Diesel vs bensa vääntöä

[teräksenharmaa]

Niin on, esim. Audin tdi biturbo & pakoputkiston 'sound actuator'. Tuossa on kuitenkin edes vähän enemmän yritystä kun äänen muokkaus on pakoputkistossa.. vain onko?

Audilla ja Volkkarilla on myös oma pörinägkaiuttimensa nimeltään Soundaktor. Tämä luo tykimmät pörinät etupenkkiläisille. http://farm9.staticflickr.com/8373/8407496427_374f267c8d_z.jpg

Ja miksi ei olisi? Jos tuollainen kelpaa Porscheen, niin pitäisi kelvata Audiin ja muihinkin Skodiin.
http://media.caranddriver.com/images/media/51/faking-it-engine-sound-enhancement-explained-inline-photo-449284-s-original.jpg

Kovaa ja korkealta huutavien vaparikoneiden aika on ohi. Turbo sotkee ja vaimentaa pulssit eikä nykykoneista lähde luotaisesti yhtä väkevää melua. Siksi monissa autoissa äänimaailmaa on parannettu noilla kikoilla. Kun vapari vs. turbo -väännöt ovat nyt loppuneet turbon vallattua kenttä,, niin tulevaisuudessa voidaankin alkaa inttämään siitä, mikä tapa on se oikea tapa luoda räyhäkkäämpää moottoriääntä.

[xch]

Audilla ja Volkkarilla on myös oma pörinägkaiuttimensa nimeltään Soundaktor. Tämä luo tykimmät pörinät etupenkkiläisille. http://farm9.staticflickr.com/8373/8407496427_374f267c8d_z.jpg

Sama pöristin löytyy vakiona myös omasta Leonistani. Vaikka koenkin ko. vehkeen varsin turhaksi niin kyllä se onnistuu kohtuullisen realistiset bensakoneen pörinät luomaan ilmoille (on siis päällä vain Sport-modessa).

[Tupo]

Jos pelkkää äänimaailmaa tutkitaan, niin dieselin ääni ei ole yhtä miellyttävä. 6 syl. koneella tilanne parantuu jo melko paljon. Tietysti nelos bensakoneenkaan ääni ei ole kovin vakuuttava.

Ei se äänen "vakuuttavuus" ole käyttövoimasta kiinni. Iskutilavuudesta ja sylinteriluvusta sitä tulee. 19-litraisen V12 dieselin ääni tuli joskus hyvinkin tutuksi ja täytyy sanoa, että se ei "jätä kylmäksi", jos on yhtään kiinnostunut moottoreista. ;-)

[Markku J]

Totta. Armeija-aikoina T-72:n 38 -litrainen V-12 jylisi aika kunnioitettavalla äänellä, vaikka sitä hieman alitehoiseksi sanottiin länsikilpailijoihin verraten. Tehoa oli 780 hv ahdettuna.

[Pekka T]

Iskutilavuudesta ja sylinteriluvusta sitä tulee. 19-litraisen V12 dieselin ääni tuli joskus hyvinkin tutuksi ja täytyy sanoa, että se ei "jätä kylmäksi", jos on yhtään kiinnostunut moottoreista. ;-)

Totta. Armeija-aikoina T-72:n 38 -litrainen V-12 jylisi aika kunnioitettavalla äänellä, vaikka sitä hieman alitehoiseksi sanottiin länsikilpailijoihin verraten. Tehoa oli 780 hv ahdettuna.

Markku J tuplasi, kuka pistää vielä paremmaksi? 

[Tupo]

Markku J tuplasi, kuka pistää vielä paremmaksi?

Tuoreemmat panssarimiehet (Leopard) pääsee ainakin teholukemissa vielä tuplaamaan.
Omasta mielestäni Leopardin ääni on kuitenkin vähän "kissamaisen" pehmeä. ;-)

[Markku J]

Poikani oli Leopard -kuskina palvelusaikansa. Ã,,äni siinä on tosiaan pehmeämpi. Ja tehoa tuplaten tuplaturboilla, 1500 hv. Suurimpana ongelmana kuulemma oli telaketjujen lähtö pois telapyöriltä kotimaamme kivikoissa käännellessä.

[vasara]

Ei se äänen "vakuuttavuus" ole käyttövoimasta kiinni. Iskutilavuudesta ja sylinteriluvusta sitä tulee. 19-litraisen V12 dieselin ääni tuli joskus hyvinkin tutuksi ja täytyy sanoa, että se ei "jätä kylmäksi", jos on yhtään kiinnostunut moottoreista. ;-)

Juu, mutta jos pysytään ihan näissä piskuisissa henkilöauton moottoreissa, niin 2.0 bensakone kehrää yleisesti ottaen pehmeämmin ja miellyttävämmini kuin 2.0 disukka. Isompi molemmissa parempi. Itelle V6 diesel on ihan riittävän "vakuuttava".. se murahtaa kiihdytyksissä ihan kelpo tavalla, vaikka kaiuttimista tulee pelkkää musiikkia

[vasara]

Poikani oli Leopard -kuskina palvelusaikansa. Ã,,äni siinä on tosiaan pehmeämpi. Ja tehoa tuplaten tuplaturboilla, 1500 hv. Suurimpana ongelmana kuulemma oli telaketjujen lähtö pois telapyöriltä kotimaamme kivikoissa käännellessä.

vag:in valmistamat telaketjut?   

[mremonen]

Markku J tuplasi, kuka pistää vielä paremmaksi? 

Tiedän kyllä yhden, mutta on tällä hetkellä ns. "biitsillä". Mutta on myynytkin noita vehkeitä ja asentanut Korisevan miniin Wärtsilän meridieselin.

[Tupo]

jos pysytään ihan näissä piskuisissa henkilöauton moottoreissa, niin 2.0 bensakone kehrää yleisesti ottaen pehmeämmin ja miellyttävämmini kuin 2.0 disukka

Tarkoitukseni ei ollut aloittaa "iskutilavuuskisaa" - laivamoottoreista löytyy varmasti voittaja. Reilu iskutivavuus ja 6 sylinteriä (yhdessä tai useammassa) rivissä on kuitenkin sellainen yhdistelmä, joka omaan korvaan kuulostaa hyvältä. Imho: 2-litraisista ei kauniisti käy kuin (BMW:n) suorat kutoset. (Omassa sarjassaa Leopardin moottori on kyllä sivistynyt, mutta ei ääneltään kovin "vakuuttava" sotakoneen moottori.)

[T5ID]

Ehkäpä sopiva kompromissi äänten suhteen olisi tuo T-72. Sitähän voi varauksetta kehua sekä otto- että dieselmiehet, sitähän voi ajaa kummalla vaan.

Olin itse Parolassa opettelemassa niiden pysäyttämistä raskaalla ja helvetin raskaalla singolla, komea ääni niistä lähtee.

[exari]

Näin ja kuulin tuolla Pokkuksen maisemissa 4x29l moottorit. a.1300hv-oli uljasta ääntä...B-17 "lentävä linnoitus"

[makkis]

2-litraisista ei kauniisti käy kuin (BMW:n) suorat  kutoset

Tämä on niin totta. Itse asiassa noista bemarin suorista kuutosista juuri tämä "pikkulohko" soi omaan korvaani kaikista kauneimmin, isommat louskuttaa tyhjäkäynnillä kuin sisävesihinaajan moottorit. Kierroksilla sitten nuo isommatkin soi nätisti, mutta pikkulohkon peltisarja (ainakin joissain sukupolvissa) antakaa hienon lisäefektin ääniin yli 5000 kierroksilla. Muutenkin tuo on hieno moottori, jonka kierrättäminen rajoittajaan ei tunnu yhtään kidutukselta, kuten se tuntuu missä tahansa muussa 4-pyttyisessä 2-litran (tai muissakin) koneissa.

Voimaahan tuossa ei ole toki ole mutta käyttöominaisuuksia senkin edestä. Vääntää kuin muuli alkaen 700 rpm vauhdeista ilman kakomisia, pykälä kuin pykälä pesässä. Liikkeelle lähdösiisä yksi hailee onko siellä 1, 2 vai 3 pesässä, aina mennään. Lisäksi kulutus on tolkkuttoman pieni jopa E39 kopassa, harva nykypeli pääsee likikään samoille luvuille.

Nuo moottorit tehtiin aikaan, jolloin kustannussäästö ei ollut asia numero 1. Noista on vain taannuttu. Se, että tehoa on vain 150 hv, pistää toki ennakoimaan ohituksia ja irvistellä ei voi liikennevaloissa edes nykydojoda 1.6 kuskille, on toki sitten se huono puoli.

[sambolo]

Onko makkis kierrättäny hondan 2 litrasia? esim s2000 tai type r? Kiertää ja ulvoo!

[RoccoScientist]

Audilla ja Volkkarilla on myös oma pörinägkaiuttimensa nimeltään Soundaktor. Tämä luo tykimmät pörinät etupenkkiläisille. http://farm9.staticflickr.com/8373/8407496427_374f267c8d_z.jpg

Ja miksi ei olisi? Jos tuollainen kelpaa Porscheen, niin pitäisi kelvata Audiin ja muihinkin Skodiin.
http://media.caranddriver.com/images/media/51/faking-it-engine-sound-enhancement-explained-inline-photo-449284-s-original.jpg

Porschen toteutus on kuitenkin minusta aika oleellisesti erilainen. Siinä ihan oikeaa pakoääntä päästetään ohjaamoon enemmän silloin kun käyttäjä näin haluaa. VW:n Soundaktor ja Bemarin totetus ovat vuorostaan äänen luomista tyhjästä, valmiiksi purkitetun äänen soittamista kaiuttimista. Siis samaa tavaraa tuon SoundRacerin kanssa, eikä niitä taida juuri kukaan kehtaa myöntää ostavansa. Säästäähän tämä kaiutinratkaisu toki kuskilta sen vaivan, ettei itse tarvitse pöristä kuskin paikalla tunnelmaa luodakseen, mutta itsensä huijaamisesta siinä on minusta kyse ihan yhtä lailla. En yhtään ihmettele, että moni onkin poistanut tuon Soundaktorin autostaan.

[VAG!]

VW:n Soundaktor ja Bemarin totetus ovat vuorostaan äänen luomista tyhjästä, valmiiksi purkitetun äänen soittamista kaiuttimista. Siis samaa tavaraa tuon SoundRacerin kanssa, eikä niitä taida juuri kukaan kehtaa myöntää ostavansa.

Minäkään en näe mitään eroa SoundRacerillä ja näillä OEM-boombokseilla. On se boksi sitten kiinni räsässä tai M5:sessa. Yhtä noloa molemmissa. Räpätin mikä räpätin. Mutta mä olenkin tällainen vanhanpolven kalkkis, joten on aika normaalia, että mä ajattelen näin. Pakoputkiston läpät ja erilaiset sisätiloihin johdetut kanavistot mä ymmärrän, koska siinä on kyse luonnollisista pakoäänistä.

Nuoremman polven mielestä tämä on toki vain moderni tapa luoda hienot pakoäänet. Sama porukka varmaan innostuisi siitäkin, että nopeusmittariin ohjelmoitaisiin kiihdytyksien ajaksi vähän ennakkoa, jotta näyttäisi siltä, että auto kiihtyy nopeammin. Tämähän olisi kuitenkin ihan samassa kategoriassa näiden SoundRacerien kanssa.

[mremonen]

Sama porukka varmaan innostuisi siitäkin, että nopeusmittariin ohjelmoitaisiin kiihdytyksien ajaksi vähän ennakkoa, jotta näyttäisi siltä, että auto kiihtyy nopeammin. Tämähän olisi kuitenkin ihan samassa kategoriassa näiden SoundRacerien kanssa.

+1

Muistaakseni tuossa Ibben Cuprassakin on vastaava viritys ja se kuulostaa tosi säälittävältä. On tietysti ymmärrettävää, ettei 1.4-litraisesta saa kovin seksikkäitä ääniä, mutta semmoista se on. Onneksi se ei kai kuulu ulos.

[rob-s]

Kovaa ja korkealta huutavien vaparikoneiden aika on ohi. Turbo sotkee ja vaimentaa pulssit eikä nykykoneista lähde luotaisesti yhtä väkevää melua. Siksi monissa autoissa äänimaailmaa on parannettu noilla kikoilla. Kun vapari vs. turbo -väännöt ovat nyt loppuneet turbon vallattua kenttä,, niin tulevaisuudessa voidaankin alkaa inttämään siitä, mikä tapa on se oikea tapa luoda räyhäkkäämpää moottoriääntä.

Näinhän se on. Itsellä tosin sellainen dinosaurus jossa ei tarvita kaiutinsysteemiä saadakseen moottori- ja pakoputkiääniä;)

[teräksenharmaa]

Porschen toteutus on kuitenkin minusta aika oleellisesti erilainen. Siinä ihan oikeaa pakoääntä päästetään ohjaamoon enemmän silloin kun käyttäjä näin haluaa.

Yleensä nämä järjestelmät tuovat imuääntä kabiiniin, niin tekee Porschenkin toteutus. Volkkari käytti aikaisemmin mekaanista toteutusta, mutta hylkäsi sen.

[teräksenharmaa]

Minäkään en näe mitään eroa SoundRacerillä ja näillä OEM-boombokseilla. On se boksi sitten kiinni räsässä tai M5:sessa. Yhtä noloa molemmissa. Räpätin mikä räpätin. Mutta mä olenkin tällainen vanhanpolven kalkkis, joten on aika normaalia, että mä ajattelen näin. Pakoputkiston läpät ja erilaiset sisätiloihin johdetut kanavistot mä ymmärrän, koska siinä on kyse luonnollisista pakoäänistä.

Nuoremman polven mielestä tämä on toki vain moderni tapa luoda hienot pakoäänet. Sama porukka varmaan innostuisi siitäkin, että nopeusmittariin ohjelmoitaisiin kiihdytyksien ajaksi vähän ennakkoa, jotta näyttäisi siltä, että auto kiihtyy nopeammin. Tämähän olisi kuitenkin ihan samassa kategoriassa näiden SoundRacerien kanssa.

Mistähän tuo johtaa juurensa, että kovin monesti puhutaan pakoäänistä, vaikka imuääniä tarkoitetaan?

Itselleni nopeusmittarin tuijottaminen ei tuo mitään tuntemuksia. Kaasun painamisesta sen sijaan odotan tuntevani kiihtyvyyttä. Mitä enemmän kiihtyvyyttä, sitä parempi. Jos joku onnistuisi feikkaamaan tuon kiihtyvyyden tunteen, niin miksipä ei. Ei tarvitsisi kiihdytellä turhaan liikenteessä, kun kiksit saisi muutenkin.

Noihin moottoriääniin kantani on, että vähempi parempi. Näissä aktiivisissa systeemeissä on se hyvä puoli, että hiljaisuutta kaivatessaa melun saa pois päältä.

[Rauska]

Peevelin sanoin: Ei se auto äänellä kulje 
EDIT: tai joku täällä sanoi 

[sambolo]

Kyllä moni tuntuu uskovan että se ääni on juuri voimaa kiihtyvyys fiiliksen voi varmaa feikata penkillä joka iskeytyy selkään aina kaasua painettaessa ja siihen yhdistää vielä loittonevan ratin

[pokkus]

Itselleni nopeusmittarin tuijottaminen ei tuo mitään tuntemuksia. Kaasun painamisesta sen sijaan odotan tuntevani kiihtyvyyttä. Mitä enemmän kiihtyvyyttä, sitä parempi.

Tähän uskallan sanoa eriävän mielipiteen vaikka kuinka hullulta se kuulostaakin. Täällä Jenkeissä kun ajelee mailimittarilla, niin kyllä ne kaikki autot jotenkin vaan tuntuu hirveän hitailta. Mittarin viisari kun ei nouse samalla tapaa ja liikenne muutenkin on vilkkaampaa, niin yhteisefekti on yllättävän suuri. Oma auto kun nyt kuitenkin on ihan suht nopea (0-60mph ~4.0-4.2s) mutta ei se vaan jotenkin tunnu täällä siltä. Kerran tästä juteltiin erään suomalaisen kaverin kanssa joka oli lomalla täällä ja hän oli havainnut ihan saman asian

[RoccoScientist]

Mistähän tuo johtaa juurensa, että kovin monesti puhutaan pakoäänistä, vaikka imuääniä tarkoitetaan?

Pahoittelut mokasta omalta osaltani, siis imuääniä toki tarkoitin. Tuo pakoäänitermi tulee jotenkin refleksinä, kun se on ensimmäinen asia, jonka ulkopuolelta kuultuna yleensä huomaa (jos auto siis mitään kuultavan arvoista ilmoille päästää).

[VAG!]

Jos joku onnistuisi feikkaamaan tuon kiihtyvyyden tunteen, niin miksipä ei. Ei tarvitsisi kiihdytellä turhaan liikenteessä, kun kiksit saisi muutenkin.

Eikös tuon voisi toteuttaa sähkösäätöisellä penkillä ja ratilla? Kiihdyttäessä penkin selkänoja kallistuisi automaattisesti ja ratti vetäytyisi samalla kauemmaksi. Jarruttaessa sama toiseen suuntaan. Blaukkarit kun soittaisivat samalla räpättimen sulosointuja ja nopeusmittari nousi +50% nopeudella olisi markinnat räjäyttävä 1.0 TSI urheiluauto valmis! Kansa hurraisi ja kalkkikset jäisivät vikisemään.

[Jyri]

^Kyllä  , paitsi että penkin selkänojan pitäisi nousta pystympään kiihdytettäessä jotta tulisi oikea tunne kiihtyvyydestä.

[vasara]

^tai kallistetaan koko istuinta taakseppäin, jolloin painovoima hoitaa kiihtyvyysefektin. Jarrutuksissa kallistetaan istuinta reilusti eteenpäin ja jarrujen teho tuntuu aivan uskomattomalta

[Jyri]

^ Asia on juuri päinvastoin, kiihdytettäessä pitäisi penkin liikkua eteenpäin jotta tulisi tunne kiihtyvyydestä ja jarrutettaessa taaksepäin.

[sambolo]

Niinhän mä tuossa aikasemmin jo sanoin