Uutisseuranta: Tullin laittomat verot

[Argento]

Ensirekisteröinti oli 02/2000 ja päästöt rekisteriotteen mukaan 240g. Verotus oli kuitenkin laskettu 224g:n mukaan, koska sen verran tuli hiilidioksipäästöjä kokonaispainon mukaan laskettuna.

[vasara]

Mites Argento se alvin osuus tuossa? Valititko siitä?

2009 alkaen autoverosta ei enää ole peritty alvia. 2006 - 2009 verotetuista tulli palautti autoverosta perityn alvin takaisin (pääsääntöisesti automaattisesti.. itse ainakin sain ilman valituksia). Nyt käydään sotaa saako myös ennen 2006 vuotta tuoduista autoista autoveron alvin takaisin. (Korvausvaatimus on yhdestä tuolloin tuodusta verämässä )

[brainsurgery]

Ensirekisteröinti oli 02/2000 ja päästöt rekisteriotteen mukaan 240g. Verotus oli kuitenkin laskettu 224g:n mukaan, koska sen verran tuli hiilidioksipäästöjä kokonaispainon mukaan laskettuna.

Ilmeisesti autosi paino menee sitten välille 2465-2473kg?

Tällöin pienin veroprosentti autollesi on tämän (http://www.finlex.fi/data/sdliite/liite/5480.pdf) taulukon mukaan 26,4%, koska maahan on tuotu tai saatettu tuoda vertailuauto tuolla prosentilla (1.1.2008-31.3.2009 välisenä aikana).

[Argento]

Nyt tipuin kärryiltä...

Tarkistin tullin sivujen pdf:n kautta autoni veroprosentin. Audistani tulli peri veroa 32,6% verottaessaan sen vuonna 2011.

Vilkaisin nettiautosta vastaavien Audien kokonaispainoja ja luulisin sen pyörivän noin 2070 kg:n tienoilla.

Kyseinen auto on siis Audi A6 Avant 2.4 (bensa) 100kW. Tuollaisella moottorilla autoa ei koskaan myyty uutena Suomessa. Malli on ns verokikkailumalli Saksan ja Ruotsin verotusta vastaan (teho max 100kW).

Ruotsin rekisteriotteeseen oli laitettu tuo arvo 240g, mutta muistaakseni Suomen rekisteriotteessa arvo on 224g. Taulukon mukaan autoveroprosentin tosiaan tulisi olla 26,4%, jolloin auton kokonaismassa olisi noin 2070kg. Se määrä voisi hyvinkin pitää kutinsa. Koska auto oli vm 2000, niin päästöpohjainen verotus menisi kokonaispainon mukaan.

Mistähän tulli on sen veron 32,6% oikein arponut?

Laskin siis veron määrän suoraan taulukosta jakamalla veron euromääräisen suuruuden auton arvioidulla arvolla.

[brainsurgery]

Sori, luulin että se on dieseli

Tulli on ottanut prosenttinsa tuolloin 2011 voimassa olleesta verotaulukosta, eli tästä: http://www.finlex.fi/data/sdliite/liite/5638.pdf

Prosenttina pitäisi kuitenkin käyttää alinta prosenttia, jota vastaavalle autolle on sen olemassaolon aikana käytetty.

[Argento]

No nyt alkaa lamppu syttyä kuupan päällä...

Minkä oikeuden päätöksen perusteella tullin pitää käyttää alinta mahdollista veroprosenttia autolle?

32,6%:n perusteella auton päästöt olisivat 227g, mutta koska minulla ei ole enää autoa, en voi sitä heti tarkistaa.

Joka tapauksessa tullille pitää laittaa valitus. Mutta kumpi on sitten se oikea veroprosentti, jolle oikaisua pyydän: 29% vai 26,7%?

26,7% on ilmeisesti ajalta, jolloin alv tuli autoveron päälle. Voiko siihen siis vedota?

Edit: Löysin sähköpostistani Audin rekisteriotteen Ruotsista ja auton kokonaispaino on 2090kg --> 32,6%.

[brainsurgery]

Ei vielä minkään oikeuden mukaan ja tuo ensirekisteröintipäivän veroprosentin käyttökin on menossa vielä korkeimpaan hallinto-oikeuteen.

Tuo alimman veroprosentin käyttö tullee jossain vaiheessa myös menemään oikeuteen, kunhan normaalit valitustiet on käyty loppuun. Jos oikeus toteutuu, niin sitten kaikki valittaneet saavat liikaa maksetut verot takaisin.

http://www.hs.fi/talous/Kouvolan+hallinto-oikeus+K%C3%A4ytettyj%C3%A4+tuontiautoja+verotettiin+syrjiv%C3%A4sti/a1360377702230

Esimerkiksi vuonna 1999 käyttöönotettu Jaguar tuotiin Suomeen vuonna 2010. Siitä kannettiin vero hiilidioksidipäästöjen (CO2-päästöjen) perusteella. Vuonna 2008 Suomi otti käyttöön CO2-päästöihin perustuvan autoveron. Sitä sovelletaan sekä uusiin autoihin että käytettyihin tuontiautoihin.

Oikeus punnitsi sitä, onko Jaguaria verotettu syrjivästi Suomessa vuonna 1999 ensirekisteröityihin autoihin verrattuna, kun sitä on verotettu hiilidioksidipäästöjen nojalla. Aiemmin verotus ei perustunut CO2-päästöihin.

Hallinto-oikeus katsoi, ettei CO2-päästöihin perustuvassa verotuksessa voitu varmistaa, ettei syrjintää tapahdu verrattuna niihin vastaavanlaisiin autoihin, jotka ensirekisteröitiin aikaisemman lain ollessa voimassa.

[Argento]

Minusta tuossa tapauksessa on kyse siitä, että esim Jaguarin (ja oman Audini) tapauksessa tuo päästöpohjainen veroprosentti ei saa olla korkeampi kuin mikä veroprosentti oli voimassa silloin, kun auto olisi potentiaalisesti myyty Suomessa uutena.

Ja jos mallikohtaista veroprosenttia ei löydy, on käytettävä 29%:n veroa.

Näin minulle tullissa sanottiin, kun sinne soitin.

[brainsurgery]

Nimenomaan näin hallinto-oikeus päätti. Mutta koska päätöksestä on valitettu, se ei ole vielä lainvoimainen.

[Sniiki]

2009 alkaen autoverosta ei enää ole peritty alvia. 2006 - 2009 verotetuista tulli palautti autoverosta perityn alvin takaisin (pääsääntöisesti automaattisesti.. itse ainakin sain ilman valituksia). Nyt käydään sotaa saako myös ennen 2006 vuotta tuoduista autoista autoveron alvin takaisin. (Korvausvaatimus on yhdestä tuolloin tuodusta verämässä )

Juu mutta eikös tässä ole kyse siitä että 2011 tehdyssä päätöksessä pitäisi käyttää valmistusvuoden 2000 veroprosenttia ilman alvia?
Itse menen nyt vähän sekaisin tässä että koska on oikeus pyytää tuota alviosuutta takaisin kun joinain vuosina se on erikseen lisätty autoveroon (vero x alv), joinain vuosina on ollut kiinteä veroprosentti (joka suuruusluokaltaan kuitenkin vastaa autovero x alv määrää) ja joinain vuosina se taas on laskettu co2-pohjaiseen verotukseen mukaan. Esim. tuo mitä brainsurgery sanoi oman 2006 vuotisen ja vuonna 2010 tuodun auton prosentista, eli että siihen ei pitäisi alvia ottaa vaan 199/10+4 kaavalla mentäisiin. Sekä 3C:n, että CC:n veropäätöksessä alv 0%.

Mitä ihmiset siis oikaisuvaatimuksiinsa kirjoittavat? Nyt oikeuden tekemiä päätöksiä alvista? HA:n päätöksiä veroprosentista? Tulevia, spekuloituja pienimpiä mahdollisia veroja vastaavalle autolle? Eikö ne vaatimukset tule sieltä pumerangina takaisin jos alkaa kitistä jotain pienintä mahdollista prosenttia?

BTCF:n foorumin "oikaisuvaadepohjasta":

Käytettynä tuomani ajoneuvo xxx on päivänä yyy verotettu veroprosentilla pp,pp. Tullin nettisivuilta löytyvien yksilöllisten veroprosenttitietojen mukaan tuomani ajoneuvon veroprosentti on ollut yy,yy.

Ensimmäiseksi vaadin verotusta oikaistavaksi vähintään tuon aikaisemman veroprosentin mukaiseksi.

Toiseksi vaadin huomioitavaksi että ajoneuvon perusautoveroa korotettiin ns. elvin (ei arvonlisävero) verran, jonka perusteella vaadin verotusta oikaistavaksi elvin osuus varsinaisesta autoverosta vähennettynä, tuolloisen arvonlisäverokannan bb% mukaan.

Kolmanneksi vaadin että liikaa peritylle autoverolle maksetaan asianmukainen palautuskorko.

Eikö tuon nyt voisi ymmärtää niin että ennen tuota ALV (ELV) korotusta rekisteröidyistä autoista tuon voisi pyytää, mutta ei ko. korotuksen jälkeen ensirekisteröidyistä koska vastaavasta on kuitenkin uutenakin suomessa ne korotukset maksettu?
Toisekseen kun noita yksilöllisiä veroprosentteja ei esim. 2006 vm autolle löydy/ole niin vaihtoehdoksi jää tuo "yleinen veroprosentti" (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20030266  <-- 6 §).

[brainsurgery]

Nyt en ihan varmaksi pysty sanoa mutta ilmeisesti ALVia (ELV) on peritty autoverosta vain vuosina 2003-2009. Joku voinee varmistaa asian.

Jos kyseinen Passat on verotettu vuonna 2010 niin siitä ei vaadita ALVia takaisin, vaan vaaditaan verottamaan auto samalla prosentilla, jolla vastaava auto on verotettu 1.1.2008-31.3.2009 välisen ajan. Tämä sen vuoksi, että tuolloin veroprosentti on ollut alimmillaan.

Valitus tullee tullista joka tapauksessa bumerangina takaisin, jos viittaa oikeustapaukseen, josta on valitettu ylöspäin.

Vuonna 2006 on menty ihan noilla laissa lukevilla veroprosenteilla. Yksilölliset veroprosentit koskevat ennen 2003 rekisteröityjä autoja.

Eikä tuon nyt voisi ymmärtää niin että ennen tuota ALV (ELV) korotusta rekisteröidyistä autoista tuon voisi pyytää, mutta ei ko. korotuksen jälkeen ensirekisteröidyistä koska vastaavasta on kuitenkin uutenakin suomessa ne korotukset maksettu?

Juuri näin.

Tässäkin on tietysti se ongelma, että veroprosentteja nostettiin 1.4.2012 ja senhän tietää, kuinka tuossa tulee taas käymään

[Argento]

Käsittääkseni valtio on perinyt vuoden 2002 jälkeen veroa kolmella eri lailla:

- 2002-2005: Autovero automallikohtaisesta taulukosta, jos automallia ei löydy, on veroprosentti 29. Auton arvioitu hinta Suomessa on sitten kerrottu tällä autoveroprosentilla ja päälle lätkäistiin alv. Juuri tämä alv (tai elv) no siis nyt vasta tuomittu laittomaksi ja tähän tullin sivuilla on kaavake. Nyt käräjöidään siitä, onko ihmisillä oikeus hakea korvaus valtiolta, vaikka juttu olisi ns vanhentunut (valtion ja tullin viivyttelyn sekä vitkastelun takia).

- 2006-2008: Kuten aikaisemmin, mutta alv on tuomittu laittomaksi jo aikaisemmin ja tulli (=valtio) on maksanut nämä alvit takaisin.

- 2009 -->: Autoveroprosentti perustuu hiilidioksidipäästöjen määrään tai jos auto on rekisteröity ennen tiettyä ajankohtaa, tulee hiilidioksipäästöt auton kokonaispainon mukaan. Taulukot kiristyivät jossain vaiheessa (viime vuoden huhtikuussa?), mutta periaate on edelleen sama. Juuri tähän asiaan esimerkiksi oman Audini valitus perustuu. Oikeuden päätöksen mukaan autoveroa ei saa autosta kantaa nykyään enemmän kuin mitä automallissa olisi ollut autoveroa silloin, kun automalli oli ostettavissa uutena. Jos automallikohtaista autoveroprosenttia ei löydy kyseiselle ensirekisteröintikuukaudelle, on käytettävä autoveroprosenttia 29. Omaa Audiani verottiin kokonaispainoperustaisen hiilidioksidipäästöarvon mukaan ja veroprosentti oli 32,6. Kuitenkaan automallille ei ollut 02/2000 automallikohtaista verotusarvoa, joten oikea veroprosentti olisi siis 29.

Näin siis minun käsityksen mukaan asia menee.

[brainsurgery]

Finlexin mukaan ennen 2003 vuotta autovero on määräytynyt automallikohtaisesta taulukosta. http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20030266

1.1.2003-31.12.2007 on vero ollut 28 prosenttia auton verotusarvosta vähennettynä 650 eurolla, jos ajoneuvo on muulla käyttövoimalla kuin dieselöljyllä käytettävä, tai 28 prosenttia vähennettynä 450 eurolla, jos ajoneuvon käyttövoimana on dieselöljy (+ALV)

1.1.2008-31.3.2009 ensimmäinen päästöperusteinen taulukko (+ALV)

1.4.2009-31.3.2012 toinen päästöperusteinen taulukko (sama kuin ensimmäinen mutta lisättynä ALV:llä)

1.4.2012- viimeisin, isopäästöisiä autoja raskaammin verottava taulukko

[Sniiki]

Noin minäkin asian ymmärsin ja sillä perusteella vähän turha lähteä 3C:stä veroja takaisin kinumaan koska annettu prosentti oli 28,5 ja jos vuonna 2006 prosentti nyt on ollut 0,5 vähemmän niin ei tosta paljon koostu. Ainut ruikutusmahdollisuus olisi tuo 08-09 jolloin valtion mokailusta johtuen sitä alviosuutta voisi pyytää pois.

CC:n tapauksessa taas on paremmat mahikset saada enempi takasin koska auto on rekisteröity 8.1.2009. Jos jostain syystä alvia siitä ei pois saisi niin silti prosentti tippuisi sinne 28:n tuntumaan.

[brainsurgery]

Itse lähden omassa valituksessani siitä, että koska maahan on tuotu tai voitu tuoda samanlainen auto tuolla 1.1.2008-31.3.2009 taulukon veroprosentilla, ja siitä on myös laittomasti peritty ALV palautettu tullin toimesta automaattisesti, niin sitä autoa käytetään vertailuautona.

[brainsurgery]

http://www.autovero.fi/phpbb2/viewtopic.php?t=3243

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?nodeid=31630&contentlan=1&culture=fi-FI

Tuomio: Unionin tuomioistuin katsoi 19.12.2013 antamassaan tuomiossa, että tilanteessa, jossa rekisteröinnin yhteydessä kannettavan veron määrä on vaihdellut eri vuosina, SEUT 110 artikla on esteenä sille, että maahantuotavasta käytetystä ajoneuvosta kannettavan rekisteröintiveron määrä on suurempi kuin pienin jäljellä oleva kyseisen veron määrä, joka sisältyy kyseisessä jäsenvaltiossa jo rekisteröityjen samanlaisten käytettyjen ajoneuvojen arvoon.

[Sniiki]

Hyvää joulua kaikilla sitten vain! Noh, en tiedä sitten onko tuo ylimääräinen veronpalautus silti kovin itsestäänselvä. Onkohan kukaan laatinu päivitettyä valituskirjepohjaa laiskoille?

[brainsurgery]

Täytyy kehitellä jotain sitten kun Jaguar-päätökseen tulee päivitystä KHO:sta.

[brainsurgery]

No nyt on tullikin taipunut käyttämään alinta voimassa ollutta prosenttia. Mitenkäs täällä valitukset etenevät vai jäivätkö tekemättä kun "ei sieltä kuitenkaan mitään saa tai jos saa, se on niin vähän"?

http://www.tulli.fi/fi/yksityisille/autoverotus/KHO_2014_182/henkiloauto/index.jsp

Jos samanlaista käytettynä maahan tuotua ajoneuvoa olisi voitu verottaa pienemmällä veroprosentilla (verotaulukko 1 laeissa 1292/2007, 5/2009, 1316/2011), Tulli soveltaa vertailuveroprosenttina kyseistä pienempää veroprosenttia.

[brainsurgery]

Tänään napsahti tilille vuonna 2005 ensirekisteröidystä, vuonna 2009 tuodusta ja vuonna 2010 Suomeen verotetusta Golffista viimeinen erä palautuksia perustuen alimpaan auton ensirekisteröintipäivän jälkeen voimassa olleeseen veroprosenttiin.

Hyvää uutta vuotta minulle

Eikä mennyt kuin kuusi vuotta, että sai tietää paljonko ostamani auto maksoi. On tämä vain hieno maa.

[Taky]

Eikä mennyt kuin kuusi vuotta, että sai tietää paljonko ostamani auto maksoi.

Oliko se nyt sittenkään jo lopullinen tieto....?

Eikö erinäinen määrä valituksia / juttuja ole menossa eri instansseissa?

[brainsurgery]

Oliko se nyt sittenkään jo lopullinen tieto....?

Eikö erinäinen määrä valituksia / juttuja ole menossa eri instansseissa?

Kyllä tämä alkaa olla.

Luonnollisesti olen hallinto-oikeuteen valittanut vielä verotusarvosta mutta se tuskin tuottaa tulosta.

[Sniiki]

Noniin muistin valittaa CC:n veroista 26.5.2016 ja päätös kolahti tänään postissa. 2013 tuotu 2009 vm. sessen verotus aleni 32,7->22,6%, eli ihan hyvin vaivanpalkkaa.

En nyt löydä valitusvirttäni mistään mutta muistaakseni vaadin 2009 vuonna vallinnutta prosenttia sovellettavaksi ja voi olla että se oli silloin alin mahdollinen, mutta joka tapauksessa paperissa lukee että korjauksessa on sovellettu nimenomaan vastaavan auton alinta mahdollista verotusta Suomessa. Tämä oli ainakin itelle vähän epäselvää kumpaa sopii vaatia.