Kun olette pyytäneet tarjouksia uusista autoista....

Aloittaja upupa, 09.01.12 - klo:10:21

« edellinen - seuraava »

upupa

....millaisia eroja niissä on ollut? Onko toisissa liikeissä luvattu paljonkin enempi? Itsellä vaihtoehtoina ovat Metro-Autot ja Laakkoset pääkaupunkiseudulla. Onko esim. kahden eri Metro-Auton tarjoukset eronneet toisistaan selvästi. Millainen tuntuma teillä autokauppiaista, haluavatkone myydä autoja? Minun mielestä moni myyjä on aika passiivinen....
viimeiset VW Passat 1.8 -99, Volvo S80T6 A -00, Volvo S40T5 A -04,
Yeti 1.8 TSI 4x4 DSG Experience -12

headman78

Itse taisin pyytää kuudesta eri liikkeestä tarjousta, Mäkelän Auto vei lopulta voiton. Eroa muihin taisi olla noin tonnin luokkaa. Vaihtoauto tarjous oli kyseessä.
Ambition is a poor excuse for not having enough sense to be lazy.

Quality


Olen pyytänyt tarjouksia eri liikkeistä muistaakseni kolme kertaa, jokaisella kierroksella 6-10 liikkeestä. Osa niistä ei edes vastaa ja putoavat siten pois. Usein aktiivisimmat ovat herkimpiä neuvottelemaan myös parhaat tarjoukset. Ei kannata pyytää saman ketjun liikkeistä, joilla on yhteinen tietojärjestelmä, koska näkevät ensimmäisen tarjouksen, jonka kanssa ei lähdetä kilpasille.

Kannattaa pyytää selkeästi eritelty tarjoushinta vaihtoautolla ja ilman, koska vain niin saa selville, mitä todella hyvittävät vaihdokista ja mikä osuus on alennusta uudesta.

Erot ovat olleet jopa muutaman tonnin luokkaa. Tosin sitä viimeistä hintaa ei tule kaikista tarjouksista tingattua, joten mahdoton sanoa eron suurutta lopullisesti. Usein tulevat vastaan esim. talvirengaspaketeissa ja jälkiasenteisissa lisävarusteissa, joita voi saada kaupan päälle. Tehdaslisukkeet taas katsotaan yleensä hinnastosta, ja alennuskin lasketaan helposti ilman niitä olevasta perushinnasta.

Vaivaa kannattaa nähdä ja myös hieman etäämpää kannattaa tarjouksia pyytää. Helposti matkarahat saa moninkertaisina takaisin, sillä ainakin pääkaupunkiseudulla vaihtohyvitykset tahtovat jäädä selkeästi alle maakuntien tarjousten.
A4 1.8T Avant Pro Business autom. --> XC60 D5 AWD Ocean Race + Summum Geartronic

Leben und leben lassen.

everyoung

Joo pääkaupunkiseutu jää yleensä pahasti tarjouksissa, mutta viimeksi kun kysyin tarjouksia yllättäen VW center airport oli vankka vaihtoehto ollen kisan toiseksi paras tarjous eikä hävinnyt Autotalo Lohjalle kun satasia, mutta hävisi kuitenkin. Muutenkin airportin tarjous oli houkutteleva kun oli ainoa joka antoi tarjouksen, jossa oli uudesta autosta erikseen laskettu alennus ja sanottiin, että jos myy itse autonsa alennus ei poistu tarjouksesta, eli parhaimmillaan olisin voinut voittaa, jos olisin myynyt itse autoni, ja saanut enemmän kun voittanut tarjous hyvitti vanhasta.
Warning! To avoid injury, don't tell me how to do my job.

automaattori

En tiedä miten nuo DSG / Haldex toimitusvaikeudet vaikuttaa kaupantekoihin mutta kannattaa tietenkin kysellä laajasti. Itse olen saanut erittäin hyvää palvelua täältä:  http://www.lerbacka.fi/
Skoda Octavia RS 245 DSG LB 2018
Ex Vag: Fabia Monte Carlo HB TSI 110 DSG 2016,  Rapid Spaceback 1.4 TSI DSG 2014, Yeti 1.8 TSI 4x4 DSG Experience 2012, Fabia Classic 2011, Yeti 1.2 TSI DSG Experience 2010, Roomster Scout Aut 2008.

Late

Lainaus käyttäjältä: automaattori - 09.01.12 - klo:10:50
En tiedä miten nuo DSG / Haldex toimitusvaikeudet vaikuttaa kaupantekoihin mutta kannattaa tietenkin kysellä laajasti. Itse olen saanut erittäin hyvää palvelua täältä:  http://www.lerbacka.fi/

Tuttu paikka  ;)  Käynnyt myös siellä katsomassa Yetiä  ;)

clacson

Lainaus käyttäjältä: Late - 09.01.12 - klo:11:45
Tuttu paikka  ;)  Käynnyt myös siellä katsomassa Yetiä  ;)
Jollei olisi hiukan kaukana, niin olisin käynyt siellä katsomassa tätä (siis värin takia):
- http://www.nettiauto.com/skoda/yeti/4414479
Vasta suorakoipisten valtakunnassa opin varmaan pitämään suuni pienemmällä, silloin lienee kyllä hiukka myöhäistä.

Kvee

Viimeksi pyysin tarjoukset kuudelta liikkeeltä, joihin muistaakseni neljä vastasi. Hintaero pari tonnia, ja paikallinen ei ollut halvin, mutta tuli sitten vastaan ja vähän ylikin. Ihmetyttää, että jotkut eivät vaivaantuneet vastaamaan ollenkaan. Seinäjoen suunnalta tuli vastaus nopeiten ja olivat muutenkin aktiivisia...myös tarjous oli paras. Siellä selkeästi olisi ollut halu tehdä kauppaa.

Ja ilman muuta ainakin uutta autoa ostaessa kannattaa pyytää tarjous ilman vaihtoautoa ja sitten omasta ostotarjous jos sitä ei myytyä saa.

-ruoska-

Parisen vuotta sitten kun pyytelin tarjouksia Yetistä ja tarjosin Roomsteria vaihdossa, oli hyvityksen ero eri PKS liikkeiden välillä reilut pari tonnia, ja välirahassakin eroa oli puolisentoista kiloa.
Ajossa:
Cupra Born 2022 58kWh

Sande

Täälläkin tuli pyydettyä tarjous kuudesta paikasta, josta yllättäen kaikki vastasivat, vaikkakin pari viimeistä yli viikon päästä. Parhaan ja toiseksi parhaan tarjouksen hintaero oli 3500 eur (!). Eli kyllä näitä kannattaa kilpailuttaa. Tällä kertaa ei oman paikkakunnan liike pärjännyt vaan auton joutuu aikanaan hakemaan naapuri kaupungista.
Ex Octavia I -00, Ex Octavia 4x4 1,9 TDi -06, Ex Scout 1,8 TSI -10, Nissan Qashqai + 2 2.0Dci 4x4 autom Tekna Premium pack -12

Ishvan

Itse pyysin viime autonvaihtokierroksella tarjouksen kuudesta eri liikkeestä. Paikallisen Volvo myyjän tarjous vaikutti lähinnä v........a, jonka kyllä kerroin myös tarjouksen tehneelle henkilölle varsin suoraan. Erona parhaimpaan tarjoukseen oli lähes 6500 euroa täsmälleen samoin varustettuun uuteen autoon. Ja vaihdossa annoin vuoden vanhan auton.
MY -17 Volvo S60 D4AWD R-Design "Polestar 220hp/440nm" + Renault Clio 0.9Tce GTLine
ex.Volvo V60 D4A Ocean Race
ex.Volvo V60 D5 R-Design "Polestar"
ex.Volvo V60 D5A Summum

tibis

Muistan vielä kuin ostin Yetin.. Adventure hinta, mutta kauppan pääle sain DSG+ climatronic+ lämmin tuulilasi. Eli aika hyvä alennus sain  :)
Paikka oli Kehä 3 Metroauto

TuplaVW

Lainaus käyttäjältä: upupa - 09.01.12 - klo:10:21
....millaisia eroja niissä on ollut? Onko toisissa liikeissä luvattu paljonkin enempi? Itsellä vaihtoehtoina ovat Metro-Autot ja Laakkoset pääkaupunkiseudulla. Onko esim. kahden eri Metro-Auton tarjoukset eronneet toisistaan selvästi. Millainen tuntuma teillä autokauppiaista, haluavatkone myydä autoja? Minun mielestä moni myyjä on aika passiivinen....
Tuosta Metro-Autosta... miten sen nyt kauniisti sanoisi... ei tullut vakuuttunut fiilis kun vajaat neljä vuotta sitten siellä tuli poikettua. Tarjouksen saaminen oli ylipäätään yhtä tuskaa, ja sitten kun vaihtunut myyjä sellaisen aikaan sai, niin hyvitykset heikoimmasta päästä. Selvisi että mainostetut edut yms vähensivät vastaavalla summalla vaihtoauton arvoa. Tällöin olisi ollut kyseessä maassa olevat autot, joita mainostivat muka edullisesti, pah.

Varmasti vaikuttaa siis mitä merkkiä ko. liikkeestä on kyselemässä mutta jotenkin jäi kuva että jos vain sen auton muualta saa niin kannattaa kyllä hakea  ;)
Mercedes-Benz 4matic -16

Golf Variant TSI DSG Highline -14   (ACC, DCC, Webasto, Dynamic ym)
ex:
Passat Variant TSI DSG Highline -11   (I,II,III, ACC,DCC,Webasto, ym)
Golf Variant TSI -10   (I,II,III ym)
Passat Variant 1,9 PD Luxline -08

automaattori

Lainaus käyttäjältä: clacson - 09.01.12 - klo:12:10
Jollei olisi hiukan kaukana, niin olisin käynyt siellä katsomassa tätä (siis värin takia):
- http://www.nettiauto.com/skoda/yeti/4414479

Uusi vihreä väri on kyllä tyylikäs, tuota sun linkin autoa kävinkin tuijottelemassa. Lerbacka on myös siitä hyvä liike että yleensä pihalla on aina autoja heti myyntiin. Vuosi sitten kun olin jo pitkään etsinyt vähän käytettyä automaattia kakkosautoksi eikä sopivaa löytynyt sitten millään, niin soitin Lerbackalle, ei heilläkään ollut automaattia, mutta oli heti saatavana ihka uusi Fabia Classic kampanjahintaan 13,650,. Kävin samantien tekemässä paperit ja seuraavana päivänä auto oli meidän pihassa, nyt sillä on ajettu jo 15000km ja vaikka moottori on vanhanmallinen kolmipyttyinen, niin auto lämpiää aivan hetkessä, huomattavasti nopeammin kuin ykkösauto Yeti 1,2 TSI  ja kyytikin on ihan mukavaa sataan asti. Se automaatti vaan puuttuu. Uuden Fabia-hinnaston perusteella automaattia ei saa enää muuta kuin Fabia räsään.
Skoda Octavia RS 245 DSG LB 2018
Ex Vag: Fabia Monte Carlo HB TSI 110 DSG 2016,  Rapid Spaceback 1.4 TSI DSG 2014, Yeti 1.8 TSI 4x4 DSG Experience 2012, Fabia Classic 2011, Yeti 1.2 TSI DSG Experience 2010, Roomster Scout Aut 2008.

Kennedy

Duunikaveri tilasi viimeviikolla Skodan.
Metro-Auto tikkurila ja Mäkelän Autosta tarjoukset. Mäkelä tarjos joku 2,5ke enemmän autosta ja 50e/kk pienempi rahoitus.
MA myyjä ei kuulemma oikein mukavan tuntuinen edes ollut.
300ZX
Passat Variant 2013

Taky

Lainaus käyttäjältä: Quality - 09.01.12 - klo:10:38
Olen pyytänyt tarjouksia eri liikkeistä muistaakseni kolme kertaa, jokaisella kierroksella 6-10 liikkeestä. Osa niistä ei edes vastaa ja putoavat siten pois.

Erot ovat olleet jopa muutaman tonnin luokkaa.

Helposti matkarahat saa moninkertaisina takaisin, sillä ainakin pääkaupunkiseudulla vaihtohyvitykset tahtovat jäädä selkeästi alle maakuntien tarjousten.

Ihan kuin omista tapauksistani oli kirjoitettu... ;D

Todellakin matkarahat suhteessa pääkaupunkiin verrattuna tienaa.

"Parhaat" hymyt olen saanut kun taannoin tarjouskierros käyty, kaupat tehty kun liki alimman tarjouksen tehnyt kauppias soitti juuri kun olin matkalla hakeman autoa toiselta paikkakunnalta ja halusi petrata tarjoustaa vielä.

Petrasihan hän, välirahaa pudotti muistakseni 150 euroa....

Kun kysyi että tuleeko kaupat, niin totesin että ei sillä olen juuri menossa hakemaan autoa ja väliraha ko liikkeeseen oli liki 6500 euroa pienempi.

Luurin toisessa päässä tuli hiljaista hyväksi aikaa... ja lopulta kun sanoin kuulemiin hän sai toivotettua hyvää kevään jatkoa.

Kysessä todellakin oli ihan sama uusia auto, Seat Toledo TDi joka liikkeessä.

Muut välirahavaateet oli ko 6500 euron välissä tasaisesti.

Kannatti ajaa Helsingistä Huittisiin kauppoja tekemään.


Sama, ei tosin yhtä suurella välirahaerolla, toistunut vuosien satossa jo useamman kerran.
Volvo Xc40 D3 Business R-Design automaatti 2018.
Mini One 1,6L, Panoramic Sunroof 2001

pajero

Oma kokemus tarjouskierroksesta (ei vaihdokkia) on loppukesältä. Viidessä paikassa kävin paikanpäällä ja kaikille lopuille Skodan sivuilta löytämilleni jälleenmyyjille lähetin sähköpostilla tarjouspyynnön. Reilulta 40 myyjältä siis kysyin joko livenä tai sähköpostilla ja vastauksia sain 36, joista tarjouksia oli 30.

Mutta kysyinkö tarjousta oikein? Annoin sähköpostin vastaanottajan ”silleen vähän ymmärtää”, että kysyn samaa tarjousta useammaltakin ja että olen jo saanut aika hyviäkin tarjouksia. Jälkikäteen ajateltuna olisi voinut vetää homman täysin avoimeksi eli "tämä on paras tarjous ja pystyttekö parempaan?" Nyt vain kiitin annetuista tarjouksista ja kirjoitin ehkä palaavani asiaan, kun kaikki tarjoukset ovat kasassa. Laiskuuteen oikeastaan vaikutti se, että pohjana oli jo tarjous, johon olin tyytyväinen.

Suurin osa Laakkosista vastasi asian olevan jo hoidossa, kun olin yhden tarjouksen heiltä saanut. Muutama tämänkin ketjun myyjistä teki silti tarjouksen sen kummempia kyselemättä. Kannattaa valita se yksi Laakkonen tarkasti, minä valitsin kesälomareissulla toiselta puolelta Suomea ja varmaan kalleimman. Sitten viimeisenä vuorossa olleen kotikaupungin Laakkosen kanssa piti kikkailla, jotta pystyivät ylipäätään kirjoittamaan tarjousta. Kotikaupungin Laakkonen oli lopulta keskikastin paremmalla puolella ja loput pääosin kehnoja. Metro-autot taas olivat kaikki samaa kuraa, mutteivät aivan supersurkeimpien joukossa.

Vain kaksi myyjää aktivoitui soittamaan ja kysymään tarjouksen miellyttävyyttä. Näistä toisen sain tingittyä samaan kuin halvin, mutta autonhakumatkaa olisi kertynyt puoli Suomea.

Tarjousten autoverollinen suositushinta varusteineen vaihteli alentamattoman hinnaston hinnan (5 tarjousta) ja reilun 9 % alennuksen välillä (3 tarjousta).

Asian ratkaisi lopulta mukava automyyjä ja vakuuttava tarjous, jota edelleen viilattiin asiakkaalle sopivaksi. Sanomattakin selvää että olin enemmän kuin tyytyväinen, kun myyjä kertoi seuraavansa tätä palstaa aktiivisesti, jolloin hänellä on muutakin tuntumaa päivänpolttaviin Yeti-asioihin, kuin pelkästään Helkama-auton totuus.

Kun muutkin ovat jo omia firmojaan maininneet, niin kokonaisuutena on annettava vahva suositus Mikkelin Ajanvaunulle!

KariH

Syksyllä kyselin tarjouksia superbiin. Kävin läpi kaikki löytämäni paikat Lohjalta Porvooseen, pääkaupunkiseudun, Järvenpään ja pohjoisin oli Pieksämäeltä (josta sain nykyiseen Mazdaani ehdottomasti parhaan tarjouksen). Hintaero halvimman ja kalleimman tarjouksen välillä oli 6500 euroa. Eli kannattaahan noita kierrellä ja kilpailuttaa.
Tikkurilan Metro-auto oli yllättäen halvin. Seuraavana oli Olarin Veho. Kaikki parhaat tarjoukset olivat pääkaupunkiseudulta. Aikaisemmin ne ovat olleet huomattavasti kalliimpia kuin maakunnissa olevat liikkeet. Jostain syystä syksyllä halusivat kauppaa tehdä ja kilpailla hinnalla.

Minä ainakin sain Tikkurilan Metro-autosta hyvää ja asiallista palvelua. Sieltä tilasin ja tämän kuun lopulla pitäisi uusi auto saapua  ;D


savolaiskollega

Yhä edelleen jaksaa huvittaa viimeistä edellinen kauppa kun viereinen mersuliike tarjosi eemeliin 11000 euroa pienempää hyvitystä kuin skodalla....ja liikkeet siinä vierekkäin... :)

metS80

Minun kokemuksen mukaan samaa liikettä olevien myymälöiden kesken ei saa paljoakaan toisista eroavia tarjouksia- yhteinen tietokanta ja onnettomat näkevät aiemmin tehdyt tarjoukset.

Mutta eri liikkeiden kesken kannattaa kisata- tonnien palkkio työstä! Itse kyselen tarjouksia vähintään puolestakymmenestä paikasta- lisäksi ehkä myös kakkosvaihtoehdon autosta ihan vain oman vaihdokin hinnoittelemiseksi. Hyvityshinnoissa senverran paljon vaihtelua, että hinnaston mukaan kalliimmasta autosta saattaa tulla edukkaampi ja saa ehkä senkin minkä alunperin ajatteli liian kalliiksi.

Minulla on huonoja kokemuksia "avoimesta" tarjouskyselystä. Se johtaa siihen, että moni jättää tarjouksen kokonaan tekemättä. Myös tonnien hyvityseroa on vaikea puhua kiinni, senverran myyjät ammattiylpeitä, ettei aiakkaalle myönnä erehtyneensä. Ja useinhan hyvityksen sanelee vaihtoautopäällikkö "norsunluutornistaan" autoa näkemättä.

kadettx2>isocorolla>taunus>orion>passat>pajero>sierra>mondeox2>passat>9-5>octavia>S80x2>Grand Scenic>Mondeo>Ateca>Tarraco

JTjones

Itse kiertelin nykyistä Passattia tilailessani eteläisen ja läntisen Suomen VW liikkeet läpi ja eroa liikkeiden tarjousten välillä oli muistaakseni n. 4000 euroa. Eli vertailu kannattaa. Vaihdossa meni vm. 2007 Jetta.

Eroa tuli juurikin tuosta vaihdokin hyvityshinnasta. Uuden auton hinta oli kaikilla sama. Surkeimmin tarjonneet liikkeet tarjosivat myös usein kallista rahoitusta.

Lopulta selvästi parhaan hyvityksen vaihdokista tarjosi Lohjan Autola ja VW Center Herttoniemi, josta auton sitten lopulta tilasinkin. VW Center oli tarjoushakureissun viimeinen liike ja voitti kilvan oikeastaan halvemman webaston takia ja siksi, että sain vaihdokista tingittyä vielä muutaman satasen lisää sanomalla, että ”Lohjan Autola tarjosi saman, pistä vähän paremmaksi ;)”.

kt

No kun on kysytty autonvaihtotarjous 30....40 liikkeestä, niin tietysti yhtä monta kiitosta on lähtenyt sähköpostilla takaisin?
Foorumilla jo vuodesta 2009.  Ateca vm21 150hv,  Citigo robot

nikob

Kun Räsä ostettiin kesällä. Niin oli aika rajuja hintaeroja välirahassa.
Ensimäinen tarjous oli 3000e enemmänb kuin sitten lopullinen mihin päädyttiin.
Skoda Fabia RS Combi Race Blue -11
Opel Corsa OPC Azure Blue -16

teedeeii.

Viimme keväänä, kun laitoin kyselyjä sinne ja tänne, niin samanlainen passat oli savon suunnalla ja etelä suomessa, niiden välirahaero oli melkein 9t,, arvaa kummasta auton ostin, siis savo vei voiton.

upupa

Kiitos asiallisista vastauksista! Sain hyviä vinkkejä täältä, suurenmoista porukkaa  8)
viimeiset VW Passat 1.8 -99, Volvo S80T6 A -00, Volvo S40T5 A -04,
Yeti 1.8 TSI 4x4 DSG Experience -12

WKurki

,,rsyttävintä tarjousten pyytämisessä on se, että pyydettäessä tiukkaa tarjousta edullisin rahoituskuluin, on vasta useiden viestittelyjen jälkeen lopullinen tarjous sellainen, minkä voi hyväksyä. Mutta, pelin henki on se, että ensimmäisestä tarjouksesta pitää tehdä vielä muutama tinkimiskierros... Kaikkein parasta ja helpointa se on, kun sähköpostilla pyytää tarjouksen, niin voi suoraan välittää eteenpäin toiselle myyjälle, että "Pääsetkö tuon alle vai ostanko sieltä?" Lopputuloksena voi olla vaikkapa hieman lisävarusteita tai rahoituksen kuluissa jotakin joustoa. Aina kannattaa tinkiä, siinä voi vain voittaa! :)
Opel Astra Sports Tourer 1,0 ECT 2017

ex.
Opel Astra 5 ov 1,0 ECT 2016

ex.
Seat Leon ST 1,6 TDI 2014

ex.
Seat Ibiza ST 1,2 TSI 2011

pajero

Lainaus käyttäjältä: kt - 10.01.12 - klo:09:33
No kun on kysytty autonvaihtotarjous 30....40 liikkeestä, niin tietysti yhtä monta kiitosta on lähtenyt sähköpostilla takaisin?
No jos minua tarkoitat, niin näinhän viestissäni luki. Ei se kovin vaikeaa ole, jos on saman tarjouspyynnönkin osannut eri vastaanottajille lähettää. No mutta et varmaan minua tarkoittanutkaan, kun viestissäni ei ollut mistään autonvaihdosta kysymys vaan uuden ostamisesta.

Rinkulakeula

Lainaus käyttäjältä: WKurki - 10.01.12 - klo:12:40
Kaikkein parasta ja helpointa se on, kun sähköpostilla pyytää tarjouksen, niin voi suoraan välittää eteenpäin toiselle myyjälle, että "Pääsetkö tuon alle vai ostanko sieltä?"

Välitätkö oikeasti ensimmäisen myyjän tarjouksen suoraan kilpailijalle? Poistamatta sieltä ensimmäisen tarjoajan yhteystietoja?
Rinkulakeula vaihtui munuaiskeulaksi

akpak

Lainaus käyttäjältä: WKurki - 10.01.12 - klo:12:40
,,rsyttävintä tarjousten pyytämisessä on se, että pyydettäessä tiukkaa tarjousta edullisin rahoituskuluin, on vasta useiden viestittelyjen jälkeen lopullinen tarjous sellainen, minkä voi hyväksyä. Mutta, pelin henki on se, että ensimmäisestä tarjouksesta pitää tehdä vielä muutama tinkimiskierros...
Eikös tämä ole sitä kaupankäyntiä. Kyllä myyjäkin miettii että tarjoanko heti kaikki tai ei mitään. Paremmalta se tuntuu jos saat vielä vähän tingattua alaspäin hintaa minkä myyjä on jättänyt varaa. Tarkoitus on että molemmille tulee kaupanteosta hyvä mieli.

Se on nykynuorten ongelma että kaikki pitää saada ilmaiseksi heti. Ei jaksa tingata edes sähköpostilla. Itse kun olin nuorena sedän kanssa tekemässä rehukauppaa niin siellä tingattiin yhdestä pennistä. Sanoin sedälle kesken tinkauksen, että jätä jo siihen. Tinkasi kuitenkin sen pennin vielä pois. Jälkeenpäin selitti, että pennin tinkaus tarkoitti satasia loppukuluissa. Ei se paha tuntipalkka ole jos jaksaa tingata sen pennin pois (satasen tunti).

Arcca

Muistan lukeneeni jostain tulossa olevasta markkinapaikasta, johon autonostaja voi laittaa kiinnostuksensa kohteen ja vaihtoautonsa tiedot niin uusien autojen myyjät voivat tehdä tarjouksia hänelle.

Kuukletuksella en löytänyt tästä nyt jälkeäkään. Realisoituiko tämä, onko kellään tietoa?
VW ID.4 Pro Elegance 4MOTION -24

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy