Kokemuksia DSG-vaihteistosta (7v)

[ahonekal]

Nyt on varattu Golfille aika huoltoon. Vaihteisto nypyttää/nykii hiljaisilla nopeuksilla, varsinkin 1-vaihteelta 2-vaihteelle vaihtaessaan. Huoltoneuvoja sanoi tilaavansa osat jo valmiiksi ja kuulemma menee kytkin uusiksi. Kertoi uuden olevan erilainen kuin tuo nykyinen, kuka tietää faktat, miten "uusi" eroaa vanhasta?

Mulla vaihdettiin Pasuunaan kytkin. Aluksi kaikki toimi hienosti mutta nyt nykimistä ja "tärinää" ykkösellä.

Sent from my GT-P7300 using Tapatalk 2

[Wekotin]

Nyt jälleen noin 16tkm vaihteiston vaihdosta olen havainnut vaihtojen terävöitymistä, sekä myös ne jo kovin tutuksi tulleet rakettilähdöt ovat palaneet. Toivottavasti on vain korvien välissä tai on taatusti viimeinen DSG-nimellä kulkeva laatikko omalla rahalla hankitussa autossa.

[Newman]

Nyt jälleen noin 16tkm vaihteiston vaihdosta olen havainnut vaihtojen terävöitymistä, sekä myös ne jo kovin tutuksi tulleet rakettilähdöt ovat palaneet. Toivottavasti on vain korvien välissä tai on taatusti viimeinen DSG-nimellä kulkeva laatikko omalla rahalla hankitussa autossa.

Samaa vikaa Polo GTI:ssä. Nimen omaan terävöitymisestä on kysymys, jolloin vaihdot huomaa selvemmin. Lisäksi alaspäin vaihtaminen on etenkin 3-2-vaihteilla töksähtävän oloista, mikäli esmes jarruttelee rauhakseltaan liikennevaloihin puoliksi rullaten ja kevyesti jalka jarrulla. Myös 1-2-3 tuntuisi olevan ongelmallista seutua, oikeastaan miten vain kiihdytettäessä. Ikään kuin manuaalivaihteisessa autossa kytkimen nostaisi liian nopeasti ja siten huolimattomasti ylös.

[hosee]

Olen ollut siinä uskossa että tuo vaihtojen terävyys on ominaisuus? Itse jopa lähes pidän siitä; tulee tietynlaista sporttista fiilistä ja terävyyttä lähtöihin. Talouden Golffin vaihdot ovat alusta saakka olleet selkeästi pehmeämpiä, joten olen aina laittanut oman autoni vaihtojen terävyyden moottorin + vaihteistolle muodostaman kokonaisuuden luonne-erojen piikkiin... CC:ssä tuo terävyys on ollut läsnä alusta saakka, joten en ole ollut siitä huolissani. Pari false neutral-ongelmaan viittaavaa episodia on ollut, joista virhekoodit ovat osoittaneet satunnaisen hydrauliikka-häiriön suuntaan....

[Highland wanderer]

On noi DSG kyllä ihan pommeja. En ihmettele jos alkaa kohta jo myyjät hyljeksiä noita kun eivät taida 20000 kestää. Mikä on että noita tarttee väkisen työntää markkinoille?

[tsiih]

Hyvä voitto sekä tehtaalle, varaosamarkkinoille että korjaamoille 

[Highland wanderer]

Hyvä voitto sekä tehtaalle, varaosamarkkinoille että korjaamoille 

Eikös noi ainaki takuuaikana mene VAG piikkiin? Miten on hyvä voitto jos laatikko joudutaa muutamaa kertaa vaihtamaa ilmaseksi? Alihankija, laatikon valmistaja, taitaa kerätä parhaat hillot kun pitää jokaista autoa kohden tehä kolme laatikkoa?

[Newman]

Hyvä voitto sekä tehtaalle, varaosamarkkinoille että korjaamoille 

Mutta ennen kaikkea isompi voitto osakkeenomistajille. Se on maailmassa kaikkein pyhintä.

[Highland wanderer]

Mutta ennen kaikkea isompi voitto osakkeenomistajille. Se on maailmassa kaikkein pyhintä.

Hyvä point, kaiketi.

[VAG!]

On noi DSG kyllä ihan pommeja. En ihmettele jos alkaa kohta jo myyjät hyljeksiä noita kun eivät taida 20000 kestää. Mikä on että noita tarttee väkisen työntää markkinoille?

Samaa höpinää on jo tullut tuutista ulos jo vuodesta 2005 alkaen. Ei siis sinulta, vaan ihan näin yleisesti. Hyvin tuntuvat edelleen menevän kaupaksi ja minäkin otan tyytyväisenä kolmannen, jos seuraava auto on Vaggine.

[vagevo]

hyvin pelaa jo toinen auto jossa dsg7...  Ei tarvii kytkin jalkaa rasittaa Helsingin ruuhkissa ; )

[Passatti]

Mielestäni DSG7 on varsin makoisa laatikko.Kyllä sitä parjaataan täällä foorumilla.Hyvä,että joku keehuukin laatikkoa.

[Peeveli]

Erinomaiset kokemukset, pelaa GTI:ssä upeasti. Ainakin omassani se tuntuu olevan "oppiva" eli jos haluan sporttista menoa eli esim. reippaan rivakat liikkeellelähdöt, ne onnistuvat eikä kiroiluttavaa viivettä ilmene. Jos haluaa hissutella, sekin onnistuu. Jotain kehitystä tässä on tapahtunut myös pakin toiminnassa; sen viive on vähäinen ja pakitus sujuu suuremmitta lisähuomioitta. Tällä on pirun hauska ajaa, tulee mieleen prätkäkuskien nautinto tietyllä tavalla. Kulkee, kiihtyy ja salamannnopeista vaihdoista nauttii ja isojakin bilikoita jää taakse katselemaan.

En kuuna päivänä vaihtaisi enää manuaaliloodaan. Asuinpa sitten täällä pks:n ruuhkissa tai syrjäseudun rauhassa. En vaihtaisi myöskään sellaiseen perinteiseen mehumaijatomaattiin joka toimii viiveellä, hukkaa tehot, vekslaa rauhattomana vaihteita ees taas ja juo tuhottomasti surkealla suorituskyvyllä.

En ihmettele että näitä ostetaan ja tosielämässä myös vaihtoautoina menevät kaupaksi.

[Kasis]

Rocco:ssa dsg7 toiminut moitteettomasti(kop kop).   Vaihtamiset D:llä pehmeitä/huomaamattomia, mutta S-mode muuttaa lähdöt liikennevaloista hieman agresiivisiksi.
Laatikosta saa helposti em. nykivän, rykivän, ym. ihan omalla ajotottumuksella. Jos ajaa 100-150km toiseen tyyliin, laatikko toimii eritavalla, jopa D/S:n ero muuttuu radikaalisti(ainakin omassani).   Itse huomaan ison eron laatikossa, jos vaimo on autolla ajanut esim. viikon verran. Esim. D:llä kaasunvaste on ihan eriluokkaa(parempi), jos vaimo on sillä ajanut(näkyy myös keskikulutuksessa).  
En tarkoita, etteikö laatikoissa saattaisi olla vikaa,
jos lähdöt/vaihtamiset ovat rykiviä tms.

Itselläni olisi aika vaikea palata manuaalin pariin takaisin, kun +90tkm on ajanut dsg-vaihteisilla autoilla(ilman laatikko ongelmia->dsg6+7)

[Wekotin]

No jos jostain syystä, DSG vielä tulisi, niin se olisi kyllä 6-vaihteinen. Moottori valitaan sitten sen mukaisesti. Ne kerrat kun tuota olen kokeillut se on toiminut kaikella tavalla paremmin kuin oma 7-vaihteinen. Lähdöt, vaihdot, kaikki toimii huomaamattomammin, sujuvammin, pehmeämmin. Jopa tuossa GTI 35 editionissa huomasi vaihteiston toimivan jotenkin "oikein" vaikka luulisi, että noin ärjyssä pelissä esiintyisi töksähtelyjä. Samoin 2.0 TDI Superbissa. DSG7 on jotenkin karkea ja terävä, ikinä tiedä mitä se tekee seuraavaksi. Välillä jättää seiskalle kun kiihdyttää ja luulisi olevan erittäin haitallista kytkimelle, toisaalta sitten mennään tukka putkella.

[qsla]

Itsellä mitä on tullut kokemuksia niin sanoisin DSG6:n olevan "pehmeämpi" vaihtojen suhteen. Kun taas mitä DSG7 malleja on tullut kokeiltua, niin vaihdot tuntuvat terävemmiltä ja nopeammilta , josta kyllä itse tykkään, eli en näe sitä negatiivisena asiana. Mutta tämä on tämmöinen pika-arvio. 

Taloudesta löytyy w211 e320cdi jonka automaatti tuntuu aikas "pappalaatikolta", vaihdot ovat hitaita (jää joskus miettimään) ja pehmeitä.  200000km laatikko kesti kun siihen piti tehdä täys remontti, ensinmäinen mekatroniikka petti jo 110 000km kohdalla.  Nyt on koko laatikko uusi ja toimii kuten ennenkin.  Silti jos saisi valita arkiajoon niin ottaisin DSG:n  tosin tuolla mersun "turbiini" laatikolla on hienoa vetää venettä ja kärryä.  Joo mutta nyt menee Offtopiciksi...

[d3nver]

Viikon vanhassa Golffissa DSG7 vaihtaa kyllä täysin huomaamatta vaihteita, edellisessä Jetassa jossa oli sama laatikko tuli välillä melkoisia syöksyjä valoista lähdettäessä kun laatikko toimi satunnaisesti vähän eri tahtiin kuin oli tottunut.

Laiskalle ihmiselle passeli laatikko tuo DSG7, toisaalta välillä tulee ikävä vanhan Imprezalla kepitystä välikaasuineen ja vasemmalla jalalla jarruttelua. Oli ajamisessa vähän enempi tekemistä :-)

[autofanaatikko]

En vaihtaisi myöskään sellaiseen perinteiseen mehumaijatomaattiin joka toimii viiveellä, hukkaa tehot, vekslaa rauhattomana vaihteita ees taas ja juo tuhottomasti surkealla suorituskyvyllä.

Onneksi sellaisia ei mehumaijapuoleltakaan oikein enää löydy. Jotain japsi- ja korealaismerkkejä lukuunottamatta sellaiset mehumaijat alkaa olla jo historiaa. Ei nuo uudet mehumaijat toimi viiveellä ja vähemmän ne vekslaa vaihteita ees taas kuin vaikkapa joku DSG7, kulutus ei juuri häviä DSG:lle ja momentinmuunnin lukittuu niin äkkiä jottei luistoa ja kulutuslisää juuri synny. Käy kokeilemassa vaikka mersun C-sarjan uutta seitsenvaihteista niin saatat yllättyä.

[Filixon]

Onneksi sellaisia ei mehumaijapuoleltakaan oikein enää löydy. Jotain japsi- ja korealaismerkkejä lukuunottamatta sellaiset mehumaijat alkaa olla jo historiaa.

Sorry, mutta mikä onkaan "mehumaija" ja miten se eroaa esimerkiksi CVT:stä, josta minullakin on jonkin verran kokemusta?

[Newman]

Lyhyesti: CVT on kiilahihnavariaattorivaihteisto ja mehumaijalla tarkoitetaan perinteistä momentinmuunninta.

[autofanaatikko]

CVT (Continuously Variable Transmission) tarkoittaa portaatonta automaattivaihteistoa, jossa teho välitetään esimerkiksi kiilahihnavariaattorilla.
Tuttu juttu mm. jostain mopoista ja skoottereista, mutta käytetään myös autoissa.

Osassa on kiilahihna, mutta Audin Multironicissa ja Subarun CVT:ssä on ketju. Multitronicissa oli joskus muinoin jotain ongelmaa tuon ketjun kanssa.

Momentinmuunnillista automaattia kutsutaan usein keskusteluissa mehumaijaksi. Tämä on automaattilaatikoista se kaikkein perinteisin. Alunperin ne olivat 3- ja 4-vaihteisia. Sittemmin 5- ja 6-vaihteisia. Nykyisellään nuo ovat 8- tai jopa 9-vaihteisia. Nuo kaikista vanhemmat versiot luistattaa paljon enemmän kuin ne uusimmat versiot. Nykyajan versioissa turbiini lukittuu melko aikaisessa vaiheessa mikä vähentää luistoa ja parantaa pa-taloudellisuutta. Myös vaihtoajat ovat paljon nopeampia kuin noissa alle 6-vaihteisissa.

Momentinmuunnin eli turbiinikytkin on laite, joka säätää portaattomasti momenttia. Momentinmuuntimia käytetään mm. automaattivaihteistossa kytkintä vastaavana laitteena. Kun momentinmuunnin "luistaa", voima välittyy hydrauliikkanesteen välityksellä pumppupyörältä turbiinipyörälle. Kun turbiinipyörä saavuttaa pumppupyörän pyörimisnopeuden, lukkokytkin muodostaa mekaanisen yhteyden momentinmuuntimen läpi. Lähde: Autowiki.

[Filixon]

Kiitokset vastauksista Newmanille ja Autofanaatikolle! Honda Jazzin CVT tuntuu pelittävän mukavasti, mutta hyvä on myös Golf Plussan DSG6, kun se on kunnossa. Mehumaijoista ei ole kokemusta.

[Peeveli]

Onneksi sellaisia ei mehumaijapuoleltakaan oikein enää löydy. Jotain japsi- ja korealaismerkkejä lukuunottamatta sellaiset mehumaijat alkaa olla jo historiaa. Ei nuo uudet mehumaijat toimi viiveellä ja vähemmän ne vekslaa vaihteita ees taas kuin vaikkapa joku DSG7, kulutus ei juuri häviä DSG:lle ja momentinmuunnin lukittuu niin äkkiä jottei luistoa ja kulutuslisää juuri synny. Käy kokeilemassa vaikka mersun C-sarjan uutta seitsenvaihteista niin saatat yllättyä.

No eipä tuo ainakaan GTI:ssä vekslaa turhaan eestaas vaihteita, voimaa riittää tarpeeksi. Olen erittäin tyytyväinen dsg7:aan. Myös todella alhaisilla kierroksilla jurnuutusta ei esiinnyt ex-Golfien tavalla, liekö taustalla sporttisemman ajotunnelman rakentaminen.

Pitää joskus koeajaa uusi 8-lovinen BMW ja Volvo, ne kun ovat mehumaijavehkeistä oikeastaan ainoita omaan makuuni harkinnan arvoisia ja sekin toivottavasti vasta pitkän ajan päästä.

[autofanaatikko]

No eipä tuo ainakaan GTI:ssä vekslaa turhaan eestaas vaihteita, voimaa riittää tarpeeksi. Olen erittäin tyytyväinen dsg7:aan. Myös todella alhaisilla kierroksilla jurnuutusta ei esiinnyt ex-Golfien tavalla, liekö taustalla sporttisemman ajotunnelman rakentaminen.

Pitää joskus koeajaa uusi 8-lovinen BMW ja Volvo, ne kun ovat mehumaijavehkeistä oikeastaan ainoita omaan makuuni harkinnan arvoisia ja sekin toivottavasti vasta pitkän ajan päästä.

Volvon mehumaija on oman kokemuksen mukaan jo hiukan antiikkia antiikkia. ZF:n 6- ja 8-vaihteinen tuntuu mainiolle ja samoin mersun 7-vaihteinen mehumaija.

Volvolla tosin on kait sitä Aisinin  mehumaijaa vaan pekästään jossain dieseleissä.

[Newman]

Olen erittäin tyytyväinen dsg7:aan. Myös todella alhaisilla kierroksilla jurnuutusta ei esiinnyt ex-Golfien tavalla, liekö taustalla sporttisemman ajotunnelman rakentaminen.

Ennen kaikkea se alhaisilla kierroksilla toimiva mekaaninen ahdin vähentää jurnutusta, tehden samalla ryömimisestä voimakkaamman tuntuista.

[Filixon]

Ajoin illalla pitkästä aikaa lyhyen lenkin Jazz-CVT:llä.  Lämpöasteita oli 6:n tienoilla. Kylmällä koneella meno oli autolle niin mieleistä, että kaupungissa piti melkeinpä enemmän jarrutella kuin painaa kaasua.

DSG6:ssä en ole huomannut tuota eroa sen mukaan, onko moottori ynnä vaihteisto kylmä vai lämmin. Ainakaa ero ei ole yhtä suuri.

[Ouzi]

38 tkm ja ensi viikolla tulee uusi kytkin pakka. Samaa oiretta valitin jo syksyllä ja joulukuussa. Silloin vaan vika koodit tsekattiin ja vaihteiston sopeutus. Ei vikakoodeja. Nyt kuulemma letter ilmestynyt et mitä pitäätehdä kun ilmenee vaihteiston luistamista ja ravistusta kakkosella ajettaessa tai 1-2 vaihdon aikana.

[Mikko]

Samat viat oli mullakin ja suoraan päivän tutkimisen jälkeen passitettiin kytkinpakkojen vaihtoon. Mittarissa oli puolet tuosta eli 19 000 km. Taisivat samalla ajaa jonkun uuden ohjelman laatikkoon, vaihtaa terävämmin ja luistattaa kytkintä paljon vähemmän kuin ennen. Toimii siis vähän kulmikkaammin mielestäni, pitäisi tosin päästä vertaamaan uuteen vastaavaan niin vosi sanoa varmasti.

[Björkka]

CVT (Continuously Variable Transmission) tarkoittaa portaatonta automaattivaihteistoa, jossa teho välitetään esimerkiksi kiilahihnavariaattorilla.
Tuttu juttu mm. jostain mopoista ja skoottereista, mutta käytetään myös autoissa.

Osassa on kiilahihna, mutta Audin Multironicissa ja Subarun CVT:ssä on ketju. Multitronicissa oli joskus muinoin jotain ongelmaa tuon ketjun kanssa.

Momentinmuunnillista automaattia kutsutaan usein keskusteluissa mehumaijaksi.

Mites on kun muistaakseni juuri tuossa Subarun (ja esim. Avensiksen?) CVT:ssä on myös momentinmuunnin? Onko se siten mehumaijakuminauhatomaatti..? Tuntuu muuten tuo Subarun CVT huomattavan erilaiselta verrattuna Audin multiin, ja nimenomaan Audin hyväksi. En ole tutustunut tuohon Japanilaiseen tekniikkaan niin paljon, että osaisin sanoa johtuuko ero tuosta momentinmuuntimesta vai muista ratkaisuista.

Aiheeseen liittyen, DSG7 tuntuu hyvältä. ZF6 (mehumaija) tuntuu joissain tilanteissa paremmalta, mutta asiaa on hankala arvioida siten, että pystyy kompensoimaan huomattavan suuret erot mottoreissa (90kw pikkuturbo vs 140kw vaparirivikutonen).

[autofanaatikko]

Mites on kun muistaakseni juuri tuossa Subarun (ja esim. Avensiksen?) CVT:ssä on myös momentinmuunnin? Onko se siten mehumaijakuminauhatomaatti..? Tuntuu muuten tuo Subarun CVT huomattavan erilaiselta verrattuna Audin multiin, ja nimenomaan Audin hyväksi. En ole tutustunut tuohon Japanilaiseen tekniikkaan niin paljon, että osaisin sanoa johtuuko ero tuosta momentinmuuntimesta vai muista ratkaisuista.

Aiheeseen liittyen, DSG7 tuntuu hyvältä. ZF6 (mehumaija) tuntuu joissain tilanteissa paremmalta, mutta asiaa on hankala arvioida siten, että pystyy kompensoimaan huomattavan suuret erot mottoreissa (90kw pikkuturbo vs 140kw vaparirivikutonen).

Jep jep Avessa ja Subbessa on ketju+momentinmuunnin. Käsittääkseni myös Multironicissa on ketju muutein kait momentinmuunninta.