ID4 ja tammikuun pakkaset

[Zigu]

Koko auton takuutahan mikään taho ei voi katkaista...

Oma lainaus toisesta osiosta
"Saadun vastauksen suora lainaus:
"Yleisesti ottaen, mikäli autoon asennetaan muita kuin valmistajan alkuperäisiä varusteita tai osia, mahdollisissa ongelmatilanteissa ei kuluja voida käsitellä auton takuun puitteissa, mikäli ongelman aiheuttajaksi ilmenee kyseinen kolmannen osapuolen osa tai varuste. Tällaisissa tilanteissa asiaa tulisi selvittää tuolloin varusteen valmistajan / asentajan kanssa."

Eli jos jokin sähkölaite vikaantuu, voi olla mukava sitten todistella, että ongelma ei johtunut tästä lämmittimestä. Vastuu on asentajalla. 12V akun osalta takuu raukeaa välittömästi asennuksen yhteydessä."

[Zigu]

Itseltäkin kyllä löytyy tämä lämmitin, mutta tulen asentamaan sen vasta takuun päätyttyä.

Aika moni on joutunut uusimaan autoon 12V akun jo ensimmäisen vuoden jälkeen. Jokainen toki saa itse päättää miten toimii. Lämmitin myös vaatii uuden eristeen, kun se vaihdetaan uuteen akkuun. Akun vaihto myös maksaa jotain, jos sitä ei itse tee.

Lisäksi kuten kirjoitin, voi liike alkaa hankalaksi sähkövikatapauksissa.

[Epa3000]

Eihän sekään akulle hyvää tee kun on taas 30 asteen pakkaset, ettei se lataudu kunnolla eikä pysty handlamaan äkillistä virtatarvetta esim kun abs iskee päälle liukkaalla. Hedinillä asentivat tuon lämmittimen tunnissa, maksoi eur249 kaikkineen. K-autolla eivät muka kuulleetkaan koko vehestä mitään.

[a4b8]

Uusi eristevyö maksaa 10,50 euroa.

[Jakelii]

ID.4 softalla 5.0 ollut ajossa lokakuusta lähtien. Tänään tuli talven ensimmäiset kunnon pakkaset -25°c ja samassa yhteydessä auton nettiyhteys hävisi, ts. ennakkolämmitystä ei enää puhelimitse saanut ajastettua. Kyseisellä hetkellä ajoakun varaus reilu 60%. Liekkö sattumaa, vai onko pakkasella osuutta asiaan esimerkiksi alhaisen 12v akun jännitteen vuoksi? Laturiin laitettaessa myös nettiyhteys palasi.

Mieleeni tuli heti ajatus asentaa ABH akkulämmitin, koska parissa edellisessä (diesel)autossa ei enää kyseisen lämmittimen asennuksen jälkeen ollut koskaan pulaa virrasta vaikka webastoa kuinka tohotti. Nyt vain tätä viestiketjua lukiessa tulin toisiin ajatuksiin jos takuun kanssa tulee jotain ongelmaa lämmittimen asennuksen jälkeen. Pitääkö siis nyt pakkasilla vain kärsiä siitä ettei etäyhteyttä autoon ole ja ovetkin aukeavat vain avaimesta?

[Kaapeli64]

Eikös se nyt kuitenkin ollut niin, että akun lämmittimen asentamisella menettää takuun vain itse 12V akun osalta? Eihän sillä muualle ole vaikutusta, niin miksi myös takuuseenkaan vaikuttaisi? Luulen että Lapin olosuhteissa on pienempi paha jos akun joutuu vaihtamaan ennenaikaisesti siksi että sitä on lämmitetty ylijännitteellä, kuin se että se vaihdetaan ennenaikaisesti siksi että se on päästetty liian tyhjäksi liian usein.

Edellä mainittu on ehkä vähän teoreettinen ongelma, en tiedä miten paljon sitä loppujen lopuksi tulee esiintymään. Jälkimmäisessä tapauksessa takuu kyllä korvaa uuden akun, ainakin ensimmäisen kahden vuoden aikana. Mutta joudut kuitenkin kärsimään huonosta akusta takuuvarmasti koko talven yli. Jos itselläni ei olisi lämmintä tallia ja auto olisi oma, niin lähtisin kyllä kokeilemaan akunlämmitintä. Uskoisin pääseväni vähemmällä riesalla.

Mutta jos joku olette oikeasti tuota kokeillu, niin kertokaa täällä ihmeessä että miten kävi.

[Daatta]

Itsellä ei viime viikolla toiminut etäohjaus eikä kessy kertaakaan auton ollessa jossain muualla kuin laturissa. VW Appi valittaa internet-yhteyden puutteesta ja/tai 12V akun heikosta varauksesta. Autolla on kuitenkin ajettu päivittäin 60km suuntaansa ja ladattu 80% tasolle, battery care ja akun optimointi päällä. 4.1 softa, muutama pikkupäivitys on tullut, viimeksi eilen. Pakkasta on ollut -10 pahimmillaan, yleensä huomattavasti lämpimämpää.

Auto seisoo ulkona 99% ajasta, voisi toki kokeilla ottaa auton talliin ja hidasladata (8A) akkua. Mutta eihän tämä kovin hyvää lupaa, ID.3 kanssa samanlaisia ongelmia oli korkeintaan hyvin satunnaisesti.

[Daatta]

Itsellä ei viime viikolla toiminut etäohjaus eikä kessy kertaakaan auton ollessa jossain muualla kuin laturissa.

Sain aikaiseksi soitella huoltoon, ongelma vaikutti tutulta ja liittyy yllätys yllätys 12V akkuun. Pitää varata aika huoltoon ja testata akku "ohjelman" mukaan. En ehdi käymään huollossa ennen joulua, luvattiin palata ensi vuonna asiaan. Akkulämmittimestä ei ole apua, jos akku on yksinkertaisesti sökö.

[a_jaba]

Oma lainaus toisesta osiosta
"Saadun vastauksen suora lainaus:
"Yleisesti ottaen, mikäli autoon asennetaan muita kuin valmistajan alkuperäisiä varusteita tai osia, mahdollisissa ongelmatilanteissa ei kuluja voida käsitellä auton takuun puitteissa, mikäli ongelman aiheuttajaksi ilmenee kyseinen kolmannen osapuolen osa tai varuste. Tällaisissa tilanteissa asiaa tulisi selvittää tuolloin varusteen valmistajan / asentajan kanssa."

Eli jos jokin sähkölaite vikaantuu, voi olla mukava sitten todistella, että ongelma ei johtunut tästä lämmittimestä. Vastuu on asentajalla. 12V akun osalta takuu raukeaa välittömästi asennuksen yhteydessä."

Ihan turhaa pelottelua tuo huollon lausunto.

Jos meneteltäisiin tämän lausunnon mukaan niin yhteenkään takuun alaiseen autoonhan ei ikinä voisi asentaa webastoakaan jälkikäteen tai vaikka taksimittaria ja juustoa katolle. Autoja on myös ammattikäytössä jolloin niihin voitu asentaa esim. tietyömaalla vaadittuja keltaisia varoitusvilkkuja tai vastaavaa. Voi muuten olla ettei kannata käyttää autossa edes kännykänlaturia kun sekin voi aiheuttaa häiriötä joka katkaisee autosta kaikki takuut.

On muuten aika yleistä sekin että autoon asennetaan tarvikevalmistajan vetokoukku ja merkki-/mallikohtainen tarvikejohtosarja. Tällaisissa johtosarjoissahan on aika ajoin ollut vikoja joka on voinut aiheuttaa haamuvikakoodeja muihin ohjainlaitteisiin (esim ACC) tai 12v akun tyhjentymistä jne. ja silti koko auton takuu tuskin on siitä mihinkään kadonnut.

Jos nyt maalaisjärjellä yrittää miettiä tätä 12v akun lämmitintä niin varmaan toden näköisimmät vikaantumistavat siinä ovat että laite imee 12v akun vahingossa tyhjäksi ja jos tästä akku menee pilalle niin kustannus on sitä 150-200e luokkaa (+asennus). Toinen mikä tulee mieleen on se että akunlämmitin syttyy palamaan ja polttaa auton lunastuskuntoon, tässä vaiheessa auton takuun menetys on varmaan toissijainen murhe ja tilanteen pelastaa suurella toden näköisyydellä palovakuutus. Rohkenen olettaa että tämän ikäisissä ja hintaisissa autoissa aika moni pitää vähintään palo-/varkaus-/ilkivaltavakuutusta eikä vedä riskillä pelkällä liikennevakuutuksella.

[Zigu]

Lausunto ei ole huollosta, vaan maahantuojalta. Tärkeää olisi, että näistä ongelmista valitettaisiin. Tällöin maahantuoja voi esittää asian valmistajalle, joka voi jossain vaiheessa tehdä mahdollisesti korjaavia toimenpiteitä jo tehtaalla tai tuoda markkinoille jälkiasenteisen lisävarusteen.

Kukaan ei ole väittänyt, että koko auton takuu katkeaa lämmittimen asennuksen yhteydessä. Pointti on siinä, että vikatilanteissa voi tulla esiin tilanne, että huolto ei suostu korjaamaan autoa vian X takia, koska lämmitin on asennettu. Tällöin lämmitimen asentaneen täytyy pystyä todistamaan, että vika ei johdu siitä. Merkkihuolto ei tule sitä tekemään.

Itse odotan, että takuu raukeaa. Mikäli 12V akku sanoo sopimuksensa irti, käyn laittattamassa uuden akun ilmaiseksi takuun puitteissa. Miksi en ottaisi uutta akkua ja asentaisi siihen sitten 2 vuoden päästä lämmitintä? Kyllä uudempi akku on aina parempi, oli siinä lämmitintä tai ei.

[Arcca]

Sain aikaiseksi soitella huoltoon, ongelma vaikutti tutulta ja liittyy yllätys yllätys 12V akkuun. Pitää varata aika huoltoon ja testata akku "ohjelman" mukaan. En ehdi käymään huollossa ennen joulua, luvattiin palata ensi vuonna asiaan. Akkulämmittimestä ei ole apua, jos akku on yksinkertaisesti sökö.

Meinasivatko tosiaan, että on vika akussa? Varmaan varaus pudonnut, mutta että oikein vika? Minulla on ollut ihan samanlaisia ongelmia kylmällä, ja tuntuu oudolta että akut olisi jo rikki. Edit. Jotenkin tuntuu ettei ohjaussofta vaan oikein huomioi Suomen kylmiä talvia.

[Zigu]

12 V akun kunnon voi myös itse tarkastaa seuraavasti:

1. 12 V akkua ei  saa ladata 2 päivään ennen testin suorittamista. Ajoakun lataaminen lasketaan myös lataamiseksi, koska samalla 12 V akkua ladataan

2. Kytke yleismittari akunnapojen väliin. Yleismittarista valitaan DC mittaus

3. Lukeman tulkitseminen

• Yli 12.5 V, ei toimenpiteitä
• 12.5 V - 11.6 V, Lataa 12 V akku
• Alle 11.6 V, 12 V akku uusittava

[Daatta]

Meinasivatko tosiaan, että on vika akussa? Varmaan varaus pudonnut, mutta että oikein vika? Minulla on ollut ihan samanlaisia ongelmia kylmällä, ja tuntuu oudolta että akut olisi jo rikki. Edit. Jotenkin tuntuu ettei ohjaussofta vaan oikein huomioi Suomen kylmiä talvia.

Varmaan tehtaan ohjeiden mukaan mennään, tuo lienee 1. steppi.

ID-sähköautoja on ollut Suomessa nelisen vuotta, siksi tuntuu omituiselta että ID.4 käyttäytyy "ääriolosuhteissa" huonommin kuin edellinen ID.3.

[Zigu]

ID-sähköautoja on ollut Suomessa nelisen vuotta, siksi tuntuu omituiselta että ID.4 käyttäytyy "ääriolosuhteissa" huonommin kuin edellinen ID.3.

ID3 vs. ID4 12 V akku, onko eroja?

[Jultsu]

https://www.brl.fi/fi/artiklar/customelectro-rss-12-60-erittain-tehokas-60ah-sodium-ioni-akku.html

Tuleeko jopa halvemmaksi kuin uuden AGM:n + lämmitysmaton hankinnat ja kytkennät/virittelyt?

[Zigu]

https://www.brl.fi/fi/artiklar/customelectro-rss-12-60-erittain-tehokas-60ah-sodium-ioni-akku.html

Tuleeko jopa halvemmaksi kuin uuden AGM:n + lämmitysmaton hankinnat ja kytkennät/virittelyt?

Täyttääköhän valmistajan vaatimat standardit TL 825 06 ja VW 7 50 73?
Lisäksi onkohan ohjelmoitavissa autolle?

Itse en ainakaan takuunalaiseen autoon uskaltaisi asentaa muuta, kuin valmistajan hyväksymää akkua.

[Jultsu]

Täsmälleen samat rimpsut näkyy löytyvän myös 11 vuoden takaa foorumiviestistä, joten mistään uusista standardeista ei ole kyse.

https://forums.tdiclub.com/index.php?threads/replacement-battery-interstate-mtp48-h6.399702/

Ohjelmointi menee uuden AGM-akun mukaisesti, noille natriumakuille saa syöttää pikkaisen reippaampaakin latausjännitettä huoletta.

[a4b8]

Pitää vielä 22 kuukautta jännityksessä tuo ABH, kun autossa 3 vuoden takuu. 10/23.

[Arcca]

Varmaan tehtaan ohjeiden mukaan mennään, tuo lienee 1. steppi.

ID-sähköautoja on ollut Suomessa nelisen vuotta, siksi tuntuu omituiselta että ID.4 käyttäytyy "ääriolosuhteissa" huonommin kuin edellinen ID.3.

Joo, luonnollisesti testaavat akun kun asiakas valittaa.

Mielenkiintoisesti tänä aamuna keyless access oli hereillä avaamaan ovet vaikka oli kylmä yö, vielä aamulla -8. Taustalla on se, että onnistuin kaksi päivää sitten pitämään auton "käynnissä" ainakin tunnin niin että oli kohtuu lämpöistä (lämmin kaupan parkkihalli ja ulkonakin nollassa). Eli vaikea uskoa akkuvikaan, paremminkin thresholdit on tiukat ja pikkuakku latautuu tosi heikosti kylmällä. Lopputulemana lyhyellä kokemuksella uskon että jo mainittu akkulämmitin on todellakin hyvä ratkaisu, jollei softalla pystytä latausta parantamaan.

[Daatta]

Auto oli edellisen yön lämpimässä tallissa "latauksessa". Eilen kessy toimi koko päivän, ulkona vietetyn yön jälkeen auto on taas tippunut verkosta ja kessy pois pelistä. Pakkasta kokonaiset -5c. Itsekään en usko akkuvikaan, parametrointiin liittyvä juttu varmasti on kyseessä.

Akkulämmittimen voisi varmaan tilailla valmiiksi...

[Jultsu]

Ihan mielenkiinnosta, mistä te otatte ohjauksen (herätteen) tuolle akkulämmittimelle?

[Arcca]

Ihan mielenkiinnosta, mistä te otatte ohjauksen (herätteen) tuolle akkulämmittimelle?

Katso viestit #62 ja #67 edellisellä sivulla.

[Daatta]

Siitä vielä speksit: https://arcticheat.fi/collections/akkulammittimet/products/arctic-battery-heater-akkulammitin-agm-akuille

Toimintaperiaate: lämmitys päälle kun akun lämpötila alle 10C ja ja akun napajännite yli 13,5V, lämmitys pois kun akun lämpötila ylittää 20C tai kun akun napajännite laskee alle 13,1 V

Laitoin tilaukseen, koitan sopia ensin "huolto"ajan ja sitten vasta asennan tuon.

[Kaapeli64]

Onko kukaan laittanut akkumonitoria 12V akun jännitettä seuraamaan? Esim. tuolla videolla esitelty:

https://www.youtube.com/watch?v=yqal2Cpz77k

EU versio voisi olla vaikka tuo: https://amzn.eu/d/eoMEH5U

Kävin joulupukin kontista nyysimässä tuommosen vähä etuajassa ja laitoin paikalleen kokeeksi. Ei nyt mitään pitkäaikaista kokemusta vielä ole, mutta tallista seisottamista ja yks päiväreissu DC latauksen kanssa kuitenkin. Näyttää että aina kun auton luona härvää mitä hyvänsä, niin jännite laskee heti paljon ja vauhdilla, niinkuin lyijyakun kanssa aina tekee kun sieltä ottaa virtaa. Nousee sitten siitä takaisin jonkin verran levossa. Ajaessa näkyy olevan näillä pakkasilla 15.2V. DC latauksen aikana näytti vain 13.46V, eli nippa nappa ylläpitojännitteellä. Ei se kyllä varsinaisesti lataa sitä, mutta ei kyllä tyhjenekään. En kyllä tiedä oliko sillä merkitystä että laturiin mentiin luonnollisesti suoraan 30min ajon jälkeen, niin eihän se tyhjä ollut muutenkaan. Kotiin kun tulin niin talliin jättämisen jälkeen jännite jäi 13V tasolle ja on nyt melkein vuorokauden seisottamisen jälkeen laskenut 12.85V tasolle. Ei näytä mitään isompia sähkösyöppöjä olevan, eikä näytä että täyttä akkua lataisi itsekseen seisonnassa.

Eli tuon DC latauksen aikaisen noin 13.5V ylläpitojänniteen lisäksi ei mitään mielenkiintoista kerrottavaa.

[Jultsu]

Millä logiikalla 13.5v jännite ei lataisi maksimissaan 13.0v lepojännitteen omaavaa akkua?

[Kaapeli64]

Tokihan se lataa, mutta voi latausvirta olla aika onneton. Varsinkin jos akku on valmiiksi jo kylmä. Jos vertaa siihen että ajaessa jännite on 15.2V, niin 13.5V lähinnä estää akkua purkaantumasta enempää sen sijaan että oikeasti lataisi sitä.

Mutta en tosiaan tiedä miten se käyttäytyy silloin kun 12V akku on päässyt tyhjenemään, että antaako se enempi jännitettä sille. Voihan se olla että toimii paremmin. Jää nähtäväksi.

[Kaapeli64]

No kyllä se tyhjää akkua lataa myös AC latauksessa. Nyt oli auto seissyt reippaan vuorokauden tallissa ennen latausta, ja sitten kun sai töpselin kiinni niin nousi myös 12V akussa jännite 15.14V tasolle. Tai siis, johto oli kiinni koko yön ja sitten kun komennettiin lataus alkamaan, niin nousi myös 12V akun jännite. Tosin heti latauksen päätyttyä jännite kyykkäsi alle 12.2V ja nousi sieltä sitten hiljalleen levossa takaisin samaan 12.6V tasolle, missä se oli ennen latauksen alkamistakin.

Eli se näkyy tekevän näitä unesta heräämisiä mitkä syö akkua heti aika paljonkin, joka ilmeisesti johtaa helposti sitten siihen että kylmällä kelillä ei jännite enää palaa ylös. Tästä sitten seuraa se, että auto sammuttaa modeemin eikä ota enää pilvestä komentoja vastaan.

En ole vielä nähnyt semmoista tilannetta että auto päättäisi ladata levon aikana 12V akkua ajoakusta.

[Zigu]

No kyllä se tyhjää akkua lataa myös AC latauksessa. Tosin heti latauksen päätyttyä jännite kyykkäsi alle 12.2V ja nousi sieltä sitten hiljalleen levossa takaisin samaan 12.6V tasolle, missä se oli ennen latauksen alkamistakin.

Tästä syystä tehtaanohjeistus onkin, että autoa tulisi ladata hidaslatauksella aina välillä. Suurimmalla osalla kuitenkin varmasti lataukset hoidetaan 3-vaihe latauksella 11kW teholla, jolloin 12V akun lataus ei välttämättä ole riittävä talvella kylmillä keleillä.
Lämpimän tallin omistajilla todennäköisesti ei ole näitä ongelmia, varsinkaan, jos auton lataaminen tapahtuu myös tallissa.

[Arcca]

Tästä syystä tehtaanohjeistus onkin, että autoa tulisi ladata hidaslatauksella aina välillä. Suurimmalla osalla kuitenkin varmasti lataukset hoidetaan 3-vaihe latauksella 11kW teholla, jolloin 12V akun lataus ei välttämättä ole riittävä talvella kylmillä keleillä.
Lämpimän tallin omistajilla todennäköisesti ei ole näitä ongelmia, varsinkaan, jos auton lataaminen tapahtuu myös tallissa.

Mitä tarkoittaa "hidaslataus"? Puolitettu 11kW vai suko-johtolataus?

[Zigu]

Mitä tarkoittaa "hidaslataus"? Puolitettu 11kW vai suko-johtolataus?

Auton mukana tulevalla 1-vaihelaturilla tai 3-vaihelaturilla pienemmällä teholla. Avaimena tässä on, että auto on latauksessa yhtäjatkoisesti pitkän ajan.