Automaatti vai manuaali?

[Kale]

Meillä DSG kustansi 1816,92 â,¬. Jos ajaa 300 päivänä vuodessa ja 3 vuotta, niin päiväkustannus on 2,02 egee.
On muuten pieni hinta vaivattomuudesta. 

Käytetyssä dieselissä automaatti varmaan maksaa tuon samanverran enemmän mutta se kuluttaa enemmän ja joka toisessa huollossa pitää vaihtaa askin öljyt. Köyhä kun on niin pienetkin asiat merkkaa. Ja käytetyissä tuontiautoissa kun kulutus on suurempi ja päästöt samoin niin verotuskin on korkeampi. Mutta siis ehkä seuraava auto on 1.6 diesel dsg:llä.

[MMV]

Tämä automaagi/manuaaliväätö on aika huvittavaa. Minulla ei ole mitään vaikeutta ajaa kummallakaan, ei manuaalissa prakaa kytkinjalka, eikä vasemman koiven unohtaminen automaatissa ole ollenkaan vaikeaa. Ilmeisesti lihasmuistini ei ole kovin hyvä, vaikka vuodessa yli 40 tonnia ole päräyttänyt mittariin ja kortti vuodesta -88.

[Gudmund]

Meillä DSG kustansi 1816,92 â,¬. Jos ajaa 300 päivänä vuodessa ja 3 vuotta, niin päiväkustannus on 2,02 egee.
On muuten pieni hinta vaivattomuudesta. 

Tuo on kyllä totta, mutta jos ajattelee vielä pidemmälle pitoajalle tuota DSG:n kustannusta niin voikin käydä niin että se onkin vaan rasite autossa. Itse en ainakaan ostaisi DSG:tä niin ettei siinä olisi vähintään 1v takuuta jäljellä. Sen käytetympänä ei köyhä uskalla DSG:tä ostaa. Täällä siis kepitellään nykyään, vaikka edellinen auto olikin automaatti (ei dsg).

[TBA]

Automaatti on yliveto todella hitaasti ajettaessa, siis sellainen momentinmuuntimella oleva.
Esimerkiksi parkkihallissa ahtaaseen väliin pysäköinti, ylämäkeen taskuparkkiin ajo, peräkärrin kanssa peruuttaminen, maasturilla metsässä ajo, yms. Noissa paikoissa tuppaa moottori sammahtelemaan ja kytkinjalka kramppailemaan. Saattaa siinä kytkinkin kärytä ;-)
Jos taas ajaa motarilla vakionopeussäätimellä, niin silloin ei manuaalista ole haittaakaan ;-)

[Markku J]

DSG:n / S tronicin suurimmat kokemani ongelmat liittyvät juuri TBA:n kuvaamiin tilanteisiin, joissa perinteinen automaatti on parhaimmillaan. Esim. minun nykyinen S tronic on näillä kylmemmillä keleillä hiukan hankala käsiteltävä ahtaasta parkkipaikasta lähdettäessä, kun auto ei tyhjäkäynnillä tai edes pintakaasulla juuri liikahda, ja helposti tulee annosteltua kaasua liikaa. Käytännössä parkkipaikkavekslaamisesta tulee aikalailla hidasta ja pappamaista touhua näillä eväillä.

[HAL9000]

Automaatti on yliveto todella hitaasti ajettaessa, siis sellainen momentinmuuntimella oleva.
Esimerkiksi parkkihallissa ahtaaseen väliin pysäköinti, ylämäkeen taskuparkkiin ajo, peräkärrin kanssa peruuttaminen, maasturilla metsässä ajo, yms. Noissa paikoissa tuppaa moottori sammahtelemaan ja kytkinjalka kramppailemaan. Saattaa siinä kytkinkin kärytä ;-)
Jos taas ajaa motarilla vakionopeussäätimellä, niin silloin ei manuaalista ole haittaakaan ;-)

Ja niinkuin Markku tuossa totesi, on nämä yllämainitut juuri niitä asioita joita DSG:llä kannattaa välttää. Saattaa muuten näyttää ulkoapäin kovin koomiselta tuo ryntäily.

[clacson]

DSG:n / S tronicin suurimmat kokemani ongelmat liittyvät juuri TBA:n kuvaamiin tilanteisiin, joissa perinteinen automaatti on parhaimmillaan. Esim. minun nykyinen S tronic on näillä kylmemmillä keleillä hiukan hankala käsiteltävä ahtaasta parkkipaikasta lähdettäessä, kun auto ei tyhjäkäynnillä tai edes pintakaasulla juuri liikahda, ja helposti tulee annosteltua kaasua liikaa. Käytännössä parkkipaikkavekslaamisesta tulee aikalailla hidasta ja pappamaista touhua näillä eväillä.

Noita ongelmia ei PSAn käyttämissä roboteissa ole kohdalle sattunut, joten DSG ei taidakaan olla hehktutuksensa veroinen. 

[TuplaVW]

Ja niinkuin Markku tuossa totesi, on nämä yllämainitut juuri niitä asioita joita DSG:llä kannattaa välttää. Saattaa muuten näyttää ulkoapäin kovin koomiselta tuo ryntäily.

"Nyt on pakko kysyä että millä taktiikalla olette liikkeellä"  eli kuulostaa jotenkin vieraalta tämän oman lyhyehkön DSG-kokemuksen kanssa. Ahtaissa parkkihalleissa vekslaaminen on helppoa kun vain säännöstelee jarrulla nopeutta, oli se sitten eteen- tai taaksepäin, kaasuun koskematta, ilman ryntäilyjä. Silloin siis Autohold tietenkin pois päältä. PALJON helpompaa ja siistimpää kuin millään manuaalilla. Jos ei ihan millintarkkaa niin ainakin sentintarkkaa hommaa jarrun kanssa vaan. Jos sitten haluaa jotakin ärhäköitä siirtoja niin totta maar sen DSG:llä saa hyppäämään ihan kuten manuaalillakin suhteessa siis kaasun käyttöön.
Onkohan näissä DSG:ssä siis jotenkin eroja... koeajossa en kyllä esim 1,4 TSI tai 2,0 TDI:n osalta muistaisi kovin erilaisia tuntumia tuohon omaani verraten.

[xmasa]

Onhan tuossa DSG:ssä omat ärsyttävät pikku ominaisuutensa, mutta jotenkin niihin on jo tottunut. Eiköhän automaateilla jatketa tulevaisuudessakin autojen suhteen. Jos välillä haluaa lähteä "fiilistelemään" manuaalilla, niin pitänee lähteä vaimon autolla liikenteeseen. Talvella pääsee huomattavasti helpommin liikkeelle ja vähemmällä renkaiden sutimisella, kuin manuaalilla.

[Skula]

No sanotaan että omasta mielestäni manuaalin ostaminen on vain tietämättömyyttä ja ennakkoluuloja. Automaatti on nyt vähän samassa tilanteessa, kuin ilmastointi autoissa siinä 95 vuoden paikkeilla. Jengi päivitteli hintaa ja epäilivät onko tarpeen. Nyt et suurinpiirtein saa autoasi kaupaksi, jos siinä ei ole ilmastointia. Eli jos joku onnellinen lukee tämän viestin vuonna 2026, niin veikkaa että silloin on vaikea saada autoaan kaupaksi, jos se on manuaali. Suomessahan kasvava kulutus on ollut vanhojen automaattien yleistymisen ongelma, kun bensan hinta on ollut aina korkea. Nyt kun se ongelma alkaa olla poissa, niin paluuta manuaaliin ei ole jos on joskus automaattia kokeillut.

Vuonna 2026 suomessa autokannan keskiikä näillä poliittisilla toimilla on joko

a)13-15 vuotta vanhaa, siten ajetaan tänä päivänä "painetuilla" autoilla, ja fakta on se että nämä VAG automaatit eivät ole kovassa huudossa sinä päivänä, päinvastoin, maunaalia arvostetaan yli mennen tullen.

b)suomen autokanta on pienentynyt, tai ainakin liikenteessä olevia autoja on enää alle 50% nykyisestä, ja niistäkin 90% on sähköautoja/hybridejä joissa ei ole vaihteita, kaikki pelkällä bensalla/dieselillä kulkevat autot on paalutettu liian kalliiina sen jälkeen kun vuoden 2020 liikenne ja ympäristöministeri Thelma Luis päätti antaa 200% verokorotuksen ja 200% haju ja 200% meluveron kaikille bensa ja diesel autoille..

Buhuhahahahaaaa!

[tet]

Jalka haroo tyhjää ja käsi yrittää veivata ykköst silmään.

Taannoin Britannianreissulla ajeltiin automaatilla. Itselläni ei automaatin omistajana ollut ongelmia tämän asian suhteen, mutta lankomies haroi monta kertaa vaihdekeppiä oikealla kädellä sieltä kuskin ovilokerosta.

Itse kysymykseen vastaus on että tietenkin automaatti. Vaikka kuinka yrittäisin miettiä, niin en keksi yhtään perustelua miksi ostaisin vielä joskus manuaalin. Onhan se halvempi, mutta kyllä mukavuuden takia sen verran on pakko olla varaa pulittaa. Ihminen joka ei ole ajanut automaattia vieraassa kaupungissa ruuhkaliikenteessä, ei tiedä kuinka valtavan paljon se jättää aivokapasiteettia olellisempien asioiden kuten esimerkiksi liikennevalojen ja tienviittojen ja etenkin muun liikenteen tarkkailuun. Ja ennen kuin kukaan ehtii älähtää niin kyllä, itsellänikin manuaalivaihteiston käyttö tulee vuosikymmenien kokemuksella täysin selkäytimestä. Silti ero on valtava automaatin ja manuaalin välillä.

Niistä kuskeista jotka väittävät että manuaali on parempi varmaan 90% ei ole kokeillutkaan automaattia, ainakaan nykyaikaista automaattia. Loput 10% ovat muuten vaan perverssejä.

[Ktk]

Molempi parempi, riippuu ihan siitä mikä auto ja millaisella tekniikalla. Nykyinen ja edellinen ollut bensa manuaali nelikoita ja noihin en olisi automaattia edes halunnut (ei tosin noihin koneisiin saanutkaan). Sitä ennen mm. pari vajaavetoista B8 TDI multia, kyseinen paketti toimii niin helvetin hyvin että siinä tuo automaatti on just passeli.

[HAL9000]

Taannoin Britannianreissulla ajeltiin automaatilla. Itselläni ei automaatin omistajana ollut ongelmia tämän asian suhteen, mutta lankomies haroi monta kertaa vaihdekeppiä oikealla kädellä sieltä kuskin ovilokerosta.

Varsin graafisen mielikuvituksen omaavana ei voinut kuin purskahtaa. 

[Wilburi]

Niistä kuskeista jotka väittävät että manuaali on parempi varmaan 90% ei ole kokeillutkaan automaattia, ainakaan nykyaikaista automaattia. Loput 10% ovat muuten vaan perverssejä.

Minä taidan sitten kuulua tähän perverssiin porukkaan. Minä en taas keksi yhtään syytä, miksi tomaatti olisi parempi. Toki ymmärrän niitä, jotka sellaisen hankkivat. Eihän kaikilla ole bensaturboa, isoja vanteita ja madallustakaan.

Itse ole VAGineista testannut ainakin seuraavia tomaatteja (mitä tuli nopeasti mieleen):

A6 3.0 TDI Tiptronic
A5 2.0 TFSI S Tronic
A4 B8 2.0 TFSI S Tronic
A4 B7 2.0 TDI Multitronic
Golf 1.4 TSI DSG

Mikään noista vaihteistoista ei ole vakuuttanut vaan kaikilla on ollut enemmän tai vähemmät karseaa ajaa. Ajamisen fiilis on aivan nollassa. Ehkä, jos autossa olisi niin paljon tehoa, että molemmat kädet on pidettävä ratissa esim. kiihdytettäessä, niin silloin ehkä puoltaisi paikkaansa???

Jossain kaksoiskytkimellä varustetussa Lambossa, missä ratista vaihtaminen todella tuntuu selässä, voisi tuollaisen tomaatin kuvitella.

Ps. Top Gear USAssa todettiin, että ajajan autossa on manuaalivaihteet! 

[savolaiskollega]

Noita ongelmia ei PSAn käyttämissä roboteissa ole kohdalle sattunut, joten DSG ei taidakaan olla hehktutuksensa veroinen. 

Robotti on täys p*ska, vertasipa sitä sitten DSG-tyyppiseen, perinteiseen tomaattiin tahi multiin. Ihan sama vaikka olisi kuinka viaton, ei enää ikinä.....

[TBA]

Yksi asia missä automaatti (nykäyksettömästi vaihtava) on manuaalia etevämpi on sen nykäyksemättömyys. Automaatilla voi ajaa kaupungissa paljon nopeammin, kun viereiseltä penkiltä ei jatkuvasti kuulu kommentteja kaahailusta. Kun ei sen pää koko ajan heilu edes-takaisin muuttuvan kiihtyvyyden tahdissa ;-)
Samaan tunnelmaan pääsee kuskikin näillä robottivaihteisilla tehokkailla autoilla, (esim M5) jos antaa robotin valita vaihtohetken.
Pienitehoisissa autoissa tämä ei ole ongelma, kun niillä nykäyksillä saa menoon urheilullisuutta ;-) Ja ehkä vielä renkaatkin sutimaan ;-)

[Ktk]

Yksi paska puoli automaateissa on se että "manuaali-puoli" ei kuiteskaan ole manuaali vaan arpoo vaihdetta johonkin suuntaan kun esim. runttaa tallan kickdown pykälästä ylitse tai jenga lähestyy punarajaa.

R8 V10 R-Tronic on toistaiseksi ainoa minun ajama, jossa tuo manuaalipuoli on sellainen kun kuuluu eli jättää päätöksen kunnolla kuskille. Tuolla pystyi vaikka vetämään rajoittajalle. Tosin muun merkkisiä vastaavia lentokoneita ei ole oikein sattunut ohjastettavaksi.

[skriko]

Meillä DSG kustansi 1816,92 â,¬. Jos ajaa 300 päivänä vuodessa ja 3 vuotta, niin päiväkustannus on 2,02 egee.
On muuten pieni hinta vaivattomuudesta. 

Kuka vaivattomuudella mitäkin ymmärtää. Joku voi pitää kovana vaivana DSG:n öljynvaihtoa, ja joku rikkoutumista. Kumpiako on enemmän hajonnut DSG: tä vai manuaaleja. Kappalemääräisesti DSG:tä, mutta suhteessa ostettuihin autoihin vielä enemmän DSG:tä. Itse pidän hirveänä vaivana, kun kytkinjalka on vapaana ja ei saa sotkee vaihteita pesään. Mielipiteitähän nämä.

[DyyD]

Ehdottomasti DSG, rattiläpysköillä. Ei paljon elämä vois enempää hymyilyttää. Jos sitä pelko perseessä joutuu joka asiaa pelkäämään että mikäs seuraavaksi hajoaa, ei sitä autosta pysyt nauttimaan ollenkaan. 

[TBA]

Manuaali on joskus aika hyvä.
Minä kerran heräsin yöllä, kun peitto tippui lattialle.
Muija unissaan opetteli ajamaan manuaalivaihteisella ;-)

[VAG!]

Yksi paska puoli automaateissa on se että "manuaali-puoli" ei kuiteskaan ole manuaali vaan arpoo vaihdetta johonkin suuntaan kun esim. runttaa tallan kickdown pykälästä ylitse tai jenga lähestyy punarajaa.

Tämä on aivan totta. Tai ei minua niinkään haittaa se punarajalla vaihtaminen, mutta alaspäin vaihtaminen on syvältä. Minullakin on monesti rampeissa motarille liittyessä manuaalipuoli päällä ja kolmonen silmässä, koska sillä veto on tasaisen jouheata ja lootan ei tarvitse arpoa vaihteita. Kierrokset kun ovat noin kolmessa tonnissa tai vähän alle, niin olisi mukavaa laittaa lusikka pohjaan ja siirtyä D:lle, kun kierroksia on kerätty tarpeeksi. Mutta ei. Tässä tilanteessa kun laittaa lusikan pohjaan, niin loota hakee kakkosta ja meno muuttuu samalla vähemmän tyylikkääksi.

Nyt joutuu sitten asettelemaan polkimen siihen kickdownin kynnykselle ja vasta neljän tonnin jälkeen voi painaa yli. Typerää logiikkaa, kun voinhan minä käyttää vaihteiston S-asentoa, jos haluan lähteä kiihdyttämään aivan täydellä kapasiteetilla.

[Neppis]

DSG:n / S tronicin suurimmat kokemani ongelmat liittyvät juuri TBA:n kuvaamiin tilanteisiin, joissa perinteinen automaatti on parhaimmillaan. Esim. minun nykyinen S tronic on näillä kylmemmillä keleillä hiukan hankala käsiteltävä ahtaasta parkkipaikasta lähdettäessä, kun auto ei tyhjäkäynnillä tai edes pintakaasulla juuri liikahda, ja helposti tulee annosteltua kaasua liikaa. Käytännössä parkkipaikkavekslaamisesta tulee aikalailla hidasta ja pappamaista touhua näillä eväillä.

Onkohan sulla laatikossa jotain häikkää. Kyllä mun A6 S Tronic lähtee ihan hyvin liikkeelle tyhjäkäynillä, kun vain vapauttaa jarrupolkimen. Sulla muistaakseni vaihto 1 => 2:kin tapahtuu vasta melko korkeilla kierroksilla.

[SKU]

Onkohan sulla laatikossa jotain häikkää. Kyllä mun A6 S Tronic lähtee ihan hyvin liikkeelle tyhjäkäynillä, kun vain vapauttaa jarrupolkimen. Sulla muistaakseni vaihto 1 => 2:kin tapahtuu vasta melko korkeilla kierroksilla.

Minulla toimii myös Neppiksen kanssa ihan samalla lailla. Lähtee liikkeelle nätisti jarrupolkimen nostolla oli kylmä tai ei.

[Pumpeli]

manuaalilla on tullut ajettua 20v,ei ole ikinä tullut edes kokeiltua autoa jossa ois automaattilaatikko

[Markku J]

Se voi olla että teillä (Neppis ja SKU) on päivitetty softa S tronicissa. Pitänee kysellä huollosta. Näillä keleillä tämä minun lähtee aivan tosi hitaasti ryömimään tyhjäkäynnillä jarrun vapautuksen jälkeen. Reilusti heikommin, kuin minun ex A4 ja A5. Kaasua on pakko painaa heti autokatoksessa ja se tuntuu tunnottomalta. 1 =>2 vaihto tapahtuu jossain 1800 rpm paikkeilla, mikä kuulostaa aika korkealta luvulta, etenkin parkkihallissa havainnoituna.

[Pekka T]

Kävin viime viikonloppuna koeajamassa A6:n, kyllä sen s-tronicci oli aivan erilainen kuin omassa A5:ssa. Luulisi nyt kuitenkin että A7:ssä olisi samanlainen kuin mitä A6:ssa on?

[Wilburi]

Tämä on aivan totta. Tai ei minua niinkään haittaa se punarajalla vaihtaminen, mutta alaspäin vaihtaminen on syvältä. Minullakin on monesti rampeissa motarille liittyessä manuaalipuoli päällä ja kolmonen silmässä, koska sillä veto on tasaisen jouheata ja lootan ei tarvitse arpoa vaihteita. Kierrokset kun ovat noin kolmessa tonnissa tai vähän alle, niin olisi mukavaa laittaa lusikka pohjaan ja siirtyä D:lle, kun kierroksia on kerätty tarpeeksi. Mutta ei. Tässä tilanteessa kun laittaa lusikan pohjaan, niin loota hakee kakkosta ja meno muuttuu samalla vähemmän tyylikkääksi.

Nyt joutuu sitten asettelemaan polkimen siihen kickdownin kynnykselle ja vasta neljän tonnin jälkeen voi painaa yli. Typerää logiikkaa, kun voinhan minä käyttää vaihteiston S-asentoa, jos haluan lähteä kiihdyttämään aivan täydellä kapasiteetilla.

Mitäs järkeä on hankkia automaatti, jos siitä joutuu välillä vaihtelemaan kepistä jotain ohjelmia saatikka jotain vaihdetta? 

Manuaali on rehellinen vaihteisto ja jos siinä on ongelmia, niin ratin ja penkin välistä löytyy syy.

[savolaiskollega]

manuaalilla on tullut ajettua 20v,ei ole ikinä tullut edes kokeiltua autoa jossa ois automaattilaatikko

Se on vähän sama että jos oot syöny ikäs jauhelihaa, niin et tiedä miltä sisäfile maistuu.....

[TuplaVW]

Mitäs järkeä on hankkia automaatti, jos siitä joutuu välillä vaihtelemaan kepistä jotain ohjelmia saatikka jotain vaihdetta? 

Täydellisinkään automaatti ei pysty päättelemään ajajansa mielialaa, välillä on mukava puuttua peliin vetämällä vaikka läpyskästä isompaa peliin aikaisemmin tms 

Harva se kai esimerkiksi aina katsoo vain TV1:stä, välillä kannattaa vaihtaa ohjelmaa, vaikka siinä ei suurempaa vikaa olisikaan

[Golfauto]

Täydellisinkään automaatti ei pysty päättelemään ajajansa mielialaa, välillä on mukava puuttua peliin vetämällä vaikka läpyskästä isompaa peliin aikaisemmin tms 

Harva se kai esimerkiksi aina katsoo vain TV1:stä, välillä kannattaa vaihtaa ohjelmaa, vaikka siinä ei suurempaa vikaa olisikaan

Eiköhän jatkossa automaatteihin tule joku kasvojen tunnistus ja ilmeen perusteella sitten säädetään vaihteiston toimintaa