TDI savutusarvot/mitä voisi päätellä?

[Piku]

Passat 1,9TDI AVB koneella,leimalla savut 1 polkasu 2,24 ja toinen 1,40.Katsari ei sanonut mitään kun kysyin arvoista,onko hyvät vai huonot.Minusta noi on vähän isot kun vertaa mitä porukat ilmottelee omista autoistaan.480tkm ajettu kone,turbo jumii välillä(pitäs putsata)ja katti alkuperäinen.EGR tulpattu.Ajossa peilistä ei näy koskaan mitään pölläyksiä ja veto on ehkä vähän kateissa.Minusta näytti että mittauksessa pölläys tuli vasta sitten kun kierrokset oli tapissa,ja pölläys oli mielestäni tosi pieni.Siksi ihmetyttää nuo arvot.Pitäisikö pölläyksen tulla ja alemmilla kierroksilla?

Mitä koneen kunnosta voisi päätellä em arvoilla,pumppusuuttimista,ajoituksista,ahtopaineista jne?

[Vankka]

Passat 1,9TDI AVB koneella,leimalla savut 1 polkasu 2,24 ja toinen 1,40.Katsari ei sanonut mitään kun kysyin arvoista,onko hyvät vai huonot.Minusta noi on vähän isot kun vertaa mitä porukat ilmottelee omista autoistaan.480tkm ajettu kone,turbo jumii välillä(pitäs putsata)ja katti alkuperäinen.EGR tulpattu.Ajossa peilistä ei näy koskaan mitään pölläyksiä ja veto on ehkä vähän kateissa.Minusta näytti että mittauksessa pölläys tuli vasta sitten kun kierrokset oli tapissa,ja pölläys oli mielestäni tosi pieni.Siksi ihmetyttää nuo arvot.Pitäisikö pölläyksen tulla ja alemmilla kierroksilla?

Mitä koneen kunnosta voisi päätellä em arvoilla,pumppusuuttimista,ajoituksista,ahtopaineista jne?

Eipä nuissa ole valittamista. Moni uudempi ei tahdo mennä alle 1.5 mikä on hylkäysraja. Omasta on otettu 0.44 ja 0.95 viime leimoilla. Autoa on aina kengitty huolella ennen leimaa.

[Piku]

Tämäkin on kyllä saanut tennaria oikeen kunnolla koko kevään kun olen yrittänyt polkea karstoja siivistä pois,reiluja lähes punanaraja kiihdytyksiä myös ylämäkiin jne.MAP ja MAF myös vaihdettu just.Vaikuttaako katin tukkoisuus arvoon,ja jos,niin mihin suuntaan?

[panu]

1,40 on oikein hyvä arvo vanhemmalle turbodieselille, kun raja on 3,0 (3:n keskiarvo) tai 2,0 yhdellä polkaisulla. Hieman suurempi eka polkaisu voi johtua siitä, että putkesta lähtee noet liikkeelle tai sitten johtuu mittarista. Siitä ei tarvitse huolestua, kun laski noin nopeasti.

Pölläytystapa voi riippua mm. siitä onko ahdettu vai ei. Olikohan niin, että imudiesel pölläyttää herkemmin alussa, kun syöttöä lisätään ja turbo hieman viiveellä... Mittareiden reagointitavassakin voi olla eroa. Jotkut vanhat mittarit saattaa tarttua hanakammin alkupölähdykseen ja uudemmat ottavat paremmin kokonaisuuden huomioon.

[Ocunen]

Aiheeseen liittyen...

Löytyiskös porukalta ihan rautalankamallin neuvoja siihen, miten tuota savuarvoa saa alemmaksi?
Kahtena viime katsastuskertana Ocun perhana on ottanut savuista hylätyn 
Huollossa ovat sitten tehneet mystisiä toimenpiteitä, joilla ovat saaneet savuarvot riittävän alas ja autolle leiman. Mitään varsinaista vikaa ei ole löytynyt, autolla ajetaan sekä pitkää matkaa että kaupunkipyöritystä. Sen tiedän, että kaasujalka saisi ylipäätään olla raskaampi, turhan alhaisilla kierroksilla tulee lyötyä isompaa vaihdetta kehiin...
Mutta siis käytännön helppiä savuarvojen alentamiseen? Katsastukseen reilu kuukausi aikaa, eikä kehtaisi hakea taas sitä savuhylkäystä...

Auto siis Skoda Octavia -06 1.9TDI 4x4.

[Guest-367889]

Perushuolto alle, eli uusi moottorin ilmansuodatin( ~15e motonetistä), tankkiin kaataa dieseljärjestelmän puhdistusainetta sekä perään neste pro dieseliä. Sitten käyt ajamassa moottoritietä kolmosella kaasutellen 80-120 (ei ylinopeutta;)) jonkun 10-20km lenkin niin että se putki puhdistuu ja kone saa kunnolla "löylyä". Se huollon "mystinen" toimenpide voi oikeasti olla vaan "kovaa ajoa". Sinänsä kevyt kaupunkiajelu ja matkan köröttely ei näitä ainakaan paranna.

Savuthan voit koittaa hakea ennakkoonkin, mutta jos viet leimalle savuille, kannattaa käydä tuo ajolenkki juuri ennen leimaa suorittamassa.

Näillä eväillä karkeasti edellisen dieselautoni leimaus marraskuusa tuotti ~0,3 savuarvon. Konekin oli 74kw 1.9TDI.

[firstvw]

NestePro:ta tankkiin, koneeseen uudet öljy, ilmansuodattimen tarkistus. Ja mrMusclea ahtimelle niin vois kanssa auttaa.

Eikös tuo ole ns väliinputoaja-auto, ei dpf:ää mutta savuraja 1,5?

edit: ConD ehti ensin..

[Guest-367908]

Eikös tuo ole ns väliinputoaja-auto, ei dpf:ää mutta savuraja 1,5?

edit: ConD ehti ensin..

Kyllä -06 raja tippui 3.0 -> 1.5 oli DPF:ää tai ei... oikein kivaa moinen.

Ei tää nopeuskilpa ollut, mutta nytpähän on kysyjälle samat asiat kahteen kertaan.

[jlindstrom]

Parasta näihin liittyen tuli äsken vastaan katsastuksessa. Omassa Exeossani on joku suojakoodi paikoillaan ettei voi ilman kuormaa kierrättää yli 2500rpm. Oli siinä inssi ihmeissäännja totesi että läpi meni, mutta eihän tuolla testillä ole noilla kierroksilla mitään merkitystä. Tosi kiva siis maksaa ~30â,¬ testistä millä ei ole mitää käyttöarvoa rpm rajoituksen vuoksi.. Olisko taas jonkun eu-valituksen paikka turhasta rahastuksesta arvottomalla testillä?

//Juha


Sent from my iPad using Tapatalk HD

[Taky]

Omassa Exeossani on joku suojakoodi paikoillaan ettei voi ilman kuormaa kierrättää yli 2500rpm.

Eikö kierrä vaihde päällä ja kytkinpohjassakaan paikoillaan yli 2500rpm?

[Guest-367915]

No eihän tuosta TDI:n savutestistä kyllä voi päätellä juuri mitään muuta kuin että onko putki puhdas vai ei. Osaava lastuttajakin osaa paikallaan polkiessa laittaa mitättömän syötön karttaan, mutta kuormalla sitten antaa soppaa niin että riittää. Exeo ei varmasti ole ainoa auto, missä nuita "launch controleja" on...

Dieselin päästöjä varten autoihin rakennetaan näitä EGR ja DPF virityksiä, joiden tarkoituksena on saada typenoksidit ja pienhiukkaset kuriin. EGR poistaa typenoksideja, mutta savuttaa enemmän ja DPF kerää sitten nuo pienhiukkaset ja ahdistaa konetta vieläkin lisää. Kiva kierre, varsinkaan kun putkestatulevia savuja katsellaan vaan optisesti, eikä mitään niitä päästöjä jotka oikeasti vaikuttavat.

Noh.. saa nähdä mitä tuolle dieselin testille tulee käymään tulevaisuudessa.

[firstvw]

Kyllä -06 raja tippui 3.0 -> 1.5 oli DPF:ää tai ei... oikein kivaa moinen.

Siksi olenkin kallistumassa (kuitenkin) dpf:n uusimisen enkä poistamiseen kun aika koittaa

[Guest-367920]

Siksi olenkin kallistumassa (kuitenkin) dpf:n uusimisen enkä poistamiseen kun aika koittaa

DPF mäkeen, EGR kuikkaan ja sopiva osaavan säätäjän tekemä softa autoon -> ei ongelmia savujen kanssa

[repomies]

DPF mäkeen, EGR kuikkaan ja sopiva osaavan säätäjän tekemä softa autoon -> ei ongelmia savujen kanssa

No näin, jos tavoitteena on hiilidioksidipäästöjen vähentäminen ja jossain määrin myös tehonlisäys. Hiukkasia tosin pääsee sitten ziljoonakertaisesti enemmän ilmoille, samoin noxeja, ja varmaan auton lämpenemisessäkin joku ero näkyy.

Minä olen sinänsä vakuuttunut tuosta DPF:n toiminnasta. Ei tarvitse kuin vilkaista pakoputkenpäätä joka on sisältä puhdas, vaikka autolla on ajettu 80tkm. Leimalla savustuslukemana pyöreä nolla. Hiilidioksidivouhotusta taas pidän ihan puhtaana linssiinpissimisenä noihin muihin päästöihin verrattuna.

DPF:n valmistamiseen liittyvät päästöt ovat sitten asia, jota kuluttajan on hyvin vaikea arvioida.

[Ocunen]

Kiitoksia vinkeistä!
Ilmansuodatin &puhdistusaine ostettu, itse toimenpiteet vielä suorittamatta.
Päivittelen tänne sitten, miten kävi 

Ja tosiaan, noitten savuarvojen suhteen auto on juuri noita väliinputoajia, ja sitähän ne katsastusmiehetkin harmitelleet. Vuoden vanhempana olisi mennyt savuista kummallakin kerralla läpi, mutta minkäs teet   

[vagsan]

Itse kävin viime toukokuussa ottamassa savut eräällä dieselkorjaamolla omasta 90tkm ajetusta 2.0TDI koneisesta -06 Golffista. Ennen testiä ajoin motaria korkeilla kierroksilla 10-15min. Mittauksen ensimmäiset lukemat oli kuitenkin luokkaa 2,1-2,2 eli ei mitään toivoa päästä leimasta läpi (raja 1,5).

Laitettiin sitten tankkiin Prodieselin sekaan Forten dieselkäsittely jonka jälkeen ajoin dieselkorjaajan ohjeiden mukaan pikkutiellä 4-5 vetoa 1.vaihteella rajottimelle asti ja perään aina moottorijarrutus. Näiden temppujen jälkeen saatiin käryarvoksi 0,84 ja ei muuta kuin leimalle 

Dieselkorjaajan mukaan em. tempun taika on siinä, että sillä saadaan nykyaikaisen turbodieselin pakoputkiston virtaus hetkellisesti "vapaaksi" jolloin kaikki karsta lähtee kunnolla liikkeelle. En tiedä mutta toimi ainakin tässä tapauksessa 

[Ocunen]

Noni, katsastus suoritettu.
Edeltävät toimenpiteet siis:
- huolto pari viikkoa aikaisemmin
- tankki täyteen Neste PROta ja dieselputsausainetta perään
- reilu 20km ajoa kolmosvaihteella nopeudella 80-100, kierrokset max 5000, enempää ei suostunut ottamaan
- 5 vetoa ykkösvaihteella rajoittimelle ja moottorijarrutus päälle

Ja samantien katsastukseen, savuarvo 0, 06   

Elikkäs kiitos ja kumarrus sekä virtuaalikahvit vinkkien antajille, eipä tullut hylsyä tällä kertaa 
Skoda ilman mainintoja siis katsastuksesta läpi 

[Guest-377150]

Noni, katsastus suoritettu.
Edeltävät toimenpiteet siis:
- huolto pari viikkoa aikaisemmin
- tankki täyteen Neste PROta ja dieselputsausainetta perään
- reilu 20km ajoa kolmosvaihteella nopeudella 80-100, kierrokset max 5000, enempää ei suostunut ottamaan
- 5 vetoa ykkösvaihteella rajoittimelle ja moottorijarrutus päälle

Ja samantien katsastukseen, savuarvo 0, 06   

Elikkäs kiitos ja kumarrus sekä virtuaalikahvit vinkkien antajille, eipä tullut hylsyä tällä kertaa 
Skoda ilman mainintoja siis katsastuksesta läpi 

Hieno homma!

Ei nää mitää ihmekoneita ole. Tästä kaikille katsastuksen kanssa tuskaileville oppia!

[Vankka]

Antakaa pentele tossua niille autoille! Ainakin yks tankillinen ennen leimalle menoa tossua huolella. Omani on antanut minun aikana aina alle 1 k-arvoja.

Tossua tossua tossua niin ei savua

[b1mpo]

Semmoisen havainnon olen tehnyt 1.9 jakajapumpullisen ja 1.6 commonrailin välillä jotta 1.9 ahtaa moottorijarrutuksella ja 1.6 ei. Kerran ihmettelin talvipimeällä kun annoin pitkään kenkää tuolle 1.9:lle, että jotain "välähtää" peräpeilistä kun moottorijarruttaa. Kokeilin uudestaan niin kipinäsuihku oli melkoinen. Eli kun 1.9 ahtaa moottorikarutuksella, niin ahdettu ilmamäärä pakoputken läpi on suuri ja karsta oikein kipinäsuihkeena palaa kuumasta putkesta. Takapönttö oli vapaammin virtaava.
Ps. Ahtopaine todettu mappianturilta.

[sonic]

Octavia 2,0 tdi -06 savut katsastuksessa henkilön polkemana 6 kertaa nippa nappa alle 1.5. Seuraavana vuonna vein eri paikkaan ja savut alle 1 kysyin että millaiset oli kaveri kertoi arvon ja ok ,kerroin miksi kysyin kun viimevuonna toisella paikalla oli vaikeuksia,arvasi paikan ja mittaajankin eli henkilön ja totesi että se ei osaa mitata. Että näin savut.

[Tureq]

Antakaa pentele tossua niille autoille! Ainakin yks tankillinen ennen leimalle menoa tossua huolella. Omani on antanut minun aikana aina alle 1 k-arvoja.

Tossua tossua tossua niin ei savua

Niinpä, koneet karstoitttuu kun niiden tehoja ei nykyliikenteessä tarvita ja talvella vajaavetoisissa tehojen hyödyntäminen vaikeaa. Ajalta kun käytössä oli turbottomia hiaceja, ehjien koneiden savuarvo oli alle ykkösen, jopa niinkin vanhan jossa ei ollut sähköohjattua pumppua. Noin 80hv, tiiliskiven aerodynamiikka, 1800kg omapaino+ satoja kiloja kuormaa, säännöllinen kärryjenveto yms piti lusikan usein lattiassa ja putken puhtaana. Esim asuntovaunun vedossa saattoi joutua pitämään kaasun pohjassa kilometritolkulla sopivaan ylämäkeen, jos mäki jatkui kolmoselle piti tiputtaa viimeistään mittarinopeudessa 80km/h... Kolmosen huiput ennen kierroksenrajoitinta taisi olla noin 95.

[Hsippe]

Eikö kierrä vaihde päällä ja kytkinpohjassakaan paikoillaan yli 2500rpm?

ESP pois päältä ja kytkin pohjaan, sitten kiertää "tappiin asti".

[panu]

Parasta näihin liittyen tuli äsken vastaan katsastuksessa. Omassa Exeossani on joku suojakoodi paikoillaan ettei voi ilman kuormaa kierrättää yli 2500rpm. Oli siinä inssi ihmeissäännja totesi että läpi meni, mutta eihän tuolla testillä ole noilla kierroksilla mitään merkitystä. Tosi kiva siis maksaa ~30â,¬ testistä millä ei ole mitää käyttöarvoa rpm rajoituksen vuoksi.. Olisko taas jonkun eu-valituksen paikka turhasta rahastuksesta arvottomalla testillä?

Ei tuon enää pitäisi olla mikään uusi ja ihmeellinen asia alalla työskenteleville. Sen verran monta vuotta noita 2000-3000 rpm rajoitettuja ryntäysnopeuksia on ollut. Esim. 1 ja Esim. 2
Ja jotkut VAG DSG:tkin kiertävät N-asennossa vain 4000 ja P:llä 5000. Yleinen mittausohje kuitenkin suosittaa N-asentoa.

Saksassa tekevät jo dieseleillekin OBD-testin piuhan kanssa, kun pelkkä savumittaus ei kerro riittävästi.

Octavia 2,0 tdi -06 savut katsastuksessa henkilön polkemana 6 kertaa nippa nappa alle 1.5. Seuraavana vuonna vein eri paikkaan ja savut alle 1 kysyin että millaiset oli kaveri kertoi arvon ja ok ,kerroin miksi kysyin kun viimevuonna toisella paikalla oli vaikeuksia,arvasi paikan ja mittaajankin eli henkilön ja totesi että se ei osaa mitata. Että näin savut.

WTF? Miten korkea lukema voi olla mittaajasta riippuvainen? Liian pieniä lukemia kyllä voi saada, jos kikkailee kaasun kanssa, mutta silloin nousuajat ei pysy sallituissa rajoissa ja tulokset ei kestä tarkempaa syynäystä. Fuskausta siis.
Tietysti jos jättää puhdistuspolkaisut pois, niin alkuun on suurempia lukemia ja yritykset tulee äkkiämmin täyteen. Ennemmin taitavat puhdistella enemmän kuin pitäisi tai ottaa kokonaan uuden mittaussarjan, jos vaikuttaa että putki on nokinen mutta toiveita rajoihin pääsystä on...
Vuoden ajalle mahtuu jokunen muuttuja, joka vaikuttaa nokisuuteen, joten täysin vertailukelpoisia arvot ei välttämättä ole.

[volkkarigolf]

Voiko 0.25 dieselarvosta sanoa jotain moottorin kunnosta ? Eikö ainakin sen että laivalla menee ?

[jjj84]

Se luku kertoo vain paljonko savua tuli, se ei kerro mitään muuta... lukuun vaikuttaa kaikki, kone voi olla rikki tai täysin priima, savuarvosta sitä ei voi kertoa.

[papparatsi]

EGR laipattuna tulee kieltämättä alhaisia lukemia. Jo kymmenkunta katsastus välille 0,2-0,3.
Viimeksi kyllä hieman yllätti kun inssi hyväksyi jo ENSIMMÃ,,ISEN polkaisun eli sen millä normaalisti otetaan irtonoet koneesta ... pahus en muista paljonko oli arvo mutta näin ne vaan kunnon koneet paranee vanhetessaan.

[volkkarigolf]

Miksi savuarvo paranee EGR-laipattuna jos kerta EGR:n tehtävä on saada ympäristöstä puhtaampi vai mikä kummajainen tuo pakokaasun takaisinkierrätysjärjestelmä oikein on ?

[Guest-377786]

Miksi savuarvo paranee EGR-laipattuna jos kerta EGR:n tehtävä on saada ympäristöstä puhtaampi vai mikä kummajainen tuo pakokaasun takaisinkierrätysjärjestelmä oikein on ?

Pitkä tarina, mutta lyhennetään tähän topikkiin:

EGR:n tarkoitus on kierrättää kuumaa pakokaasua takaisin imupuolelle, jolloin palolämpötila LASKEE poltettavan seoksen happivajauksen vuoksi ja typenoksidipäästöt (NOx) täten laskee. EGR:n käyttö puolestaan lisää pienhiukkaspäästöjä, kun palaminen ei ole yhtä puhdasta. Raskaalla puolella typenoksidipäästöjen hallintaan on muita konsteja ja siellä autoissa ei useinkaan EGR:ä ole...

EGR:ää on kahta mallia, kuumaa ja jäähdytettyä. Uudemmat VW:t käyttää tehokkaasti jäähdytettyä versiota, jonka vuoksi EGR:n käytössä pitäminen nostaa jäähdytysnesteen lämpöjä paremmin.

Eli EGR:n tulppaus pienentää savuarvoja, jopa merkittävästikin, mutta tällöin NOx päästöt kasvaa. Hienous Suomalaisessa mittauksessa onkin siis, että vain savut mitataan, NOx:n ei puututa mitenkään eikä niitä mitata.

[b1mpo]

Egr laskee palolämpötilaa ja poistaa tiettyjä päästöjä. Se karstaa konetta ja saa myös moottorin lämpenemään nopeammin. Itse en enää poistaisi käyttöautosta.