Mitä öljyä 6-vaihteiseen (02S) manuaalivaihteistoon?

[dosetti]

Kiitos Emilille hyvästä linkistä.

[Tos®]

JLR lootaan vaihdoin ~2 vuotta sitten http://tos.pp.fi/images/album/golf/JLR/
Myös peräöljyt vaihtu samalla.

[jaris]

Otin vielä kuvankin, josta näkyy miten tummaksi öljy oli mennyt neljässä vuodessa, ja 53tkm matkalla:



Taidan jatkossakin vaihdella autoihini vaihteistoöljyjä, vaikka lootat olisivatkin suljettu iäksi.

Kyllä tuo väriero johtuu vain öljymerkistä, toki öljynvaihto on suositeltava toimenpide, mutta ei se väri manuaalissa vaihdu.

[Emil]

Löytyykö arvailuja öljyn tummumisen syyksi?

Onko synkkarenkaista liuennut ainetta öljyn sekaan? Red Linen propagandan/mainoksen mukaan joissakin öljyissä olevan EP-lisäaineistuksen haittapuolena on messingistä valmistettujen synkkarenkaiden syöpyminen.

Vai onko öljy käynyt liian kuumana jossain vaiheessa? Vaikuttaako markkina-alue siihen mitä öljyä vaihteistossa käytetään. Onko lämpimämmissä maissa paksumpaa öljyä? Onhan meilläkin ollut nyt lämpimiä kesiä. Sain öljyä talteen n. 1.5 litraa (pieni liru saattoi kadotakin ennenkuin sain jäteöljyn pullotettua, mutta ei neljää desiä), ja ohjeen mukaan öljyä lisätään 1.9 litraa öljynvaihdon yhteydessä. Oliko vaihteistossa liian vähän öljyä, ja kuumentunut sen vuoksi liikaa? Vai eikö sieltä tule ulos tuota 1.9 litraa. Kokonaistilavuus 2.1 litraa, mutta sen verran öljyä laitetaan vain kun vaihteisto on ollut purettuna. Vaihteistossa ei ollut varsinaisia öljyvuotoja. Tyhjennyspropun ympäristö oli ehkä hiukan kostea, mutta vain hiukan.

[dosetti]

Hieman OT, mutta kun edelliseen EBF-vaihteistoon vaihdoin öljyt niin samalla tavalla tummat ne oli vanhat. Sitä en tiedä, vaikuttiko RVS väriin.

Edit: vanha öljy oli siis samaa kuin uusi. Mobil VS 200. Erona tuo RVS vanhan öljyn seassa.

[Emil]

Kyllä tuo väriero johtuu vain öljymerkistä, toki öljynvaihto on suositeltava toimenpide, mutta ei se väri manuaalissa vaihdu.

Mitä tarkoitat? Oikean puoleisen purkin kaatonokassa on se öljy, jonka valutin vaihteistosta pois. Vasemman purkin kaatonokassa näkyy tuoretta öljyä. Kuvassa väriero on ehkä hiukan suurempi kuin paljain silmin katsottuna, mutta ei paljoa. Mutta eikai mikään öljy noin tummaa ole uutena? Siis jos on mahdollista, että tehtaalla on laitettu eri öljy kuin täällä meillä merkkiliikkeessä myydään jälkimarkkinointina.

[jaris]

Mitä tarkoitat? Oikean puoleisen purkin kaatonokassa on se öljy, jonka valutin vaihteistosta pois. Vasemman purkin kaatonokassa näkyy tuoretta öljyä. Kuvassa väriero on ehkä hiukan suurempi kuin paljain silmin katsottuna, mutta huomattava kuitenkin. Mutta eikai mikään öljy noin tummaa ole uutena? Siis jos on mahdollista, että tehtaalla on laitettu eri öljy kuin täällä meillä merkkiliikkeessä myydään jälkimarkkinointina.

Just noin , että on eri öljyä, kyllä eri öljyillä on suuria väri/sävyeroja. Ei se oikein voi manuskassa lämmitä niin paljoa jotta väri muuttuisi, eikä siellä oo mitään mikä palais ja värjäis niin ku automaatissa. mikään kuluma ei värjää, jos on metallia niin se kyllä erottuu muutoin, se ei "värjää". Jos on vettä mukana niin menee harmaaks muuten ei suuria sävyeroja tule, ominaisuudet toki käytössä muuttuu.

[Emil]

Sanoisin jopa höpsistä.  En ole missään nähnyt noin tummaa tuoretta öljyä.

Kuumana se liian liru öljy kävisi siksi, että öljykalvo ei ole ollut riittävän paksu, josta on aiheutunut lisääntynyttä kitkaa. Tai siksi, että sitä on ollut liian vähän, eli öljy ei ehdi luovuttaa lämpöään vaihteiston kotelon kautta ulkoilmaan. Tottahan vaihteistoöljykin kuumenee. Lämpöä se saa moottorin lohkosta, ja vaihteiston sisäisestä kitkasta. Myös vaihteistossa yksi öljyn tehtävistä on jäähdyttää.

[jaris]

Sanoisin jopa höpsistä.  En ole missään nähnyt noin tummaa tuoretta öljyä.

Kuumana se liian liru öljy kävisi siksi, että öljykalvo ei ole ollut riittävän paksu, josta on aiheutunut lisääntynyttä kitkaa. Tai siksi, että sitä on ollut liian vähän, eli öljy ei ehdi luovuttaa lämpöään vaihteiston kotelon kautta ulkoilmaan. Tottahan vaihteistoöljykin kuumenee. Lämpöä se saa moottorin lohkosta, ja vaihteiston sisäisestä kitkasta. Myös vaihteistossa yksi öljyn tehtävistä on jäähdyttää.

Usko nyt vaan, jos manuaali alkaa lämmetä niin paljon jotta öljyn väri muuttuis , oli sitten öljyä liian vähän tai ei , niin laakerit leikkaa kiinni ja sen kyllä huomaa viimeistään äänestä, eikä siihen enää auta mitkään öljyt.

[Emil]

No lähinnä arvailun pohjilta tässä mennään muutenkin. Mutta sitä tosiasiaa ei muuta mikään, että laatikossa ollut öljy on muuttanut väriään, syystä tai toisesta. Sillä perusteella voisi olla mahdollista sekin, että laatikossa ollut öljy ei ole enää ominaisuuksiltaan sitä mitä pitäisi. Jää nähtäväksi paraniko kakkosvaihteen toiminta öljynvaihdon myötä. Vielä ei ole kurahtanut kertaakaan. Joskin kelitkin tosiaan on viileät.

Lisäys: On siellä laatikossa muutakin voitelun ja jäähdytyksen tarvetta kuin laakerit. Laakerit varmaan parhaiten pärjää niukalla voitelulla. Hammaskosketuksista ja synkkarenkaista olisin enemmän huolissaan. Ja niissä se mahdollinen lämpökin syntyy ennemmin kuin laakereissa. Eikä se kerrasta, taikka minuutissa paukahda, jos voiteluöljy kuumenee liikaa.

[jaris]

No lähinnä arvailun pohjilta tässä mennään muutenkin.

Mutta sitä tosiasiaa ei muuta mikään, että laatikossa ollut öljy on muuttanut väriään, syystä tai toisesta.

On siellä laatikossa muutakin voitelun ja jäähdytyksen tarvetta kuin laakerit.

Hammaskosketuksista ja synkkarenkaista olisin enemmän huolissaan. Ja niissä se mahdollinen lämpökin syntyy ennemmin kuin laakereissa.

[Emil]

Upeasti pätkit yksittäisiä lauseita asiayhteydestään. Nykymediastako opit? 

[Tos®]

Ainakin peräöljyt oli golffissa mustaa mustaa
http://tos.pp.fi/images/image/golf/JLR/rear/DSC03099.JPG
Oliskohan vajaa 130tkm ajettuna

[Emil]

Tässä lootassa ei ollut tuommoista magneettia propussa. Sitä vähän ihmettelin.

Mutta propun saa auki 17mm kuusiokoloavaimella. Jostain lueskelin, että jossain malleissa on harvinaisempiakin kantoja pulteissa.

[Wekotin]

Usko nyt vaan, jos manuaali alkaa lämmetä niin paljon jotta öljyn väri muuttuis , oli sitten öljyä liian vähän tai ei , niin laakerit leikkaa kiinni ja sen kyllä huomaa viimeistään äänestä, eikä siihen enää auta mitkään öljyt.

Vaihteistoöljyjen EP-lisäaineen vaativat sen 200C aktivoituakseen ja reagoidakseen voideltavan pinnan kanssa.

[Tos®]

Tässä lootassa ei ollut tuommoista magneettia propussa. Sitä vähän ihmettelin.

Mutta propun saa auki 17mm kuusiokoloavaimella. Jostain lueskelin, että jossain malleissa on harvinaisempiakin kantoja pulteissa.

Se tulppa löytyy etu- ja takaperästä, vaihdelootassa ei tuota ollu omassakaan.

[jussif]

Otin vielä kuvankin, josta näkyy miten tummaksi öljy oli mennyt neljässä vuodessa, ja 53tkm matkalla:

Kuvan pereusteella minulla oli todennäköisesti öljyt jo vaihdettu, oli lähes kirkasta kun merkkiliike tarkasti öljymäärän (67tkm).  Öljyssä ei ollut metallimuruja. Todennäköinen syy miksi auto on vaihdettu. Mutta vaikea todistaa todeksi.

Onko synkkarenkaista liuennut ainetta öljyn sekaan? Red Linen propagandan/mainoksen mukaan joissakin öljyissä olevan EP-lisäaineistuksen haittapuolena on messingistä valmistettujen synkkarenkaiden syöpyminen.

Kuvissa osat 020S311247D, 020S311249 & 020S311247B joista ei voi päätellä syöpymistä, sorry.




Osia tarkastelemälla silmämääräisesti ei löydy mitään vikaa!

Se mikä tuli mieleen on että minulle sanottiin merkkiliikkeessä ettei säätöjä ole. Emil on kuitenkin löytänyt säädöistä tarinaa... mielenkiintoista.
Joskin epäilen ettei säädöissä ollut mitään vikaan koska vika esiintyi molempiin suuntiin vaihdettaessa.

[Emil]

Kuvan pereusteella minulla oli todennäköisesti öljyt jo vaihdettu, oli lähes kirkasta kun merkkiliike tarkasti öljymäärän (67tkm).  Öljyssä ei ollut metallimuruja. Todennäköinen syy miksi auto on vaihdettu. Mutta vaikea todistaa todeksi.

Tuliko ilmi miten tarkastivat öljyt? Tästä laatikosta ei voi tarkastaa öljyjä perinteiseen tapaan, eli avaamalla täyttöproppu ja tarkastamalla että öljy on täyttöaukon alareunan tasolla. Tämän vaihteiston öljymäärä pitää tarkastaa laskemalla öljyt pois kahdesta kohtaa vaihteistoa, jonka jälkeen öljyä lisätään 1.9 litraa peruutusvalokatkaisijan aukosta. En yllättyisi, vaikka joku asentaja ei olisi tämmöistä asiaa itselleen selvittänyt. Jos öljyä on täyttöaukon alareunaan asti, on öljyä liian vähän vaihteistossa. Tai sitten öljyt on jossain vaiheessa tarkastettu juuri tällä menetelmällä, ja olivat siksi kirkkaat.

Se mikä tuli mieleen on että minulle sanottiin merkkiliikkeessä ettei säätöjä ole. Emil on kuitenkin löytänyt säädöistä tarinaa... mielenkiintoista.
Joskin epäilen ettei säädöissä ollut mitään vikaan koska vika esiintyi molempiin suuntiin vaihdettaessa.

Varmaksi en sano, mutta vaihdevaijereiden vääränlainen säätö ei vaikuttane synkronirenkaiden toimintaan. Kyse on enemmän käyttömukavuudesta ja vaihteiden löytymisestä ylipäätänsä. Toisaalta näillä kilometreillä tuskin säädöt ovat muuttuneet, mutta varmuuden vuoksi ne joku päivä tarkastan.

[Emil]

Nyt on vaijeritkin säädetty. Vaihteiston päällä olevan vivun ollessa lukittuna, ei 5mm poranterä mennyt suosiolla vaihdekepin juuressa oleviin kohdistusreikiin. Käytin säädöt auki ja lukitsin uudelleen, niin johan liikkui poranterä jouhevasti rei'issä. Eli pientä säädöntarvetta siellä oli. Ja nyt loksahtelee vaihteet nätisti päälle, reilummillakin moottorin kierrosluvuilla.

Videossakin näkyvää vivun päässä olevaa painoa pohdiskelin. Onko sen tarkoitus tuoda jämäkkyyttä ja tunnokkuutta vaihteen vaihtoihin? Vai mikä piru. Eppu Normaalia lainaten: "Ei mikään oo niin viisas kuin insinööri". Varsinkin, kun on valinnut liian hienot öljyt vaihteistoon.

Vielä joku päivä kytkinnesteiden vaihto, niin sitten on hyvä.

Kiitokset tässä vaiheessa kaikista kommenteista, ja mielenkiinnosta tätä juttua kohtaa.

[jussif]

Tuliko ilmi miten tarkastivat öljyt? Tästä laatikosta ei voi tarkastaa öljyjä perinteiseen tapaan, eli avaamalla täyttöproppu ja tarkastamalla että öljy on täyttöaukon alareunan tasolla.

Juuri kuvailemallasi tavalla tarkistivat, seisoin itse vierellä. Öljyä oli täyttöpropun yläpuolelle.

[tsiih]

Juuri kuvailemallasi tavalla tarkistivat, seisoin itse vierellä. Öljyä oli täyttöpropun yläpuolelle.

?? Mites se on mahdollista tietää, kuinka paljon se oli sen yläpuolelle 

Emil, näitä painoja on tullut itsekin lisäiltyä edellämainittuun mitsuun, tuo juuri jämäkkyyttä ja tunnokkuutta sekä "pyöristää rosoja" jos sen nyt noin voi sanoa. Tein ihan itse vanhasta jarrusatulan männästä ja lattaraudasta, mallia otin samanlaisesta autosta jossa moinen jo oli  Ja hyvä tulikin.

[Emil]

Kun olis ollut vähän paremmat olosuhteet kuin parkkipaikka öljyjen vaihtoon, olisin kokeillut liruttaa 1.9 litraa täyttöaukon kautta, josko olis mahtunut. Siten että auton keula on reilusti ylös nostettuna. Seuraavalla kerralla saatan kokeilla, eli n. 2 vuoden päästä näillä näkymillä. Ei liene liian tiheä vaihtoväli näinkin "laadukkaille" öljyille. Se pakkivalokatkaisijan irrottaminen oli oikeastaan homman vettumaisin homma, joten sen voisin jättää suosiolla väliin seuraavalla kerralla. Yläkautta ei mahdu, kun en malttanut irrottaa ilmanputsarikoteloa. Alakautta joutuu pyörittelemään kiintoavainta jatkuvasti, kun anturia ei saa kerralla käännettyä edes yhden kulman vertaa. 

***********

Hiukan täyttöproppua löysäämällä voi tietysti nähdä, että öljyä ylipäätään on laatikossa. Useammin näitä vaihtaneella saattaa olla tieto, että kuinka paljon keulaa pitää nostaa, jotta öljypinta laskee täyttöaukon alareunan tasalle. Huolto-ohjeen mukaanhan öljypintä pitäisi olla suurinpiirtein täyttöaukon yläreunan tasalla auton ollessa suorassa. Tiiä sitten miten tarkkoja tuommoiset piirustukset on kuitenkaan.

[opation]

Oman autoni vaihteiston koodi on huoltokirjan mukaan KVT, onko tällä mitään tekemistä tämän 6-vaihteisen kanssa? Se on 1.8TSI BZB:n perässä. Onko tämän KVT:n ja siinä olevan kytkimen tietoja saatavilla mistään? Kestävyyttä vähän yritän kartoittaa...

[Emil]

Toi mun korjausopas ei tiedä 1.8 koneista mitään, mutta tämän sivun mukaan sulla olisi myös tämä 02S vaihteisto: http://www.octavia-forum.de/mw/index.php/KVT

Tässä englannin kielinen viestiketju, johon ovat keränneet kokemuksia vuodesta 2006 alkaen erilaisista vaihteistoöljyistä Volkkarin laatikossa: http://forums.tdiclub.com/showthread.php?t=132884 Tottahan ajelevat diesel-koneilla, mutta perusratkaisut vaihteistoissa tuskin eroavat paljoa bensa- ja diesel-koneen välillä. Jos ei koko ketjua jaksa lukea, niin ainakin nuo öljyjen viskositeettilistaukset ovat hyvää tietoa. Noiden listojen mukaan olisinkin valinnut Red Linen MTL-öljyn, jollen olisi tähän merkkiliikkeen öljyyn päätynyt. Kovin paljoa alkuperäistä paksumpaa ei kannattane laittaa, jottei öljy itsessään ala kehittämään lämpöä. Samoin tässä keskustelussa tulee ilmi jos jonkinlaisia ongelmia näiden vaihteistojen kanssa, mutta suurimmassa osassa asia on ratkennut öljyn-, tai öljytyypin vaihdolla. Olen edelleen luottavainen Volkkarin vaihteistoihin, vaikkakin luottamus pikkuisen horjuu.

[dosetti]

G 052 171 A2 on siis öljy omaankin vaihteistoon. Onko Emilillä tai jollain muulla kuvaa niistä kahdesta kohdasta, joista vanha öljy pitää laskea pois? Mitkä avaimet pitää varata hommaan?

[Emil]

Vastuuvapauslauseke: Varoituksen sanat niille, jotka eivät malta, tai kielimuurin takia eivät voi lukea edellisellä sivulla annetun linkin ohjeita, niitä jotka ovat pdf-muodossa. Erityisen tärkeää on lukita vaihteisto annettujen ohjeiden mukaisesti, ennenkuin alkaa irroittelemaan tappia vaihteiston alapuolelta.

Edellisellä sivulla olevasta "hyvästä linkistä" -siitä tärkeämmästä- selviää ohjeet öljynvaihtoon. Samasta pdf-tiedostosta voi varmistaa, että autossa on varmasti 02S-vaihteisto. Samasta tiedostosta käy ilmi sekin, että mistä vaihteiston koodin voi tarkastaa. Ainakin vaihteiston päältä koodi löytyy. Nähdäkseni tämä "02S" tarkoittaa vaihteiston tyyppiä, ja koodin avulla selviää valmistuserä. Tyyppiä ei lootasta löydy, mutta koodin avulla se selviää.

Tarpeet: kuusiokoloavain 17mm öljyproppuun. Torx-avain (kokoa en muista) lootan alapinnalla olevan "niveltapin" (villi suomennos) irroitukseen. O-rengas 14mm pitää aina uusia edellä mainittuun tappiin. Suppilo jossa muoviletku ulkohalk. n. 10mm. 22mm kiintoavain tai pitkä hylsy pakkivalokatkaisijan irroitusta varten. Tietyt perustiedot ja ymmärrys tekniikasta -mielellään jonkinasteinen kyky lukea englannin teknistä sanastoa. Rahat hinausautosta ja vaihteistoremontista aiheutuneisiin kuluihin, mahdollisen vaihteiston sisäosien paikoiltaan menon varalta, jos vaihteiston lukitus epäonnistuu tai jää tekemättä.  

[dosetti]

On jäänyt näköjään epähuomiossa tuo ohje lukematta kun puhelin ei tue pdf-tiedostoja, mutta youtube aukeaa.. Täytyy vaikka tulostaa se seuraavan kerran kun koneelle pääsee.

[Emil]

Eipä mitään. Tämä on kyllä tehtävissä kotikonstein, kunhan on tarkkana. Vastuuta en siöti kanna, jos jollain menee jotain mönkään. 

O-rengasta ei saa yksinään merkkiliikkeestä, vaan se tulee uuden tapin mukana, hinta 18 euroa tai vähemmän, ostopaikasta riippuen. Itse ostin vitosella lajitelman o-renkaita, joista löytyi kyllä 14mm rengas, mutta oli hiukan paksumpi kuin alkuperäinen. Öljy on sen verran ohutta ja kallista, että o-rengas kannattaa oikeasti vaihtaa, vaikka vanha ei ulkoisesti katsottuna ollut mennyt miksikään.

[jussif]

Kuluttajariitalautakunta antoi päätöksen 30.11.2011 vireillä olleeseen asiaan.

"Lautakunta katsoo, että auto on vikaantunut valituksessa kerrotulla tavalla vaihteiston osalta auton ikään ja ajomäärään nähden epätavallisen nopeasti. Asiassa ei ole esitetty selvitystä sellaisista seikoista, joiden perusteella voitaisiin todeta, että rikkoutuminen olisi aiheutunut tapaturmaisesti tai ostajan menettelyn johdosta. Auto on ollut virheellinen kuluttajasuojalaissa tarkoitetulla tavalla." ...
"lautakunta katsoo, että myyjäliikeen tulee suoritta ostajalle hinnanalennuksena xxx euroa, mikä on noin 60 % korjauskustannuksista."

Myyjäliike ilmoitti maksavansa xxx euroa + todetut korot.

[Emil]

Sattumalta näin eräässä varaosaliikkeessä voimansiirtoöljyä pullotettuna läpinäkyviin pulloihin. Olihan ihmeen tummaa sekin. Joten totta tosiaan, saattoi olla että merkkiliikkeen tiskiltä ostamani öljy oli erilaista, kuin se mitä tehtaalla olivat laittaneet. Tämä puolesta puhuu sekin, että kaksi eri merkkiliikkeen varaosamyyjää meinasi myydä eri öljyä kuin mikä oikeasti oli suositus.

Laatikko muuten toimii loistavasti nykyään. Tosin kesähelteillä vasta selvinnee viimeinen totuus. Vaijereiden säätöä suosittelen silti kaikille, ennen kuin edes kokeilee vaihtaa öljyjä. Tuntuu olevan tarkka noiden säätöjen suhteen, ja sitäkään ei tiedä miten tarkkaan ovat tuotantolinjalla säätäneet.