14 - klo:09:18
Edit: Tämä suodatin ei välttämättä toimi pumpun (vesiautom.) imupuolella - tai siis pumppu ei toimi, jos imupuolella alkaa "ahdistaa". Oletan, että käytät järvivettä muuallakin kuin painepesurissa. Silloin koko (suurta) vesimäärää on turha suodattaa. Tai jos haluat suodattaa kaiken, kannattaa ehkä hankkia isompi suodatin, niin et joudu sitä "koko ajan" putsailemaan.
Mietin nimenomaan sellaista vesiautomaatin ja imuletkun väliin tulevaa isompaa suodatinta. Mutta tosiaan.. vettä ruiskitaan moneen käyttöön, jossa suodatus ei ole tarpeen. Vesiautomaatti tosin saattaisi kestää pidempään?

SNG

Itse olen miettinyt myös esisuodatusta kesällä pihakäytössä ja auton pesussa käytettävän jokiveden suodatukseen. Puhdas vesi, mutta humus tukkii kärcherin lisäsuodattimen. Joka kerta sen pesen.

Lisäksi samaa  tuuman puutarhaletkua käytetään toiseen suuntaan pihasaunan pesuvesille, eli kunnan vettä siirretään sen kautta pihasaunalle. Letku läpinäkyvää, ja valo+humusjäämät hyvä kasvualusta levälle. Joka kerran joudun laskemaan aika pitkään vettä maastoon, kun lasken vesiä saunan pataan/saaveihin. Vesiautomaatti pihasaunan alustassa.

Olen miettinyt kivipesän tekoa pumpun imuletkulle/pohjaventtiilille. Eli esim kaivonrengas suodatinkankaan päälle joen pohjaan, pohjaventtiili kivipesään ja ehkä toinen suodatinkangas päälle. Sitten päälle karkeaa soraa.

Riittävän vapaastivirtaavat suodattimet tuonne imupuolelle ovat kalliita, ja myös vaihtopatruuna kalliita. Tuollaisen luomu-suodattimen kautta luulisi menevän isommatkin tilavuusvirrat läpi ilman vastusta.

Mitä mieltä olette. Ideani siis vielä suunnitteluasteella, ja kaipaa varmasti hiomista mm helpon käytettävyyden (käyttöönotto keväällä/käytöstäpoisto syksyllä) osalta.

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy