Sähköauton/plugarin lataus 16A virralla normaalista sukosta?

[heller]

Aiheesta on paljon puhetta että normaalit ulkopistorasiat eivät kestä noin isoa virtaa jatkuvasti. Kiinnostaisi tietää, että kuinka monella tämä kuitenkin on arkipäivää?

Kertokaas omia kokemuksia, onko käytössä päivittäin 16A lataus ns. normaalista ulkopistorasiasta?
Lämpeääkö pistorasia ja lataatte silti?
Onko pistorasia sulanut jo ekalla kerralla?

Lähinnä pohdin että onko se täysin mahdoton ajatus vain olettaa, että 16A kiinni ja jos pistorasia ei sula tai lämpene paljon, niin antaa mennä vain. Sehän on käytännössä 3-4h maksimiaika, kunnes akku olisi täysi.

[Larmatin]

Sehän ei selvii kuin kokeilemalla.
jos kaikki kunnossa niin kestää.

Joku paikka siellä kuitenkin voi lämmetä ja sittenhän se vika tulee esille.
Se paikka voi myös olla sulaketaulussa tai sähkökeskuksessa mikä sitten ei kestänyt vaikka niin piti.

[jaik]

Hei, en omista sähköautoa enkä hybridiäkään, mutta eräs kokemus on pitkäkestoisesta ja jatkuvasta 16 A käytöstä tavallisesta ulkopistorasiasta. Vanhemmillani oli aikoinaan takapihalla pieni kasvihuone. Syksyisin jatkoivat kasvukautta lämmittämällä kasvihuonetta isolla sisätilanlämppärillä. Vuosien kuluessa sähköpistorasian navat ulkoseinässä menivät just saman näköiseksi mustaksi ja hiiltyneeksi kuin tuolla Tukesin sähköautonlataussivuilla varoitellaan(*). Huolella ottanut lämpöä. Jälkikäteen ajateltuna ihme ettei lopulta koskaan mitään sattunut ja kämppä on vieläkin pystyssä. Kasvihuone onneksi ei.

Suositan lämpimästi kun hankkii sen tuliterän sähköä syövän kilometrinnielijän niin samalla investoimaan oikeaan Type 2 latausasemaan (tai latausta varten suunniteltuun 16 A superschuko-pistorasiaan) niin voi jatkossakin huoletta keskittyä kovaan ajoon.

(*) Tukes: Lataa sähköautosi turvallisesti
https://tukes.fi/-/lataa-sahkoautosi-turvallisesti#31c53c95

[duke7]

^ eikös nuo superschukot ole lain silmissä edelleen kyseenalaisia?
Joskus pari vuotta sitten asiaa googlailin ja sellainen mielikuva jäi. Voi toki olla että korjattu.

Oikeaa type2-seinälaturia suosittelen myös. Ei ne ole juuri kalliimpia kuin 16A sukolaturit ja asennuskaan ei maltaita maksa kun etsit sopivan sähköfirman tekemään. Hommanahan se ei juuri poikkea sen uuden pistorasian asentamisesta mutta jotkut firmat repivät kauheaa hintaa tuosta koska se kuulostaa niin vaativalle muka 😁

[jaik]

Hyvä huomio, ilmeisesti superschukon standardointi on tosiaan edelleen vaiheessa.

SESKO:n sivuilla on aiheesta mainittu näin(*):
"Markkinoilla on myös kotitalouspistorasioita, jotka valmistaja on suunnitellut kestämään jatkuvan 16 ampeerin kuormituksen. Näitä koskeva standardi on vasta valmisteilla."

(*) https://sesko.fi/standardointi/sahkoautot-ja-latausjarjestelmat/lataussuositus/

[heller]

Joo sitäkin pohditaan että laittaako suoraan kiinteän laturin. Kiinnostaa vain kokemukset, että lataileeko joku huoletta 16A virralla sukosta. 8A pitäisi onnistua missä vain.

[duke7]

Joo sitäkin pohditaan että laittaako suoraan kiinteän laturin. Kiinnostaa vain kokemukset, että lataileeko joku huoletta 16A virralla sukosta. 8A pitäisi onnistua missä vain.

Se 8A on lain mukaan maksimi pistorasiasta. Toki siihenkin rasian pitää olla kunnossa.

[heller]

Se 8A on lain mukaan maksimi pistorasiasta. Toki siihenkin rasian pitää olla kunnossa.

Entäs jos on vanhempi auto? Niissä tulee mukana isomman virran latureita, mutta ei niitten käyttöä ole kielletty. Se on vain EU:n (uusi) määräys ettei auton mukana saa tulla kuin 8A laturi.

[teräksenharmaa]

Hyvä ja kunnossa oleva sukorasia kestää 16 ampeeria. Tarpeeksi huonossa kunnossa oleva rasia ei kestä kahdeksaakaan. Ainoat ongelmat itselläni ovat olleet Enston lataustolpissa mallia rosteriputki, joista kaikista taisi palaa rasia vähällä käytöllä ja siinä sivussa joidenkin epäonnekkaiden latausjohdot sulivat samalla. Suosittelen aina välillä kokeilemaan ihan omin käsi sen, kuinka paljon tökkelin sauvat lämpenevät. Kevyt lämpeneminen ei vielä haittaa ja rasian kunnon heikentymiseen reakointiaikaa on paljon. Kannatta myös käyttää rasiaa oikein eli ei missään nimessä pidä antaa minkään massan vetää tökkeliä, vaan laturin massa kaapeleineen pitää roikkua jonkin muun kuin rasian varassa.

[sakal83]

Jos haluat päästä eroon asunnostasi/autotallista jne niin tämä 16A ottaminen sukorasiasta auton lataamiseen on varmin keino polttaa koko talo alas.
Aika vaarallista antaa tälläisiä ohjeita.

[Jani933]

Jos haluat päästä eroon asunnostasi/autotallista jne niin tämä 16A ottaminen sukorasiasta auton lataamiseen on varmin keino polttaa koko talo alas.
Aika vaarallista antaa tälläisiä ohjeita.

Näin sanoi ihan sähkömies itselle kun vaihtoi rasian, ei ole mikään super suko vaan ihan perus lämmitystolppa. Kuulemma ei mitään ongelmia ladata 16A

[sakal83]

Näin sanoi ihan sähkömies itselle kun vaihtoi rasian, ei ole mikään super suko vaan ihan perus lämmitystolppa. Kuulemma ei mitään ongelmia ladata 16A

Hän varmaan tiesi laturisi, joka toivon mukaan on se 8A. Se on ihan ok, yön yli lataukseen. Mutta mikäli tosiaan on edes olemassa jokin laturi joka haukkaa 16A ja vikavirtasuojaukset eivät olisi ihan ajantasalla, niin ehdoton EI tälläiselle käytölle.

[Jani933]

Hän varmaan tiesi laturisi, joka toivon mukaan on se 8A. Se on ihan ok, yön yli lataukseen. Mutta mikäli tosiaan on edes olemassa jokin laturi joka haukkaa 16A ja vikavirtasuojaukset eivät olisi ihan ajantasalla, niin ehdoton EI tälläiselle käytölle.

Tiesi johtoni joka on 16A. Siis ihan sen takia pyysin vaihtamaan semmoiseen mikä kestää 16A latausta, ja tämä hänen mukaansa kestää. Yli vuoden nyt ladannut tuolla.

[VG]

En suosittele.

[Zarhan]

En ole nähnyt yleisesti myynnissä kyllä kuin 13A ottavia latauslaitteita.

Jos moista haluaisi käyttää niin no, se heikoin kohtahan on tosiaan se pistorasia jos johdot on muuten tarpeeksi paksuja (>= 2,5mm^2). Toki voi paljastua sitten kaikkea muuta mielenkiintoista polulta sähkökaapilta rasialle (kuten vaikka lämpöeristeitten sekaan tungettua kaapelia tai löysällä olevat jännitekiskot kaapissa itsessään)...

En näe kyllä supersukossakaan järkeä - supersukorasia + erillinen isoja virtoja tukeva latauslaite vs. kiinteä latauspiste hintaero ei varmaan ole enää mikään kovinkaan iso. Itse latailen vielä 8A:lla ja sen kanssa ei ole ollut mitään ongelmia kun kohta vuosi on takana koska nuo latauslaitteet tosiaan ovat mielestäni aivan törkyhintaisia..

Ongelmahan ei sinänsä ole se pistorasia uutena pakasta vedettynä (super eli ei), vaan se että jo hyvin vähäinen määrä liittämisiä/irrottamisia saa metallikontaktit löystymään ja sen jälkeen ei enää olenkaan tiivis liitos. Lisäksi töpselin voi ylipäänsä kytkeä löysästi paikoilleen. Kyllähän vaikka ilmalämpöpumppuja isketään suoraan töpseleihin kiinni ja kun on sopivat kelit niin ne voivat kiskoa maksimivirtaa pitkiäkin aikoja jos sopiva pakkas/hellejakso tulee. Ero on kuitenkin se että jotain ILP:tä ei irroteta ja kiinnitetä joka ilta toisin kuin auton kanssa. Tästä tulee se ongelma että vaikka selviäisikin parista pitkästä latauksesta ilman että mitään tapahtuu niin tuossa jos missä niin edeltävät tulokset eivät ole tae tulevasta. Normaalissa Type2-liittimessä on juuri ne ohjauskontaktit siksi että varmistetaan ensin että liitos on kunnossa ennen kuin sähkö alkaa virrata isommin.

[ZimKork]

Se 8A on lain mukaan maksimi pistorasiasta. Toki siihenkin rasian pitää olla kunnossa.

Eikös 16A ole väliaikaisesti sallittu (tuo väliaikaisuus määritelty yleensä max 2h).

Tässä myös lisäinfoa eri pistorasioista ja niiden merkinnöistä:
https://etn.fi/index.php/13-news/6551-16-ampeeria-mutta-vain-6-tuntia-pistorasian-merkinta-voi-hamata-sahkoauton-lataajaa

[ZimKork]

Ero on kuitenkin se että jotain ILP:tä ei irroteta ja kiinnitetä joka ilta toisin kuin auton kanssa. Tästä tulee se ongelma että vaikka selviäisikin parista pitkästä latauksesta ilman että mitään tapahtuu niin tuossa jos missä niin edeltävät tulokset eivät ole tae tulevasta. Normaalissa Type2-liittimessä on juuri ne ohjauskontaktit siksi että varmistetaan ensin että liitos on kunnossa ennen kuin sähkö alkaa virrata isommin.

Itse jätän latauspiuhan aina seinään kiinni, irroitan ja kiinnitän sitä edestakaisin vain auton keulasta.

[Zarhan]

Itse jätän latauspiuhan aina seinään kiinni, irroitan ja kiinnitän sitä edestakaisin vain auton keulasta.

En uskaltaisi, kyllä se sukolaturikin kuitenkin pari sataa maksaa. Takavuosina pöllittiin jopa ihan Defan lohkolämppärijohtoja jos sellaisen erehtyi jättämään rasiaan roikkumaan.

[ZimKork]

Toki riippuu millainen paikka lataukseen on. En minäkään kovin julkiselle pihalle jättäisi.

[HiTecci]

Itsellä tuo kellarin rakentaminen hiukka viivästyi, niin muutaman vuoden ajan otettiin talon ulkoseinän shukosta 2.5mm² jatkojohdolla sähköt kellariin, jota kautta oli johdotettuna myös niin asuinkerrosten kuin tuon kellarinkin ILP:t = pahimmilla pakkasilla tuosta shukosta siis myös niistettiin "jokunen" ampeeri virtaa ja ei niin pienimpiäkään ongelmia ikinä esiintynyt, niin tuo jatkojohto kuin seinäpistorasiakin ovat yhä 10v jälkeenkin täysin kunnossa - vaikka toki nuo kellarin sähköt onkin nykyisin jo toteutettu asianmukaisesti sähkökaapilta asti

Yksi täällä päin yleistynyt lataustapa OK-taloissa on ollut 3-vaihepistorasia, johon on isketty sitten sähköauton laturi punaisella voimavirtapistokkeella kiinni. Näin tuo laturikin on tarvittaessa helposti vaihdettavissa jos vaikka vikaantuu tms

[SNG]

Voihan noita kokkeiluita tehdä omalla riskillä, ja varautua siihen että palovakuutus sanookin NoNo.

Omassa velattomassa töllissä tuo menee oppirahoiksi, mutta jos polttaa kyläpaikan tai taloyhtiön talon niin on KUSESSA!

Maadoitus on myös jatkojohtoviritysten kanssa iso riski. Voi tulla se viimeinen "tälli" laitteesta tai roikkumaan jätetystä latausjohdosta.

Mutta ketju osoittaa kuinka alkutaipaleella autojen sähköistyksen kanssa ollaan.

[-karppa-]

Tuurilla ne laivatkin seilaa ja empiirisiin kokeiluihin kannattaa luottaa kunnes talo palaa ja vakuutustarkastaja toteaa, että menee ihan omaan piikkiin.

Itse kyllä panostaisin ammattilaiseen ja maksaisin muutaman euron, että tekee mittaukset ja päivittää pistorasiat ajantasalle.

[miz]

Laitoin kans ctek njord go laturin voimavirtapistokkeeseen.
Plussana tuossa on se, että voimavirta on käytettävissä tarvittaessa johonkin muuhunkin, eikä kytkemiseen tarvita sähkäriä.

[VW:t]

Riski pienenee huomattavasti, jos rasiat on suojattu vikavirtasulakkeella.

[HiTecci]

Riski pienenee huomattavasti, jos rasiat on suojattu vikavirtasulakkeella.

Meillä 2010 valmistuneessa OK-talossa on jokainen ryhmä suojattu pääkeskuksessa omalla vikurillaan ja näin se on tuon taivaallisen se ja sama mistä pistorasiasta mihin käyttöön sähköä otat, aina on se vikuri siellä piirissä mukana

Tietty huonona puolena tuossa on se että jos se vikuri napsahtaa, se on koko ryhmä sitten laakista pimeänä = about 1/3 talosta sähkötönnä ja näin melko nopeasti on tullut kantapään kautta opittua huolehtimaan noista jatkojohdoistakin, ovat varmasti ehjiä ja puhtaita

[o.b.]

Eikös se ole suhteellisen helppo laittaa sen schukon tilalle tai rinnalle se karavaanareiden käyttämä pistorasia, joka oikeasti kestää  16A virtaa 24/7?

[Hibah]

Huvittavaa luettavaa tämä ketju. Idän viisaat tietäjät täällä kertoo, kuinka 16A schukolataus on varmin tapa polttaa talo, kuinka jatkojohtojen maadoitukset ovat epäilyttäviä, kuinka "vikavirtasulake" mukamas jotenkin suojelisi huonon kontaktin aiheuttamalta lämpenemiseltä ja kuinka väliaikainen 2 h käyttö on turvallista.

Muutamia ihan asiallisiakin kommentteja on, joista kertauksena ne joista minä olen samaa mieltä:
- Uusi ja laadukas schukorasia kyllä kestää 16 A kuormaa pitkiäkin aikoja.
- Vanha ja hapettunut rasia ei kestä 8 A kuormaakaan.
- Mitää maagista 2 h aikarajaa ei voida vetää, kyllä huono rasia sulaa jopa ihan minuuteissa.
- Kannattaa välillä kokeilla kuormitetun schukon piikkejä. Jos liha tirisee, niin muovikin sulaa.
- Lämpeneminen voi tapahtua muuallakin, esim. lastenhuoneen kattorasiassa huono liitos.



Itsekään en ole kaikkitietävä, vaan muutama asia minuakin askarruttaa:

- Riittääkö sähkökaapilta autotallille 25 metrisen MCMK (4+J) maakaapelin paksuudeksi 2,5 mm² ?

- Millaiset ovat ne Type2 "ohjauskontaktit" jotka tekevät siitä niin ylivoimaisen täydellisen kontaktin verrattuna schuko-kontaktiin?

- Löystyykö nuo Type2 liittimetkin vanhentuessaan? Kyllä ne varmaan ainakin hapettuvat, mutta näkeekö sitä, vai onko kontaktipinnat jossain muovisuojan alla piilossa?

[Zarhan]

- Millaiset ovat ne Type2 "ohjauskontaktit" jotka tekevät siitä niin ylivoimaisen täydellisen kontaktin verrattuna schuko-kontaktiin?

Toi nyt ei tarkoita mitään muuta kuin sitä että liittimen PP (proximity pilot)-pinni ottaa kontaktia vasta kun plugi on kunnolla paikoillaan. Se myös kertoo töpselille että nyt voit lukita liittimen paikoilleen. Vrt Suko joka ei oikeastaan varmista muuta kuin sen että maadoituskielet nyt on yhdistettynä ensimmäisenä mutta ei mitenkään varmista että töpseli on työnnettynä pohjaan asti.

(Lisäys: tuo signalointipinni kertoo myös latausasemalle, että kuinka paljon virtaa kaapelin läpi saa tuupata. Näin esim. 16A kaapeliin ei töräytetä 32A:ta ja sulateta sitä. Vastaavaa signalointiahan ei perussähköletkuissa mitenkään ole vaan pitää itse tietää kaapelin halkaisija).

[duke7]

Ainakin jotkut noista sukolatureista muuten valvovat sen pistokkeen lämpötilaa.
Type2 on hyvin erilainen kun se on tehty autojen latausta varten eli kestämään jatkuvaa kiinnitystä ja pitkiä käyttöaikoja. Sillähän saa jopa 22 kW tehon kolmesta vaiheesta. Sitä ei toki kaikki kaapelit, autot eikä laturit tue.

[sakal83]

Huvittavaa luettavaa tämä ketju. Idän viisaat tietäjät täällä kertoo, kuinka 16A schukolataus on varmin tapa polttaa talo, kuinka jatkojohtojen maadoitukset ovat epäilyttäviä, kuinka "vikavirtasulake" mukamas jotenkin suojelisi huonon kontaktin aiheuttamalta lämpenemiseltä ja kuinka väliaikainen 2 h käyttö on turvallista.

Muutamia ihan asiallisiakin kommentteja on, joista kertauksena ne joista minä olen samaa mieltä:
- Uusi ja laadukas schukorasia kyllä kestää 16 A kuormaa pitkiäkin aikoja.
- Vanha ja hapettunut rasia ei kestä 8 A kuormaakaan.
- Mitää maagista 2 h aikarajaa ei voida vetää, kyllä huono rasia sulaa jopa ihan minuuteissa.
- Kannattaa välillä kokeilla kuormitetun schukon piikkejä. Jos liha tirisee, niin muovikin sulaa.
- Lämpeneminen voi tapahtua muuallakin, esim. lastenhuoneen kattorasiassa huono liitos.



Itsekään en ole kaikkitietävä, vaan muutama asia minuakin askarruttaa:

- Riittääkö sähkökaapilta autotallille 25 metrisen MCMK (4+J) maakaapelin paksuudeksi 2,5 mm² ?

- Millaiset ovat ne Type2 "ohjauskontaktit" jotka tekevät siitä niin ylivoimaisen täydellisen kontaktin verrattuna schuko-kontaktiin?
- Löystyykö nuo Type2 liittimetkin vanhentuessaan? Kyllä ne varmaan ainakin hapettuvat, mutta näkeekö sitä, vai onko kontaktipinnat jossain muovisuojan alla piilossa?

Ne kun eivät ole mitään mielipideasioita. Suomessa tuo sähköturvallisuus on aika korkealla tasolla ja esimerkiksi asentajien kuuluu käydä sähköpätevyystutkinto jonka perusteella ihmettelen suuresti, jos joku sähköasentaja sanoo että on ihan ok ladata normi sukosta 16A.

” Tavallisia maadoitettuja suko-pistorasioita (16 A) ei ole suunniteltu kestämään jatkuvaa ja toistuvaa korkeaa kuormitusta, kuten läpi yön tapahtuvaa sähköauton latausta. Erityisesti huonokuntoiset pistorasiat voivat kuumentua tällaisessa käytössä vaarallisesti. Ajan myötä ylikuumenemisen seurauksena pistorasia voi mustua ja liittimet kulua. Pahimmassa tapauksessa pistorasia syttyy tuleen. Raskas johdossa vapaasti roikkuva laturi voi myös aiheuttaa vääntöä pistorasiaan ja kuluttaa liitosta.”

Sen pätevyyden voit saada Tukesilta, jolla on kyllä myös oma ”mielipide”
https://tukes.fi/-/lataa-sahkoautosi-turvallisesti#dec6212a

Toki jokainen saa polttaa omat talonsa ihan kuinka haluaa, mutta älkää nyt prkl täälä neuvoko, jos joku vaikka niihin uskomuksiin lähtee mukaan.