Kokemuksia DSG-vaihteistosta (7v)

[Tollo Peloton]

Uskallan olla erimieltä tuon luistattamisen suhteen. Ajelin viimevkl:pun BMW X5:llä(-06 4.4ia) ja vaihteisto oli suorastaan oksettavan hidas ja luistava DSG:n verrattuna. Turbiinin lukittuminenkin tapahtui laittomien nopeuksin puolella. Toki nyt ei ollut ihan uusinta uutta tuo penari.   Pettymys jokatapauksessa.

Uskalla vapaasti olla erimieltä mutta nyt eletään vuotta 2011 joten käy ajamassa vaikkapa uusi BMW 5-sarja tai uusi X3 jossa on uusin ZF:n 8-vaihteinen automaatti. On nopea, ei luistata nimeksikään ja on todella mielyttävä käyttää. Tekniikka kehittyy valtavasti viidessä vuodessa. Tuo 8-vaihteinen on täysin uusi aski ja tuota 6-vaihteistakin on viilattu vuoden 2006 jälkeen. X5 on suunnattu jenkkimarkkinoille ja valmistettu jenkeissä eli muutenkin tuo automaatti voi olla erilaisen oloinen kuin muissa bemareissa.

[Markku J]

ZF:n laatikot loppuvuodesta 2007 eteenpäin ovat loistavia. 100 ms vaihtoaika, ja momentinmuuntimen lukitus toimii napakasti jo pikkuvaihteilla. Tämä laatikko tuli ainakin 2008 -mallin Bemareihin. Itsellä on pihassa sellainen 6- ja 8 -vaihteisena tällä hetkellä. Mitään käytännön eroa en niiden välillä huomaa. Toki vaihteiden vaihtumisen näkee kierroslukumittarista, mutta ei sen isompaa eroa.

Edeltäjämalli ZF:llä olikin sitten tuollainen luistava ja vanhanaikainen versio. Sellainen minulla oli vm. 2007 Bemarissa. Todella iso ero uuteen versioon.

Lähestulkoon yhtä hyvä, kuin uusi ZF, on S tronic.

[Wekotin]

Mulla pelaa dsg7 hyvin (eipä oo kyllä tosin vertailupohjaa), mutta tällaista vikakoodia nyt pukkaa:

1 Fault Found:
006298 - Clutch 1: Clearance too Small
                    P189A - 000 - - - Intermittent
                 Freeze Frame:
                          Fault Status: 00100000
                          Fault Frequency: 9
                          Reset Counter: 5

Heps kukkuu. Uutta koodia pukkaa. Samanlaista kuin nimim. Nykäsellä. Täytyy varmaan taas pirauttaa VW-autoon.

1 Fault Found:
006299 - Clutch 2: Clearance too Small
                    P189B - 000 - - - Intermittent
                 Freeze Frame:
                            Fault Status: 00100000
                            Fault Priority: 0
                            Fault Frequency: 7
                            Reset Counter: 9
                            Mileage: 63188km
                            Time Indication: 0

[WilleK]

Uskalla vapaasti olla erimieltä mutta nyt eletään vuotta 2011 joten käy ajamassa vaikkapa uusi BMW 5-sarja tai uusi X3 jossa on uusin ZF:n 8-vaihteinen automaatti. On nopea, ei luistata nimeksikään ja on todella mielyttävä käyttää. Tekniikka kehittyy valtavasti viidessä vuodessa. Tuo 8-vaihteinen on täysin uusi aski ja tuota 6-vaihteistakin on viilattu vuoden 2006 jälkeen. X5 on suunnattu jenkkimarkkinoille ja valmistettu jenkeissä eli muutenkin tuo automaatti voi olla erilaisen oloinen kuin muissa bemareissa.

Juu, niinhän tuossa kirjoittelinkin ettei tuo tosiaan uusi auto ollut. Pitänee käydä testailemassa uudempiakin.

Itseasiassa tuli muuten ajeltua uusi Touareg taannoin ja siinähän on kanssa 8 vaihteinen tiptronicci... Siitä jäi hyvä maku kyllä.

Ehkä se on myönnettävä, että kehittyy nuo momentin muuntimellisetkin näköjään... 

[kt]

Pääsin ajeleen tasaisella, äänettömällä asfaltilla kesärenkailla. Kokeilin noiden vaihteiden ääniä "manuaalilla"
vauhtina noin 90 kmh. Vaikutti siltä, että 3,4,5 ja 7 olivat äänettömät, mutta 6-vaihde vihelsi vienosti.
Pitää kokeilla uudelleen ja kun huoltokin pian lähestyy, täytyy ottaa asia puheeksi. 25 tkm on mittarissa.

[jarkkoo]

Pääsin ajeleen tasaisella, äänettömällä asfaltilla kesärenkailla. Kokeilin noiden vaihteiden ääniä "manuaalilla"
vauhtina noin 90 kmh. Vaikutti siltä, että 3,4,5 ja 7 olivat äänettömät, mutta 6-vaihde vihelsi vienosti.
Pitää kokeilla uudelleen ja kun huoltokin pian lähestyy, täytyy ottaa asia puheeksi. 25 tkm on mittarissa.

Omassa Ocussa DSG kyllä pitää pientä ulinaa melkein joka vaihteella (perä?), on ollu uudesta lähtien eikä ole muuttunut viimeisen 35tkm matkalla. Pari kertaa teki viime viikolla tosi kenguruvaihdon 1->2, siis kumit ulahtaen vaihtoi, mutta oli vain joku tilapäinen mielenhäiriö ilmeisesti kun on sen jälkeen toiminut taas ihan normaalisti.

[Filixon]

- - DSG kyllä pitää pientä ulinaa melkein joka vaihteella - - Pari kertaa teki viime viikolla tosi kenguruvaihdon 1->2- -

Ihmettelen vähän noita DSG7:n "ominaisuuksia". Itse ajelen DSG6:lla, joka on toiminut mekatroniikan vaihdon jälkeen täysin moitteettomasti (kop kop). GPlussani mekatroniikka vaihdettiin takuuaikana aivan mukisematta, vaikka nykimiset eivät olleet läheskään sitä luokkaa, mitä DSG7:stä on tällä foorumilla kerrottu.

Eroaako DSG7 todella noin paljon "märästä" DSG6:sta ajomukavuuden suhteen?

[jarkkoo]

Ihmettelen vähän noita DSG7:n "ominaisuuksia". Itse ajelen DSG6:lla, joka on toiminut mekatroniikan vaihdon jälkeen täysin moitteettomasti (kop kop). GPlussani mekatroniikka vaihdettiin takuuaikana aivan mukisematta, vaikka nykimiset eivät olleet läheskään sitä luokkaa, mitä DSG7:stä on tällä foorumilla kerrottu.

Eroaako DSG7 todella noin paljon "märästä" DSG6:sta ajomukavuuden suhteen?

Itse vastaisin: Kyllä eroaa. Oman kokemuksen mukaan ihan eri planeetalta DSG6 vs DSG7 vaihtojen suhteen. Nyt keväällä pari kertaa on joutunut aika ikävissä olosuhteissa könyämään mettätiellä oman Ocun kanssa, ja aina on ollut lopputuloksena kytkimen käry kabiinissa, vaikea kuvitella, että on by design.. Varsinkin jos joutuu heijaamaan ees taas jumitilanteesta pois niin tuntuu loota olevan melko ulalla, aiemmat kokemukset DSG6:sta vastaavassa tilanteessa ovat päinvastaiset, ei ongelmia, kun taas DSG7:n kanssa pelottaa kytkimien puolesta aika lailla. No, takuuta on vielä jäljellä, seuraavassa huollossa pitää ottaa puheeksi, tai sitä ennenkin jos oikkuilua esiintyy.

[Keke78]

Onko kukaan huomannu että jos ottaa tosi rivakan kiihdytyksen (niin kovan että luistonesto vilkkuu) samalla kun kääntyy niin jotain kolahtaa todella pahasti voimalinjassa??

Mikähän helvetti siellä kolahtelee, vaihteisto, kytkin vai lukko?? On nyt 2 kertaa käynyt ja molemmilla kerroilla olin varma että nyt napsahti vetari. Taitaa liittyä jotenkin siihen kun rengas yrittää sutaista niin jokin sekoaa voimalinjassa koska molemmat kerrat ovat olleet hiukan märällä asfaltilla.

Ja kyseessä siis ei oo mikään pikku napsaus vaan kokoluokkaa joku iskis moukarilla pohjaan / vanteeseen.   

[Skula]

Onko kukaan huomannu että jos ottaa tosi rivakan kiihdytyksen (niin kovan että luistonesto vilkkuu) samalla kun kääntyy niin jotain kolahtaa todella pahasti voimalinjassa??

Mikähän helvetti siellä kolahtelee, vaihteisto, kytkin vai lukko?? On nyt 2 kertaa käynyt ja molemmilla kerroilla olin varma että nyt napsahti vetari. Taitaa liittyä jotenkin siihen kun rengas yrittää sutaista niin jokin sekoaa voimalinjassa koska molemmat kerrat ovat olleet hiukan märällä asfaltilla.

Ja kyseessä siis ei oo mikään pikku napsaus vaan kokoluokkaa joku iskis moukarilla pohjaan / vanteeseen.   

Ongelma, tai ainakin hyvin hyvin samantyyppinen tuli aikoinaan raportoitua itsekin.

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=2296.0

[Keke78]

Ongelma, tai ainakin hyvin hyvin samantyyppinen tuli aikoinaan raportoitua itsekin.

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=2296.0

Thanks, juuri tämähän se on. Eli tämä on ns. ominaisuus autossa jolla ois kait tarkoitus ajaa radallakin, voe helvetin helvetti. On se sen verran kova ääni että ei se nyt ainakaan hyvää voi tehdä jos ei kertalaakista mitään rikokkaan.

[Skula]

Suosittelen pitämään ainakin nämä perus DSG:t poissa radalta, jos meinaa että laatikko kestää edes sen 40tkm(kun ei tunnu sitäkään kestävän) 

Muutenkin radalle omalla autolla en menis kuin ehkä sen kerran, jos sitäkään, ties vaikka innostuu liikoja 

Oman 7-lovisen Stronicin kanssa oon kyllä todennu ihan samat "ominaisuudet" kuin aikoinaan DSG7:ssa. Eli ne ihanat tilanteet joissa auton vain melkein pysäyttää ja jatkaa matkaa, niin tuntuu että kaasupoljin on aivan tunnoton - kunnes se ampasee niin että niskat on kovilla.

[Wekotin]

Kyselin Motorbitiltä heidän näkemystä 1.4 TSI 118kW/DSG7 lastuttamisesta ja heidän mukaansa vaihteisto ei ole ongelmana ja muutenkin tuosta kuulemma saa "ihan hyvän".

[tet]

Muutama päivä sitten teki minullakin aika äkkinäisen vaihdon 1->2. Huomio kiinnittyi siihen, että käynnistäessäni koneen alkoi se tuttu katalysaattorin lämmitys, eli rompotys kuului pakoputkesta ja kulutuslukema lähes 5 l/h. Lähdin kuitenkin heti peruuttamaan pihasta jäämättä odottamaan tyhjäkäynnin tasoittumista, jolloin pientä nykimistä oli jo peruuttaessa havaittavissa. Sitten eteenpäin lähtiessä tulikin tuo "jytky" ykköseltä kakkoselle vaihtaessa.

Rupesin muistelemaan että varmaan pari-kolme kertaa on näiden vajaan kahden vuoden aikana tehnyt tuon ennenkin. Aiemmin en ole osannut kiinnittää huomiota siihen millaisessa tilanteessa tuo nykäisi esiintyy, mutta nyt sattui jäämään hoksottimiin tämä katin lämmitys. Onko kukaan jolla tuota nykimistä on enemmän esiintynyt, kiinnittänyt huomiota tähän - eli esiintyykö tuo nykäys nimenomaan silloin kun on tuo kaksoisruiskutus meneillään?

[Urlaub]

Kyselin Motorbitiltä heidän näkemystä 1.4 TSI 118kW/DSG7 lastuttamisesta ja heidän mukaansa vaihteisto ei ole ongelmana ja muutenkin tuosta kuulemma saa "ihan hyvän".

Milloinkas myyjä ei tuotettaan suosittelisi?

Mullakin on just samanalainen ja oon toooosi tyytyväinen.. Näin on, puhuttiinpa teholastusta, jääkaapista tai talopaketista. 

[xmasa]

Oman 7-lovisen Stronicin kanssa oon kyllä todennu ihan samat "ominaisuudet" kuin aikoinaan DSG7:ssa. Eli ne ihanat tilanteet joissa auton vain melkein pysäyttää ja jatkaa matkaa, niin tuntuu että kaasupoljin on aivan tunnoton - kunnes se ampasee niin että niskat on kovilla.

Tuo on todellakin mielenkiintoinen ominaisuus, josta tekisi mieli päästä eroon jollain keinolla. 

[Wekotin]

Milloinkas myyjä ei tuotettaan suosittelisi?

Mullakin on just samanalainen ja oon toooosi tyytyväinen.. Näin on, puhuttiinpa teholastusta, jääkaapista tai talopaketista. 

Onhan se tietysti noinkin. Tuskimpa niitä asentaisivat jos se satavarmasti tuhoisivat laatikon ja samaa lootaa käytetään gti polossa ja rs fabiassa. Hmmm.. kiinnostus ohjelmointiin hieman herännyt kun takuukin päättyy kohta puolin.

[tet]

Rupesin muistelemaan että varmaan pari-kolme kertaa on näiden vajaan kahden vuoden aikana tehnyt tuon ennenkin. Aiemmin en ole osannut kiinnittää huomiota siihen millaisessa tilanteessa tuo nykäisi esiintyy, mutta nyt sattui jäämään hoksottimiin tämä katin lämmitys. Onko kukaan jolla tuota nykimistä on enemmän esiintynyt, kiinnittänyt huomiota tähän - eli esiintyykö tuo nykäys nimenomaan silloin kun on tuo kaksoisruiskutus meneillään?

Jatkoa yksinpuheluuni... Eilen startatessa tuli taas kunnon katinlämmitys, kulutus lähes 5 l/h tasolla ja mieletön pörinä. Lähdin sitten kokeeksi heti välittömästi peruuttamaan pihasta ja yllätys yllätys, tuntui lähtevän vähän nykäisten. Sitten tielle päästyäni keppi D:lle ja kaasua - ja sieltähän se nykäisy kakkoselle vaihtaessa tuli, melkoisen kolauksen saattelemana (ikkunat olivat auki joten kolaus kuului kovempana kuin koskaan ennen).

Tämä nyt ei mitään vielä todista, että kaksi kertaa on näin käynyt. Mutta normaalisti annan aina tyhjäkäynnin tasoittua ennen liikkeellelähtöä, eikä mitään huomattavia nykimisiä tai kolauksia ole kuulunut. Entistä vahvemmin näyttää siltä että lootan ja koneen yhteispeli ei ole loppuun asti mietitty - katin lämmityksessä koneessa on liikaa potkua "normiparametreilla" suoritettavalle vaihteenvaihdolle, siitä nykäisy+kolaus.

Jännää muuten että tuo katalysaattorin lämmitys tuntuu esiintyvän tosi usein nyt kun lämpötila pyörii lähellä hellelukemia. Talvella sitä taas ei esiintynyt juuri lainkaan. Ilmeisesti ohjelma päättelee että kylmillä keleillä ei suita ruveta tuplaruiskutuksella kattia lämmittämään koska se ottaisi liikaa aikaa ja tuhlaisi liikaa polttoainetta.

[RoccoScientist]

Tämä nyt ei mitään vielä todista, että kaksi kertaa on näin käynyt. Mutta normaalisti annan aina tyhjäkäynnin tasoittua ennen liikkeellelähtöä, eikä mitään huomattavia nykimisiä tai kolauksia ole kuulunut.

Manuaalilla ei kolahduksia ole kuulunut, mutta veto ei tosiaan ole tasaista jos ei odota tyhjäkäyntikierrosten laskua normitasolle. Piruuttani nostin pari päivää sitten kierroksia tuon korotetun tyhjäkäynnin aikana tavoitelukemana 2000 rpm ja kierroslukumittari pompahteli sen kummallekin puolelle, kone tuntui yskähtelevän ja epätasainen käynnin myös huomasi korin pienestä heilahtelusta (moottori pääsee aika paljon heilumaan kannatuksissaan, mikä todettiin viime vuotisessa dynotuksessa). Vaihde silmässä ja liikkeellä tuo tietysti sitten tuntuu nyökkäilynä kun vetoa tulee välillä enemmän kuin odottaisi ja sitten heti perään tiputaan odotusten alle. Ei tuota kuitenkaan kestä kuin ajon ensimmäiset sekunnit.

[Keke78]

Nyt pari kuukautta dsg7:lla ajaneena oon tullut siihen tulokseen että näissä pitäis ainakin hehokkaampien moottoreiden kanssa olla jonkun sortin välivaihde d:n ja sportin välissä. Sitä vois käyttää tilanteissa joissa pitää ottaa rivakoita kiihdytyksiä mutta ei halua vinguttaa konetta 6000 kiekkaan asti. Taajamapyörittelyssä d-asento iskee nelosta tai vitosta sisään jo 40km/vauhdissa ja siitä jos pitääkin sit yhtäkkiä kiihdyttää nopeasti liikennevirran sekaan tai kaistaa vaihtaakseen niin ei tapahdukkaan mitään... kunnes sit yhtäkkiä lähetään kick-downin voimin kuin sirkesalo rantatuolista.

Ei varmaan kauheasti vaatis tehdä sellainen 'lisä-pykälä' joka pitäs d-asentoon verrattuna yhtä pykälää pienempää sisässä samoissa nopeuksissa ja vaihtais vaikka vasta 4000 kiekassa isompaa sisään.

Toinen mitä ihmettelen on 7 vaihde, miksei siitä oo tehty sit samaan rahaan kunnon loikkaria kun ainakin rs-fabia jaksaa vetää ylämäetkin sillä vauhdin juuri tippumatta ja silti jo 120km/h nopeuksissa on yli 3000 kiekkaa lasissa ja kulutus sen mukainen.

[SUB18]

Jatkoa yksinpuheluuni... Eilen startatessa tuli taas kunnon katinlämmitys, kulutus lähes 5 l/h tasolla ja mieletön pörinä. Lähdin sitten kokeeksi heti välittömästi peruuttamaan pihasta ja yllätys yllätys, tuntui lähtevän vähän nykäisten. Sitten tielle päästyäni keppi D:lle ja kaasua - ja sieltähän se nykäisy kakkoselle vaihtaessa tuli, melkoisen kolauksen saattelemana (ikkunat olivat auki joten kolaus kuului kovempana kuin koskaan ennen).

Minä olen odottanut aina, että tuo "katinlämmitysjakso?" menee ohi, ennenkuin yritän liikkeelle. Muuten liikkellelähtö on vähemmän tasaista. Muuten dsg7 on tuntunut mukavalta, varsinkin rauhallisessa kaupunkiajossa.

[RS]

Toinen mitä ihmettelen on 7 vaihde, miksei siitä oo tehty sit samaan rahaan kunnon loikkaria kun ainakin rs-fabia jaksaa vetää ylämäetkin sillä vauhdin juuri tippumatta ja silti jo 120km/h nopeuksissa on yli 3000 kiekkaa lasissa ja kulutus sen mukainen.

Itse olen tyytyväinen seiskan välitykseen, mutta tämän 1.2 TSI:n yhteydessä 120 km/h nopeudessa onkin kierroksia vain noin 2500. Kaikkia ylämäkiä tällä ei sitten mennäkään. Näköjään näiden mallien välillä on eroa välityksissä.

[Cyclic Stig]

kunnes sit yhtäkkiä lähetään kick-downin voimin kuin sirkesalo rantatuolista.

Tuota vertausta en ennen ole kuullutkaan.

[Keke78]

Itse olen tyytyväinen seiskan välitykseen, mutta tämän 1.2 TSI:n yhteydessä 120 km/h nopeudessa onkin kierroksia vain noin 2500. Kaikkia ylämäkiä tällä ei sitten mennäkään. Näköjään näiden mallien välillä on eroa välityksissä.

Muistankohan mä nyt ihan päin helvettiä kun musta tuntuu että räsässä ois jopa 3.500 kiekkaa lasissa jo moottoritienopeuksissa. En kyllä mene vannomaan tätä mutta sellanen perstuntuma mulla on. No pitää huomenna aamulla töihinmennessä testailla.

[Taskukeke]

A3 1.4 tfsi 125hv stronicissa oli n. 2200 kierrosta @ 100km/h kun koeajoin. Ihan mukava toi tomaatti on kyllä ajaa. Välillä tuntu vaan et oli koko ajan pykälän liian iso vaihde silmässä. Varsinkin sillon kun kiihdytti aika rauhallisesti ni tuntu et auto liikku tosi tahmeesti ku stronic löi viitosta sisää jo neljänkympin jälkeen. Vähän tuli noi välitykset yllätyksenä ajattelin et kierrokset ois kehätienopeuksilla alempana kun 1.4 blmt scirocon manuaalilootassa, jossa 2000 kierrosta @ 100km/h.

[ahonekal]

Kohta 30tkm ajettu ja kokemukset pääasiassa hyvät , mutta nyt on akanut täristämään kun lähtee kakkosella liikkeelle. Onko muilla samoja tuntoja?

[Wekotin]

Heps kukkuu. Uutta koodia pukkaa. Samanlaista kuin nimim. Nykäsellä. Täytyy varmaan taas pirauttaa VW-autoon.

1 Fault Found:
006299 - Clutch 2: Clearance too Small
                    P189B - 000 - - - Intermittent
                 Freeze Frame:
                            Fault Status: 00100000
                            Fault Priority: 0
                            Fault Frequency: 7
                            Reset Counter: 9
                            Mileage: 63188km
                            Time Indication: 0

Tähän omaan keissiin liittyen on kuulemma tehtaan ohjeistus muuttunut ja auto voidaan ottaa näillä tiedoilla DSG:n tarkastukseen. Voi kai sanoa, että VCDS on maksanut itsensä takaisin. Takuukin raukesi jo kuukausi takaperin.

[zxcv]

Kohta 30tkm ajettu ja kokemukset pääasiassa hyvät , mutta nyt on akanut täristämään kun lähtee kakkosella liikkeelle. Onko muilla samoja tuntoja?

Täällä myös 30000km ajettu 7 DSG ja täristää kakkosella. Etenkin lämpösenä kaupunkiajossa. Kylmänä toimii ok. Auton sisälle kuuluu selvästi "taktaktaktak" ääni kun kiihdyttää kakkosella. Huolto on jo tilattu. Uutena toimi hyvin, nyt vasta(jo) ongelmat alkanneet.

[Cyclic Stig]

^ Näitä DSG-tarinoita kun lueskelee ympäri nettiä niin valtavaa luottamusta kyseinen keksintö ei kyllä herätä. Automaatti voisi ehkä itseäkin kiinnostaa seuraavaan autoon (sitten joskus) vaikka manuaali onkin mielestäni osa ajamisen hauskuutta, varsinkin sporttisemmissa autoissa. Mutta se pitäisi sitten varmaan olla peeänveen tai märsyn tekele mikäli konserni pitää kiinni politiikastaan automaattilaatikoiden suhteen.

Penarin ykkössarjaan laittoivat niin hienot valot ettei sellaista kehtaa pihaansa hevillä ottaa vaikka tomaatiksi onkin tarjolla pelkkiä kehuja kerännyt 8-vaihteinen ZF. Mursun tuleva A-sarja on konseptina hieno, toisaalta harva em. valmistajan lopullinen tuotos on viime vuosina saanut aikaan minkäänmoista omistamisen halua.

[ahonekal]

Täällä myös 30000km ajettu 7 DSG ja täristää kakkosella. Etenkin lämpösenä kaupunkiajossa. Kylmänä toimii ok. Auton sisälle kuuluu selvästi "taktaktaktak" ääni kun kiihdyttää kakkosella. Huolto on jo tilattu. Uutena toimi hyvin, nyt vasta(jo) ongelmat alkanneet.

Onko sinulla milloin tuo huolto? Ilmoittele miten käy ja mitä tekevät. Itsellä tulossa 30tkm huolto ja ajattelin siihen asti odottaa. Mulla kans paremmin toimii kylmänä. Yleensä pahiten täristää risteyksistä lähdettäessä kun auto käyttää kakkos vaihdetta.