1.2TSI kesto

[Popo]

https://www.youtube.com/watch?v=hQLLLs7X0hA

Ainakin tuolla autolla taidetaan ihan max väännön aluella (1700-3700rpm) ajella normaali ajossa? Ellei sitten noilla voi jella 1000-1700 rpm kuten isommilla diiseleillä normaalisti. Voin olla väärässäkin. 

Ei tosiaan tämä avaudu. Eikö se ole kayttöauton moottorissa hyvä, jos maksimivääntö on tarjolla alhaisilla kierroksilla? Kyllä 1.2 TSIllä voi todellakin ajella n. 1500 rpm ja paljon paremmin, kuin jollakin 1.6 litran vaparilla. Ainakin oma kokemus Nissan Primerasta siirtyneenä on tämä. Yläkierroksille painottuvan väännön ja tehon realisointi vaatii juuri niitä korkeita kierroksia. Tietenkin kuormaus tuntuu kaikissa autoissa, mutta juuri tuon alakierrosväännön avittamana kuutosvaihteellakin edetään vaivatta.

Nämä väitteet, että 1.2 tai 1.0 turbot olisivat koko ajan 100% teholla ei ole oikein loogisia. Enemmän sellaista Suomi24-palstan juttelua, että pikku-turbot on kahvipannuja sun muita ruohonleikkurin moottoreita...

[Visa]

Jetta -11 1.2tsi ja nyt mittarissa jo 175 tkm. Auto ollut minulla uudesta asti

Ketju vaihdettiin takuuseen n 80tkm kohdalla. Sytytustulppien johtojen kanssa ongelmaa ja ne vaihdettu (näitä meni ensin yksi ja sitten vaihdettiin seuraavaksi kaikki, joku valmistusvika?)

Muuten moottori toiminut moitteetta ja olen tyytyväinen. Ei ainakaan vielä pörise käynnistäessä (uusi ketju jotenkin erilainen??)

Paljon täällä palstoilla ollut näitä tsi koneiden parjauksia mutta ainakin tämä 1.2tsi on toiminut paria vikaa lukuunottamatta hyvin.

Huoltoväli ollut LL 30 tkm

[Patomursu]

Ei tosiaan tämä avaudu. Eikö se ole kayttöauton moottorissa hyvä, jos maksimivääntö on tarjolla alhaisilla kierroksilla? Kyllä 1.2 TSIllä voi todellakin ajella n. 1500 rpm ja paljon paremmin, kuin jollakin 1.6 litran vaparilla. Ainakin oma kokemus Nissan Primerasta siirtyneenä on tämä. Yläkierroksille painottuvan väännön ja tehon realisointi vaatii juuri niitä korkeita kierroksia. Tietenkin kuormaus tuntuu kaikissa autoissa, mutta juuri tuon alakierrosväännön avittamana kuutosvaihteellakin edetään vaivatta.

Nämä väitteet, että 1.2 tai 1.0 turbot olisivat koko ajan 100% teholla ei ole oikein loogisia. Enemmän sellaista Suomi24-palstan juttelua, että pikku-turbot on kahvipannuja sun muita ruohonleikkurin moottoreita...

ei teholla mutta 100% väännöllä? eli kun voit ajaa toki 1500 rpm pikkuubensalla mutta siksi sillä voi ajaa kun siellä löytyy jo hyvin vääntöä, kun käytetään se löytyvä vääntö kokonaisuudessaan mitä on tarjolla eli kuormitetaan paljon? en tiedä mutta kai silloin kone myös on suurella rasituksella jos vertaa esim isommalla koneella tehtävään samaan kiihdytykseen missä isompaa konetta ei tarvitse niin paljoa rasittaa suhteessa löytyvään voimavaraan kuin pientä? korjatkaa jos olen väärässä 

[Wekotin]

Jetta -11 1.2tsi ja nyt mittarissa jo 175 tkm. Auto ollut minulla uudesta asti

Ketju vaihdettiin takuuseen n 80tkm kohdalla. Sytytustulppien johtojen kanssa ongelmaa ja ne vaihdettu (näitä meni ensin yksi ja sitten vaihdettiin seuraavaksi kaikki, joku valmistusvika?)

Muuten moottori toiminut moitteetta ja olen tyytyväinen. Ei ainakaan vielä pörise käynnistäessä (uusi ketju jotenkin erilainen??)

Paljon täällä palstoilla ollut näitä tsi koneiden parjauksia mutta ainakin tämä 1.2tsi on toiminut paria vikaa lukuunottamatta hyvin.

Huoltoväli ollut LL 30 tkm

No eiköhän se parjaus johdu juuri siitä, että mihinkään moottoriin ei kuuluisi joutua vaihtamaan yhtään mitään 80tkm:n kohdilla, paitsi öljyt ja suodattimet.

[Mii]

Kyllä pienenkin koneen pitäis kestää se 300tkm pelkin huolloin ilman että joutuu osia vaihtelemaan. Isomman koneen ja kalliimman auton vähintään se 500tkm.
Tämä tietty että autoa on huollettu huoltoohjelman mukaan.

[Popo]

ei teholla mutta 100% väännöllä? eli kun voit ajaa toki 1500 rpm pikkuubensalla mutta siksi sillä voi ajaa kun siellä löytyy jo hyvin vääntöä, kun käytetään se löytyvä vääntö kokonaisuudessaan mitä on tarjolla eli kuormitetaan paljon? en tiedä mutta kai silloin kone myös on suurella rasituksella jos vertaa esim isommalla koneella tehtävään samaan kiihdytykseen missä isompaa konetta ei tarvitse niin paljoa rasittaa suhteessa löytyvään voimavaraan kuin pientä? korjatkaa jos olen väärässä 

Siis 100% vääntö = 100% rasitus mootorille? En ole moottoritekniikan asiantuntija, mutta toivottavasti myös moottorin kierrosluvulla on jotain vaikutusta tähän. Jos jo alle 1500 rpm huippuväännön tarjoavat nyky-moottorit ovat normiajossa koko ajan suurimmalla rasituksella, ei ihme, jos käyttöikäennuste on puolittunut...

Vehon työnjohtaja muuten oli sitä mieltä, että jos näillä pienillä TSI-moottoreilla aikoo ajaa yli 200 tkm, varmasti joutuu vaihtamaan osia. Toisaalta siihen saakka on meno huoltovapaampaa, kuin moni vanhoista moottorityypeistä innostunut muistaa...

[JFabiaK]

Moottorille ja voimansiirrolle on edullisinta moottorin maksimivääntömomentin alue. Mikäli esimerkiksi vedätetään suurella vaihteella ja osamomenttialuekierroksilla, niin pintapaineet ovat aivan jäätävät ja nämä vielä mahdollisesti vaillinaisella voitelulla - tällä rikotaan tekniikka. Ja tätä suurella vaihteella kaupunkiajoa markkinoivat mm. monet tekniikasta ymmärtämättömät autotoimittajat. Tämä autonkäyttötapa on iskostunut tekniikkaa ymmärtämättömiin käyttäjiin - aivan kuin vihreiden vaatimus pelastaa koko maailma. 

[teräksenharmaa]

Moottorille ja voimansiirrolle on edullisinta moottorin maksimivääntömomentin alue. Mikäli esimerkiksi vedätetään suurella vaihteella ja osamomenttialuekierroksilla, niin pintapaineet ovat aivan jäätävät ja nämä vielä mahdollisesti vaillinaisella voitelulla - tällä rikotaan tekniikka. Ja tätä suurella vaihteella kaupunkiajoa markkinoivat mm. monet tekniikasta ymmärtämättömät autotoimittajat. Tämä autonkäyttötapa on iskostunut tekniikkaa ymmärtämättömiin käyttäjiin - aivan kuin vihreiden vaatimus pelastaa koko maailma. 

Mikä pintapaine on suurimmillaan pienen väännön alueella? Noin yleistäen itse  sanoisin, että pintapaineet ovat suurimmillaan silloin, kun vääntö on suurimmillaan.

[teräksenharmaa]

ei teholla mutta 100% väännöllä? eli kun voit ajaa toki 1500 rpm pikkuubensalla mutta siksi sillä voi ajaa kun siellä löytyy jo hyvin vääntöä, kun käytetään se löytyvä vääntö kokonaisuudessaan mitä on tarjolla eli kuormitetaan paljon? en tiedä mutta kai silloin kone myös on suurella rasituksella jos vertaa esim isommalla koneella tehtävään samaan kiihdytykseen missä isompaa konetta ei tarvitse niin paljoa rasittaa suhteessa löytyvään voimavaraan kuin pientä? korjatkaa jos olen väärässä 

Itse kyllä ymmärrän asian niin, että jos vääntöä on hyvin tarjolla alakierroksilla, silloin sitä ei tarvitse käyttää kokonaan. Nykyisissä litraisissa "ihmemoottoreissa" vääntöä on 200 Nm ja se on huomattavasti enemmän, kuin esimerkiksi 90-luvun 1,5-2 -litraisissa normikoneissa. Ihan hyvin nekin ovat kestäneet, vaikka takuulla niilläkin on kaasu pohjassa ajettu.

[teräksenharmaa]

Vehon työnjohtaja muuten oli sitä mieltä, että jos näillä pienillä TSI-moottoreilla aikoo ajaa yli 200 tkm, varmasti joutuu vaihtamaan osia. Toisaalta siihen saakka on meno huoltovapaampaa, kuin moni vanhoista moottorityypeistä innostunut muistaa...

Autokaupoissa ja -huolloissa kuulee kaikenlaista hölmöä. Tuokin lienee perua jostakin 70-luvun havainnoista. Itse pidän noita paikkoja lähinnä väärän tiedon lähteenä.

[kt]

Jos DSG:llä ajelee, niin maksimivääntö tulee eteen lähinnä silloin, kun DSG alkaa vaihtamaan pienemmälle? Tämähän tulee kyseeseen, jos autossa on kova kuorma ja vastassa sopivan loiva ylämäki. Pintakaasulla ja pienellä kuormalla ajettaessa maksimivääntö tulee eteen harvoin?

[JFabiaK]

Siis edelleen: missä (mäntä)moottori vääntää maksimissaan - tietyn +/- %:n sisällä - ( siis sen moottorin vääntömomenttikäyrästä nähtävissä; luettavissa pyörintänopeusmittarista ko. kierrokset ), siellä sen rasitukset ( kuormituksen alaisena ) pienimmillään, siellä sen ominaiskulutus(kin) pienimmillään, ... Jos käsitteet ovat vieraita (kuten ominaiskulutus), niin tekniikankin tunteminen on vierasta - kuten useimmilla näyttää olevan. Autotekniikan hallinta on alan ihmisten asia. Itserakennettu "tietäminen" vanhanaikaisesti ilmaistuna: "luulo ei ole tiedon väärtti".   

[teräksenharmaa]

Siis edelleen: missä (mäntä)moottori vääntää maksimissaan - tietyn +/- %:n sisällä - ( siis sen moottorin vääntömomenttikäyrästä nähtävissä; luettavissa pyörintänopeusmittarista ko. kierrokset ), siellä sen rasitukset ( kuormituksen alaisena ) pienimmillään, siellä sen ominaiskulutus(kin) pienimmillään, ... Jos käsitteet ovat vieraita (kuten ominaiskulutus), niin tekniikankin tunteminen on vierasta - kuten useimmilla näyttää olevan. Autotekniikan hallinta on alan ihmisten asia. Itserakennettu "tietäminen" vanhanaikaisesti ilmaistuna: "luulo ei ole tiedon väärtti".   

Tarkoittaako tuo varsin kryptinen ilmoituksesi siis sitä, että mielestäsi maksimiväännön kierroalueella rasitukset ovat pienimmillään ja ominaiskulutus alhaisimmillaan?

[Guest-506347]

Tarkoittaako tuo varsin kryptinen ilmoituksesi siis sitä, että mielestäsi maksimiväännön kierroalueella rasitukset ovat pienimmillään ja ominaiskulutus alhaisimmillaan?

Ominaiskulutus on pienimmillään about parhaalla vääntöalueella ja 75% kuormitusasteella.

Lisää tästä ehkä täällä: http://www.vagarena.fi/index.php?topic=426.msg260958#msg260958

Pikkukoneissa päästään hyödyntämään tuo paras ominaiskulutusalue normaaliajossa vs. vaparit, joten teoriassa paperilla kulutus laskee ja maailma pelastuu.

[teräksenharmaa]

Ominaiskulutus on pienimmillään about parhaalla vääntöalueella ja 75% kuormitusasteella.

Lisää tästä ehkä täällä: http://www.vagarena.fi/index.php?topic=426.msg260958#msg260958

Tuo väännön ja ominaiskulutuksen huippujen osuminen samalle alueelle toki monesti tapahtuu, mutta se on ennemminkin sattumaa. Ihan yhtä hyvin nuo huiput voivat olla aivan eri alueeilla. Toki nykyisissä ahdetutuissa koneissa se vääntöhuippu on niin laajalla alueella, että todennäköisyys kasvaa. Tässä yksi esimerkki aivan eri kohtiin osuneista huipuista:
http://ecomodder.com/forum/showthread.php/bsfc-chart-thread-post-em-if-you-got-1466-25.html#post397134

Vähän sama juttu tuon toisenkin akselin suhteen. Huippu voi osua 75 prosentin kuormalle, mutta ihan hyvin se voi osua johonkin toiseenkin pisteeseen. Linkittämässäsi viestissä on esimerkiksi yksi käyrästö, jossa huippu osuu hyvin lähelle täyttä kuormaa.

[Guest-506438]

Tämä ketjuhan käsittelee 1.2TSI-konetta, eikö?

1.2TSI:ssä tuo "sweet spot" on aika hyvin mainitsemissani paikoissa? Se miten joku muu kone pelaa, ei ole relevanttia 1.2TSI:n kestoa koskevassa ketjussa.

[Popo]

Autokaupoissa ja -huolloissa kuulee kaikenlaista hölmöä. Tuokin lienee perua jostakin 70-luvun havainnoista. Itse pidän noita paikkoja lähinnä väärän tiedon lähteenä.

Näinhän se. Yleensä autohuoltojen tärkein ohje on, "kovaa ajoa vaan!"...

Tyypillistä ei mielestäni kuitenkaan ole, että odotettavissa olevia remppoja mainitaan. Tuskin nuorehko kaveri mitään 70-luvun pikkukinnereiden moottoreita muisteli. Ehkä tuon TSIn toteutus oli mielessä...

[ceebbari]

Meillä -13 Toledo 105hv versiona josta uusittiin juuri turbo 27tkm kohdalla, ahtopaineensäätimen vikakoodien takia

[Patomursu]

Meillä -13 Toledo 105hv versiona josta uusittiin juuri turbo 27tkm kohdalla, ahtopaineensäätimen vikakoodien takia

Ja ajo on tyyliä: kovilla kierroksilla kaupan pihaan ja heti kone sammuksiin? 

[lemmentalja]

Ja ajo on tyyliä: kovilla kierroksilla kaupan pihaan ja heti kone sammuksiin? 

Toledo on vielä vanhalla ketjukoneella. Noissa on ollut paljon ongelmia ahtopaineen säätimien kanssa. Ilmeisesti sähkö-ohjattu ahtopaineensäädin hajoaa, eikä se ole erikseen vaihdettavissa. Itse ahtimessa ei ymmärtääkseni ole ollut vikoja. Mikä tuon säätimen hajottaa, niin viisaat itämaantietäjät puhuvat, että virtapiikkejä vuotavat tulpanjohdot(mitä on myös vaihdettu paljon) aiheuttavat sähkö-osan rikkoontumisen. Ajotapa ei tähän vaikuta.

[ceebbari]

Ja ajo on tyyliä: kovilla kierroksilla kaupan pihaan ja heti kone sammuksiin? 

Ei kuulu meidän kummankaan ajotapoihin. Turbon jäähdytys on jäänyt selkärankaan jo aikoja sitten.
Ja kuten tuossa jo mainittiinkin, ei itse turbossa mitään vikaa ollut.
Vika oli juurikin siinä sähköisessä ahtopaineen säätimessä, joka oli kuulemma antanut vikakoodeja.
Sinäänsä ihmeellistä, koska luin koodit juuri ennen huoltoon viemistä eikä sieltä mitään löytynyt?
Eikä meidän aikana autosta ole syttynyt kertaakaan muita valoja kuin sähköisen ohjaustehostimen valo.

[Popo]

Mites näin v. 2018, onko 1.2. TSI  kestänyt? Jos ei, mistä hajosi ja millä kilometreillä?

[bowtie81]

itselle tuli ajoon 90tkm ajettu 2013 Octavia 1.2 TSI manuaali, auto on mennyt uudesta asti ilman yhtään vikaa, sain auton ajoon huhtikuussa, nyt 100tkm ajettu, ei vikoja. Öljyt on vaihdettu 15tkm välein, eli öljynvaihto huoltojen välissä.

Täällä väitettiin, että turboissa tyyppivikaa hukkaportin ohjauksessa tms. eikä voi vaihtaa erikseen, mutta ainakin tuota osaa näyttää saavan erikseen: https://www.ebay.co.uk/itm/VW-AUDI-SEAT-SKODA-1-2TSI-TURBO-WASTEGATE-ACTUATOR-03F145725G-03F145701F-G-K-NEW-/161967238800?oid=192109434480

[Popo]

itselle tuli ajoon 90tkm ajettu 2013 Octavia 1.2 TSI manuaali, auto on mennyt uudesta asti ilman yhtään vikaa, sain auton ajoon huhtikuussa, nyt 100tkm ajettu, ei vikoja. Öljyt on vaihdettu 15tkm välein, eli öljynvaihto huoltojen välissä.

Täällä väitettiin, että turboissa tyyppivikaa hukkaportin ohjauksessa tms. eikä voi vaihtaa erikseen, mutta ainakin tuota osaa näyttää saavan erikseen: https://www.ebay.co.uk/itm/VW-AUDI-SEAT-SKODA-1-2TSI-TURBO-WASTEGATE-ACTUATOR-03F145725G-03F145701F-G-K-NEW-/161967238800?oid=192109434480

Onko tuo autosi viimeisiä II-korin ketju-koneisia? Oma autoni on MY13, mutta käyttöönotto 05/12.

Hukkaportin osien saatavuus on tosiaan nykyisin mahdollista erikseen. Juttelin asiasta merkkihuollossa ja kaveri tiskin takana mainitsi ettei aiemmin onnistunut, mutta ainakin nyt saa. Mahdollisena tulevana vikana tuli tuo esille...

[Flameball]

Joo isäukolle vaihdettiin ihan vaan hukkaportti eikä turboo kun alko sekoilemaan. Tais olla viime vuoden alussa kun kävi siinä vaihdossa. Muutoin toiminut yli 100tkm sekin. Ketju ja turbo vaihdettu takuuseen aika uutena kun oli aiemmalla omistajalla jättänyt tielle koodien takia. Satunnaisesti nakuttaa jokin moottorissa ja ollaan pidemmän aikaa oltu sitä mieltä, että se on pakko olla joku nostaja. Kp-polttoainepumppu on vaihdettu eikä sillä ollut vaikutusta ääneen. Välillä kuuluu hieman voimakkaammin se ääni ja välillä ei ollenkaan. Yleensä kuuluu tyhjäkäynnillä tai aivan siinä tuntumassa. Kierroksilla ei kuulu. Kovasti isäukko uhannut viedä nostajien vaihtoon viroon josko saatais ääni veke. Takuuseen se ei joka tapauksessa mene, koska tekniikan toiminnassa ei ole ongelmia ja autokin on jo 7v vanha.

[bowtie81]

aivan viimeisiä Experience malleja on tämä omani, otettu käyttöön 4/13. 6 lovinen manuaali on joskus hieman takelteleva antamaan 1-vaihdetta ja pakkia, jää niinkuin pykälä ettei mene loppuuasti, joskus myös pakki tahtoo rusahdella vaikka käytän aina ykkösen päällä ennenkuin työnnän pakin. Ajattelin vaihtaa vaihteistoöljyt tässä samalla kun vaihdan 105tkm kohdalla moottoröljyt.

Näissä taitaa olla täysin sähköinen ohjaustehostin, ettei ole vaihdettavia öljyjä?

Tuossa kulutus omalta omistajuudelta, ollut muutaman kerrän peräkärry, mutta 6l tuntumaan se asettuu, jos ajaisi 80kmh eikä yli niin menee vähemmällä. Pitää joskus kokeilla 98 laatua, nyt ajellut 95, en tiedä vaikuttaako vetoon tai kulutukseen.

Pvm   Litrat   Hinta   Km   Keskik.   Total â,¬
7.4.18   48   1.434   90691   0   68.83
13.4.18   46   1.463   91404   6.45   67.30
26.4.18   38   1.499   92051   5.87   56.96
27.4.18   44   1.467   92744   6.35   64.55
29.4.18   35   1.449   93317   6.11   50.72
11.5.18   43   1.495   94036   5.98   64.29
21.5.18   48   1.569   94821   6.11   75.31
29.5.18   48   1.599   95610   6.08   76.75
1.6.18   49   1.599   96354   6.59   78.35
23.6.18   47   1.529   97093   6.36   71.86
7.7.18   47   1.524   97850   6.21   71.63
12.7.18   43   1.549   98558   6.07   66.61
13.7.18   46   1.539   99356   5.76   70.79
17.7.18   41   1.489   99904   7.48   61.05
20.7.18   42   1.539   100565   6.35   64.64
26.7.18   51   1.587   101365   6.38   80.94

[Popo]

Olipa syy vähäiset kilometrit (77500 km), öljynvaihto n. vuosi/max 15000 km välein tai hyvä tuuri, ei mitään moottoriin kohdistuvia vikoja ole ilmennyt. Eipä Octaviassa muutakaan remppaa ole ollut verrattuna aiempiin menopeleihin, joissa mm. akkuja, jarrupaloja, pakoputkia ja jopa alustan osia on vaihdettu jo aiemmin.

[isosubbari]

Miten öljynkulutus muilla?
Itellä siis vm.2014, jossa jakopää hihnalla.
Nyt tulee 143tkm täyteen ja viimeisen vuoden aikana on saanut laittaa öljyä useammin koneeseen.
Nyt aloin seuraamaan ja 2dl meni 800km ajossa...

[bowtie81]

ei ole tämä ketjuversio vienyt yhtään 15tkm välillä. Onkohan näissä EGR:ää ollenkaan, tuosta löytyy vähän ristiriitaista tietoa. Huohotus kuitenkin lienee imusarjaan joten öljyä ei ole syytä ylitäyttää karstoittumisen takia, imuventtiilit pitäisi joskus kurkistaa endoskoopilla.

[jaakko]

Miten öljynkulutus muilla?
Itellä siis vm.2014, jossa jakopää hihnalla.
Nyt tulee 143tkm täyteen ja viimeisen vuoden aikana on saanut laittaa öljyä useammin koneeseen.
Nyt aloin seuraamaan ja 2dl meni 800km ajossa...

Allekirjoituksen auton mittarissa 175 tkm, viimeisen parin kympin aikana tuntuisi kuluttavan reilun litran kymppitonnilla.

Hihna mennee vaihtoon seuraavassa huollossa, vaikka maahantuoja ilmoittaakin sen "kestävän auton eliniän". Esim. Virossa on vaihtovälin suositus 5v tai 210 tkm.

Tyytyväinen olen ollut, viime aikoina on ilmaantunut 6-vaihteella pientä nypytystä/täristystä kevyesti kiihdytettäessä noin 1800 kierroksen tuntumasta. Yleensä reilumpi kiihdytys auttaa tässä, jos kohta kiireempänä pitää vaihtaa pykälä tai kaksi alaspäin.