DSG ja käsijarru..

[Wekotin]

Ei mitenkään, ainakaan DQ200 lootassa (7-vaihteinen). Molemmat kytkimet ajetaan kiinni hydraulisesti ja avataan jousivoimalla. Hydraulipaineen kadotessa kytkimet avautuvat väkisin -> moottori on takuuvarmasti irti laatikosta.

Jotain outoa noissa laatikon softissa kyllä on, kun välillä autoa käynnistäessä rupeaa loota "jyristämään" ja tätä jatkuu kunnes vaihdevivun siirtää pois P-asennosta. En keksi muuta syytä tälle kuin että loota kuvittelee tuossa tilanteessa että nyt pitää ryömittää. Ilmeinen softabugi siis.

Eikö kuitenkin esim. 6-vaihteisessa (varmaan myös 7-vaihteisessa) kaksoiskytkinpakan ulkokehä pyöri jatkuvasti vauhtipyörän mukana, jolloin myös DSG6:n öljypumppu pyörii akselin välityksellä esimerkiksi vaihde P-asennossa tyhjäkäynnillä.

[tet]

Eikö kuitenkin esim. 6-vaihteisessa (varmaan myös 7-vaihteisessa) kaksoiskytkinpakan ulkokehä pyöri jatkuvasti vauhtipyörän mukana, jolloin myös DSG6:n öljypumppu pyörii akselin välityksellä esimerkiksi vaihde P-asennossa tyhjäkäynnillä.

Niissä malleissa joissa on mekaaninen öljypumppu, varmaankin noin. Eri asia sitten on miksi mekatroniikka jättäisi venttiilit siihen asentoon että kytkimien käyttösylintereille menee paine jos öljypumppua jollakin konstilla auton seistessä pyöritetään.

7-vaihteisessa kuivakytkimisessä on sähköinen hydraulipumppu, joten siinä ei edes teoriassa ole mahdollista että kone ja loota olisi yhteydessä jos ei autossa ole virrat päällä.

[Wekotin]

Niissä malleissa joissa on mekaaninen öljypumppu, varmaankin noin. Eri asia sitten on miksi mekatroniikka jättäisi venttiilit siihen asentoon että kytkimien käyttösylintereille menee paine jos öljypumppua jollakin konstilla auton seistessä pyöritetään.

7-vaihteisessa kuivakytkimisessä on sähköinen hydraulipumppu, joten siinä ei edes teoriassa ole mahdollista että kone ja loota olisi yhteydessä jos ei autossa ole virrat päällä.

Siis onhan kytkimet auki, mutta tuo pakan ulkokehä kiertää vauhtipyörän mukana. Voima välittyy vasta kun toinen kytkin suljetaan. Kytkinlevyn muodostaa ulkokehän lamellit ja sitten mekatroniikan öljynpaineella ohjaamat levyt. Käsittääkseni. Eihän se koko kytkinpakkaa siirrä vauhtipyörää vasten?

[tet]

Siis onhan kytkimet auki, mutta tuo pakan ulkokehä kiertää vauhtipyörän mukana. Voima välittyy vasta kun toinen kytkin suljetaan. Kytkinlevyn muodostaa ulkokehän lamellit ja sitten mekatroniikan öljynpaineella ohjaamat levyt. Käsittääkseni. Eihän se koko kytkinpakkaa siirrä vauhtipyörää vasten?

Öööö.. Nyt en ole enää varma mistä tässä oikein keskustellaan? Tuo kommenttini oli alunperin siihen keskusteluun, että voiko käsijarrun käyttämättömyys vaikuttaa jotenkin jakoketjuongelmiin. Käsitin että puhuttiin siitä voiko auton liikahdus pysäköitynä välittyä jotenkin moottoriin asti, eli liikauttaa kiristämätöntä jakoketjua. Mihin totesin että ei voi, koska kytkimet ovat aina auki kun autosta on virrat pois.

[Wekotin]

Siis onhan kytkimet auki, mutta tuo pakan ulkokehä kiertää vauhtipyörän mukana. Voima välittyy vasta kun toinen kytkin suljetaan. Kytkinlevyn muodostaa ulkokehän lamellit ja sitten mekatroniikan öljynpaineella ohjaamat levyt. Käsittääkseni. Eihän se koko kytkinpakkaa siirrä vauhtipyörää vasten?

Heh  ... Nyt en kyllä itsekään tajua tuota oman vastaukseni suhdetta sinulta lainaamaasi tekstiin. Ehkä lainasin väärä henkilöä...

Asiasta kolmanteen. Muistaakseni DSG-autolla (tai ainkin omassa ohjekirjassani) mainittiin, että ei saisi autoa N:llä valutella, tai ainakin asiasta varoitettiin. Myös hinauksessa oli joku 50km ja 50km/h raja muistaakseni. Olikohan tuo moottori sammuksissa vai ihan käynnissäkin? Moottori sammuksissa toki ymmärtää jos öljypumppu ei pyöri DSG6:ssa. Entäs DSG7:ssa? Tuosta syystä olen esim. autopesuissa missä auto menee ns. kiskolla niin pitänyt auton käynnissä vaihde N:llä.

[VWRiddare]

Tuosta syystä olen esim. autopesuissa missä auto menee ns. kiskolla niin pitänyt auton käynnissä vaihde N:llä.

Samaa konstia olen itsekkin käyttänyt pesulinjalla. Kuitenkin esim. Laakkosen huoltoneuvoja väitti, että auto pitäisi sammuttaa, mutta pitää vaihde N.llä.

[tet]

Asiasta kolmanteen. Muistaakseni DSG-autolla (tai ainkin omassa ohjekirjassani) mainittiin, että ei saisi autoa N:llä valutella, tai ainakin asiasta varoitettiin. Myös hinauksessa oli joku 50km ja 50km/h raja muistaakseni. Olikohan tuo moottori sammuksissa vai ihan käynnissäkin? Moottori sammuksissa toki ymmärtää jos öljypumppu ei pyöri DSG6:ssa. Entäs DSG7:ssa? Tuosta syystä olen esim. autopesuissa missä auto menee ns. kiskolla niin pitänyt auton käynnissä vaihde N:llä.

Uskoisin että tässä kuivakytkimisessä seiskassa ei ole ongelmia vaikka auto liikkuisi moottori sammuksissa. Tässähän ei voiteluöljyä liikuteta pumpulla, vaan voitelu toimii kuten manuaalilootassa. 6-vaihteisessa voitelukin tapahtuu pumpun paineella ainakin osittain, joten siinä on ymmärrettävää että moottorin pitäisi pyöriä jotta öljypumppu pyörii.

Tuo 50 km/h rajoitus voi olla ohjekirjassa, muistelisin itsekin sellaisen nähneeni. Se voi olla jäänne perinteisistä momentinmuunnin-tomaateista, niillä ainakin on ollut tuollaisia rajoituksia kai yleisemminkin.

[pekus]

Elvytetään nyt vähän vanhaa ketjua "offtopicilla". Josko täältä "yleiseltä puölelta" joku osaisi/haluaisi vastata:

"On pitkään tehnyt mieli kysyä teiltä viisaammilta paria asiaa, liittyen ASG-vaihteistoon (huollossa eivät osanneet vastata).
1. Mitä haittaa voisi olla, jos auton parkkeeraa alamäkeen ja pistää auton vielä käydessä vaihteiston R-asentoon? Pelkkä käsijarru ei mielestäni riitä, jos mäki on jyrkkä.
2. Voiko vaihteen "heittää" alamäessä ajon aikana N-asentoon ja rullata vapaalla, ja tietty vauhdin "hiivuttua" pistää takaisin vetopäälle...?
Muuten... Ei mitään valittamista askin toiminnasta, kunhan sen metkut tuntee..."

[Rauska]

Vastaanpa kun olen noin tehnyt
1. kyllä
2. kyllä

[tet]

1. Mitä haittaa voisi olla, jos auton parkkeeraa alamäkeen ja pistää auton vielä käydessä vaihteiston R-asentoon? Pelkkä käsijarru ei mielestäni riitä, jos mäki on jyrkkä.

Parkkilukko ei kytkeydy R-asennossa ja moottorin sammuessa hydraulipaine katoaa ja kytkimet avautuvat. Loota jää siis "vapaalle". Mutta jos tuossa oli typo ja tarkoitit P-asentoa, niin vastaus on että ei ole haittaa. Mutta mäkeen parkatessa kannattaa ensin laittaa N-asentoon, sitten käppäri päälle ja jalkajarru pois, vasta sitten P-asentoon. Näin auton paino ei jää parkkilukon varaan, jolloin seuraavan kerran liikkeelle lähtiessä keppi tulee herkemmin pois sieltä P-asennosta.

[Enhancer]

Parkkilukko ei kytkeydy R-asennossa ja moottorin sammuessa hydraulipaine katoaa ja kytkimet avautuvat. Loota jää siis "vapaalle". Mutta jos tuossa oli typo ja tarkoitit P-asentoa, niin vastaus on että ei ole haittaa. Mutta mäkeen parkatessa kannattaa ensin laittaa N-asentoon, sitten käppäri päälle ja jalkajarru pois, vasta sitten P-asentoon. Näin auton paino ei jää parkkilukon varaan, jolloin seuraavan kerran liikkeelle lähtiessä keppi tulee herkemmin pois sieltä P-asennosta.

Täällä ihmetellään kovasti miksi nähdä vaivaa laittaa ensin vapaalle, voimat käsijarrua vasten ja sitten vasta P. Itse voisin kysyä samoin, että miksi mitään mekaanista komponenttia pitäisi rasittaa, jos ei ole pakko? "Aina on kestänyt, rukoillako vielä pitäisi, jne".

Itse toimin myös aina, kaikkien automaattien kanssa, niin että vaihde N, käsijarru päälle, jalkajarru pois ja sitten vaihde P:lle. Kotiparkkiksella annan auton jopa valahtaa ilman käsijarrua omaan kuoppaansa, ja sitten vasta käsijarru ja P.

Mutta toisaalta, tyhmä kun olen, niin vaihdan ne moottoriöljyt 15tkm välein, laatikkoöljyt vaikka niitä ei pitäisi vaihtaa ollenkaan, ja jopa ohjaustehostimen öljytkin, ihan vain tyhmyyttäni. Jopa akkua minä idiootti menen ctekillä latailemaan, vaikka autossakin on laturi itsessään. Ja aina löytyy niitä ihmettelijöitä, että mitäs järkeä tuossa on. Enpä ole yhtään moottoria, vaihdelaatikkoa, ohjaustehostinta tai akkuakaan vielä remontoinut, toisaalta kai se Laakkosen sijaisauto olisi mukavaa vaihtelua laskua odotellessa.

[jrinnes]

Parkkilukko ei kytkeydy R-asennossa ja moottorin sammuessa hydraulipaine katoaa ja kytkimet avautuvat. Loota jää siis "vapaalle". Mutta jos tuossa oli typo ja tarkoitit P-asentoa, niin vastaus on että ei ole haittaa. Mutta mäkeen parkatessa kannattaa ensin laittaa N-asentoon, sitten käppäri päälle ja jalkajarru pois, vasta sitten P-asentoon. Näin auton paino ei jää parkkilukon varaan, jolloin seuraavan kerran liikkeelle lähtiessä keppi tulee herkemmin pois sieltä P-asennosta.

Ja mikäs idea tässä ylimääräisessä N:lle vatkaamisessa sitten on? Jos ajat auton parkkiin, pidät sen jalkajarrulla paikoillaan, vedät käsijarrun päälle ja vasta sitten siirrät kepin P:lle, niin eikös se auto jää silloin käsijarrun varaan, eikä parkkilukon..? Jos laittaisi ensin P:lle, sitten päästäisi jalkajarrun ja vasta viimeisenä vetäisi käsijarrun päälle, niin silloinhan auto jäisi parkkilukon eikä käsijarrun varaan.

Tarkoitus ei ole siis saivarrella, vaan ihan näin suht tuoreena DSG:n omistajana kiinnostaa, että mikä pointti tuossa ylimääräisessä N:lle siirrossa olisi.

[Polokari]

Ja mikäs idea tässä ylimääräisessä N:lle vatkaamisessa sitten on? Jos ajat auton parkkiin, pidät sen jalkajarrulla paikoillaan, vedät käsijarrun päälle ja vasta sitten siirrät kepin P:lle, niin eikös se auto jää silloin käsijarrun varaan, eikä parkkilukon..? Jos laittaisi ensin P:lle, sitten päästäisi jalkajarrun ja vasta viimeisenä vetäisi käsijarrun päälle, niin silloinhan auto jäisi parkkilukon eikä käsijarrun varaan.

Tarkoitus ei ole siis saivarrella, vaan ihan näin suht tuoreena DSG:n omistajana kiinnostaa, että mikä pointti tuossa ylimääräisessä N:lle siirrossa olisi.

Noin tietysti teoriassa, mutta ainakin mulla auto niiaa hivenen (epätasaisella/kaltevalla alustalla)  kun paino siirtyy neljältä jarrulta kahden varaan ja se riittää jo siihen että tyhjäkäynti muuttuu P-asennossa jotenkin raskaan kuuloiseksi.  Tuota ilmiötä en ole oikein osannut itselleni selittää, luistaako jokin kytkimistä vai mistä on kyse ?
Mutta siis: kyllä itsekin teen juuri noin: jarrut pohjaan N-asennossa-käsijarru päälle-jalkajarru ylös-keppi P-asentoon(tietysti jarrua painaen, kun ei se muuten onnistu)...

[Enhancer]

Olennaista on tässä toki mainita se, että 98% omista pysäköinneistä tapahtuu perä edellä, eli jos en käyttäisi N välissä, olisi siirtymä suoraan R -> P.

No, tapansa kullakin.

[jrinnes]

Noin tietysti teoriassa, mutta ainakin mulla auto niiaa hivenen (epätasaisella/kaltevalla alustalla)  kun paino siirtyy neljältä jarrulta kahden varaan ja se riittää jo siihen että tyhjäkäynti muuttuu P-asennossa jotenkin raskaan kuuloiseksi.  Tuota ilmiötä en ole oikein osannut itselleni selittää, luistaako jokin kytkimistä vai mistä on kyse ?
Mutta siis: kyllä itsekin teen juuri noin: jarrut pohjaan N-asennossa-käsijarru päälle-jalkajarru ylös-keppi P-asentoon(tietysti jarrua painaen, kun ei se muuten onnistu)...

Oolrait.

[tet]

Noin tietysti teoriassa, mutta ainakin mulla auto niiaa hivenen (epätasaisella/kaltevalla alustalla)  kun paino siirtyy neljältä jarrulta kahden varaan ja se riittää jo siihen että tyhjäkäynti muuttuu P-asennossa jotenkin raskaan kuuloiseksi.  Tuota ilmiötä en ole oikein osannut itselleni selittää, luistaako jokin kytkimistä vai mistä on kyse ?

Tuttu ilmiö tuo "jurnutus" jota moottori pitää myös seuraavan kerran startatessa, jos auton paino on jäänyt parkkilukon varaan. En ole muuta selitystä sille keksinyt, kuin että parkkilukko estää moottori/vaihteisto-yhdistelmän normaalin jouston kannatintyynyjensä varassa. Parkkilukko siis lukitsee paketin niin että moottori/vaihteisto ja muu voimansiirto ovat "yhtä puuta" jolloin moottorin värinä välittyy auton koriin normaalia voimakkaammin.

[Wekotin]

Noin tietysti teoriassa, mutta ainakin mulla auto niiaa hivenen (epätasaisella/kaltevalla alustalla)  kun paino siirtyy neljältä jarrulta kahden varaan ja se riittää jo siihen että tyhjäkäynti muuttuu P-asennossa jotenkin raskaan kuuloiseksi.  Tuota ilmiötä en ole oikein osannut itselleni selittää, luistaako jokin kytkimistä vai mistä on kyse ?
Mutta siis: kyllä itsekin teen juuri noin: jarrut pohjaan N-asennossa-käsijarru päälle-jalkajarru ylös-keppi P-asentoon(tietysti jarrua painaen, kun ei se muuten onnistu)...

Noin toimin itsekin. Eikä tuossa mene edes puolta sekuntia kauemmin aikaa kun opettelee ja alkaa tulemaan selkärangasta. Onko tosta sitten hyötyä p-lukon eliniän pidentämiseksi, ei tietoa, mutta eipä ainakaan koskaan tarvitse käyttää suurta voimaa tikkua siirrettäessä P:ltä D:lle. Sen kyllä tosiaan huomaa, että auto niiaa kun jalkajarrun irrottaa ja jää käsijarrun varaan.

[Adokcs]

Itse toimin myös aina, kaikkien automaattien kanssa, niin että vaihde N, käsijarru päälle, jalkajarru pois ja sitten vaihde P:lle. Kotiparkkiksella annan auton jopa valahtaa ilman käsijarrua omaan kuoppaansa, ja sitten vasta käsijarru ja P.

Mutta toisaalta, tyhmä kun olen, niin vaihdan ne moottoriöljyt 15tkm välein, laatikkoöljyt vaikka niitä ei pitäisi vaihtaa ollenkaan, ja jopa ohjaustehostimen öljytkin, ihan vain tyhmyyttäni. Jopa akkua minä idiootti menen ctekillä latailemaan, vaikka autossakin on laturi itsessään. Ja aina löytyy niitä ihmettelijöitä, että mitäs järkeä tuossa on. Enpä ole yhtään moottoria, vaihdelaatikkoa, ohjaustehostinta tai akkuakaan vielä remontoinut, toisaalta kai se Laakkosen sijaisauto olisi mukavaa vaihtelua laskua odotellessa.

Siitä kun laitat ensin N, annat valua kuoppaan ja sitten käsijarru kiinni ja P asentoon.
Ajattelet säästää vaihteistoa, mietippäs kuinka suuret kuormat vaihteisto kestää ajossa, pysäköinnissä kuormat, rasitukset ovat minimaaliset, toimit kuinka vaan.

M öljyä on viisas vaihtaa alussa n. 25tkm ja 100 tkm ajettuna 15tkm välein. Toki öljyn merkki vaikuttaa paljon ja, lisäksi sen tummuus ja paksuneminen. Lisäksi lisäyksen tarve on myös 1 merkki öljyn heikkenemisestä.

Millään laturilla ei kannattane latailla akkua yhtään liikaa.
Tuntuu että pidät autoa, kuten kukkaa ja vaihdat ennen kun on ikää 4 v tai 120  000 km ajettu. Jos niin usein vaihtaa, ei kannata kuin minimaalisesti huoltaa, eikä tietysti ruostesuojata eikä vahata, yms.
Meillä ostettu uutena  n. 14 autoa, pidetty kaikkia yli 10v, 150 000 km. Muutamat yli 15-19v, 240 000 km. Kaikkia ei ole yhtään kertaa vahattu, kun myin, pesin tärpätillä ja näytti hyvältä.

Sinun ei kannattaisi kyllä vaihdossa antaa autojasi, van myydä hyvälle kaverilla.

[tet]

Siitä kun laitat ensin N, annat valua kuoppaan ja sitten käsijarru kiinni ja P asentoon.
Ajattelet säästää vaihteistoa, mietippäs kuinka suuret kuormat vaihteisto kestää ajossa, pysäköinnissä kuormat, rasitukset ovat minimaaliset, toimit kuinka vaan.

Vaihteiston säästämisestä en tiedä, mutta ainakin (joissain arvioissa heikohkoa) parkkilukon linkkua näin säästää. Toisekseen, tuon tekemällä välttää sen, että seuraavassa startissa auto tärisee horkassa. Aina kun auto lepää P-asennolla parkkilukon varassa, se vastaa kutakuinkin samaa jos moottorin kumityynyt poistettaisiin ja kone pultattaisiin suoraan kiinni koriin. Tärinä on melkoinen...

[SNG]

ja myös seuraava liikkeellelähtö on helpompi ja mukavampi kun ei tarvitse hampaat irvessä vaihdekeppiä P:ltä nykiä. Kun voimansiirto ei "roiku" pysäköintisalvan varassa eli auto käsijarrun varassa, vaihteen saa vaihdettua sulavasti pois P:ltä.

Itse toimin dsg-touranin kanssa aikaan juuri kuvatulla tavalla mäkeen pysäköidessä.

Auto seis. Käsijarru päälle. Jarrupolkimen kevennys, vaihde P:lle. Jarrupoljin ylös. Kone seis.

Liikkeellelähdössä vastaavasti Jarrupoljin pohjaan, kone tulille, vaihde ensin D:lle tai R:lle. Käsijarru pois. Liikkeelle.