Autovero pitää poistaa

[teräksenharmaa]

Taisin tässäkin topic:ssa todeta, että ne jotka oikeasti tarvitsevat autoa käydäkseen töissä eivät osta uusia autoja

Leikistikö uusilla autoilla töihin ajavat sitten autojaan tarvitsevat?

[rami]

Minä en ole näihin tuontiritsoihin koskaan sortunut. On vain kokemusta uusien autojen Suomessa myydyistä hinnoista.
En ole liiemmälti huomannut mainittavia veronalennuksia.
No viimekaupassa uudessa pirssissä maaliskuussa jotain 500 ekee. yhtä tyhjän kanssa. Turhaa hyminää.
Auto on sen verran kallis hankittava, että tuollaisella rahalla on turhaa puhua veroalesta.

[-karppa-]

Leikistikö uusilla autoilla töihin ajavat sitten autojaan tarvitsevat?

No jos autovero poistetaan hyötyykö siitä eniten rikkaat ostamalla uusia autoja vai normi työssäkävijä? Ja kumpi ostaa joka tapauksessa sen auton sekä maksaa siitä aimo summan autoveroa?

[vasara]

Kun ensimmäisen kerran autoveroa maahan tuomaan autooni arvion, niin autoveroa olisi ollut odotettavissa reilu 200 prosenttia vastaavan auton arvosta Suomessa. Nykyisen autoni kun vien Suomeen verolle pantavaksi, niin autoveroa on odotettavissa muutama prosentti auton arvosta. Molemmissa tapauksissa autoveron määrä on aika sama, mutta autojen arvoissa on joku reilu 30 kertainen ero. Pidän tuota varsin merkittävänä muutoksena.

Tapauskohtaista. Kun toin ekan tuontiautoni 2000- luvun alkuvuosina, niin sen autovero% oli 28%. Nyt samoilla co2:illa varustetun auton rek. vero olisi yli 45%. En enää muista paljonko vuotuinen ajoneuvovero oli ko. autolle tuohon aikaan, mutta se on jokatapauksessa vastaavalla co2 tasolla moninkertaistunut. Polttoaineveroonkin tullut tuossa ajassa 20 senttiä korotusta.
Pikkuautoilla & hybridit jne. kehitystä parempaan on tapahtunut..'normikoneila' ja vähänkään isommilla autoilla ei.
CO2 päästö 170 g/km kohdalla rek. vero% menee nykyään 30% yli.. eli käytännössä kaikki kelvollisella moottorilla varustetut esim. maasturit on rankasti verotettuja. Miten käynee kun uudet co2 mittausmenetelmät (NEDC)  tulee käyttöön? .. no kaikkihan sen tietää miten siinä käy ja silloin nousee muuten myös hybridien verotus, ellei taulukoita laiteta uusiksi.

[yason]

Ihan sellainen pieni kyssäri jotta mihinkäs se MLP sen lämpönsä sitten mukamas tuuppaisi kun ei ole sitä vesikirtoa talossa jo olemassa = investointi vesikirtoisine pattereineen, saati lattialämpöineen on jo sen kokoluokan juttu että järki tuollaisesta investoinnista katoaa justiinsa! Siksi nuo kaikenlaiset puhallin-ratkaisut ovat suorasähköiseen taloon se ainut järkevä vaihtoehto, esim. ILP on investointina jo melko kevyt kohteeseen kuin kohteeseen. Ainut paska puoli on että niistä loppuu potku just silloin kovimmilla pakkasilla kun sitä lämmitystä eniten kaivattaisiin = pelkästään niiden varaan ei siis lämmitystään kuitenkaan kannata laskea jos on tarkoitus asustella tuolla paukkupakkasillakin

Joku pellepeloton oli väsännyt lämmönvaihtimen maalämpökierron ja ilpin välille: http://www.aamulehti.fi/kotimaa/mies-keksi-muuttaa-ilmalampopumpun-maalammon-kayttajaksi-hyotysuhde-pysyy-lahella-maksimia-24013761/

[multsi]

Bernerin mukaan hänen ideoimansa kyttäyslaite on "helppo ja edullinen" asentaa myös vanhaan autoon. Hän kun puhui, että obd-pistokkeesta saataisiin tiedot ulos.

Osaako  joku sanoa onko tämä oikeasti teknisesti mahdollista, mikäli puhumme kasari- ja sitä vanhemmista autoista?

Mitä tuollainen laite haistelee pikku-corollassa, kun sähköjohtoa menee valoille ja pyyhkijöille? Matkamittarin saa disabloitua minuutissa ottamalla vaijerin irti laatikosta. Halutessaan mittarin voi purkaa ja siihen mekaaniseen rullaan voi tarpeen vaatiessa pyörittää munakello tyylisesti mitkä luvut haluaa.

Noiden varalle on kai ideoitava jotain muuta siinä tapauksessa, että tämä sairas suunnitelma menisi läpi, mihin en kuitenkaan itse usko.

[arska]

Bernerin mukaan hänen ideoimansa kyttäyslaite on "helppo ja edullinen" asentaa myös vanhaan autoon. Hän kun puhui, että obd-pistokkeesta saataisiin tiedot ulos.saa disabloitua minuutissa ottamalla vaijerin irti laatikosta. Halutessaan mittarin voi purkaa ja siihen mekaaniseen rullaan voi tarpeen vaatiessa pyörittää munakello tyylisesti mitkä luvut haluaa.

Osaako  joku sanoa onko tämä oikeasti teknisesti mahdollista, mikäli puhumme kasari- ja sitä vanhemmista autoista?

Mitä tuollainen laite haistelee pikku-corollassa, kun sähköjohtoa menee valoille ja pyyhkijöille? Matkamittarin

Noiden varalle on kai ideoitava jotain muuta siinä tapauksessa, että tämä sairas suunnitelma menisi läpi, mihin en kuitenkaan itse usko.

Trafi on noita testannut jo 2 900 autossa, tupakka-askin kokoinen laite sim-korttipaikalla ja ymmrtääkseni OBD-liittimeen kytketään. Maksaa muutaman kympin halvimmillaan. Semel-niminen firma Vantaalla tekee noita. Aamulla kuulin YLE:n uutisista

[teräksenharmaa]

Tapauskohtaista. Kun toin ekan tuontiautoni 2000- luvun alkuvuosina, niin sen autovero% oli 28%. Nyt samoilla co2:illa varustetun auton rek. vero olisi yli 45%.

CO2 päästö 170 g/km kohdalla rek. vero% menee nykyään 30% yli.. eli käytännössä kaikki kelvollisella moottorilla varustetut esim. maasturit on rankasti verotettuja. Miten käynee kun uudet co2 mittausmenetelmät (NEDC)  tulee käyttöön? .. no kaikkihan sen tietää miten siinä käy ja silloin nousee muuten myös hybridien verotus, ellei taulukoita laiteta uusiksi.

Taisit tuoda autosi sen jälkeen, kun suuri tiputus oli jo tapahtunut eli vuode 2003 muutoksen jälkeen. Kyllä se vaan niin on, että tuota edeltävästä ajasta autoveron määrä on tippunut paljon.

Vuosituhannen vaihteen moottoreita vastaavat moottorit ovat tiputtaneet CO 2-päästöjään rajusti. Jos haluat maasturin ostaa, niin miten olisi esimerkiksi Mercedes GLE 500 e 4MATIC CO2-päästöillä 80 g/km? Autovero tuolle on jotain 11 prosenttia ja se laskee jonnekin 8-9:n prosentin väliin vuonna 2019.

Selväähän jo on, että NECD saa korjauskertoimet, koska uusia autoja ei saa syrjiä.

[multsi]

Trafi on noita testannut jo 2 900 autossa, tupakka-askin kokoinen laite sim-korttipaikalla ja ymmrtääkseni OBD-liittimeen kytketään. Maksaa muutaman kympin halvimmillaan. Semel-niminen firma Vantaalla tekee noita. Aamulla kuulin YLE:n uutisista

Varmasti jos sulla on autossa obd-pistoke. Eli auto on -01 uudempaa mallia. Miten toimitaan tarkoittamani 73-mallisen Corollan kanssa?

Se ei ole ratkaisu, että museautot vapautetaan, koska meillä on satojatuhansia autoja väliltä 1910-2001, jotka ovat käyttö-/harrasteautoja ilman mr-statusta. Myöskään mikään jälkikäteinen obd-pistokkeen asentaminen ei ole ymmärtääkseni mahdollista. Mitä se haistelisi vaikka 60-80-luvun autossa? Mekaaninen pumppu imee kamaa tankilta syöttäen sen mekaaniseen kaasariin ilman, että välissä on yhtään "aivoa" mikä rekisteröisi mitään tietoja mihinkään.

[HiTecci]

Vuosituhannen vaihteen moottoreita vastaavat moottorit ovat tiputtaneet CO 2-päästöjään rajusti. Jos haluat maasturin ostaa, niin miten olisi esimerkiksi Mercedes GLE 500 e 4MATIC CO2-päästöillä 80 g/km? Autovero tuolle on jotain 11 prosenttia ja se laskee jonnekin 8-9:n prosentin väliin vuonna 2019.

Vaan moiset päästöt kun on vain ja ainoastaan paperilla, käytännössä tuo mursu kun syö "pikkasen" ahnaammin tuota menovettä kuin nuo paperin 3,0 litraa sadalle, mistään ihan pikkuautosta kun ei kuitenkaan ole kyse

[teräksenharmaa]

Vaan moiset päästöt kun on vain ja ainoastaan paperilla, käytännössä tuo mursu kun syö "pikkasen" ahnaammin tuota menovettä kuin nuo paperin 3,0 litraa sadalle, mistään ihan pikkuautosta kun ei kuitenkaan ole kyse

Hyvin helposti kulutus voi olla 3-4 kertainen tuohon normikulututukseen verrattuna, mutta se ei muuta miksikään sitä tosiasiaa, että tuon maasturin autovero on alhainen.

[vasara]

Taisit tuoda autosi sen jälkeen, kun suuri tiputus oli jo tapahtunut eli vuode 2003 muutoksen jälkeen. Kyllä se vaan niin on, että tuota edeltävästä ajasta autoveron määrä on tippunut paljon.

Vuosituhannen vaihteen moottoreita vastaavat moottorit ovat tiputtaneet CO 2-päästöjään rajusti. Jos haluat maasturin ostaa, niin miten olisi esimerkiksi Mercedes GLE 500 e 4MATIC CO2-päästöillä 80 g/km? Autovero tuolle on jotain 11 prosenttia ja se laskee jonnekin 8-9:n prosentin väliin vuonna 2019.

Selväähän jo on, että NECD saa korjauskertoimet, koska uusia autoja ei saa syrjiä.

Toin mainitun auton kesällä 2003.
Kirjailinkin edellä.. Pikkuautoilla & hybridit jne. kehitystä parempaan on tapahtunut.
GLE 500 e 4MATIC & +100000â,¬ hintaluokka ei kuulune monenkaan täällä kirjoittelevan hankintalistoille? Ko. autossa lisäksi tavaratilan koko syöty akuilla, eli vähän semmonen hybridin tekele
'Tavallisen kansan' maastureissa verotus, tavanomaisilla 2-3 litran bensa tai dieselkoneilla, on kova ja kohtuuton verrattuna vaikkapa muhin Eu- kansalaisiin.
Kun ostohinnaltaan rapia 50000â,¬ maasturilla on 24% alvin lisäksi yli 150000â,¬ rek.veroa, niin aika paljon vähemmän autoa suomalainen saa samaan rahaan kuin 'muut'.

[BobSmith]

Bernerin mukaan hänen ideoimansa kyttäyslaite on "helppo ja edullinen" asentaa myös vanhaan autoon.

Yle uutisoi asiasta aamulla niin pahankuuloisesti lobaten, että haiskahtaa, kuin asia olisi jo lyöty lukkoon.

Tosiaan, vanhoihinvanhoihin autoihin tuota ei voi asentaa, niihin uudempiin varmaan kyllä, joissa on OBD-tökkeli.

Mutta siinähän on vasta pieni osa asiasta, tiedot täytyy kerätä talteen ja analysoida ja käsitellä ja laskuttaa. Tapahtuuko sekin "helposti ja edullisesti"?

Ja tietosuojasta/yksityisyyden suojasta ei kukaan Bernerin jengissä ole kaiketi hiiskunut mitään?

[arska]

Varmasti jos sulla on autossa obd-pistoke. Eli auto on -01 uudempaa mallia. Miten toimitaan tarkoittamani 73-mallisen Corollan kanssa?

Tuo on totta.

[vasara]

^Klassikkoauto harrastus nousuun
Ehkäpä kyseessä onkin kepun juoni, jolla ihmiset saadaan ajamaan vanhoilla obd- portittomilla autoilla => polttoainetta kuluu enemmän ja polttoaineveron tuotto paranee.

[teräksenharmaa]

Toin mainitun auton kesällä 2003.
Kirjailinkin edellä.. Pikkuautoilla & hybridit jne. kehitystä parempaan on tapahtunut.
GLE 500 e 4MATIC & +100000â,¬ hintaluokka ei kuulune monenkaan täällä kirjoittelevan hankintalistoille? Ko. autossa lisäksi tavaratilan koko syöty akuilla, eli vähän semmonen hybridin tekele
'Tavallisen kansan' maastureissa verotus, tavanomaisilla 2-3 litran bensa tai dieselkoneilla, on kova ja kohtuuton verrattuna vaikkapa muhin Eu- kansalaisiin.
Kun ostohinnaltaan rapia 50000â,¬ maasturilla on 24% alvin lisäksi yli 150000â,¬ rek.veroa, niin aika paljon vähemmän autoa suomalainen saa samaan rahaan kuin 'muut'.

Eli verotit autosi muutoksessa alentuneilla veroilla. Pari vuotta aikaisemmin jos samaa olisit yrittänyt, niin olisit päässyt kokemaan autoveron koko upeudessaan.

Jos tuo GLE on liian kallis, niin silloin Mersultakin löytyy GLC hybridinä. Sen pienemmillä päästöillä autoveroa peritään noin 8 prosenttia. Toki enemmänkin veroa voi maksaa niin halutessaan.

[vasara]

^Jep. GLC 350 e 4Matic A  autovero ilman varusteluja n. 5000e.. kokonaishinta ilman varusteita n.65000â,¬. Veron osuus auton kokonaishinnassa järkevämpi.. ja hybridi ko. mallisarjan selkeästi kustannustehokkain vaihtoehto.

[BobSmith]

Täti Berneri onkin kai sitten kääntänyt takkinsa:

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/berner%20paikannus-59738

"Anne Berner 18.4.2016 ajoneuvojen seurannasta: "Tiedämme varmasti, että se ei perustu paikantamiseen"
Sami Metelinen
2.1.2017 klo 14:09 (päivitetty eilen klo 11:07)

Liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner vakuutti huhtikuussa, että tulevat väylämaksut eivät perustu paikannukseen.

â€" Sen me tiedämme varmasti, että se ei perustu paikantamiseen eikä GPS:ään. Ne ovat hyvin pitkälti vanhentuneita teknologioita, Anne Berner (kesk.) sanoi tulevista väylämaksuista valtion väyläyhtiötä ja liikennekaarta koskeneen tiedotustilaisuuden yhteydessä 18. huhtikuuta 2016.

Viime viikon torstaina eli 29.12.2016 Anne Berner julkaisi nettisivuillaan kirjoituksen valtion liikenneverkkoyhtiön selvitystyöstä. Kirjoituksessa Berner totesi, että aikaan perustuva maksu "ei vaatisi välttämättä edes ajon seurantalaitetta". Kilometriperusteisissa maksuissa kuitenkin ajettuja kilometrejä pitäisi voida seurata.

"Seurannan teknisen toteuttamisen tapaa ei ole vielä lyöty lukkoon. Periaate kuitenkin on, että tekniikoita ei rajoiteta lainsäädännöllä. Ja vaatimus on, että laitteet ja niihin liittyvät palvelut ovat helppokäyttöisiä, tietoturvallisia ja yksityisyydensuojan turvaavia", Berner totesi kirjoituksessa.

Vielä viime vuoden huhtikuussa Berner vakuutti, että seurantapohjaista maksujärjestelmää ei ole tulossa.

â€" Siihen ei tule minkäänlaista seurantaa tai paikannusta. Lopullinen muoto hahmottuu vuoden aikana, että osaako järjestelmä laskea kilometrit vai pohjautuuko se omaan ilmoitukseen, Berner vakuutti tuolloin.

Viime huhtikuun tiedotustilaisuudessa Berner totesi, että keskeisin ajatus maksujen toteuttamisesta olisivat mobiilimaksut, jotka olisivat kilometripohjaisia tai kuukausipohjaisia."

[mremonen]

Täti Berneri onkin kai sitten kääntänyt takkinsa:

No tässähän yritysjohtaja on oppinut politiikan tavoille varsin nopeasti 

Jos nyt kuitenkin jotain OBD-pohjaista, tms. suunniteltaisiin, niin niille -83 toijotoille lyötäisiin vain joku könttämaksu. Ihan samalla tavalla kuin CO2-veron sijasta vero voidaan periä auton painoon perustuen. Eli kyllä verottaja aina keinot keksii.

[Geoman]

Ajoneuvojen seurannasta on tulossa niin monimutkainen (tai yksinkertainen) ettei sitä voida kertoa kansalaisille. Olen melko varma, että auton verotuksen ja maksujen summa tulee olemaan korkeampi kuin nykyinen verotus. On vaikea saada vastausta miksi sen pitää olla niin monimutkainen. Perustettavien yhtiön/yhtiöiden hallintokulut + seurantakulut  laitekulut tulevat olemaan merkittävän suuruiset. Niin se tarfikin on paisunut ja siellä mietitään on rekisteristäpoistomaksu 0,50 euoroa alempi vai korkeampi.

Tieliikenteeseen kohdituvia veroja (autovero, ajoneuvovero, polttoainevero, käyttömaksu, vakuutusvero, korjaamotoiminnan liikevaihtovero jne) on yhteensä 7,8 Mrd euroa ja teiden rakentamiseen ja kunnossapitoon käytetään vajaa 1,5 Mrd euroa.

Edelleen olsi poltoainehinnan lautta tapahtuva verotus yksinkertaisesti selkein. Sähkälataukset voitaisiin rekisteröidä auton sähkömittarin mukaan tai sitten niiden lataamissähkölle on oltava talokohtainen mittari (autossa käytettävän sähkön pitää mielestäni olla korkeampi kuin kotitaloussähkö).

Autoilla ajetaan myös yksityisteillä ja kuntien omistamilla teillä. Tällöin maksu ei kuulu valtiolle?

[TDiih]

OBD:sta voisi lukea samalla vikakoodit ja lähettää sakkolapun suoraan postilaatikkoon, koska auto ei täytä tieliikenteessä vaadittavia ehtoja 

[Eka Golf]

Jos OBD-töpseli on "vahingossa" liian löysällä niin miten sitten menetellään? 

[Eka Golf]

Mitä tuollainen laite haistelee pikku-corollassa, kun sähköjohtoa menee valoille ja pyyhkijöille? Matkamittarin saa disabloitua minuutissa ottamalla vaijerin irti laatikosta. Halutessaan mittarin voi purkaa ja siihen mekaaniseen rullaan voi tarpeen vaatiessa pyörittää munakello tyylisesti mitkä luvut haluaa.

Kerran yhdessä Korollassa oli mittarissa jotain 300 001km, purin kun piti pimeät taustavalot uusia, samalla pyöritin huvikseni mittarin lukemaan jotain 100 003km eli teinkö väärin kun en muuttanut muuta kuin numeroiden paikkaa? 

[vwmies]

Poliitikon lupaukset ovat aina ,,mielenkiintoisia" tai sitten heti kuulemisen jälkeen unohdettavia:

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/berner-lupaa-autoilun-kustannukset-kevenevat/SaRQ5EvS

Liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner vakuuttaa, että autoilun kustannukset kevenevät ensi vuonna, kun osa veroeuroista vaihtuu väylien käyttömaksuiksi.

Samaan aikaan uudet tahot alkavat tuottaa autoilijoille ja raskaalle liikenteelle palveluita väylien ylläpitoon, kunnostukseen ja rakentamiseen.

Samalla tulee mahdolliseksi uusien infrahankkeiden yhteisrahoitus esimerkiksi EU:n Pohjoismaisen Investointipankin ja Euroopan Investointipankin kanssa. Myös ulkomainen raskas liikenne tulee maksajaksi. Hmmm....

Toistaiseksi autoilijat kustantavat vielä itse polttoaineverot sekä ajoneuvo-, auto- ja käyttövoimaverot.

"Laskelmat ovat hyvin pitkällä ja kerromme yksityiskohdat tammikuun puolivälin jälkeen. Pääsääntöisesti autoilun kulut laskevat. Joitakin poikkeuksia voivat olla ne, jotka ajavat erityisen isoilla ja isopäästöisillä ajoneuvoilla", Berner kertoo.

Liikenne- ja viestintäministeriö selvittää parhaillaan, miten valtion omistamat tieverkko, raiteet sekä meriväylät kootaan uuteen liikenneverkkoyhtiöön. Liikenneverkkoyhtiö aloittaa suunnitelmien mukaan toimintansa ensi vuoden alussa ja myy sen jälkeen väylien käyttöoikeuksia eri toimijoille. Toimijat puolestaan räätälöivät esimerkiksi autoilijoiden kanssa käyttömaksupaketin eri palveluineen.

Käyttömaksuja voivat myydä jatkossa esimerkiksi automaahantuojat, vakuutusyhtiöt tai rengasyhtiöt.

Lisää aiheesta maanantain 9.1. Kauppalehdessä.

[-karppa-]

Jo nyt valtio on saanut nolla korkoista lainaa, niin miten teiden yhtiöittäminen muuttaa tilannetta paitsi, jos ne halutaan myydä kuten metsähallitus? Yleensäkkin ihmettelen nyt kun laina on periaatteessa ilmaista ja saa niin paljon, kuin haluaa niin miksi ei teitä kunnosteta? Öljy on halpaa ja samoin bitumi jolloin nyt säästettäisiin, kun nousukauden aikaan öljy on kallista ja samoin bitumi jolloin korjaaminen on kalliimpaa? Samaan aikaan OIKEALLA kilpailutuksella työllistettäisiin Suomalaisia yrityksiä? Mutta eihän tavallinen kansalainen näistä voi mitään tietää, kun on korkeampaa matematiikkaa...

[vwmies]

Jo nyt valtio on saanut nolla korkoista lainaa, niin miten teiden yhtiöittäminen muuttaa tilannetta paitsi, jos ne halutaan myydä kuten metsähallitus? Yleensäkkin ihmettelen nyt kun laina on periaatteessa ilmaista ja saa niin paljon, kuin haluaa niin miksi ei teitä kunnosteta? Öljy on halpaa ja samoin bitumi jolloin nyt säästettäisiin, kun nousukauden aikaan öljy on kallista ja samoin bitumi jolloin korjaaminen on kalliimpaa? Samaan aikaan OIKEALLA kilpailutuksella työllistettäisiin Suomalaisia yrityksiä? Mutta eihän tavallinen kansalainen näistä voi mitään tietää, kun on korkeampaa matematiikkaa...

Tämä on yksi niistä asioista, joita tuskin tulen koskaan ymmärtämään..... toki määrärahat on budjetoitu. Mutta mutta....
Jos tien korjaamisen kriteerit (kuluneisuus + urat) täyttyvät ja korjausta lykätään - niin sen hinta vain tulee nousemaan.
Yleensä "parempana aikana" urakoissakin on sitten paremmat katteet....

[-karppa-]

Tämä on yksi niistä asioista, joita tuskin tulen koskaan ymmärtämään..... toki määrärahat on budjetoitu. Mutta mutta....
Jos tien korjaamisen kriteerit (kuluneisuus + urat) täyttyvät ja korjausta lykätään - niin sen hinta vain tulee nousemaan.
Yleensä "parempana aikana" urakoissakin on sitten paremmat katteet....

Aika kultaa joskus muistot, mutta 90-luvulla toimittiin osin näin. Nyt vain velan annetaan kasvaa ja jos nousukausi tulee, niin maksetaan vielä enemmän. Hölmöläisten hommaa. Sama olisi nyt vähän hiljaisempana aikana kannattaisi korjata home ja vastaavia valtion rakennuksia millä olisi työllistävå vaikutus. Näin joskus laskelman, että 1.5-2 miljardilla eurolla korjattaisi homekoulut ja virastot. Tuo raha palautuisi pelkästään ei aiheutuneina sairaus poissaoloina alle kolmessa vuodessa unohtamatta pitkäaikaisia vaikutuksia.

Mutta osa näistäkin rahoista valuu herrojen maahanmuuttaja bisnekseen. Viime vuonna kulut oli 1.5-2 miljardia jolla olisi kummasti rakennusvelkaa kurottu kiinni. Tämä vain sivu nyanssina mihin verorahat katoaa.

[teräksenharmaa]

Edelleenkään kukaan ei ole esittänyt yhtään mahdollista vaihtoehtoa Bernerin järjestelmälle. Vaikka en niin uskoa haluasikaan, niin tuo kai tarkoittaa sitä, että Berner on luonut täydellisen järjestelmän.

[TAG]

Suomella on kyllä niin karmiva track record valtion omaisuuden yksityistämisestä ettei mitään rajaa. Ja mitään niistä ei ole opittu. Nyt ne lukuisat käyttökustannuksilla rahoitettavat perusinfrastruktuurit ovat markkinavoimien hinnoiteltavana ja Suomelta on loppunut tulorahoitus. Jos kaikki nuo Valtion perusinfrat olisivat yhä omissa käsissä, meillä todennäköisesti riittäisi tällä hetkellä tuloverot kattamaan kustannnukset, ainakin lähelle. Mutta ei siinä mitään, ei noita perusinfroja tuossa menetetä kuin lopullisesti. Vain Kuuban tavalla ne voi saada enää takaisin.

Eli samaan onnistuneeseen jatkumoon sitten kaikki liikenneväylät ja pohjavedet perässä, niin saadaan konkurssi lopullisesti valmiiksi. Vika sammuttaa valot, itse se en tule enää olemaan, vaan olen poistunut jo paljon aikaisemmin.

[vasara]

Edelleenkään kukaan ei ole esittänyt yhtään mahdollista vaihtoehtoa Bernerin järjestelmälle. Vaikka en niin uskoa haluasikaan, niin tuo kai tarkoittaa sitä, että Berner on luonut täydellisen järjestelmän.

'Vaihtoehto' Bernerin ääliömäisyydelle on vaikkapa nykyjärjestelmä sillä erotuksella, että autojen rekisteröinvero poistetaan. Miksi tuhannen sähköauton vuoksi pitäisi luoda joku uusi systeemi? Jos sähköautojen tekniikka joskus tulevaisuudessa kehittyy sille kustannus ja käyttökelpoisuustasolle, että kansalaiset siitä laajassa mittakaavassa oikeasti innostuvat, niin keksitään sitten jotain, jos tarvetta on.

Tällä hetkellä tarve uuteen systeemiin on ainoastaan se, että voidaan luoda rahanpainokone poliitikkojen uskontovereille ja muille rosvoyrittäjille.
Onneksi tämä Bernerin 'systeemi' ei tule toteutumaan.. jopa useat kepupoliitikot ovat heränneet huomaamaan, että joku roti härskiydelläkin on oltava.. ainakin sellaiset poliitikot, joilla on jonkinlainen poliittinen vastuu kansalaisille myös tämän vaalikauden jälkeen. Sipilä Berner akselilla vastaavaa vastuuta ei tietenkään ole, koska heidän ainoa tavoitteensa on suorittaa pikainen 'ota rahat ja juokse' operaatio.