Kesävanteet 2012

[K70]

Punamustan ystäville:

[Ton-1]

Noh, olen antanut ymmärtää sekä suullisesti että kirjallisesti että olen tekemässä kauppoja 7.xx painoisista keikäleistä, muussa tapauksessa joko kyseeseen tulee palautus tai jonkintason hyvitys.

Selvennettäköön että ei niillä gramoilla 'niin' väliä ole MUTTA jos sitä keveyttä nyt sitten vartavasten
on ostamassa niin kyllä sitä sitten pitää saada.Spot.



Applications

Size Bolt Pattern Offset Weight Finish
17x8.0 5x120 ET35 17 Lbs Matte Black/Silver

Vanteet välittäjän kädessä, sai niille jonkun 7.xx arvon, katsotaan saanko ne viikonlopuksi jo omalle vaa'alleni ?

[roudi]

Punamustan ystäville:

http://www.dotzmag.com/wheels/freeridepeak

Joo,joo...dotz:in vannetta taas oon sönkäämässä tänne...mut toi yhdennäköisyys oli aikas häikäisevä...

[Goomba]

Mitäs mieltä näistä vanteista?


http://www.ebay.de/itm/19-FOX-RS-FUTURA-ALLOY-WHEELS-TYRES-FITS-A4-A6-A8-PASSAT-T4-MERCEDES-2353519-/330617275613?pt=UK_CarParts_Acc_Wheels_tyres_Rims_Car_Wheels_ET&hash=item4cfa5344dd

[Pekka T]

^ Jos vanne on 8,5" leveä ja sen offsetti on 35, niin siinä ei voi olla noin leveää flippiä.

[Ton-1]

^ Jos vanne on 8,5" leveä ja sen offsetti on 35, niin siinä ei voi olla noin leveää flippiä.

Jos kumminkin voi olla ? Keskiö hieman matalampi + nuo puolat näyttävän taipuvan taaksepäin.

On muuten aika jännä miten monella (miljoonalla  ) tavalla vanteen voi toteuttaa !

[Karvis]

^ Jos vanne on 8,5" leveä ja sen offsetti on 35, niin siinä ei voi olla noin leveää flippiä.

Tässä muuten menee moni halpaan, tilataan jonkun esitteen tai nettikuvan perusteella leveällä reunalla olevat vanteet ja sitten ne omaan autoon sopivat onkin jotkun aivan nupot ja mitäänsanomattoman näköiset. Tuollainen reunalla oleva vanne pitää olla sitten kans riittävän l e v e ä ja sopivalla ET:llä jos sen mielii näyttävän miltään.

[ram1]

Mulle ei kyllä putoa, mitä tekemistä offsetillä huulen leveyden kanssa on.

[Leonardo]

Audin punamustat =  http://www.aluvanne.fi/vanteet/rundo/rundo_wh16_matt_black_polished/ 

Itselle tulee hopeisena 8x18 ja oli edulliset !

[roudi]

Mulle ei kyllä putoa, mitä tekemistä offsetillä huulen leveyden kanssa on.

Vanteen offset-arvo ilmoittaa vanteen kiinnityspinnan poikkeaman vanteen keskilinjaan nähden.Jos ajatellaan vannetta kulkusuuntaan nähden(eli siis katsotaan "renkaan kulutuspinnan" puolelta).
Jos et-arvo (se offset siis) on vaikkapa 0.Tälläin kiinnityspinnan kohta on vanteen keskellä.Jos taas et arvo on vaikkapa +35 .Tällöin vanteen kiinnityspinnan taso on 35 mm "ulospäin" vanteen keskilinjasta.Eli tässä tapauksessa vanne menee 35 mm sisemmäksi,kuin toi 0 (nolla) vanne.Mites tämä sitten vaikuttaa lipin leveyteen.Vanteen leveys jos pysyy samana ja vaihdetaan vaan offset-arvoa.Toisessa voidaan keskiöö viedä keskemmäksi vannetta,eli toisinsanoen saadaan ikään kuin "venytettyä" lippiä pidemmäksi. Tälläin esim. puolien muoto,taikka keskiön paksuus ei muutu.Monasti ns. "tuning" levypyörissä ei järin paksu se pulttikehä ole. Tämä noin yksinkertaistettuna sanottuna.

Vanteen keskiön paksuudella voi vannevalmistaja "kikkailla" erilaisia offsettejä niin,ettei vanteen ulkonäkö muutu.Esim. ranskalaisissa on tyypilisesti pikku et:llä olevat vanteet ja monasti keskiöt on paksuja limppejä.Samaa vannetta(siis pulttijakoa) voidaan ohentamalla keskiöö (et-arvoa muuttamalla) saamaan käypäiseksi sitten muihin suuremmalla et:llä varustettuihin autoihin.
Noh,aloin saivartelemaan tässä.Mut toi alku on vastaus kysymykseesi.Toivottavasti avasi hieman asiaa.

[Ton-1]

Noh,aloin saivartelemaan tässä.Mut toi alku on vastaus kysymykseesi.Toivottavasti avasi hieman asiaa.

Ei ollut ollenkaan saivartelua, oli varsin hyvä kuvaus jolla asia pitäisi aueta jokaiselle 'piirtoheittimelle'. 

[Goomba]

Tässä muuten menee moni halpaan, tilataan jonkun esitteen tai nettikuvan perusteella leveällä reunalla olevat vanteet ja sitten ne omaan autoon sopivat onkin jotkun aivan nupot ja mitäänsanomattoman näköiset. Tuollainen reunalla oleva vanne pitää olla sitten kans riittävän l e v e ä ja sopivalla ET:llä jos sen mielii näyttävän miltään.

Totta, en ajatellutkaan asiaa näin pitkälle. Kiitoksia tiedosta.


Mistä näyttäviä 19" koossa olevia kromivanteita löytäisi parhaiten? Onko kokemuksia tai tietoa, Googlea nyt jokainen osaa käyttää =)

[Daworder]

pitääpä oikeen tiedustella mistä moinen kriteeri vanteita valitessa on peräisin, eli vanteen paino? onko sillä välii jos per vanne painaa 2kg enempi?
onhan sitä painoa monesti siellä takakontissa moniakin kiloja (vararengas+tunkki sekä muut tykötarpeet (useasti turhiakin tavaroita) eikös näitä karsimalla voiteta sama kuin keveempiä vanteita hankittaessa?
Vai onko tässä nyt jotain mikä nimenomaan on hyödyllistä kun vanteet ovat kevyemmät?

[Karvis]

pitääpä oikeen tiedustella mistä moinen kriteeri vanteita valitessa on peräisin, eli vanteen paino? onko sillä välii jos per vanne painaa 2kg enempi?
onhan sitä painoa monesti siellä takakontissa moniakin kiloja (vararengas+tunkki sekä muut tykötarpeet (useasti turhiakin tavaroita) eikös näitä karsimalla voiteta sama kuin keveempiä vanteita hankittaessa?
Vai onko tässä nyt jotain mikä nimenomaan on hyödyllistä kun vanteet ovat kevyemmät?

Kevyellä vanteella saadaan aikaiseksi pienempi jousittamaton massa joka vaikuttaa positiivisesti ajo-ominaisuuksiin ja jousituksen toimintaan, se että huomaako vanne-rengas paketin 2kg tai jopa pienempää eroa ajossa on normiautossa lienee hyvin kyseenalaista. Mutta jos koko paketin painoero on useita kiloja, pahimmallaan jopa 7-8kg niin sen huomaa aivan takuulla uunompikin kuski. Ylimääräiset kilot renkaissa on huonompi juttu, kuin sama määrä työkaluja takakontissa.

[roudi]

Kevyellä vanteella saadaan aikaiseksi pienempi jousittamaton massa joka vaikuttaa positiivisesti ajo-ominaisuuksiin ja jousituksen toimintaan, se että huomaako vanne-rengas paketin 2kg tai jopa pienempää eroa ajossa on normiautossa lienee hyvin kyseenalaista. Mutta jos koko paketin painoero on useita kiloja, pahimmallaan jopa 7-8kg niin sen huomaa aivan takuulla uunompikin kuski. Ylimääräiset kilot renkaissa on huonompi juttu, kuin sama määrä työkaluja takakontissa.

Noin juuri.Jos ajatellaan,että on 6 kilon punnus ja sitten ton paikalle laitetaan 8 kilon punnus.Kuoppasta tietä kun ajetaan,niin toi 8 kilon punnus taitaa vaatia paitsi autolta enemmän,mutta myös sen,että autoon tulee värähtelyjä enempi ja luonnollisesti heikentynyt ajokäytös. (kaikkihan tietää,miten paljon massan suunnanvaihto voimaa vaatii.Varsinkin,kun se tehdään nopeasti).

Renkaiden massaa kannattaa pienentää kahdestakin syystä.Ensimmäinen on tietenkin toi jousittamaton massa.
Toinen on sitten vierinvastus.Renkaan suurin vierintävastuksen aiheuttaja on renkaan sisäinen kitka. Toisinsanoen,kun pyöriessä renkaan muotoa "pakotetaan" muuttumaan,niin muodonmuutos ja sitä kautta sisäsiset kitkat aiheuttaa vierintävastusta. Luonnollisesti tuossa on ratkaisevaa renkaan runkorakenne ja muu suunnittelu.Mutta myös sekin,että jos on paljon massaa,niin tämä aiheuttaa lisää vastusta muodonmuutoksessa.Tämä taas lisää vierintävastusta ja tämä taas polttoaineen kulutusta.Nimittäin,suurin osa renkaassa olevasta lämmöstä on kotoisin polttoaine tankista.
Siksi rengastehtaat,varsinkin premium renkaissa, pyrkii suunnittelemaan paitsi kevyitä renkaita,mutta myös rungoltaan mahdollisimman pieni kitkaisia.Luonnollisesti kulutuspinnalla ja kumisekoituksilla on oma osansa soppaan.Kumisekoituksilla (renkaassahan on montaa eri sekoitusta.Samaa kumia ei käytetä esim.kyljessä,tahi kultuspinnassa,taikka runko/tukivöiden vulkanoinnissa) saadaan sitten eri asioita nostettua esiin.Onko haettu kevyesti rulllaavaa,hyvin jäähtyvää,hyvää talvipitoa,korkeaa suorituskykyä jne...

[Ton-1]

Renkaiden massaa kannattaa pienentää kahdestakin syystä.Ensimmäinen on tietenkin toi jousittamaton massa.
Toinen on sitten vierinvastus.Renkaan suurin vierintävastuksen aiheuttaja on renkaan sisäinen kitka. Toisinsanoen,kun pyöriessä renkaan muotoa "pakotetaan" muuttumaan,niin muodonmuutos ja sitä kautta sisäsiset kitkat aiheuttaa vierintävastusta.

Taitaa olla sitten kolmaskin, tuo renkaan 'sisäinen' vierintävastus oli minulle hieman uutta joskin sen jo sormissa tuntenut, audini alk.p. dunlopit eivät millään meinanneet päästä tallini pikku kynnyksen yli siinä missä nykyiset Contit antavat helpommin muuttaa muotoansa ja täten tuo pykälä tulee ylitettyä huomaamattomasti.

Eli se kolmas olisi sitten se itse massanhitaus, eli itse rengas- ja vannekombinaatio on helpompi saada 'laukkaan' mitä kevyempi se on, painavampi vaatii enempi voimaa liikkeelle lähtiessään.

Itse sain tipauttettua kesäkombinaationi painoa 5 kiloa ( + 1 kiloa vielä tulossa  ), voin sanoa että huomaa varsinkin muuttuvanopeuksisessa käytössä ( keskusta/ruuhka-ajelu), osa on tosin renkaan kapenemisesta saavutettua.

[Daworder]

kuulostaa jotenkin niin hifistelyltä toi muutaman rengas kilon laskeminen 
varmasti vaikuttaa mutta luulisin suurimman vaikutuksen olevan itse renkaan merkillä eikä vanteen painolla.

mutta taidan vielä itse olla pekka perus autoilija, koska ekana tulee mieleen kriteereistä vanteen hinta,ulkonäkö sekä renkaiden turvallisuus.
parannusta toki tapahtunut kun peltivanteilla en enään pyöri, joskos sitä vielä joskus alkais noita kilojakin laskemaan 

[RoccoScientist]

Ei se painon suhteen parannusta ole, sillä pienet peltivanteethan on se kevyin vaihtoehto.

Tässä vielä tämä varmasti moneen kertaan laitettu linkki:

http://www.caranddriver.com/features/effects-of-upsized-wheels-and-tires-tested

[Ton-1]

Kiitis linkistä, tuo olikin jo unohtunut.

Niin, hifistelyä tai ei mutta 'turpiin' ottaminen n. 0,3 sec. kiihtyvyydessä alle 8 sekan autossa on kyllä VALOVUOSI jos sitä katsotaan ihan livenä.

Näemmä renkaan ollessa n. 205 leviä ja vanteen 16/17" saadaan n. paras kombinaatio näköä ja vielä käyttömukavuutta kiihtyvyyden helppouden merkeissä ..... mutta hei, mullahan on autossani juurikin sen kokoiset renkaat/vanteet. 

Edellisen japsini peruskesäri oli 185/65/14, se kulki niillä tosi vaivattomasti, ostin siihen joskus 195/50/16 pallot aluvanteineen, ne oli kerran mulla alla ja muutaman vuoden kellarissa seisomisen jälkeen menivät auton uuden omistajan matkaan.    Olivat kuin 'imukupit', auto ei tahtonut lähteä ei sitten millään liikkeelle vs. peruskumi.

[Daworder]

eipä ole tullut käytyy radalla ihmettelemäs 0,3s eroja.. liikenteessähän tuolla ei ole merkitystä. suuri tekijä on tien pinnalla, rengastuksella ja että natsaako siinä repäsyssä kaikki jottei hävittäis tai voitettais juurikin tätä 0,3s

kokemusta on alle 7s autosta josta en luvattua kiihdytysarvoa saanut johtuen, kosteudesta, liian kapeasta rengastuksesta (suti liian herkästi) sekä omien taitojen puutteesta. Eli on paljon tekijöitä miksi tämä 0,3s on helposti muuttuva suuntaan jos toiseenkin.

sanoisin kuitenkin että emännän tuuppaaminen autosta (painosta riippuen) saattaa myöskin parantaa tuota kiihtyvyyttä sen 0,3s  


edit1: vanteen koon huomaa parhaiten esim. pieni tilavuuksisessa vapaasti hönkivässä.
mutta ainakaan turbo kiisseleissä ei ilmiö hyppää silmille, kiitos hyvän alaväännön.

[Ville R]

Normaaliajossa optimaalisella kiihtyvyydellä tai jarrutuksella ei niin ole merkitystä, mutta sillä on kuinka esim terävät kuopat lyövät läpi koriin. Kunnon punttivanteella kun sellaiseen kuoppaan ajaa, niin se tuntuu aavistuksen erilaiselta kuin kevyellä vanteella samaan kuoppaan ajettaessa. Omassa autossa oli ennen 18" RH:t ja kyyti on miellyttävämpää kevyemmillä 19" BBS:illä

[Ton-1]

eipä ole tullut käytyy radalla ihmettelemäs 0,3s eroja.. liikenteessähän tuolla ei ole merkitystä.

Olen samaa mieltä, mutta silti samaan henkeen ihmettelen niitä jotka joskus aikoinaan ostivat B7 220 hv-version vs. 200 hv, se kun kiihtyi juurikin sen 0,2-0,3 sec. toistaan nopeammin. 

[JJ Virtanen]

Eikö tätä vannejuttua voisi lähestyä sellaisella vertailulla, että laitetaan neljä kiloa reppuun tai kaksi kiloa molempiin nilkkoihin. Kumpihan tapa mahtaa vaikuttaa enemmän liikkumiseen?

[MoFFe]

Silti se kiihtyin sen 0,2 nopeammin  Ja sitäpaitsi sitä pystyi kutittamaan enemmän.
Ja siinä oli muutakin juttuja erona... kuin vaan se 20hp ero.

[Daworder]

Eikö tätä vannejuttua voisi lähestyä sellaisella vertailulla, että laitetaan neljä kiloa reppuun tai kaksi kiloa molempiin nilkkoihin. Kumpihan tapa mahtaa vaikuttaa enemmän liikkumiseen?

suhteutettuna ihmisen painoon toi on enemmän kuin autoon verrattuna
myönnetään että vanteen painolla on merkitystä mutta vain marginaalisesti.
yhtälailla on vaikutusta kun ajetaan täydellä tankilla tai kaveri kyydissä, marginaalinen vaikutus.

lievä ot. oiskos 220hv mallis ollut parempi alavääntö? ajaminenhan on muutakin kuin repivää kiihdyttelyä

[Kapa]

suhteutettuna ihmisen painoon toi on enemmän kuin autoon verrattuna
myönnetään että vanteen painolla on merkitystä mutta vain marginaalisesti.

Ei se ole suoraan  suhteutettuna painoon. Riippuu missä kohden se paino on. Vanteiden ja renkaiden paino on samassa vetolinjassa kuin esim. vauhtipyörä. Mitäs tuumitte jos sinne laitettaisiin pari kiloa lisää?  Suhteutettuna?

[Ton-1]

Eikö tätä vannejuttua voisi lähestyä sellaisella vertailulla, että laitetaan neljä kiloa reppuun tai kaksi kiloa molempiin nilkkoihin. Kumpihan tapa mahtaa vaikuttaa enemmän liikkumiseen?

Tästähän tämä taas lähti.  

Vanteessa oleva massa ( sisältää pyörivän massan hitauden) täytyy kertoa neljällä vs. korissa oleva massa, ja tuossakin on omat variaationsa, riippuen massan sijainti ( enempi 'myrkkyä' ulkokehällä kuin keskustassa).

Arvaattekos miksi aika-ajokilpapyörien vanteitten ulkokehä on hiilikuitua ? Kyllä, juuri siksi että se on kevyempi materiaali kuin alumiini. Ja miksi niissä käytetään tuubirenkaita ( alkaen 150 g sisältäen sisäänrakennetun sisärenkaan) ? Kyllä, se on kevyempi kuin avo-/ sisärengas kombinaatio.

Miksi moottoria tuunatessa useinkin vauhtipyörää kevennetään ? Kyllä, juuri siksi että siitä tulee silloin herkempi ottamaan kierroksia.

Hifistelyä tai ei, kerroin vain muutaman esimerkin.

[Pekka T]

Tonin vauhtipyörä taitaa olla kevennetty. 

[Ton-1]

 

[Daworder]

mulle tulee kesäks painava setti että näkee ny jaksaako auto enään liikkua puoliakaan nykyisestään (n. 5-6g painavampi setti)   

mutta jos tuossa oikeesti paino jotenkin haitallisesti vaikuttaa niin sen huomaan sitten  keväällä.