Lämmityslaitteen PTC-vastus ja virranhallintajärjestelmä

[Neppis]

Oletettavasti auton virranhallintajärjestelmä rajoittaa lämmityslaitteen PTC-vastusten käyttöä / tehoa jos akun varaustila laskee liikaa. onko tuosta tarkempaa tietoa? Voiko peräti käydä niin, että talvella kun akun varaustila on yleensäkin alhaisempi, niin noista vastuksista ole juurikaan iloa. mulla ei ole ennen ollut "vastuksellista" autoa, mutta mulla on lohkolämppärin yhteydessä kiinteä akkulaturi, joten taidan olla turvassa tuolta säästöilmiöltä.

[Markku J]

Ainakin Bemarin 520dA:ssa toimi PTC aina kylmällä. Siinä oli vain säteilylämmitin ja auto oli lyhytmatka-ajossa. Sähkö riitti, mutta tuossa ei vielä ollut EfficientDynamics systeemiä, joka kytkee laturin irti.

[PTG]

Oletettavasti auton virranhallintajärjestelmä rajoittaa lämmityslaitteen PTC-vastusten käyttöä / tehoa jos akun varaustila laskee liikaa. onko tuosta tarkempaa tietoa? Voiko peräti käydä niin, että talvella kun akun varaustila on yleensäkin alhaisempi, niin noista vastuksista ole juurikaan iloa. mulla ei ole ennen ollut "vastuksellista" autoa, mutta mulla on lohkolämppärin yhteydessä kiinteä akkulaturi, joten taidan olla turvassa tuolta säästöilmiöltä.

Akkulaturi huomioon ottaen tosiaan melko teoreettinen vaihtoehto. Tuskin muutoinkaan ongelma, kun auto on vastusten toimiessa kuitenkin käynnissä, jolloin akun varaustila ei laske, vaan nousee, vaikka tietysti kylmällä todella hitaasti (no tai ainakin pysyy ennallaan).

En siis usko virranhallinnan rajoittavan sähkölaitteiden käyttöä ajonaikaisesti muutoin kuin virtojen ollessa todella vähissä/lopussa. Jonkin kerran möhköä herätellessä on tosin jotain herjaa Weban käytön jäljiltä heittänyt, mutta eipä nuo montaa sekuntia ole kestäneet. Ja ei kai tuo Bemmin(kään) laturin poiskytkentäkään silloin toimi, kun virrat ovat jo muutenkin vähissä?

[tsiih]

Tällaisia rajoituksia PTC:ssä:

Intake temperature less than 19° C
Coolant temperature less than 80° C
Passenger compartment temperature about 20° C
Battery voltage greater than 11 V
Alternator load not greater than 50% (terminal DF)
Engine speed greater than 450 rpm
Turn rotary knob for interior temperature to end position for maximum temperature.

[Taky]

Tällaisia rajoituksia PTC:ssä:
Turn rotary knob for interior temperature to end position for maximum temperature.

Eli jos lämpötilasäätö ei max asennossa PTC-vastus ei kytkeydy päälle?
Sama automaatti- ja manulaali-ilmastointi malleissa?

[Markku J]

Kyllä se PTC ainakin automaatti-ilmastoinnin kanssa on täysillä päällä näillä kleillä (ja jo tuossa +5 asteessa ainakin oli), vaikka lämpöasetus olisi luokkaa 18 astetta, kuten itse käytän.

[Nykäne]

Kyllä se PTC ainakin automaatti-ilmastoinnin kanssa on täysillä päällä näillä kleillä (ja jo tuossa +5 asteessa ainakin oli), vaikka lämpöasetus olisi luokkaa 18 astetta, kuten itse käytän.

Itsellä poikkeava kokemus. Samoissa ulkolämpötiloissa, kuin MarkkuJ:llä, ei PTC ole mennyt päälle, kun automaatti-ilmastoinnissa on säädetty sisälämpötilaksi +21 astetta. Kääntäessäni ilmastoinnin lämmöt +29,5:een alkoi PTC toimia. Vitoskoppasessa Golfissa tuon päällemenon voi tarkistaa automaatti-ilmastoinnin koodeilla kytkemällä kanavan 20 päälle. Alakanava 20.2 näyttää PTC:n tehon.

Tällaisia rajoituksia PTC:ssä:
Turn rotary knob for interior temperature to end position for maximum temperature.

Tämä on mielestäni hyvin tärkeä ohje ihan niillekin, joilla ei ole PTC:tä. Auto lämpeää nopeammin, kun kääntää lämmöt täysille. Kannattaa koskea siihen lämpötilansäätimeen myös automaatti-ilmastoinnilla varustetuissa autoissa.

[Gigaa]

Tämä on mielestäni hyvin tärkeä ohje ihan niillekin, joilla ei ole PTC:tä. Auto lämpeää nopeammin, kun kääntää lämmöt täysille. Kannattaa koskea siihen lämpötilansäätimeen myös automaatti-ilmastoinnilla varustetuissa autoissa.

Sisätilat vai auto? Voisin kuvitella, että auto saattaa lämmetä hitaammin, koska lämmintä ohjataan enemmän sisätiloihin.

[tsiih]

Jos minä laittaisin lämmöt tappiin niin jäähdytysnesteen lämpötila ei saavuttaisi 90 astetta ennen huhtikuuta  Toimin siis päinvastoin, koko climatronicki on pois päältä kunnes ikkunat alkaa huurtua, sitten vasta lämmöt tappiin puhalluksen ollessa korkeintaan kakkosella, tällä saa maksimaalisen lämmön sisällekin moottorin jäähtymättä.
Näin en tietysti pystyisi tekemään ellei sisätilan calixi olisi huutanut paria tuntia ennen lähtöä.
Ptc kyllä kelpaisi minullekin, mutta sen asennus olisi niin monimutkaista etten ole viitsinyt sen enempää sitä haikailla.

[Arcca]

Eli jos lämpötilasäätö ei max asennossa PTC-vastus ei kytkeydy päälle?
Sama automaatti- ja manulaali-ilmastointi malleissa?

Samaa lausetta ihmettelin, mutta päättelin tuon on pakko koskea vain manuaali-ilmastointi malleja.

Climatronicin kanssa tuossa ei olisi mitään järkeä ja enkä olekaan koskaan laittanut sitä täysille, silti PTC mielestäni toimii.

[Markku J]

VAGin automaatti-ilmastointi on sitten todella typerä, jos siinä pitää lämmöt kääntää joka aamu tappiin, että saa PTC:n päälle ja nopeutta lämpiämiseen. Minusta kyllä tuntuu, että omassa A7:ssa homma toimii lämpösäätimiin koskematta, mutta katsellaan, kun kelit kylmenee. Bemarissa (520 dA) homma toimi täysin säätimiin kajoamattakin ainakin laajennetun ilmastointiautomatiikan yhteydessä.

Ã,,itini Poloon (1,2 TSI) kaipaisi PTC -vastuksia myös. Hän kun ajaa lyhyttä matkaa talvisin, niin ei tahdo laseja saada suliksi ja kuiviksi.

[Nykäne]

Tarkennusta  .

Ei se VAGin automaatti-ilmastointi ole typerä, minä se vaan avauduin typerästi. Tarkoitin sanoa, että +5 asteen ulkolämpötilassa ei PTC välttämättä lähde päälle, näköjään riippuen autoon valitusta sisäilman lämpötilasta. Mutta sen voi pakottaa päälle valitsemalla suuremman sisäilman lämpötilan. Eilen ajoin -5 asteen ulkolämpötilassa ja silloin lähti PTC heti päälle (climatronicissa valintana +21 astetta). Tuohon PTC:n  kytkeytymiseen vaikuttaa siis yhtenä tekijänä autoon valittu sisäilman lämpötila, niin kuin Tsiih oli kirjoittanut, sekä myöskin ulkoilman lämpötila.

Ja Tsiih'lle sanoisin, että ei se PTC asennus ole mikään "Voi plääh". Vaikeinta tossa asennuksessa sinulle on hankkia kohtuuhinnalla se PTC eli 1K0963235E. Sen pystyy asentamaan uudempiinkin autoihin, kuten minun tapauksessa (meillä samanikäiset autot sinun kanssa). Ala vaan metsästää...

[Edviina]

Mistä huomaa että se PTC lämmin on lähtenyt päälle? Itsläni pitäisi olla selainen enkäole kyl ainkaan vieetalvenna havainnut että auto lämpäisi joenn tavallista nopeammin 

[tsiih]

Tarkennusta  .

Ei se VAGin automaatti-ilmastointi ole typerä, minä se vaan avauduin typerästi. Tarkoitin sanoa, että +5 asteen ulkolämpötilassa ei PTC välttämättä lähde päälle, näköjään riippuen autoon valitusta sisäilman lämpötilasta. Mutta sen voi pakottaa päälle valitsemalla suuremman sisäilman lämpötilan. Eilen ajoin -5 asteen ulkolämpötilassa ja silloin lähti PTC heti päälle (climatronicissa valintana +21 astetta). Tuohon PTC:n  kytkeytymiseen vaikuttaa siis yhtenä tekijänä autoon valittu sisäilman lämpötila, niin kuin Tsiih oli kirjoittanut, sekä myöskin ulkoilman lämpötila.

Ja Tsiih'lle sanoisin, että ei se PTC asennus ole mikään "Voi plääh". Vaikeinta tossa asennuksessa sinulle on hankkia kohtuuhinnalla se PTC eli 1K0963235E. Sen pystyy asentamaan uudempiinkin autoihin, kuten minun tapauksessa (meillä samanikäiset autot sinun kanssa). Ala vaan metsästää...

Miten se sinulla sitten on kytketty, onko releitä? Pidin asennusta liian vaivalloisena juuri niiden takia ja maksanevatkin jonkin verran.

[Nykäne]

Edviina:

Sinulla on vm2010 auto, joten siinä käytetty PTC on ilmeisesti "aivoton". Minulla on 1K0963235E ja sinulla luultavasti 1K0963235F. F-loppuisista alkaen ei enää käytetä PTC:ssä mikrokontrolleria, vaan ne ovat releohjattuja, näin olen ymmärtänyt. E-loppuisten PTC-vastusten päälläolon voi varmistaa automaatti-ilmastoinnin diagnostiikkatilaan kytkeytymällä. Minulla vm2009 tuo tapahtuu painamalla samanaikaisesti nappulaa "ilman ohjaus ylös" ja "AC". Tilasta pääsen pois painamalla vain "AC". Jos sinulla näkyy ilmastoinnin lukemat radiossa, niin sinunkin pitäisi pystyä tuohon. Bensa-autoissa tuo PTC:n tsekkaus onnistuu siis kanavalta 20.0 ja 20.1. Kanava 20.2 näyttää PTC:n tehon. Muistaakseni dieseleissä oli eri kanava (21 tai 22). Onnistuuko tuo releohjatuilla PTC-vastuksilla, sitä en tiedä.

Tsiih:

Minulla ei ole releitä, vaan se on kytketty tismalleen niinkuin tuo kanukki on neuvonut ketjussaan. PTC:n onnistuin saamaan Suomesta purkaamosta 60 eurolla ja ne muut tarvikkeet marmorilta alle 20 eurolla.

[juupeli]

Mistä huomaa että se PTC lämmin on lähtenyt päälle? Itsläni pitäisi olla selainen enkäole kyl ainkaan vieetalvenna havainnut että auto lämpäisi joenn tavallista nopeammin 

Jaa, minä kun en tekniikasta ymmärrä paljon mittään, niin edellisissä TDI:ssäni käynnistämisen jälkeen kun kokeilin kädelläni ohjaamon puhallussuuttimen edessä, niin varsin pian tunsin sieltä tulevan lämmintä ilmaa. Vaikka moottori oli kylmänä.

[tsiih]

Tsiih:

Minulla ei ole releitä, vaan se on kytketty tismalleen niinkuin tuo kanukki on neuvonut ketjussaan. PTC:n onnistuin saamaan Suomesta purkaamosta 60 eurolla ja ne muut tarvikkeet marmorilta alle 20 eurolla.

Ok eli siis vanhan mallin väylä-ptc:n voi huoleti kytkeä tuon linkin ohjeiden mukaan vaikka normaalisti tässä vuosimallissa pitäisi jo olla relemalli (jos olisi diesel)? Sait kyllä vastuksen halvalla, yleensähän p-osan hinta on n. puolet uudesta.
Mielenkiintoista 

[Neppis]

Mikähän tuollaisen PTC-vastuksen (lämmitys)teho on, vai onko niitä vastuksia enemmänkin kuin yksi? Entäs mikähän laturin max latausteho on? Tehot varmaan kyllä riippuvat auton mallista sekä koneen koosta ja tyypistä.

[Karvis]

Mikähän tuollaisen PTC-vastuksen (lämmitys)teho on, vai onko niitä vastuksia enemmänkin kuin yksi? Entäs mikähän laturin max latausteho on? Tehot varmaan kyllä riippuvat auton mallista sekä koneen koosta ja tyypistä.

PTC-elementin teho on kilowatin luokkaa.

[Neppis]

Tuolta katselin, niin 3.0TDI:n laturin latausvirta on 180A. Jos latausjännite on luokkaa 14V, niin latausteho olisi noin 2,5kW. Niinpä tuo PTC veisi noin 40% lataustehosta. Tuo natsaisi sen vaatimuksen kanssa, että laturin kuormitus saa olla max 50%, jotta virranhallintajärjestelmä suostuu kytkemään PTC:n päälle. Nyt pitäisi vielä keksiä, että mitä tuosta pystyy päättelemään... 

http://www.hata-autosahko.fi/?cat=68

[Tos®]

No nyt se on pirahtanu omasta

Koodi [Valitse] Laajenna

Address 7D: Aux. Heat        Labels: 1K0-963-235.lbl
  Part No SW: 1K0 963 235 E    HW: 1K0 963 235 E
  Component: PTC-Element         0404  
  Revision: 00800000    Serial number:              
  Shop #: WSC 00000 000 00000
  VCID: 2D5AFF44B40A1FB

1 Fault Found:
00361 - Heater Element for Auxiliary Heater (Z35)
           014 - Defective
Output testillä se kyl lämpiää ~600watin voimin, luultavasti yks osa on pimenny.

Miten toi E malli on monta sataa kalliimpi kuin F, jotai ebayssäkin on satasella...

Speedin hinta 427.92 e

e: jaa niin siel oli jotain älyäkin sisällä, siksi 

[rs fabia 1]

17911 - Load Signal from Alternator Term. DF: Implausible Signal

Itsellä herajaa tätä vikaa eikä kytke PTC-vastusta päälle. Lataa kuitenkin  normaalisti mutta ei näytä vag-comilla latauksen kuormaa. Tämän tiedon puuttuessa ecu ei sitten laita PTC-vastusta päälle sikäli olen asia oikein ymmärtänyt.

[Tos®]

Guuggeli tuottaa ainakin tuon
http://forums.tdiclub.com/showthread.php?t=165330

[rs fabia 1]

Jep tuo liitin tarvii katsoa miltä johodotus näyttänee ja tehdä vastaava. " Ne" kaksi piuhaa jo kolvailinkin tuolta vaihdelaatikon alapuolelta jotka olivat poikki...Ei palanut latauksen merkkivalo mittaristossa...