BMW

[VW-man]

^Toihan "tapeltiin" täällä jo aiemmin mutta pojille pettymys: BMW confirms plans for front-wheel-drive models

Tästä etuveto-asiasta on juttua uusimmassa Tekniikan maailmassa ja siellä sanotaan, että Mini muuttuu etuvetoiseksi ja BMW:n 1-sarjan alapuolelle tuleva Audin A1:n kilpailija on myös etuvetoinen sekä nelivetoinen. Ehkä bemarin 1-sarjakin voi muuttua etuvetoiseksi, mutta kaikki 3-sarja korimallin eri versiot, 5-sarja, 7-sarja ja GT säilyttävät takavetoisuuden myös tulevaisuudessa. BMW ei todellakaan ole luopumassa kokonaan takavedosta eikä sitä tee mersu eikä jaggekaan. Myös muualla virheellistä tietoa on korjattu. Koko mallisto ei muutu etuvetoiseksi. Vain Mini ja se BMW:n pikkukinneri mikä tulee olemaan A1:n kilpailija ovat etuvetoisia.


Epäilisin, että ykkössarjan ja monen muunkin nykybemarin ajettavuuden pilaa Runflat renkaat ja se, että renkaissa on liian pienet rengaspaineet (esim. esittelyautot). Mulla on 3-sarjalaisessa kunnolla painetta renkaissa ja normaalit suvikumit. Eipä ole valittamista ajettavuudessa eikä vetele kun on normaali koko 205/55R16. Ohjaus on tunnokkaampi&raskaampi kuin entisen Golfin ja motarilla menee tosi nätisti (sen mitä olen ajanut). Tässä autossa on Servotronic ja tykkään siitä.

Paineilla on suuri merkitys: entiset Golfitkin oli surkeita ajettavia jos oli väärät paineet tai joku rengasmerkki/malli mikä ei kertakaikkiaan sopinut siihen. Ei se BMW mikään maailman ylivertaisin auto ole, mutta niin monen Golfin jälkeen voin kyllä sanoa ettei sekään nyt niin ihmeellinen peli ole kuin mitä sitä hehkutetaan. Paljon on Golfissakin puutteita ja parannettavaa. Mulla kun ei ole enää minkään merkin lasit ns. päässä...

Niin ja suosittelen Bemariin Servotronicia tai aktiiviohjausta. Niillä ajettavuus ja ohjaus on vielä astetta parempaa kuin ilman noita.

ilmeisesti uudemmissa 5-sarjalaisissa ja GT:n  ajettavuudessa on jotain mennyt pieleen (tai siis ohjauksen suunnittelussa) kun niitä etupäässä parjataan. Ehkä noista malleista on yritetty tehdä liian mukavuuspainotteisia ja ranskalaismaisia ja tämän takia ajettavuus on kärsinyt.

Käsiini ei ole juurikaan osunut montaa koeajoa tai testiä jossa E90 tai E91 olisi saanut moitteita ajettavuudesta tai ohjauksesta vaan niitä on melkein aina kehuttu ja jos on verrattu muihin bemareihin niin on sanottu, että ne olisivat niiltä osin jopa parempia kuin ns. isoveljensä.

Seuraava auto voi tulevaisuudessa olla hyvinkin uusi 3-sarjalainen tai joku muu bemu. VAG-leiriinkin voin palata, mutta korkeintaan Audin puikkoihin. Muut Vagit ei kiinnosta pätkääkään enää. Tai no Passat ehkä.

Tosin eipä tuo A4 B8:n ole kovin kummoisia kehuja saanut ajettavuudesta. Kun lukee melkein mitä vaan testiä tahi koeajoa, niin aina samat litaniat: leijuva ajokäytös, etäinen ohjaus ja ajettavuus, tunnoton tai tahmea ohjauksen keskialua yms. Eli Audin ylpeys ajettavuus ja ohjaus on sekin myytti enää mikäli noita testejä ja koeajoja on uskominen. Haukkuja on tullut oli autossa sitten servo tai ei. Kylmäkin kuulemma on 1.8TFSI koneella.

[Markku J]

Minusta tuo Kiviharjun linkittämä, tuleva 3 -sarjalainen olisi suurinpiirtein tuollaisena varsin dynaamisen näköinen auto, ja ainakin itselleni todella houkutteleva.

Nykyinen F10 / viitossarja on edestä hämäävästi seiskasarjan näköinen. Omaani olen varsin tyytyväinen nyt, kun olen sillä noin 600 km ajellut. Kabiinin reilusti parempi laatuvaikutelma on se hienoin ero E60:een. Jousitus / alusta on myös kehittynyt varsin havaittavasti, mutta ohjaus on aikalailla samanoloinen ja vaatii pientä kaitsemista edelleen - en voi sanoa havaitsevani ohjauksessa merkittävää kehitystä E60:een - ehkä hieman suuntavakaampi on. Siinä Bemulla olisi vielä parannettavaa, mutta tässä vertaillaan varsin pieniä eroja. Ja minulla parhaana vertailukohtana on mielessä ex-quattroni, joka meni kylläkin suorempaan ihan itsekseen - quattron ansiosta varmaankin.

[VW-man]

Mulle on ihan sama mistä 1 ja 3 sarja vetää/työntää.. Eivät ole suunnitelmissa.

Ilmeisesti Skulan innostus on hiipunut uutta 5-sarjaakin kohtaan. Jos siitä nyt tosissaan oli innoissaan missää vaiheessa Mies ilmeisesti jatkaa VW-ukkona vielä pitkään tai sitten huristelee hamassa tulevaisuudessa jollakin Quattro Audilla...

[Markku J]

No joo, Skulan kommentti tänne oli kyllä hiukan alle riman, mitä Skulalta odotan. Minäkin voisin kirjoittaa kaikkiin Polo, Golf, Scirocco, CC jne ketjuihin saman tarinan ilman isompaa lisäarvoa, mutta eipä tuo nyt mitään haittaakaan....

[Flat]

tai sitten huristelee hamassa tulevaisuudessa jollakin Quattro Audilla...

eihän se voi, sen verran on audiakin vastaan peistä kalisteltu

No joo, Skulan kommentti tänne oli kyllä hiukan alle riman

perusnegatiivien asenne on ollut valloillaan tovin, mutta ehkä tuo olisi tervetullutta meille muilekkin....

Makkiksen mukaillen - kardaani tekee miehen onnelliseksi !

[skula]

Täh  

Tulipa palkoja nenukoihin..

Minulle se nyt on vaan ihan sama mistä nuo liikkeensä ottaa tai saa..

Poistetaan kommentti. Jos siitä tuli paha mieli.

Eikä minun into 5-sarjalaista kohtaan ole muuttunut, se olisi nyt minun valinta, jopa hyvin todennäköisesti sitä tulee oikeasti olemaan.. Tämän kansanvaunu-session jälkeen..

Perusnegatiivinen asenne johtuu siitä ett nyt vaan on tuollainen perusnegatiivinen asenne muutenkin ilmassa..
(voiko tuota nyt paremmin sanoa?   )

[VW-man]

eihän se voi, sen verran on audiakin vastaan peistä kalisteltu

perusnegatiivien asenne on ollut valloillaan tovin, mutta ehkä tuo olisi tervetullutta meille muilekkin....

Makkiksen mukaillen - kardaani tekee miehen onnelliseksi !

Niin no Skulalla voipi olla nyt muuta miettittävää ja asioita jotka on astetta tärkeämpiä ja vetää miehen mietteliääksi. Mikäli siis olen tämän saitin muita osioita oikein tulkinnut. Ei sitä silloin oiken jaksa olla aina kovinkaan aurinkoinen, jos on suuria murheita. Mut jätetään se asia nyt sikseen. Niin ja anteeksi tämä asian vierestä kirjoittaminen.

[skula]

Niin no Skulalla voipi olla nyt muuta miettittävää ja asioita jotka on astetta tärkeämpiä ja vetää miehen mietteliääksi.

Olet tulkinnut ihan oikein, eräitä asioita pitää välillä murehtia ja ne heijastuu sitten IHAN joka paikkaan.. Vaikkei se hyvästä olekaan..

No aiheeseen takaisin.. 5-sarjalaisen esitteet on pyörinyt tuossa pöydällä, ja matemaattisia laskutoimituksia on tullut tehtyä. Johtopäätös on vaan karu.. Nyt ei pysty.. Hinta 520dA / 523iA nousee varusteltuna liian kovaksi. Ehkä kun ja jos tässä muut asiat lutviutuu, niin asia korjaantuu.. Odotellaan, onhan tässä aikaa(siis takuuta) nykyisessä jäljellä vuosi 

[skula]

eihän se voi, sen verran on audiakin vastaan peistä kalisteltu

Anteeksi offis.. Ja sen jatkot.. Olet oikeassa, suurin kynnys ostaa Audi on siinä että olen vastustanut, mollannut ja piessyt ko. merkkiä niin paljon että olisi hirveän noloa ostaa itse tuollainen, en kehtais siitä ainakaan täällä kertoa  

Tuskin nyt sentään, ainakin ex-LoCalin kanssa on hommat/peitsen heiluttelut sovittu.

Sen nyt vaan on jäämässä entistä enemmän Baijerilaisen jalkoihin.. Vaikka ainoa ja oikea neliveto tuosta löytyykin, mutta autossa kun pitää olla paljon muutakin..

[Markku J]

Näin se menee ! Bemussa on jotain, mikä minut siihen on aika vahvasti "lukinnut"- Laatufiilistä, joka ylittää VAGit. Jopa Audinkin. Ja nykyisessä F10:ssä aivan selvästi jopa Audi jää jälkeen. Saa sitten taas nähdä, kun A5 Cabrio tulee, mikä on fiilis. Molemmat on hyviä, mutta minusta Bemari on edellä.

[Keksimies]

J1978:

Ehkä ymmärsin kirjoituksesi väärin, mutta kommentoin nyt kuitenkin, kun autojen teknisistä ratkaisuista ja niiden muutoksista tuossa oli juttua.

Jos BMW on luonut maineena takavedolla ja Audi quattroilla niin Mini ja etuveto menevät aivan samaan kategoriaan. Etuvedon ympärille suunnittellusta konstruktiosta Mini on tunnettu jos jostakin.

Eli Mini ei todellakaan ole muuttumassa etuvetoiseksi vaan ollut sitä jo alusta lähtien. Jos Mini muuttuisi takavetoiseksi, se olisi yhtä suuri uutinen kuin BMW 3-sarjan muuttuminen etuvetoiseksi!

[Keksimies]

Epäilisin, että ykkössarjan ja monen muunkin nykybemarin ajettavuuden pilaa Runflat renkaat ja se, että renkaissa on liian pienet rengaspaineet (esim. esittelyautot).

Tässä autossa on Servotronic ja tykkään siitä. Niin ja suosittelen Bemariin Servotronicia tai aktiiviohjausta. Niillä ajettavuus ja ohjaus on vielä astetta parempaa kuin ilman noita.

E46 oli käytökseltään erittäin looginen ja tunnokas ajettava. Lisäksi auto toimi käytännössä sitä paremmin mitä enemmän nopeutta moottoritiellä oli. Auto oli vakaampi ajettava nopeuksissa 160-180 kuin Suomen normaaleilla 120:n moottoritienopeuksilla.

Siksi olikin yllätys, kuinka epävakaa ja rauhaton ajettava 116d oli.

Ja tuo E46 oli vakiovarustein ja vakioalustalla. Ei tuo ole mistään kotoisin, että 40 tonnin autoon pitää ensimmäisenä vaihtaa renkaat ja ohjaustehostin, että sillä pääsee jatkuvasti ohjaamatta suoraa tietä paikasta toiseen

[VW-man]

J1978:

Ehkä ymmärsin kirjoituksesi väärin, mutta kommentoin nyt kuitenkin, kun autojen teknisistä ratkaisuista ja niiden muutoksista tuossa oli juttua.

Jos BMW on luonut maineena takavedolla ja Audi quattroilla niin Mini ja etuveto menevät aivan samaan kategoriaan. Etuvedon ympärille suunnittellusta konstruktiosta Mini on tunnettu jos jostakin.

Eli Mini ei todellakaan ole muuttumassa etuvetoiseksi vaan ollut sitä jo alusta lähtien. Jos Mini muuttuisi takavetoiseksi, se olisi yhtä suuri uutinen kuin BMW 3-sarjan muuttuminen etuvetoiseksi!

Miniä en autona sen kummemmin tunne, mutta jostain on jäänyt semmoin käsitys päähän, että sekin olisi ollut takavetoinen. Eli tämä nykyinen Mini on siis ollut aina etuveto?

No jokatapauksessa se BMW:n tuleva Audi A1:n kilpailija on etuvetoinen ja se kait oli se suurin uutinen kun BMW:n joku inssi tjs. oli joskus sanonut, että eivät tee yhtään etuvetoista automallia ikinä ja nyt sitten tuleekin etuvetoinen malli. Jotkut sitten käsitti sen niin, että kaiki mallit muuttuu etuvetoisiksi ja soppa oli saksanmaalla valmis.

[skula]

Saa sitten taas nähdä, kun A5 Cabrio tulee, mikä on fiilis.

Katto auki olet taivaassa, katto kiinni olet mudassa 

[VAG!]

aa

[VWonderman]

Miniä en autona sen kummemmin tunne, mutta jostain on jäänyt semmoin käsitys päähän, että sekin olisi ollut takavetoinen. Eli tämä nykyinen Mini on siis ollut aina etuveto

Mikäs se ensimmäinen etuvetoinen ja poikittaismoottorinen henkilöauto olikaan?  Eli Mini on ollut ihan alusta asti etuveto, johon tosin tämä uusi Crossipoika tekee poikkeuksen.

Katto auki olet taivaassa, katto kiinni olet mudassa 

Minun pääkoppassani BMW on luonut maineensa takavedolla ja rivikutosella. Audi puolestaan turbolla ja Torsenilla.

Samma här 

[Keksimies]

J1978:

http://en.wikipedia.org/wiki/Mini

Etuveto on ollut Minin tapauksessa the juttu yhtä lailla kuin quattro Audilla.

[VW-man]

E46 oli käytökseltään erittäin looginen ja tunnokas ajettava. Lisäksi auto toimi käytännössä sitä paremmin mitä enemmän nopeutta moottoritiellä oli. Auto oli vakaampi ajettava nopeuksissa 160-180 kuin Suomen normaaleilla 120:n moottoritienopeuksilla.

Siksi olikin yllätys, kuinka epävakaa ja rauhaton ajettava 116d oli.

Ja tuo E46 oli vakiovarustein ja vakioalustalla. Ei tuo ole mistään kotoisin, että 40 tonnin autoon pitää ensimmäisenä vaihtaa renkaat ja ohjaustehostin, että sillä pääsee jatkuvasti ohjaamatta suoraa tietä paikasta toiseen

No esim. nykyinen autoni kulki kyllä ihan suoraan ja ongelmitta Nokian Runflat talvirenkain. Vaikka en ole paljoa vielä ajanut talvirenkainkaan sillä, niin eipä ollut sen perusteella moitittavaa suuntavakavuudessa. Jos tämä olisi Golfia huonompi niin kauppaan olisi jäänyt

Mutta vaihdoin äskettäin ne Runflat kesärenkaat tavallisiin ihan mukavuussyistä. Tavalliset kesärenkaat on pehmeämmät joustoissa eivätkä niin kovat saati jyristävät kuin Runflatit. Ne on kaikinpuolin mielyttävämmät kuin Runflatit. Hiljaisemmatkin ovat. VW:llä on ihan vastaavia renkaita muutamissa malleissa. Ne kulkevat nimellä Mobility. Noitten Runflatien ja Mobilityjen ideahan on, että voidaan jättää vararengas pois ja näin auton paino kevenee hieman.

Eli ihan mukavuusyistä näin tein, että pistin ne kiertoon. Uudet "tavalliset" Contin kesärenkaat maksoi töineen 450,00eur ja näköjään nuo Runflatit kelpasi ihan hyvin yksityisille ostajillekin. Niitä kyseli Volvoilla ajelevat sun muut. Sain niistä 200,00eur. Mielestäni aika pikku panostus kun mukavuus kasvoi huomattavasti. Kyllähän moni niitä renkaita vaihtelee uusiin Audeihinkin jos ei ole alkuperäisrenkaisiin tyytyväinen. Minulla vaihtui renkaat kaikissa Golfeissakin heti jos mielestäni se setti ei ollut hyvä millä auto liikkeeseen tulee/tuli. Soittelin jopa tilausvaiheessa, että onko tietoa millä renkailla auto tulee ja jos tulee niillä tai niillä renkailla niin heti vaihdetaan haluamani sarja tilalle maksua vastaan. Jotkut ei tätä voi ehkä käsittää, mutta se ei minua haittaa. Minulle kun ei kelpaa kuin tietyt rengasmallit, merkit ja koot.

Niin ja Servotronicia ei tietenkään ole laitettu jälkikäteen Sehän on tilattu jo tehtaalta auton tilausvaiheessa. Tuo nyt ei ole kuin muutaman satasen lisävaruste. Se vaan sattui tässä olemaan kun tämän esittelyauton hankin. Olen ajanut E90 ja E91 sarjan autoja sekä Servolla, että ilman ja tykkään Servotronicilla varustetusta kaikissa tilanteissa enempi.

[skula]

Onko tuosta uuden vitosen mahdollisesta 520i mallin tulemisesta mitään tietoja? Mahdollinen "pikkulohko" turbolla?

Tuo olis varmasti hyvä veto, jos sellainen saataisiin alkaen malliksi, ja vielä busineksena.. 520dA tuntuu vielä vähän vastenmieliseltä. Diesel - ympf! Toisaalta aina on olemassa 523iA 

[Otto.]

J1978:

http://en.wikipedia.org/wiki/Mini

Etuveto on ollut Minin tapauksessa the juttu yhtä lailla kuin quattro Audilla.

Tätä samaa meinasin kommentoida. Nelivetomallejahan siellä on suunniteltu kyllä tähän uusimpaan inkarnaatioon, mutta takavetoisia versioita ei tieliikenteeseen ole kyllä tehty - ainakaan tietääkseni. Ratakäytössähän MINIstä on ainakin Belcar-sarjassa ollut takavetoinen versio liikenteessä.

[mol]

http://www.autotalli.com/crometapp/product/cars2/used_search/public/item.jsp?carId=31.2386155&list=12719237111810&cmd=move9&order=34.7&count=20&portal=auto&.pkg=12719237111460

Ei pahan kallis, ajamattomaksi 120D:ksi. Mut kun ei oo sitä ilmastointia. Onko tosiaan niin että tuommoiseen ykkössarjalaiseen pitää erikseen se ostaa? Jopa A-Mersussa ilmastointi on vakiona.

[skula]

http://www.autotalli.com/crometapp/product/cars2/used_search/public/item.jsp?carId=31.2386155&list=12719237111810&cmd=move9&order=34.7&count=20&portal=auto&.pkg=12719237111460

Ei pahan kallis, ajamattomaksi 120D:ksi. Mut kun ei oo sitä ilmastointia. Onko tosiaan niin että tuommoiseen ykkössarjalaiseen pitää erikseen se ostaa? Jopa A-Mersussa ilmastointi on vakiona.

Taitaapi olla tuontipeli.. Ties mistä on tuotu. Suomessa kai toi ilmasturbointi on ollut vakiovaruste?

[VW-man]

Taitaapi olla tuontipeli.. Ties mistä on tuotu. Suomessa kai toi ilmasturbointi on ollut vakiovaruste?

Ainakin 3-sarjassa manuaali-ilmastointi on vakio. Pikku panostuksella eli ottamalla Business varustelun tulee sit aut.ilmastointi.

[Erkka]

Offia vaihteeksi. Mitä eroa on manuaali- ja puoliautomaatti-ilmastoinnilla?

[jf]

Yleensä puolitomaatissa lämpötila asetetaan (termostaatti joka säätää), mutta puhallus nopeus ja suuntaus säädetään manuaalisesti. Manuaalissa myös se lämpö säädetään veivaamalla sitä säädintä. Näistähän on sitten tietenkin miljoona erilaista viritystä eri merkeillä...

[VW-man]

Siinä jollekin paljon ajavalle rahamiehelle (joka ei jaksa odotella pitkää tilausaikaa) uudehko F10 hyvillä lisävarusteilla ja 3-litraisella diesel-padalla. Noin 10.000eur halvemmalla kuin tehdastilaukseen menevä auto vastaavin speksein...

http://www.nettiauto.com/bmw/530/3172885

Näitä F10:ä on myynnissä näköjään jo useampia:

http://www.nettiauto.com/bmw/525/3142077

http://www.nettiauto.com/bmw/530/3195358

http://www.nettiauto.com/bmw/530/3151028

[Markku J]

Kyllä osaa karata F10:n hinta pilviin, kun varusteita ruksaa. Yli 100 th 530 dA:sta ! Ihmettelin Laakkosellakin noita halli- ja esittelyautoja. Miksi ne kaikki on ladattu varusteilla tuonne 80-90 th tuntumiin ? Onko se myyvempää sitten, jos esillä on tuollaiset kaikki herkut sisältävät yksilöt ? Kai tuo on mietitty juttu.

Ehkä homma toimii niin, että tuollaiseen "täydelliseen" ihastuu ja itselle sitten tilaa oman maksukyvyn mukaan karvalakkimallin. Itse en onneksi ehtinyt nähdä koko autoa tilausta tehdessäni, joten tämä halpismallikin tuntuu minusta oikein upealta. Kun tämä minun auto maksaa noin 60 th, niin en olisi valmis maksamaan reilua 40 th lisää tuon linkitetyn auton herkuista. Samasta perusautosta sentään on kyse, eikä 523iA sekään tunnu pelkistetyltä.

edit: tuossa ekan linkin autossa näkyy vanteet, jotka otin talvirenkaille. Ei kovinkaan kauniit, mutta oli vakiovanteen ohella ainoa tarjolla ollut orkkisvanne tähän hätään.

[VWonderman]

Näitä F10:ä on myynnissä näköjään jo useampia

Mutta tuossa on vaan yks juttu, suurin osa on liikkeiden esittelyautoja, jotka vapautuu vasta parin kk:n päästä. Tosin noinkin nopeempi ku tehdastilaus?

[Kynäkauppias]

Miksi ne kaikki on ladattu varusteilla tuonne 80-90 th tuntumiin ?

Liekö maahatuojalla esittelyautoihin liikkeille varustekamppiksia? Saavat esim. 3 kympin varusteet 5 tonnilla.

[VW-man]

Mutta tuossa on vaan yks juttu, suurin osa on liikkeiden esittelyautoja, jotka vapautuu vasta parin kk:n päästä. Tosin noinkin nopeempi ku tehdastilaus?

No käsittääkseni F10:n tilausaika on nyt järisyttävän pitkä. Johtuu näistä tuhkapilvistä ja niiden aiheuttamista jutuista (osien ja komponenttien toimitukset takkuaa yms.). Jokatapauksessa toimitusaika venyy todella pitkäksi jos nyt tilaa tuon F10:n.