Kylymä Passat TDI

[tapsitee]

Passat Variant 2008 1.9TDI (BXE). Eka talvi moisella vehkeellä menossa ja onks tää nyt ominaisuus, että konetta ei tälleen kylmillä keleillä saa oikein muuten lämpimäksi (90C) kuin ajamalla motaria 20 minuuttia? Kaupunkiajossa ei toivoakaan, hyvä jos 70 astetta saa rikki. Samoin kun motarilta tullaan pois, niin lepposammassa ajossa alkaa heti lämmöt laskea.

Jos pitää matkustamon lämppärin kiinni ja ajelee karvanuttu päällä, niin kone lämpiää ihan suht nätisti ja pysyy lämpimänä. Myös kaupunkiajossa. Mutta heti, kun puhallusta climatronicista pistää päälle, niin kone alkaa viilenemään. Siis jollei ajele jossain tommoista tasaista reipasta matkavauhtia. Eli tuntuu kuin tuo climatronic nielisi kaiken lämmön koneesta..?

Termostaatti nappaa kyllä ihan nätisti 90 asteessa kiinni, jos jäähdytysneste sinne saakka lämpenee, eli ei tuntuis se olevan ongelmana. Webasto näkyy myös olevan, mutta se ei ole toiminut mulla koskaan. Liuta vikakoodeja Webaston suunnalla näkyy olevan, en ole perehtynyt taremmin..

Pahvia jäähdyttimen eteen vai nääs?

[ukormi]

Maskisuoja auttaa ja se Webasto sitten kuntoon. Webastolla pysyy lämpimänä niillä kovimmillakin pakkasilla.

[duke7]

Ja kun se mittari näyttää 90° C niin oikeasti se tarkoittaa jotain 75-110° C 😁
Se on tehty noin kai ihmisten mielen rauhoittamiseksi.

[vwmies]

Kaikki VAG TDit on talvella kovemmilla pakkasilla ilman maskin peittämistä tai polttoainekäyttöistä lämmitintä vilpoisia. Myös edellinen 3B mallisarja oli, eikä siinä edes ollut saatavana tehdasenteista Webastoa. Lämppärin kovempi käyttö laskee heti koneen lämpötilaa. Toisaalta, kulutus on sitten alhainen joten ei lämpöäkään tule niinkuin joskus ennen muinoin...

Pahvista (ja sähköjohdosta kiinnikkeet) askartelin omaani B7:aan puskurin alapuolen suojan alle 5 min.
Weban toimimattomuus voi johtua p-a merkkivalon palamisesta, kesädieselistä, sen vesipumpun viallisuudesta tai viallisesta hehkusta. Lyhyet ajomatkat ovat myrkkyä sille.  3 vikakoodin tai epäonnistuneen käynnistysyrityksen jälkeen toosa lukittuu.
Oikein käytettynä se on kohtuullisen luotettava, jotkut ovat ajaneet pitkää siivua ja päässeet jopa yli 200tkm ilman korjauksia. 

[tapsitee]

Jep, kiitti.. Eli kyseessä on ominaisuus. 

Tarvii varmaan maskiin laittaa vähän suojaa ja katellaan Webastoakin kuntoon jossain vaiheessa...

[tapsitee]

Jaa, kun nyt tuli puheeksi, niin tässä Webaston vikakoodit. Autoon on jossain vaiheessa vaihdettu PA-pumppu, jos sillä mitään merkitystä on?

02245 - Connection, RF Remote Control
004 - No Signal/Communication
Freeze Frame:
Fault Status: 01100100
Fault Priority: 6
Fault Frequency: 254
Reset counter: 182
Mileage: 195103 km
Time Indication: 0
Date: 2017.08.14
Time: 09:12:23

---

01406 - No Flame
000 - - - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100000
Fault Priority: 3
Fault Frequency: 10
Reset counter: 222
Mileage: 198642 km
Time Indication: 0
Date: 2017.12.10
Time: 08:11.00

Freeze Frame:
Start
Temperature: 56.0 C
Temperature: 54.0 C
Voltage: 14.31 V

---

01407: Flame Extinguished
000 - - - Intermittent
Freeze Frame:
Fault Status: 00100000
Fault Priority: 3
Fault Frequency: 1
Reset counter: 222
Mileage: 199704 km
Time Indication: 0
Date: 2018.01.21
Time: 13:20:13

Freeze Frame:
Start
Temperature: 67.0 C
Temperature: 63.0 C
Voltage: 14.31 V

---

02251 - Heater Unit Locked
000 - -
Freeze Frame:
Fault Status: 01100000
Fault Priority: 2
Fault Frequency: 1
Reset counter: 182
Mileage: 199720 km
Time Indication: 0
Date: 2018.01.23
Time: 12:10:32

[duke7]

Se on ainakin lukossa nyt eli ei ilman sen nollausta edes yritä.
Tuo ”no flame” voi kai johtua myös karstoittuneesta hehkusta joka muistaakseni toimii myös liekintunnistimena.

[tapsitee]

Eli vois siis VCDS:llä koettaa unlockata, poistella koodit ja katsoa, että mitä se sanoo nyt? Onhan tuo jo kolmisen vuotta ollut käyttämättä...

[tapsitee]

Nollasin vikakoodit ja käynnistelin webaston. Savua tuprutteli ja tuli toi "no flame". Nollasin koodit uudestaan ja nytpä se näkyy pysyvän päällä. Ongelma vaan on se, että hajusta päätellen se käynnistyy joka kerta, kun starttaan auton. Niinkö sen pitää toimia?

Oli kyllä juhlavaa ajaa kaupunkiajoa ja moottorin lämpötila oli mittarin mukaan kuin nakutettu 90 astetta koko ajan. Ei 50-70, kuten vielä eilen.

[o.b.]

Noin se toimii tehdasasenteisissa. Lämpötila alle +5^o ja Webasto lähtee aina päälle kun moottorin lämpötila alle 80-jotain astetta.

Joku on kehunut Nesteen dieseliä (PRO vai MY?), että toimisi paremmin ja palopesä jopa puhdistuisi

[tapsitee]

Jep, eli kun tässä tarkemmin tutkailin, niin webasto ei käynnisty, vaan käväisee (melkein) päällä.

Katselin VCDS:llä niitä lukuja ja ainakin seuraavaa huomasin:
- jäähdytysnesteen lämpötilat eivät nouse nopeasti ja kierrätyspumppu toimii
- Start-sekvenssi alkaa normisti
- Glow Plug (Q8) pyörii arvoissa 50-90%
- Metering pump (V54) menee päälle
- Flame Monitor (G64) tunnistaa liekin

Tässä vaiheessa kohisee katkonaisesti ehkä kymmenen sekuntia ja voimakas palaneen löpön haju tulee ohjaamoon, sitten samaan aikaan:
- Flame Monitor (G64) ei tunnista liekkiä
- Metering Pump (V54) menee pois päältä
- Glow Plug (Q8) menee arvoon 0%.

Tämän jälkeen hetken päästä yrittää uudelleen startata ja tulos on sama. Lopulta menee Status Startilta Malfunctioniksi. Kun auton käynnistää uudelleen, niin Webasto taas starttaa.

[tapsitee]

Päivitellään sen verran, että: tänään tutkailin tarkemmin VCDS:n kanssa, että mitäs Webasto touhuaa. Starttailin sitä sekä ajastimen napista että moottoria käynnistämällä ja huomasin, että kerta kerran jälkeen liekki pysyi kauemmin elossa. Lopulta laitos käynnistyi kokonaan ja meni Startista Part Throttle -tilaan. Vähän tyhmänä päätin lähteä ajoon ja tietysti laite meni muutaman minuutin päästä sammutustilaan, kun jäähdytinneste saavutti noin 90 astetta.

Eipä muuta kuin vähän koneen jäähdyttelyä ja taas oli kiven takana Webaston käynnistyminen. Kun lopulta sain Webaston taas tulille, niin annoin auton olla sammuksissa ja Webaston pöhistä sen 30 minuuttia. Nätisti kävi: Start - Part Throttle - After Run ja sit sammutti itse itsensä. Katsotaan, että lähteekö aamulla..

Joku suositteli Nesteen dieseliä, niin laitetaan nyt ylös, että melko lailla aina tulee Nesteen pumpulla tankattua, joten sitä tankista löytyy. Laadusta en tarkemmim tiedä..

[tapsitee]

Eli tiivistetysti: moottorin käydessä toi Webasto käynnistyy hienosti. Akulla ei käynnisty sitten millään. Mikä piru sitä vaivaa?

Tossa vähän lisää selostusta:
Kun käynnistän auton moottorin ja lähden ajoon, niin Webasto starttaa itsekseen ja pysyy hienosti päällä. VCDS:stä katsellen se toimii full throttlella aluksi ja menee sit noin 80 asteen jälkeen part throttlelle ja pysyy siinä niin kauan kuin moottori on käynnissä. Ajelen ilman ylämaskia, lämpötilat Webaston ohjaimesta katsellen 79-83 astetta maantieajossa. Kun auton sammuttaa, niin Webasto jää After Run -tilaan ja sammuu sitten aikanaan itsekeen. Ei suurempia ongelmia tässä siis.

Jos yritän startata Webaston napista siten, että moottori ei ole käynnissä, niin Webasto ei käynnisty. Se menee Start-moodiin ja tunnistaa liekin, kunnes hetken päästä sammuu. Tekee pari yritystä näin ja sitten lyö vikakoodin No Flame.

Käsittääkseni laite on TT-V (kellolla) ja olis varmaan puhdistuksenkin tarpeessa, mutta mietin nyt vaan sitä, että miksi se sitten moottori käynnissä toimii hienosti, mutta akkukäynnistyksellä homma on toivotonta?

Kun katson VCDS:stä Webaston ohjaimen kautta akun jännitettä silloin, kun yritän pelkällä akulla käynnistää Webaston, niin jännitteet huitelevat jossain 10-11V välillä, käväisten ehkä ajoittain alle kympissäkin. Samaan aikaan esim. moottorin puolelta Supply Voltagea katsellen jännitteet ovat tyyliin 12.3V. Eli muualla jännite ei tipahda. Akku autossa on kuukauden vanha eli ei pitäis siitäkään olla kiinni. Onko tää niinkuin pitää?

Jostain luin, että joillakin Webastoilla on oma akkunsa takaloosterissa. Mä en sellaista sieltä löydä. Voiko tossa olla oma akku jossain muualla? Kun en minä ainakaan toista akkua autosta löydä.... 

Moottorin kanssa käynnistyessä VCDS näyttää Webaston ohjaimesta sen 14.3V. Voikos tää nyt olla joku sellainen homma, että akulla ei riitä potku siihen, että Webasto pysyis päällä? Siis kun ilman moottoria yrittää saada Webastoa käyntiin..? Moottorin käydessä kun homma siis pelittää hyvin.

[b1mpo]

Kiertovesipumppu voisi olla sökö. Tai jos se ei yritäkään, niin sitten se jännite on syyllinen varmasti. Puhuuko mitään kun sen laittaa päälle?

[tapsitee]

Puhuu se. Polttoainepumppu hörähtää, kiertovesipumpun ääni kuuluu ja näkyy se VCDS:n mukaan myös aktivoituvan.

Eli kuuluu pa-pumppu takapenkin suunnalta, sit käynnistyy Weban kiertovesipumppu (ja tää näkyy myös VCDS:ssä), sit alkaa se viheltävä ääni, VCDS:ssä näkyy, että Weban metering pump alkaa pyöriä ja tää kuuluu myös. Tässä vaiheessa näkyy VCDS:ssä, että liekki menee päälle ja tätä kestää ehkä 15 sekuntia ja sit koko höskä sammuu ja VCDS sanoo, että liekkiä ei ole. Sit uus yritys ja vikakoodi. Eli kaikki tuntuu toimivan, mutta ei pysy päällä.

Veden lämpötilat ei myöskään Webassa ampaise karkuun, joten kyllä siellä vesi kiertää.

Karsta liekkivahdissa kyllä vois selittää tota käytöstä, en vaan tajua, että miksi se sitten moottori käynnissä futaa niin hemmetin nyvin.

Moottorin kun starttaa, niin kaikki hulinat ihan samalla tavalla, paitsi että pysyy päällä. Ainoo ero on toi, että moottorin kanssa jännitteet on koko ajan ok, pelkällä akulla ne pyörii aika alhaalla siinä Weban käynnistyksen yhteydessä.

[o.b.]

Ootko varma, että auton takakontissa ei ole toista akkua. Vasemmalla puolella verhoilun takana.

Omastani löysin sen vasta kun pähkäilin samaa vikaa heti auton hankittuani. Lisäakku latautuu kun auto on käynnissä, ja Webasto toimi, mutta kun auton sammutti, Webastokin sammui melko nopeasti vaikka oli pistetty Climatronicin nappulasta päälle.

[duke7]

^ olikos tuo lisäakku vararenkaan vieressä vai ylempänä jossain tavaralokeron alla?
Omassa entisessä 3C:ssä ei ollut tehdaswebaa mutta jostain jäänyt mielikuva sen akun sijainnista.

[sonic]

Jos kyseessä on tehdasasenteinen weba, niin silloin autossa ei ole PTC lämmitintä ja kun weba ei toimi niin viileä on kaupunkiajossa,todennäköisesti tarvii uuden palopesän,jossa on silloin myös mukana tuo hehku/liekkivahti,käyttäytyy kuvaamalla tavalla,jos kiertopumppu on rikki, niin toimii hyvin moottorin ollessa käynnissä,hinta osalle n.200e,vaihto helppo,mutta aikaa menee webaston esiin saamiseen.

[o.b.]

^ olikos tuo lisäakku vararenkaan vieressä vai ylempänä jossain tavaralokeron alla?
Omassa entisessä 3C:ssä ei ollut tehdaswebaa mutta jostain jäänyt mielikuva sen akun sijainnista.

Akku on ylempänä, samassa tasossa kuin lastaustaso suunnilleen. Akun päällä on pieni lokero, joka lähtee irti nyppäsemällä.

[tapsitee]

Ei sieltä kyllä mitään akkua löydy, vaikka kuinka penkoo. Netin kuvien mukaan pitäis olla vasurilla muovisen kuoren/tason alla. Siinä on tossa autossa vaan syvä verhoiltu kolo...

Näkeekö VCDS:stä varmuudella tuon Weban mallia? Tällaista dataa siellä:
VAG Number: 5K0 963 271 C
Component: Standheizer 050 2606

Nettihaun mukaan viittais Thermo Top V -malliin. Vois ainakin avata ja putsata. Ajattelin, että jos toi purkaminen & kasaaminen ottaa kerran aikaa, niin ei viittis montaa kertaa tehdä ainakaan samana keväänä.... Onko siinä jotain tiivisteitä, jotka kannattaa vaihtaa samalla?

[o.b.]

Lisälämmitin on todennäköisesti 1K0815007BH, -BL, tai -CD. TT-V on malliltaan.

Palokammio on 1K0261433D ja hinta merkkarilla noin 380 oravan nahkaa

[Guest-729838]

Kaikki VAG TDit on talvella kovemmilla pakkasilla ilman maskin peittämistä tai polttoainekäyttöistä lämmitintä vilpoisia.

Rankasta yleistyksestä johtuen joudun korjaamaan tietosi vääräksi, vaikka aloittajan tapauksessa se meneekin offtopikiksi.

Kaikki VAG TDI:t ei todellakaan ole talvella kylmiä tai edes vilpoisia ilman maskin peittämistä tai poltsikkalämmittimen käyttöä.

Kun tuollaisen V6 TDI Padan ajaa lämpimäksi, niin kyllä siitä kiukaasta sen jälkeen lämmintä riittää kajuuttaankin. Tietty en ole tuota omaa kuin ~-30C keleissä ajellut joten en niitä kovempia-kovempia pakkasia tiedä sitten. Ehkä napsautan sitten jo eberin päälle ajon aikana. Toki lämpiäminen kestää hetkosen pidempään, mutta ei nyt kahtakymmentä kilometriä ole tarvinut ajella että tuon lämpiämään saa. �,,änipolkimen asennolla on aika suora yhteys lämpiämisen nopeuteen myös.

Mutta 1.9TDI PD ON kylmä lähtökohtaisesti. 2.0TDI "nojoo". Keulan peittäminen ja pohjan suojamuovin varmistaminen on hyviä toimenpiteitä. Webasto toki kannattaa olla kunnossa ja kuten tuossa kaiveltiinkin niin TT-V se on. Voitu joskus vaihtaakin TT-Vevoksi, mutta yhtäkaikki - erilainen se on kuin jälkiasennusvermeet. Tuosta ohjauksesta ollaan montaa mieltä onko automaattikäyttö hyvä vai ei, mutta toki pakkasella se toimii jos ajomatkat ei ole lyhyitä.

[vwmies]

Ei sieltä kyllä mitään akkua löydy, vaikka kuinka penkoo. Netin kuvien mukaan pitäis olla vasurilla muovisen kuoren/tason alla. Siinä on tossa autossa vaan syvä verhoiltu kolo...

Omassa 3Cssä oli tehdaswebasto, ei kaukaria eikä akkua kontissa - toimi siis vain ajon aikana.
Nykyisessä "facelift" B7ssa on dongi (kaukari) ja lisäakku kontissa vasemman takapyörän takana, muovisen kannen (vähän kuin teline) alla.

Sorry, ei ole kokemusta kuin 1,9D, 1,9TDi ja 1,6TDi - kaikki alle -10C ilman nokan peittämistä ja/tai lisälämmitintä vilpoisia ovat olleet. Toki yli tunnin ajelulla autokin alkaa lämmetä. Nämä plus 2,0Tdi ovat kuitenkin ne valtaosa nokalla. 

[tapsitee]

Kiitti vaan viesteistä. Ny on sen verran tiukkaa aikataulua elämässä, että ei tässä tänä keväänä varmaan tule Webaa tuolta esiin kaiveltua. Kesällä sitten seuraavaa sesonkia varten vois tuon purkin puhdistaa ja pistää kuntoon. Nyt se toimii ajossa, joten olkoon sitten niin.

Sitä vaan mietin, että jos toi on alun perin tarkoitettu vain ajossa olemaan tulilla ja siihen on myöhemmin laitettu ajastin/kello, niin pitäisköhän myös kattella isompaa akkua? Nythän tuossa on kait aika perusmallin (tosin aika tuore) 74 Ah:n Exide, joka joutuu vieläpä kärsimään päivittäin suht lyhyistä (alle puoli tuntia) ajorykäyksistä töihin ja asioille. Pitkää matkaa on tullut ajettua hemmetin vähän viimeisen parin kuukauden aikana, joten lataus voi olla vähän silleen ja tolleen.

Ehkä vois vielä akulle koklata tarjota vähän latausta ja kattoa, että auttaako se tohon akkukäynnistykseen. Oon kyllä melko varma, että vesi siellä kiertää, koska lämpötilat ei VCDS:ssä näytä mitenkään nopeasti nousevan ja kiertovesipumppu toimii VCDS:n ja korvakuulon mukaan. Karsta ja/tai heikko akku?

[S8k-80]

Onko EGR käytössä?
Kun EGR:n ohjelmoi pois niin auto ei lämpiä hyvin.
Tuohon malliin pystyy ohjelmoimaan EGR:n menemään kiinni vasta kun moottori on lämmennyt.

[vwmies]

Sitä vaan mietin, että jos toi on alun perin tarkoitettu vain ajossa olemaan tulilla ja siihen on myöhemmin laitettu ajastin/kello, niin pitäisköhän myös kattella isompaa akkua? Nythän tuossa on kait aika perusmallin (tosin aika tuore) 74 Ah:n Exide, joka joutuu vieläpä kärsimään päivittäin suht lyhyistä (alle puoli tuntia) ajorykäyksistä töihin ja asioille. Pitkää matkaa on tullut ajettua hemmetin vähän viimeisen parin kuukauden aikana, joten lataus voi olla vähän silleen ja tolleen.

Ehkä vois vielä akulle koklata tarjota vähän latausta ja kattoa, että auttaako se tohon akkukäynnistykseen. Oon kyllä melko varma, että vesi siellä kiertää, koska lämpötilat ei VCDS:ssä näytä mitenkään nopeasti nousevan ja kiertovesipumppu toimii VCDS:n ja korvakuulon mukaan. Karsta ja/tai heikko akku?

Lataat akun 1-2 kertaa kuussa, kun on leudompi ilma ja/tai moottori lämmin - niin se ottaa hyvin virtaa vastaan. Lyhyet pyrähdykset pakkasilla eivät pidä akkua monesti riittävässä varauksessa lämmitintä varten. Erään saitin mukaan tuo olisi oikean kokoinen akku.

Aika yleinen syy toimimattomuudelle kaken kanssa on alhainen napajännite, mistä se sitten johtuukaan. Pakkasessa se laskee varattunakin. Mutta se säästää akkua käynnistystä varten (ei ole paljon iloa, jos lämmitin on toiminut, mutta mylly ei enää jaksa startata).

[tapsitee]

Noh, auto kävi lämpimässä tallissa pari tuntia lämpenemässä ja oli sen jälkeen pari tuntia laturin päässä. Laturi oli tullut jossain vaiheessa lopputulemaan, että täysi on. Auto ulos ja testiä: eipä auttanut.

Samalla tulin huomanneeksi, että eipä lähtenyt Webasto silläkään käyntiin, että starttasi auton moottorin ja jäi tyhjäkäynnillä odottelemaan. Sama "no flame" kuin pelkällä akulla yrittäessä.

Perkele, pakkohan sitä oli testata. Lähdin ajoon, webasto käynnistyi nätisti ja meni Full throttle -tilaan. Pysäytin, annoin Webaston tehdä jäähdyttelynsä ja käynnistin auton taas paikalleen tyhjäkäynnille ja webasto ei taaskaan pysynyt päällä: "no flame". No eikun taas ajoon ja webasto käynnistyi nätisti. Koko loppupäivän webasto kävi hienosti, aina kun auto oli liikkeellä.

On se nyt kumma. Siis auton pitää LIIKKUA, että webasto käynnistyy. Ei riitä, että kone on käynnissä.

Mitä se saa paremmin auton LIIKKUESSA? Ilmaa? Luulis, että löpöä, sähköä ja vettä riittää suurin piirtein samalla mitalla tyhjäkäynnillä ja liikkeessä, vai? Koklasin myös auton seisoessa nostella kierroksia samalla tyylillä kuin ajossa, mutta eipä sekään sopinut Weballe. Liikettä pitää näköjään olla..

[b1mpo]

Voisko olla vain roska polttoainesyötössä/pumpussa, joka liikkeessä ollessa pääsee pois tieltä?

[tapsitee]

No joku tällainen juttu siinä täytyy olla.. Toinen mieleen tullut veikkaus on, että jos on kovinkin karstainen, niin voiskohan tulvia toi palokammio.. Ehkä liikkeellä ollessa siellä sitten tavara liikkuu sillä tavalla, että pääsee paremmin palamaan.. tai jottain.

Jos Webasto on käynnistynyt ja pöhisee Full Throttle tai Part Throttle -tilassa, niin kyllä se päällä pysyy, vaikka tyhjäkäynnillä auto seisois pihassa. Eli jotenkin se ongelma liittyy tähän käynnistymishetkeen tai siis siihen tapahtumaketjuun.

Nimimerkki Rassooja Youtubessa puhui siitä, että jossain Webaston malleissa liekkivahdin/hehkun piirissä olis liian vähän vastusta ja ohjainkortti ikääntyessään lakkaa tunnistamasta liekkiä. Hänellä oli ratkaisuna lisätä johdinta tähän piiriin vastuksen lisäämiseksi. En muista, että oliko TT-V sellainen malli, mikä tuli tässä yhteydessä mainituksi. Enkä kyllä keksi, että miten auton fyysinen liikkuminen tähän auttaisi..

Eipä kai se auta kuin syytä sieltä Webaston sisältä kesemmällä katella..

[vwmies]

Sekoitan vielä vähän pakkaa laittamalla tän wanhan langan, toivon että siitä löytyy vähän järjen (?) valoa :

https://www.vagarena.fi/index.php?topic=7357.0

Muistelen näin ulkoa, että monesti sammumiseen olisi ollut syynä laitteen risa kiertovesipumppu, tai sitten karstainen palopesä.
Toki on paljon mukavampaa purkaa toosa kesällä ja laittaa kuntoon kun sitä ei silloin tarvitse.
Näitä muuten korjasi Hgin Konalassa joku erikoisliikekin (nimi ?). Sukulaiseni kävi siellä maanantaihopan (koodattu nimi) kanssa. Ja tuli kuntoon.